【政治】安倍首相「体罰は断ち切らなければならない悪弊だ。日本の伝統という考え方は間違いだ」-参院予算委at NEWSPLUS
【政治】安倍首相「体罰は断ち切らなければならない悪弊だ。日本の伝統という考え方は間違いだ」-参院予算委 - 暇つぶし2ch47:名無しさん@13周年
13/02/19 13:17:07.14 8CQ3lUCV0
こんなの無難な答えしかできないだろ。

48:名無しさん@13周年
13/02/19 13:17:08.56 R4n7mKcp0
実は、リベラルだった、期待に沿えず申し訳ない

49:名無しさん@13周年
13/02/19 13:17:21.60 Cn4yA9jG0
>>41
突き詰めるとそうなるよなぁ

50:名無しさん@13周年
13/02/19 13:17:33.46 jeGQx8Yv0
>>39
授業中に暴れるようなガキは「後ろに立ってなさい」の命令を聞かないんじゃね。

51:名無しさん@13周年
13/02/19 13:18:14.22 ta5ncQRl0
>>47
うーん。産経もダメだなぁ
参議院予算委員会質疑きいてたけど、これって一部だけ切り取って記事にしてるよ

みんなの党の小野次郎が、体罰の是非について質問して
安倍は体罰を否定しつつも、学校の秩序を保つための最低限の「生活指導」にも配慮する答弁をしてたよ
だから小野は「ぐぬぬ。きょうはこの程度にしておきたいと思います」としか言えなかった

52:名無しさん@13周年
13/02/19 13:18:19.04 6QqNeSjU0
>>41
逆だよ
体罰を禁止する代わりに
退学、国外追放、懲役などの形で排除するんだ
説教だけで全てが解決するなんて誰も言ってない

53:名無しさん@13周年
13/02/19 13:18:36.21 4ryyrscN0
阿倍野悪い癖が出た、大衆迎合

54:名無しさん@13周年
13/02/19 13:18:36.67 0y5vqdqY0
マザコン安倍に、

精神力の何たるかを評論する資格はない。

55:名無しさん@13周年
13/02/19 13:18:38.49 bYkgnVGy0
>>5
体罰は私刑殺人しまくってたサヨクの十八番じゃねーの?w

56:名無しさん@13周年
13/02/19 13:18:51.02 lXdbYyv50
戦前でも体罰は犯罪
戦後の方が体罰に対して寛容

57:名無しさん@13周年
13/02/19 13:19:05.12 2JeLzaSA0
 体罰の起きた原因は色々あるのだから、国会で取り上てて一括で決めてしまうのは
危険じゃない。、例えるなら、すべての病人に病気の種類を考えないで風邪薬を渡して
これで病気が治りますと言っているのと同じ。

58:名無しさん@13周年
13/02/19 13:19:07.03 kUVsrLct0
さすがあべさn。いいこというね。
ま、理屈ではいうことを言わない生徒もいるから、
授業を聞かない生徒だけ別学級にするとか
別になんらかの対策も必要だろうけど。

59:名無しさん@13周年
13/02/19 13:19:23.75 fzHo7uTs0
>>52
排除した先の事は考えんのかw

60:名無しさん@13周年
13/02/19 13:20:12.12 XaR94fP80
頭ごなしに暴力は良くないと言う輩が多いがな
失礼なガキに大人が我慢する世の中にはしたくないな
イザとなったら法を破ってでも躾けてやるよ

61:名無しさん@13周年
13/02/19 13:20:20.94 4A3ixVGS0
>>42
櫻井本人に体罰が必要かな

62:名無しさん@13周年
13/02/19 13:20:23.76 Cn4yA9jG0
>>52
退学→やさぐれて懲役へ
国外追放→どこが受け入れてくれるのw
懲役→出所で繰り返し

死ななきゃ治らないっていうのはいるんだよね…

63:名無しさん@13周年
13/02/19 13:20:47.64 bYkgnVGy0
社会党、民主党系の日教組
共産党系の全教


体罰してるのはコイツラよ?w

64:名無しさん@13周年
13/02/19 13:20:49.96 DN8H6YVO0
なぜかこの問題に関してはマスコミが外国人の意見を全く報道しない
ふだん散々北欧の教育が~とか書いてるくせに
なんで?

もうこんなバカバカしいことで安倍さんや橋下くんにつまづいてほしくない

65:名無しさん@13周年
13/02/19 13:20:50.09 wndjP4SP0
学校はデカくて見た目が怖くて打たれ強い人間いをスカウトしろ。元力士や元プロレスラーでいい。
逆らうガキには手を出さず肉で囲んで圧迫感で恐怖を刻んでやれ。

66:名無しさん@13周年
13/02/19 13:20:57.45 cuyFJiCmP
義務教育をやめればいいんだよな。

67:名無しさん@13周年
13/02/19 13:21:52.51 RuIhAMNc0
>>62
社会に適合できない人間はいて当たり前

それを排除しようとしすぎなのが現在
ヤクザはその受け皿だったのに、ヤクザを潰して、どうするんだろうかと

68:名無しさん@13周年
13/02/19 13:22:11.90 sCJ/nZum0
体罰=精神的に未熟な教員が自身のストレス発散するだけの暴力行為。

69:名無しさん@13周年
13/02/19 13:22:44.13 J6MWuYcs0
口で指導出来ない程無能なのに、体罰だと指導出来るとかそもそもキチガイの発想ですから。

70:名無しさん@13周年
13/02/19 13:22:52.14 V8GAERQg0
>>55
まあ、右とか左とかは関係ないだろうな

71:名無しさん@13周年
13/02/19 13:22:54.19 fzHo7uTs0
>>68
としか考えられない馬鹿が多いなw

72:名無しさん@13周年
13/02/19 13:23:09.99 bYkgnVGy0
ゼロトレランス+矯正施設 で体罰禁止でいいじゃない

暴力は教師だろうが生徒だろうが、警察のお世話になりなさいよ
世の中のルールは学校が決める!とか甘っちょろいガキ見たいな事言ってんじゃないよ
日本の法律守りなさいよ。と

73:名無しさん@13周年
13/02/19 13:23:41.43 cuyFJiCmP
そうか。体罰は全て電気ショックのみにしてボルトとかアンペアとか
細かく規定すればいいんだよ。

74:名無しさん@13周年
13/02/19 13:23:43.07 OU1Unz8r0
全てを体罰にするのは反対だな
言って聞かない奴に対しての平手やげんこつは、指導だよ

75:名無しさん@13周年
13/02/19 13:23:45.16 5LEBE98sO
教育現場に体罰などいらん
なければ教育できないとほざく教員は全てクビにしろ!
法を犯している自覚すらないゴミクズどもなのだ!
徹底的に排除しろ!

76:名無しさん@13周年
13/02/19 13:24:49.83 /IMtzqew0
>>5
誰に言ってるんだ?

77:名無しさん@13周年
13/02/19 13:24:50.84 GOtP/YR60
橋下始まったな

サンケイ\(^o^)/オワタ

78:名無しさん@13周年
13/02/19 13:25:02.53 V8GAERQg0
>>63
自民党系の全日教連もな

79:名無しさん@13周年
13/02/19 13:25:29.03 PWvBcmuq0
たーいばつwwwたーいばつwww

80:名無しさん@13周年
13/02/19 13:25:55.59 bYkgnVGy0
>>74
言って聞けないのははっきり言って病気だから、速やかに学校から退場願って
矯正施設なり専門の機関なりで更生するまでぶち込んどけばいいよ

81:名無しさん@13周年
13/02/19 13:26:02.24 8K39jTKR0
>>74
言って聞かない奴は児相送りで良いじゃん
体罰は絶対ダメだよ

82:名無しさん@13周年
13/02/19 13:26:33.74 byqqYcjU0
今問題になってるのはスポーツでの体罰だな
自殺した生徒や骨を折られた生徒はそこまでされるほどの罪を犯したのだろうかって話だね
産経などの体罰推進派は弱者は存在自体が罪と嘯いているが・・・

83:名無しさん@13周年
13/02/19 13:26:48.19 fzHo7uTs0
>>80
その矯正施設なり専門の機関なりで体罰は許可されるの?
違うとしたら、どうやって矯正すんのw

84:名無しさん@13周年
13/02/19 13:26:55.65 Yk0ZdHFQO
授業中に「さすで、さすで~」とカッターナイフをカチカチ言わせて
「ええ加減にせぇよ!」って言ったら
「ホレ、殴ってみろよ。ホレ」
という俺の親父の職場を見せてやりたい

85:名無しさん@13周年
13/02/19 13:27:26.36 lcx1/Oab0
体罰がなかったら。糞なまいきな子供ばかりになるぞwwww

上司の事も年上の事も余裕で馬鹿にしたりタメ口聞いてくる新入社員が増えるだろうねwww

(´・ω・`)でも行き過ぎた体罰は犯罪だからね。

86:名無しさん@13周年
13/02/19 13:27:28.54 TONuU8lZ0
戦争仕掛けるくせに体罰は反対だと??
矛盾してるんだよこの下痢野郎!!!

87:名無しさん@13周年
13/02/19 13:27:32.27 w+7E1+nY0
安倍さんがそう言うなら俺も体罰反対

88:名無しさん@13周年
13/02/19 13:28:09.71 bYkgnVGy0
>>83
「洗脳」w

洗脳が効かない内はシャバに出しちゃだめよ 社会が迷惑するから
ふつうは各ご家庭で躾という名の洗脳がなされるんだけどねえ

89:名無しさん@13周年
13/02/19 13:28:56.44 OU1Unz8r0
>>80
そういう子供も指導するのが教師の役目でもあるわけだから
指導の幅をどんどん狭めてるんだよな、今って

90:名無しさん@13周年
13/02/19 13:28:58.83 qAWdBO7m0
体罰にたいして厳しくし始めた時期に比例して学級崩壊が増えている事実

91:名無しさん@13周年
13/02/19 13:29:02.46 DN8H6YVO0
教育に必要なのは信頼である
体罰も信頼関係があれば許される

法律とか
子供は”知らなかった”で言い逃れるよ

殴らなきゃだめだ
リスク覚悟で

92:名無しさん@13周年
13/02/19 13:29:39.85 fzHo7uTs0
>>88
言うこと聞かない奴をどうやって洗脳すんのw
体罰はダメでも洗脳はいいの?

93:名無しさん@13周年
13/02/19 13:29:48.18 tTa0Kkm60
>>54

仮に安倍がマザコンだとしても、ぽっぽよりはマシだろ?

94:名無しさん@13周年
13/02/19 13:29:52.33 Cn4yA9jG0
>>88
その洗脳って体罰抜きでできるの?

95:名無しさん@13周年
13/02/19 13:30:20.35 bYkgnVGy0
>>89
「教師の役目」

もうね、ここから間違ってる
教師ってのは社会人として常識のかけらもないカタワですよ
そんなカタワに「躾」させようってのがそもそも間違いなの

「躾」はね、教師の仕事じゃないの。親の仕事

96:名無しさん@13周年
13/02/19 13:31:12.69 mYLU7zDk0
学校の全ての教室、廊下、階段、玄関口、職員室等、にマイク付きのカメラを設置すれば良い。
一切殴らない、でも、制御不可能な児童生徒は、特殊学級送り、もしくは謹慎、停学、退学処分を出せばいい。
その根拠になるのは、カメラに映った際の言動等。
教師と教え子のぶつかり合いとか必要ないんでしょ、だったらドライにいかなきゃ。
カメラと音声だ、これで全て支配すればいい。



97:名無しさん@13周年
13/02/19 13:32:33.48 bYkgnVGy0
>>94
ふつうはね 親が体罰まじえながら自分の子供の躾するんだよね
教師にコレさせちゃダメだね

98:名無しさん@13周年
13/02/19 13:33:10.08 OU1Unz8r0
>>95
親だけじゃ教えきれない事を学校で学ぶべきなんだろ

99:名無しさん@13周年
13/02/19 13:33:18.44 DN8H6YVO0
ならぬことはならぬ、を教えるには体罰の裏付けが必要です

100:名無しさん@13周年
13/02/19 13:33:52.54 VvoQcMbJ0
 
学校も社会も同じですよ
例えば近所の住人が君のTVがうるさいからと殴ったりはしないでしょう
学校でも同じようなプロセスを採用するべきだけの話です

101:名無しさん@13周年
13/02/19 13:33:59.29 7YBXUzr10
授業中に騒いだら、頭叩かれるぐらい極々普通だろ

どうなってんだ最近の日本人は?

102:名無しさん@13周年
13/02/19 13:34:02.41 0CcHQgD90
原発に関する大切なお知らせです。廃炉費用はコストに含まれておりません。税金!増税!税金!増税!
スレリンク(poverty板)

103:名無しさん@13周年
13/02/19 13:34:26.90 6QqNeSjU0
>>83
名目上だけ矯正施設ってことにして
治るか死ぬまでずっと閉じ込めておけばいいんじゃない
税金もったいないから空調とかは無しで
期限を切って食事の量とかも減らしていけばいい
ネグレクトは体罰じゃないから問題ない

104:名無しさん@13周年
13/02/19 13:34:42.01 bYkgnVGy0
>>98
学校で学ぶ準備ができていないお子様は、学校が受け入れちゃダメだって事かもな

就学前訓練みたいなのやって基準をパスしなけりゃ、さらにご家庭で躾してから学校に送り出してください
という風な社会にしないといけないのかも

105:名無しさん@13周年
13/02/19 13:34:51.62 +OWRrByv0
子供の扱いって、ある意味家畜を扱うのと一緒でしょ?
言って分かるほど人格出来てないんだから。
綺麗事ばかり言う世の中になってきて、実際に世の中良くなってる?

106:名無しさん@13周年
13/02/19 13:34:56.94 8U3L6MI30
体罰が日本の伝統とは初耳だわ

107:名無しさん@13周年
13/02/19 13:35:00.71 LNB4BJhP0
>殴らなきゃだめだ
>リスク覚悟で

いいんだけどさ
問題は実際に問題が起きると体罰を実行した人間とか
擁護してた人間が責任を取ろうとしないところなんだよね
体罰と暴力は別だとか問題起こしたやつのは暴力で自分が主張してる体罰とは違うとか
それでも体罰は必要なんだとか酷いのになると体罰受けて自殺するのは少数なんだからそいつに問題があるとか
つべこべつべこべ言い訳ばっかり

108:名無しさん@13周年
13/02/19 13:35:01.49 4mN1SQOe0
渡辺京二氏の『逝きし世の面影』によると、江戸時代や、もっと前の戦国時代、あるいは明治初期の日本を訪れた外国人が、
「日本人は子供を非常に大切にして、欧米のように子供を鞭で打ったり手で叩いたりするようなことはしない」と、好意的に書き残している。

その『逝きし世の面影』を、九州大学准教授の施 光恒(せ・てるひさ)さんが、三橋貴明の「新」日本経済新聞(メルマガ)で取り上げている。
そして、それも含めた様々な資料や証言をもとに、体罰を「日本型組織運営の伝統」などと言うのは「間違いだ」と断言している。

興味のある方は上記フェイスブックの2月8日分の投稿をご覧いただきたいが、施さんは『逝きし世の面影』で引用されている、
戦国時代(16世紀)に日本を訪れたポルトガル出身の宣教師フロイスから明治初期のアメリカ人モースまで、何人かの外国人の証言を取り上げている
そして、「同時代の欧米や中国ではムチで打つなどの体罰がさかんだったため、体罰の少なさは、日本のしつけや教育の際立った特徴でした」と述べ、
「体罰は日本の伝統ではない」の根拠の一つにしている。

実際には江戸のような都市部と地方、あるいは身分などで違いがあったのかもしれないが、
少なくとも子供に対しては欧米や中国と比べ、暴力的な体罰は極めて少なかったようである。

江戸時代の日本人は、暴力的な体罰より、本人の名誉や誇りに訴えるような、精神的な制裁で反省を促していたのではないか。
例えば、以前にも取り上げた、会津藩校「日新館」のホームページに『什の掟』に背いた者への制裁の内容が掲載されている。

「什」とは、同じ町に住む六歳から九歳までの藩士の子供10人前後の集まりで、そのうちの年長者が什長(座長)となった。
その什の仲間が守るべきことが、『什の掟』であり、これは、大河ドラマ『八重の桜』でも有名になった。

URLリンク(ameblo.jp)

109:名無しさん@13周年
13/02/19 13:35:09.84 sEBoLS1t0
日本は西欧に比べたら元々母権的な文化だけど
現代社会に適応するためには父権的なものが必要
それで体罰を父権の象徴として短絡する発想が
体罰擁護者の根本に概ねあるんだろうが
基本性質が母権的なのに体罰だけは父権的にふるう教師がいたら
そのチグハグさが子供の教育上よくない影響を与えるだろう
体罰だけに議論を特化するんじゃなくて
体罰も含めた懲罰方法一般のこれからのあり方を考えなければ限りなく不毛だと思う

110:名無しさん@13周年
13/02/19 13:35:19.90 NO6xVqDP0
>>84
今話題になってるのはそういうのじゃないんだが、
論点を摩り替んなよ
自殺した奴は何発も殴られるほどの罪を犯したのか?

111:名無しさん@13周年
13/02/19 13:35:35.64 kUVsrLct0
最低限の教養がないと、日本以外のふつうの社会では生きていけないだろう。
今の教育内容がよいかは別にしても
学ぶ意志のないやつを淘汰する仕組みは必要なのでは。

112:名無しさん@13周年
13/02/19 13:35:39.44 X4g1wjR/0
まあ当たり前のことを言ってるけど
田母神櫻井石原といったお仲間たちはみんな体罰マンセーだぞ
大丈夫なのかいな

113:名無しさん@13周年
13/02/19 13:35:42.69 Cn4yA9jG0
>>97
親が体罰しない場合は?

114:名無しさん@13周年
13/02/19 13:36:33.03 fzHo7uTs0
>>103
体罰でさえなければ、飢えさせるのも閉じ込めるのもいいと?
正気ですかwww

115:名無しさん@13周年
13/02/19 13:36:53.17 bYkgnVGy0
>>113
べつに躾が出来てりゃ体罰必須ではないよ?

躾は親の責任であって、学校に丸投げして責任放棄するなよモンペどもという話だな

116:名無しさん@13周年
13/02/19 13:37:54.84 Cn4yA9jG0
>>115
そういうモンペが増えてるから困ってるんじゃないの?

117:名無しさん@13周年
13/02/19 13:38:07.85 1hlqbkVU0
体罰と緊急避難的な実力行使を一緒くたにして語られ始めてるのが
ちょこっとだけ気になる。
そのへんはきちんと分けとかないと女教師ナイフ刺殺事件みたいのが
また起きちゃっても困るし。

118:名無しさん@13周年
13/02/19 13:38:18.42 NTYpsbluO
体罰はなくして良いし無くすべきだから
同時にDQNを転校隔離用の教育施設も設置してくれよな
範馬勇次郎や愚地独歩みたいな教師でも揃えて、医務室には紐切りが勤務してるようなDQN専用校

119:名無しさん@13周年
13/02/19 13:38:48.32 Td0dWlwO0
欧米の指導者だと、気のきいた小噺とかユーモアを交えて話し、
それによって相手の心をひきつけ諭すなどコミュニケーション術を
発達させてきたわけだけど
日本の場合はそうした表現力が乏しいから、コミュ障っていうか
普通にコミュニケーションすら成り立たない。
だから、暴力に訴えてしまうんだろうね。
文化水準が低いんだと思う。

120:名無しさん@13周年
13/02/19 13:39:27.57 bYkgnVGy0
>>116
躾放棄=育児放棄=ネグレクト

ここをきちんとシステム化しないとダメなのかねえ?
躾しない親はネグレクトと認定して、即親権はく奪の上
専門の施設で子供を育てなきゃダメなのかもね

121:名無しさん@13周年
13/02/19 13:39:27.62 6QqNeSjU0
>>114
仕方ないじゃん
説教するだけで全てうまくいくはずはないけど
だからといって体罰は絶対に駄目
となれば排除する仕組みを作らなければ社会は維持できないよ

122:名無しさん@13周年
13/02/19 13:39:38.56 Cn4yA9jG0
>>118
でもそこでも体罰禁止なんでしょ?
ただの筋肉バカで終わりジャネ?

123:名無しさん@13周年
13/02/19 13:40:19.01 t4NMKRbn0
>>105
言ってわからないのは大人にも結構多いからなあ
大人を殴るのもありにするか?

124:名無しさん@13周年
13/02/19 13:40:59.32 1+Dbd7Jh0
>>117
緊急避難や正当防衛は認められるだろ
普通の暴行事件と同じだよ
体罰を緊急避難や正当防衛と同列に語ってる奴が居たとしたらただの馬鹿だよ

125:名無しさん@13周年
13/02/19 13:41:15.07 fzHo7uTs0
>>121
体罰にはヒステリックに拒絶反応示すのに、強制的な断食やネグレクトは仕方ないとかw

自分が歪んでるとは思わんのかねw

126:名無しさん@13周年
13/02/19 13:42:21.36 Cn4yA9jG0
>>120
そう
そういうシステムがきちんと完成してからでないと

ただ、何をやってもダメなヤツはいるからその時には…
その辺は理解した上で

127:名無しさん@13周年
13/02/19 13:42:33.93 8K39jTKR0
>>121
>>だからといって体罰は絶対に駄目
>>となれば排除する仕組みを作らなければ社会は維持できないよ

なぜ塾が機能して成功してるか
それは「排除」の論理でDQNを排除してるから成功してるんだよなぁw

そういう成功例を無視して公立校で「排除」はいけないなんて言ってたら
普通の生徒に授業を教えられない環境が続く罠w

128:名無しさん@13周年
13/02/19 13:43:26.74 Yk0ZdHFQO
>>110
体罰がなくなったら確実にこういう奴は増えるだろうな

これで親が「あんたら教師の躾が~」って言ってくるんだからな

129:名無しさん@13周年
13/02/19 13:44:57.25 bYkgnVGy0
>>128
まさにそういうモンペが糞ガキ増やしてんだろうなw

教室が崩壊して授業もままならんようなクラスはPTAの責任において
子供たちを監視し叱る役目を就学時間の間中ずっと、学校に代わって実施すべきだな

130:名無しさん@13周年
13/02/19 13:45:24.73 Xq6DQQlQ0
>>12
ある資格取得者には超法規的行為を認めなきゃ、医師の注射も手術も傷害罪なのだが。
格闘技なんて、双方と社会通念の理解がなければ暴行なんだが。
ボクシングで死人がでても、相手は裁かれないしな。
教師も一定の基準の範囲で体罰を認めるべきだと思うけどな。

131:名無しさん@13周年
13/02/19 13:46:02.67 RuIhAMNc0
>>119
欧米に体罰がないとか、アホかと思うわ

いじめもあるし、体罰もあるわ

132:名無しさん@13周年
13/02/19 13:47:07.17 dDAUiyZL0
波平「バカモン!」ゴチン
これが自主規制される世の中で日本人のモラルがどれだけ保てるのかね…

波平が口ゲンカでカツオ叱って「はい論破ww」とか言うのか?
メシ抜き、こづかい抜きも児童虐待って言うんだろ?
停学にするだとか内申点で報復するだとか
やりくちをより陰湿にしただけで教育上は逆効果だと思う

133:名無しさん@13周年
13/02/19 13:47:53.20 JuWREVjI0
学校内に死角なく監視カメラとりつけて
生徒教師全員に録音機で録音を義務付ければいいと思う
んで留年・特別学校制度作ればおk

134:名無しさん@13周年
13/02/19 13:47:57.65 8MsWpye40
ヒステリー起こす教師が増えたんだな
学校現場が混乱しないように、なんて過保護なこと言ってるから
モンペ程度に右往左往するんだよ

135:名無しさん@13周年
13/02/19 13:48:02.73 8K39jTKR0
>>130
親以外の体罰は絶対にダメ
教師なら普通に放置でその後出席停止の処分を下せば良いだけ
出席停止の処分は合法だから

136:名無しさん@13周年
13/02/19 13:48:45.11 OU1Unz8r0
>>135
そんなことしたら親が怒鳴り込んでくるぞ

137:名無しさん@13周年
13/02/19 13:48:48.87 bYkgnVGy0
教師は子供たちの問題行動を発見した場合には
 ・その場ですぐに口頭注意すること
 ・繰り返し口頭注意しても直らない場合には保護者に「指導を要請」すること
 ・それでも直らない場合には、退校願って専門の矯正施設で「訓練」を受けさせること

この辺まではシステム化しないと、体罰禁止とバランスとれないよ

138:名無しさん@13周年
13/02/19 13:48:49.35 6QqNeSjU0
>>125
現実問題として子供の頃も含めれば(親も含めて)体罰ゼロで躾けられる人間は多くない
体罰をそのまま矯正施設に移行するってことは日本だけで千万単位の収容者が出るってことなんだよ
そんな大量の収容者を税金だけで養い続けられると思うか?
どっかで餓死させるなり凍死させるなりして間引きしないと1年ともたないぞ

139:名無しさん@13周年
13/02/19 13:49:26.38 kGuAHsE00
学校の暴力体質は日教組が一番だろ
半島人が元凶
日教組潰す事が近道だぞ
慰安婦の捏造を生徒に教え込むなんて人権侵害だろ
全然関係ない子供が可哀想

140:名無しさん@13周年
13/02/19 13:49:56.97 fzHo7uTs0
>>135
で?出席を停止されたガキはどうすんの?

141:名無しさん@13周年
13/02/19 13:50:37.25 omRjstJy0
カメラ付けりゃ大半は解決すんのに

142:名無しさん@13周年
13/02/19 13:50:40.89 x91M+zlX0
>>106
明治初期に日本政府に雇われてやってきた外国人は総じて日本人の大人は容赦なく子供を殴り倒してしつけをしてる
とても野蛮な国だと本国に伝えてるんだけどね

143:名無しさん@13周年
13/02/19 13:51:00.44 XynIcWl60
体罰は軍隊式だからなあ。
軍隊のようなミス一つで大勢が死ぬみたいなときには体罰も致し方なしかと思うが…
それでも理不尽な体罰があり、打ちのじいさんは死ぬ間際に、昔軍隊で上案に殴られたことを言ってた。

144:名無しさん@13周年
13/02/19 13:51:01.20 lXdbYyv50
>>140
のたれ死ねばいいんじゃね

145:名無しさん@13周年
13/02/19 13:51:15.18 bYkgnVGy0
>>140
自分の人生好きに生きたらいいじゃない
社会に出たら、人様に迷惑かけたら警察のご厄介になるって身を以て学べるよ

146:名無しさん@13周年
13/02/19 13:51:23.16 DN8H6YVO0
正直 
バスケ部の自殺の件はわからんわ
強豪校の運動部なら練習は無茶苦茶きついだろうし
そんなのに比べたら何発か殴られるのが何ほどのことかね
親や顧問の期待に応えられないと思って死んだんじゃないん?と思ってしまう

147:名無しさん@13周年
13/02/19 13:51:56.41 kGuAHsE00
>>134
在日でも教師になれるようにしたのが原因
帰化人は韓国系日本人などの表記で国際性を持たせ
教師が公表しないとな
体罰既成したらいい、絶対日教組つぶれるからw

148:名無しさん@13周年
13/02/19 13:52:05.99 8K39jTKR0
>>132
波平とカツオは親子で俺は保護者(親)の懲戒権的体罰は否定してないし

>>135
「今後の改善、授業の質の向上の為」と宣言して録画すれば良いだけじゃん

親以外の体罰は絶対にダメだよ

149:名無しさん@13周年
13/02/19 13:52:20.02 GSDeSLJe0
だから竹島も放置なわけね

150:名無しさん@13周年
13/02/19 13:52:23.96 pICxNEU00
体罰した先生を刑事告発できるように制度を儲けるべきだね


それくらい学校では体罰が日常的に行われてて

ほとんどの学生はそれを仕方ないことと受け入れている

151:名無しさん@13周年
13/02/19 13:52:30.21 lS9cVWVz0
体罰なんてせずに、粛々と停学&内申書に記入でいいんだよ
後から殴られた方がマシだったと後悔するかもしれないけどそれは仕方ない

152:名無しさん@13周年
13/02/19 13:53:34.06 fzHo7uTs0
>>138
矯正施設とか言い出したのはお前だろw
何勝手に人の意見捏造してんだw

>>144
おとなしくのたれ人でくれればまだいいんだが

>>145
で?警察の御厄介とやらになったところで、若ければ少年院いってすぐ帰ってくるね
そのあとどうすんの?

153:名無しさん@13周年
13/02/19 13:54:01.19 JuWREVjI0
あと、少年法は絶対撤廃するべき
更正なんかしねえんだから

154:名無しさん@13周年
13/02/19 13:54:06.71 tet6f5Lw0
>>132
俺も何年か前に久しぶりにサザエさんを見たら
波平が物分かりのいい優しいおじいちゃんみたいになってて
悲しくなってきたわw
口数が少なくバカモンと一喝して拳骨を落す明治男だったはずなのに

155:名無しさん@13周年
13/02/19 13:54:16.27 bYkgnVGy0
>>152
なんで人頼みなんだよw 学校が嫌なら学校外で好きに生きろよw

156:名無しさん@13周年
13/02/19 13:54:22.73 lXdbYyv50
少年法は廃止したほうがいい

157:名無しさん@13周年
13/02/19 13:54:31.13 xfoePl+H0
よくいった!!
つか、>>4は頭おかしいな 何言ってるんだこいつ

158:名無しさん@13周年
13/02/19 13:55:44.27 fzHo7uTs0
>>155
そんな悪餓鬼が好きに生きたあげく、周囲に悪影響も被害も与えないで生きていけるとでもw

159:名無しさん@13周年
13/02/19 13:55:44.67 NTYpsbluO
>>122
顔に痣つくって下校しても、肋にひびがあっても生徒自身が「体罰はなかった」って言うから
そこも筋肉教師が集まっただけの体罰禁止の学校なのは…その通りの学校だと思うよw

それこそ、そこらの学校に「いじめが存在しない」ぐらいに「体罰が存在しない」DQN専用校

160:名無しさん@13周年
13/02/19 13:55:50.26 yR6TkKdT0
いじめも体罰も「隠蔽する」組織が悪い。

いじめた子供は登校禁止。
言って判らん子どもは親につっ返せばいい。

161:名無しさん@13周年
13/02/19 13:56:06.90 6QqNeSjU0
>>152
いや矯正施設って言い出したのはID:bYkgnVGy
俺はそれに賛同してるだけ

162:名無しさん@13周年
13/02/19 13:56:50.27 bYkgnVGy0
>>158
周囲に悪影響与えるたびに警察に隔離される人生歩めよ

そんなもん「学校」の責任じゃないから知らんがな
親・本人の責任としか言いようがない

163:名無しさん@13周年
13/02/19 13:56:55.51 o+PHOvyM0
体罰肯定派が殴られることだけは認めてやったらいいのに

164:名無しさん@13周年
13/02/19 13:57:58.76 dDAUiyZL0
>>148

> 親以外の体罰は絶対にダメだよ

じゃあモンペの常套句
「それを教育するのがお前ら教師の役目だろうが!」
を何とかしないと駄目だな

「親以外は絶対にダメだよ」って線引き何なんだよ 完全な主観論じゃん

165:名無しさん@13周年
13/02/19 13:58:13.50 OU1Unz8r0
殴られるのが嫌なら清く正しく生活すればいい
こんな簡単な事が出来ないのかと

166:名無しさん@13周年
13/02/19 13:58:30.85 /dmCLiaz0
これは安倍さんGJ!

167:名無しさん@13周年
13/02/19 13:59:05.61 5thiB1+O0
体罰が使われ出したのは粉々に負けた大日本帝国の軍隊のクソ馬鹿ウジ虫の奴らからだからな
その前には体罰なんか無かった 体罰復活させてまた戦争に負ける国にしたいのか国賊ウジ虫
その証拠にスパルタとかいうクソ国家がこの世にもうないのは何故だ? クソボロにぶち殺されまくって
もうねえじゃねえか馬鹿!!!

168:名無しさん@13周年
13/02/19 13:59:07.25 a8kLhMZQO
結局、子供の躾を教師に押し付けてきた歪みが顕在化しただけだな。

169:名無しさん@13周年
13/02/19 13:59:14.23 fzHo7uTs0
>>161
餓死させるとか凍死させるとかのほうが体罰よりましだというなら
もうお前は狂ってるw
それこそ矯正された方がいいぞw

170:名無しさん@13周年
13/02/19 13:59:31.76 3LPJFpeH0
> 体罰について「断ち切らなければならない悪弊だ。
まぁ、正論じゃの~。風呂場で売春しちゃイカんし、便所掲示板といえど醜い罵倒はアカん。
要は、これをアプリオリに適用するしか能のない愚民が、総体としてバカってことじゃな^^
そん方が、社会は平和じゃろの~。

171:名無しさん@13周年
13/02/19 13:59:33.05 bYkgnVGy0
>>164
法律だよw

法律で教師の体罰は「明確」に禁止されてる
一方、親の体罰はケースバイケースで裁判によっては許容されたり否定されたり。

172:名無しさん@13周年
13/02/19 14:00:25.58 oWBr2ci60
そりゃルイス・フロイス曰く「日本の親は子供を叱らない、だが躾はしっかりしている
しかし子供はのびのびと自由に育っている」だそうだし、江戸時代も寺子屋での体罰なんてなかった
子供に対する体罰なんて日本の伝統じゃねえよ
明治時代にキリスト教と軍国主義が輸入されてそれが一般にも広がった弊害
体罰推進派の右翼は右翼なんじゃなくて日本の歴史を知らない西洋かぶれだよ

173:名無しさん@13周年
13/02/19 14:01:09.81 tet6f5Lw0
どんなお偉いさんでもこの時期に体罰について聞かれれば
体面上良くないとは言うだろうが
これは無くなる事は無い物だろうね

174:名無しさん@13周年
13/02/19 14:01:11.68 Yk0ZdHFQO
「親以外の体罰はダメ」って宗教の教義みたいに連呼してるが理由を全く説明してないのはなんで?
思考停止してるから?

175:名無しさん@13周年
13/02/19 14:01:30.89 fzHo7uTs0
>>162
で、警察に隔離されるまでにでる被害は無視ですかw

176:名無しさん@13周年
13/02/19 14:01:31.93 8K39jTKR0
>>164
>>「親以外は絶対にダメだよ」って線引き何なんだよ 完全な主観論じゃん

学校基本法11条で教師の体罰は明確に禁止されてますが何か?

親には親権があるけど教師に親権は無い罠
教師は学校で粛々と授業をやってれば良い
授業が成立しない環境なら元凶生徒を出席停止の処分にすればよろし、←これは合法だしな

177:名無しさん@13周年
13/02/19 14:02:27.92 XxmGkEFfO
日本の伝統は稽古中の事故だからね

178:名無しさん@13周年
13/02/19 14:02:57.58 5thiB1+O0
スパルタは体罰と弱肉強食の教育をとったのに他国に完全にぶち殺されてもう存在していません
なぜですか? 体罰擁護者は答えろ!

179:名無しさん@13周年
13/02/19 14:03:07.29 o+PHOvyM0
親子の体罰も駄目だろ。ていうか体罰が最も重症化しやすいのが親子間だよ。
閉ざされた空間での体罰はエスカレートする。児童虐待するほとんどの親が「体罰のつもりでやった」と言う。
他人の子供には遠慮があって、なかなかそこまでにはならない。

180:名無しさん@13周年
13/02/19 14:03:08.54 RsDukZ280
スクールポリスしかないだろ。

181:名無しさん@13周年
13/02/19 14:03:27.14 a8kLhMZQO
>>172
昔は親がぶん殴って躾てたんだよ。
だから子供を外に出してもそんなに悪さをしなかった。

182:名無しさん@13周年
13/02/19 14:03:31.51 ZTEPi2BE0
まあ、体罰を撲滅するのと同時に
暴力に訴えたり、暴れたりするガキへの教師側の対応策、対応権をきっちり確立しないとな

隔離もいいが、隔離する際に居座ったり暴れたりする奴も多いからな
ただ単に隔離すればいいと言うだけじゃ何の解決にもならない

183:名無しさん@13周年
13/02/19 14:03:34.43 bYkgnVGy0
>>175
そんなものは学校はまったく関係ない

ただ迷惑な犯罪者がいるというそれだけの話

184:名無しさん@13周年
13/02/19 14:04:37.83 bwalH5L+0
「安倍ちゃんの右翼は趣味」というのは案外と的を射てるな
周囲に変な奴おかなければな

185:名無しさん@13周年
13/02/19 14:04:44.23 Cn4yA9jG0
>>159
そんなわけないw漫画の読み過ぎw

186:名無しさん@13周年
13/02/19 14:05:32.56 5thiB1+O0
スパルタが消滅した理由を答えろ虫ケラども!!!

187:名無しさん@13周年
13/02/19 14:06:01.94 fzHo7uTs0
>>183
学校でそれらの増加に歯止めをかける努力を一切行わんとしたら、その迷惑な犯罪者とやらが
爆発的に増えるだろうよw

それでもいいと?

188:名無しさん@13周年
13/02/19 14:06:08.61 o+PHOvyM0
>>181
今より昔のほうが学童の犯罪率高い

189:名無しさん@13周年
13/02/19 14:06:20.34 e2Y/PGH90
■NHKの間抜けなツイッター工作発覚■

NHKの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からNHKによる意図的な反日工作が指摘されていた。

1月31日深夜の24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。

にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの?」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。

番組終了時にNHKは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。

実際には事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。

190:名無しさん@13周年
13/02/19 14:07:11.96 omRjstJy0
暴力にウヨサヨ関係ないだろと思うけど
どっちかというと左翼の方が暴力とか虐殺とか好きなような気がするよ

191:名無しさん@13周年
13/02/19 14:07:40.36 jORGnEHT0
結局1周回って「ケースバイケースで現場で対応してください」に落ち着くだけ
体罰を停学や退学に変えた所でギャーギャー言うモンペやクソガキが減るわけでもない

192:名無しさん@13周年
13/02/19 14:08:19.61 bYkgnVGy0
>>187
学校には犯罪者が増えることの歯止めなんて役割を負わせてはいけない

親のしつけ・警察の介入

犯罪者撲滅はこっちの方向で考えるべき

193:名無しさん@13周年
13/02/19 14:08:49.08 3LPJFpeH0
『法律で禁止されてるから禁止』
いかにも、ツールに使われるバカに相応しい、脳細胞壊死状態^^

194:名無しさん@13周年
13/02/19 14:08:56.71 mMxkAF970
昔から不思議に思ってたんだけど
なんで予算委会なのに予算と関係ないことが答弁に出てくるの?

国会議員はヒマなの?

195:名無しさん@13周年
13/02/19 14:10:07.85 9jz2Pa2j0
>>181
大嘘
戦後一貫して犯罪は減っている
こういうバカが体罰を肯定しているだけ

196:名無しさん@13周年
13/02/19 14:10:42.52 8K39jTKR0
>>194
予算案は黙ってても衆議院だけで成立するしねw

197:名無しさん@13周年
13/02/19 14:10:57.37 bYkgnVGy0
>>193
学校は治外法権!警察は学校から出ていけ!

こういう日本の法律を無視する基地外が体罰死を野放しにする土壌なのでは?

198:名無しさん@13周年
13/02/19 14:10:58.06 fzHo7uTs0
>>192
実際にしつけのなされていない子ともが学校に来ているわけだが
現状は無視ですかw
べきべきいってないで現状どうするか考えろよw

199:名無しさん@13周年
13/02/19 14:12:39.59 GvwdLf/u0
日本の伝統じゃない。
日本軍の伝統。体育会の伝統、運動部の伝統、
暴力には右左も無いが、体罰で精神鍛錬とか言うのは右巻き頭の伝統。

あと、日本陸軍の言葉使いや態度は安倍の自称故郷(実際には住んだ事も無いだろ)の長州の伝統。
「そうであります。」という陸軍の返事、この言い方は長州弁。
今でもも爺婆は、日常会話で、はい、そうでありますか  って言う。

200:名無しさん@13周年
13/02/19 14:12:44.73 dDAUiyZL0
>>171
他方、教師の体罰も裁判によっては許容されたり否定されたり
単発~数発の平手・ゲンコツが正当な懲戒権として許容された判例がいくらでもある

そのへんふまえて「親以外は絶対にダメだよ」が主観論だって書いたんだがな

201:名無しさん@13周年
13/02/19 14:13:38.78 Uyj9oypr0
確かに時代によってころころ変わる法律より
暴力こそ人間の本質だろうな
なくそうとする方が間違ってるのかもしれん

202:名無しさん@13周年
13/02/19 14:13:40.08 DN8H6YVO0
>>178
古代ギリシャのすべての国は滅んだだろ
所詮ヨーロッパ大陸とアジア大陸の間の小国に過ぎないから

203:名無しさん@13周年
13/02/19 14:13:57.73 bYkgnVGy0
>>198
しつけができていないガキは追い出せるシステムが必要と言っている

そういうガキに迷惑こうむってるのは、ほかの生徒だけでなく学校もなんだよ
はっきりさせとこうぜ?

  ・学校は被害者
  ・加害者はガキとその親

204:名無しさん@13周年
13/02/19 14:13:58.02 7X46bUAY0
伝統じゃねぇし
1960年代~70年代のスポ根の影響だし
テレビが有害って証拠だよ

205:名無しさん@13周年
13/02/19 14:15:53.74 DN8H6YVO0
>>204
新兵教育って知ってる?

206:名無しさん@13周年
13/02/19 14:17:08.66 Xsboyu1d0
教師は聖職者じゃないって、日教組とかが言ってるのに
学校は依然として聖域で、治外法権になっちゃってるんだよな

学校だって聖域じゃないんだから、何百人も子供がいる以上
校内に交番ぐらい常設しとくべき

207:名無しさん@13周年
13/02/19 14:17:24.43 fzHo7uTs0
>>203
その2つについてはある程度同感だよ
教育は、あくまできちんとしたしつけの上で可能なものであり、学校は教育機関だというのもお前さんの言うとおりだ

ただ、親のしつけのスキルに期待できない現状がある
これに対してしつけのなされていない子供を片端から排除したあげく、排除した先ですらなんの矯正もせずに
社会に放り出すのはあまりに危険だと言ってる
そんなことをするくらいなら、可能な限り排除されるまえに矯正した方がまだましだ

208:名無しさん@13周年
13/02/19 14:17:30.08 5thiB1+O0
義務教育は廃止 私立学校のみが学校とすれば良い!

209:名無しさん@13周年
13/02/19 14:17:31.34 AbVFrzam0
【施 光恒】体罰ニッポン?
From 施 光恒(せ・てるひさ)@九州大学

おはようございます(^_^)/
最近、何かと「体罰」が話題になっていますね。

周囲の学生などに訊くと、「体罰は日本の伝統」だと考えている子が多いよう
です。マスコミの議論でも、体罰は、「日本型組織運営の伝統」などと断定
しているものを見かけました。

これ、間違いです。
(`・ω・´)キリッ

体罰は日本の伝統なんかではありません。むしろ日本のしつけや教育は、
体罰を使わないことで、欧米人に驚かれることが多かったのです。つまり
日本の伝統は、むしろ体罰を用いないところにあるといえるでしょう。

以下、ソースで。
URLリンク(www.mitsuhashitakaaki.net)

210:名無しさん@13周年
13/02/19 14:17:47.58 R4n7mKcp0
言葉に耳を傾けないってやついるだろ。
氏?育ち?
ジッとしていられない、我慢できない、

211:名無しさん@13周年
13/02/19 14:18:12.40 bYkgnVGy0
>>207
>ただ、親のしつけのスキルに期待できない現状がある
ネグレクトは親権はく奪して子供を救出しないとな

212:名無しさん@13周年
13/02/19 14:18:21.67 vORjve0B0
田母神俊雄 ?@toshio_tamogami
体罰で生徒が自殺するとしたら大変痛ましいことです。しかし体罰が原因の自殺は他の原因による自殺よりもそんなに多くはないと思います。
これだけ騒げば現場の先生がビビッて教育が荒廃するだけです。怪我をするほど殴るのは論外ですが、ほっぺたの平手打ち、頭をこつんと叩くぐらいは必要悪です。
URLリンク(twitter.com)


【教育】 自民・伊吹氏「体罰全否定して教育はできない。この頃は少しやると親が怒鳴り込んでくるが、どの程度の愛情持ってるのか」
スレリンク(newsplus板)

1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★[] 投稿日:2013/02/09(土) 20:20:32.41 ID:???0
 伊吹文明衆院議長は9日、自民党岐阜県連主催の政治塾で、スポーツ指導や教育現場の体罰に関し
「体罰を全く否定して教育なんかはできない。この頃は少しそんなことをやると、父親、母親が学校に
怒鳴り込んでくるというが、父母がどの程度の愛情を子に持っているのか」と述べた。出席者の質問に
答えた。

 伊吹氏は「何のために体罰を加えるのかという原点がしっかりしていない。立派な人になってほしい
という愛情をもって体罰を加えているのか、判然としない人が多い」と指摘した。

▽産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

片山さつき ?@katayama_s
伊吹議長 体罰全否定しない URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
流石!保守本流の我が志帥会前会長!
URLリンク(twitter.com)

213:名無しさん@13周年
13/02/19 14:18:44.27 8MsWpye40
体罰教師と街で喧嘩するチンピラは全く同じって先生が言ってた

214:名無しさん@13周年
13/02/19 14:19:21.35 N/W/06QUP
右巻きが好きだった体罰をなぜか左巻きまでが継承したのはアイロニー

215:名無しさん@13周年
13/02/19 14:19:36.59 NcsbgtRBO
体罰こそ白人文化そのもの

216:名無しさん@13周年
13/02/19 14:19:57.78 fzHo7uTs0
>>211
で、救出された先で、そのしつけのされていない子供をどうやってしつけるの?
そこでの体罰は許可されるのか?

217:名無しさん@13周年
13/02/19 14:20:05.21 iqjeA4lm0
>しつけができていないガキは追い出せるシステムが必要と言っている

この意見をよく見かけるけど追い出してどうすんだろ
学校から追い出すだけならともかく社会から放り出せってこったろ?
アメリカみたいに筋金入りの犯罪者がそこらをウロウロする時代も遠くなさそうだな
追い出して臭いものに蓋をしたところでそいつらがこの世からいなくなるわけじゃあない
オイタをした人間を全部殺してしまうか一生刑務所に放り込んどくなら話は別だが

そこまで考えてないよね

218:名無しさん@13周年
13/02/19 14:20:30.58 9jz2Pa2j0
>>200
>>単発~数発の平手・ゲンコツが正当な懲戒権として許容された判例がいくらでもある


嘘をつくな
二例だけなら知ってるが
それ以上あると言うなら根拠を示せ

219:名無しさん@13周年
13/02/19 14:20:39.59 R4n7mKcp0
じゃ、給食抜きにするか?

220:名無しさん@13周年
13/02/19 14:22:05.44 vORjve0B0
義家政務官は「そもそも体罰は法律で禁止されている」とことわったうえで、教育的な目的から、ミスをしたらコートを10周しろというのは「ありうる体罰」ではないかと指摘。
URLリンク(www.asahi.com)
 一方で「そもそも体罰は法律で禁止されている」とした上で「教育的な目的から、ミスをしたらコート10周しろというのは“あり得る体罰”では」との見解を示した。 
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

【安倍内閣】 義家政務官が、学校教育法で明確に禁じられている体罰に、事実上のゴーサインを出してしまっている
スレリンク(newsplus板)

【体罰問題】 義家文科政務官「見せしめなら、それは体罰。そういう指導がみんなで共有できて、うまくなるためになら、指導の範ちゅう」
スレリンク(newsplus板)

その基準作りの元締め、文部科学省の義家弘介政務官が生出演した。
ヤンキー先生こと元高校教師だった義家は、
「教師が萎縮しないことが大事。体罰をひと括りにできません。線引きはケースによってそのつど違っていて、
起こったことが良い悪いではなく、起こったことをどう解決していくかがいま問われているんだと思います」という。
URLリンク(www.j-cast.com)

221:名無しさん@13周年
13/02/19 14:22:09.11 8K39jTKR0
>>219
保護者が給食費払ってる以上難しい罠w
今度は給食基本法wに触れる恐れがあるw

222:名無しさん@13周年
13/02/19 14:22:30.13 Ht0AeUVwO
教師は弱い生徒や気にくわない生徒に暴力を振るうだけ
肝心の不良にはビビって体罰できない

223:名無しさん@13周年
13/02/19 14:22:50.42 o+PHOvyM0
>>206
だな。子供が毎日何百人も集まる場所で不審者に対するセキュリティの面からも
警察がいたほうがいいに決まってるのに、なんで今までそうしてこなかったのか不思議なくらい。

224:名無しさん@13周年
13/02/19 14:22:51.49 DN8H6YVO0
>>186
ギリシア中を巻き込んだ大戦はスパルタの勝利に終わり、
ギリシアでのスパルタの覇権が成立した。
しかしその勝利によって流入した海外の富が突然の好景気を
スパルタにもたらした事により、質実剛健を旨とするリュクルゴス制度は大打撃を受け、
市民の間に貧富の差が生じたため、スパルタ軍は団結に亀裂を生じて弱体化した。

らしいね

225:名無しさん@13周年
13/02/19 14:22:55.74 iqjeA4lm0
>ほっぺたの平手打ち、頭をこつんと叩くぐらいは必要悪です。

これにギャースカ言ってるのは一部の左翼ぐらいだろ?
元々がその程度の話なら問題にもならん
現状だとビンタどころでなくボコボコにするのが横行してるから問題になってるわけで。
ホント、最近は左翼だけじゃなくて保守にもアホが多くてなぁ
まぁイデオロギスト同士で好きにやってくれやって感じだ

226:名無しさん@13周年
13/02/19 14:23:49.15 tet6f5Lw0
>>188
>>195
今は衝撃的な少年犯罪が起こるとマスコミが大騒ぎするから
大衆に犯罪が増えた様な印象を与えるというのはある
昭和20年代にまだ子供だった俺のおふくろの家の近所で息子が親の首を日本刀で切り落とす事件が起きたそうだが
当時は近所の井戸端会議のネタになったくらいで大したニュースにもならなかったそうだ
今の時代にそんな事が起きたらマスコミが黙っちゃいないだろ

227:名無しさん@13周年
13/02/19 14:24:27.88 t5t33HbTO
体罰も程度問題だ

228:名無しさん@13周年
13/02/19 14:25:13.54 8CQ3lUCV0
今回の件で体罰を容認していたのは売国左翼だろ。

どうせ橋下の反対意見出してたら
そうなってしまったってオチだろうけど。

229:名無しさん@13周年
13/02/19 14:26:00.35 xcA2gPrwO
>>217
じゃあ殺してオッケーだな
殺しは体罰じゃないしな

いやぁDQNが減って幸せだな

230:名無しさん@13周年
13/02/19 14:26:00.93 Ti8D4nDC0
だからぁ、体罰が是か非かなんて現場の教師と当事者の子ども・保護者レベルで議論すりゃ良い事なんだよ
何マスコミや国会まで巻き込んで大騒ぎしてるんだ

231:名無しさん@13周年
13/02/19 14:26:41.53 iqjeA4lm0
そもそも体罰でガキをボコボコにするのは善であり社会正義
子供はケダモノだから殴って殴ってケダモノから人間に矯正するのだ
そういう空気って暗黙の了解として皆が共有する一般的なものだったよな?
一人自殺しただけで皆がビビッて歯に物が挟まったような言い回しを
しはじめるから面白い。その程度なら最初から黙っとけよな!

232:名無しさん@13周年
13/02/19 14:26:57.56 R4n7mKcp0
江戸時代だって体罰はあったろ、

歴史的に見て、体罰禁止なんて社会は戦後しかないだろ?

どこかにあったら根拠を提示してほしい。

233:名無しさん@13周年
13/02/19 14:27:07.25 CKnMuU/r0
問題は教育委員会がまったくの無能状態であること
まずそっちに手を付けろ

234:名無しさん@13周年
13/02/19 14:27:17.77 ckMcZ4JWP
てかさ、体罰に賛成の奴なんていないだろ。
必要悪だというならなぜ必要なのか根拠を示せよ。

235:名無しさん@13周年
13/02/19 14:27:31.45 23TuuDRD0
>>230
是非論というか暴行傷害等刑事罰相当の事案が発生しながらも軽度の処分で済まされてる現状があるんだがな。

236:名無しさん@13周年
13/02/19 14:27:45.27 xUxW9iK+0
基本的にって言ってたじゃん
授業を妨げるような場合とか、例外もあるって事でしょ

237:名無しさん@13周年
13/02/19 14:29:34.72 5mg84As30
体罰とかチョンと同じ事してるジャップw

238:名無しさん@13周年
13/02/19 14:29:58.91 i861KsSf0
体罰の伝統は明治以降、軍隊から始まったと思う
日本の軍隊は山口県人が作ったようなもんだから
元凶はおまえのところだろ、と

239:名無しさん@13周年
13/02/19 14:30:16.49 Ti8D4nDC0
>>235
それも現場で検証して相応の処分が下されたと双方が納得するなら
周りが断片的な新聞記事だけ読んで文句を付ける事じゃないよ

240:名無しさん@13周年
13/02/19 14:30:21.24 yk9DaNh7P
部活はともかく親がちゃんと教育すれば学校での体罰はいらんのだがな
糞ガキ生みまくる家庭の問題は放置か

241:名無しさん@13周年
13/02/19 14:30:33.96 o+PHOvyM0
子供なんて動物と同じだと言うけど、動物のしつけには鞭よりも飴のほうが有効だったと最近は理解が広まってる。
動物をトレーニングする現場で今は鞭なんて使わない。餌と褒めることの繰り返しでしつける。叩いてると言うこと聞かなくなるって。

242:名無しさん@13周年
13/02/19 14:30:52.20 ckMcZ4JWP
>>236
体罰が許される例外ってなんだ?
授業妨害するなら教室からつまみ出す権利を教師に与えてやればいいだけじゃん。
じゃなきゃ警備員常駐させて連絡すればいい。体罰なんて例外なく必要ない。

243:名無しさん@13周年
13/02/19 14:31:02.35 23TuuDRD0
>>232
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
1. 学校における体罰についての先行研究の考察
 学校教育での体罰の歴史を扱ったものとしては、江森一郎『体罰の社会史』がある。
江森の研究は江戸時代の寺子屋、郷学、藩校ではほとんど体罰がなかったことを資料を駆使して立証している。
さかのぼって、昭和初期に乙竹岩造が『日本庶民教育史』全三巻(1929年刊)の寺子屋教育の研究があるが、
これの下巻の「第6篇 興隆期庶民教育の全国的総括 第6章 訓育の方法」で体罰を扱っている。
乙竹の研究は、「斯かる過酷なる体罰は甚だしき頑童にたいしてのみ稀に加えられたもので、決して常に慣用されたもので無いことは、前表の数字に拠っても知られる」と、言い切っている。

244:名無しさん@13周年
13/02/19 14:31:43.88 R4n7mKcp0
もっとも寺子屋、藩校なんか、騒いだら放校、向学心のないやつは来てなかっただろうが。
商店も、放り出されるだろうから、体罰なんか必要ないだろうが。

剣道場なんかだと、試合の中で叩きのめされるだろうし、

江戸時代だと家庭内だろうな。

245:名無しさん@13周年
13/02/19 14:31:46.58 Lc8epTpp0
日本は欧米よりもいち早く学校での体罰禁止を明文化した体罰禁止先進国。
ただし法が守られなかっただけ。

246:名無しさん@13周年
13/02/19 14:32:09.38 nHIOTAbJ0
ここで言われてる体罰って直接手をかける類だろ。
廊下に立たせるとかも一緒にしちゃいかんと思うよ。

247:名無しさん@13周年
13/02/19 14:32:26.72 30kp8gDK0
いつも思うんだけどなんで予算委で関係ない話すんだろうな

248:名無しさん@13周年
13/02/19 14:32:43.26 iqjeA4lm0
悪いガキが殴られるならわかるけど
実際には目に付くガキ、気に入らないガキ、殴りやすいガキが体罰喰らうんだな
ガキンチョとはいえ悪いヤツはおっかねぇからな
まぁ要するに社会の縮図なんだな。社会教育という観点から体罰は必要なのかも。
我々そこらの人間の程度なんてそんなもんだ

249:名無しさん@13周年
13/02/19 14:33:52.13 aGJk8iwG0
体罰一切受けなかったわ
出席簿の角で頭こつんとか
星座とか
拳骨とか
細い棒でケツ叩かれるのとかその程度

250:名無しさん@13周年
13/02/19 14:33:54.00 D4Ici+u60
教室で騒いで、止めようとする教師が体に触れたら「体罰だー、叩かれたー」と騒ぐガキが確実に、
多数発生するな。これは。
こういうガキに、体罰じゃない罰を与える権限を現場の教師に持たせないと、
教師の鬱病さらに増えるぞ。

251:名無しさん@13周年
13/02/19 14:34:19.84 23TuuDRD0
>>239
いや、明らかに子供に怪我負わせてるんだよ。
これは双方が納得云々ではなく警察が介入すべきことであって、「恐喝」や「暴行傷害」を「いじめ」と誤魔化して警察の介入を拒む学校の体質と変わらん。

252:名無しさん@13周年
13/02/19 14:35:00.71 R4n7mKcp0
>>249

それは体罰、減給処分だぜ。

253:名無しさん@13周年
13/02/19 14:36:00.05 ldsjCDvA0
昔は体罰は無かったけど拷問刑があったね

254:名無しさん@13周年
13/02/19 14:36:01.97 omRjstJy0
>>248
桜宮なんかまんまだからな
殴りやすい子一人作って散々ボコして
酒飲み生徒は野放しとか

255:名無しさん@13周年
13/02/19 14:36:13.44 Lc8epTpp0
>>243
江森さんの仮説は、日本は欧米と比べるとむしろ体罰を容認しない文化だった
というものだね。欧米のほうが教育目的での体罰に積極的な文化をもっていた。
日本は近代化によって学校教育や軍国教育を欧米から学ぶ過程で体罰を
積極的に容認するようになってしまった、という。

256:名無しさん@13周年
13/02/19 14:36:29.12 X2xUEcWi0
安倍ははっきり物言するから好き

257:名無しさん@13周年
13/02/19 14:37:06.98 07vj9Xfg0
そりゃそうだ

258:名無しさん@13周年
13/02/19 14:37:15.65 D4Ici+u60
>>242
そうすると、授業を受ける権利を侵害されたーといわれる。
最近は「廊下に立ってなさい」も上記の権利の侵害とされるので、言ってはいけない。

259:名無しさん@13周年
13/02/19 14:38:31.00 t53KdUvU0
安倍ちゃん、二回目の首相ともなるとガチに正統派な意見を言うな。
韓国には手ぬるいと思うけど、あまり相手にしてないのもいいと思うよ。

260:名無しさん@13周年
13/02/19 14:38:34.02 Lc8epTpp0
罰と刑は違う。
刑は法律にもとづく罰だけど、罰はもっと広い概念で、
あらゆる制裁を含んでいる。

261:名無しさん@13周年
13/02/19 14:38:36.29 holRchQ60
信長が光秀を足蹴にしてたのは有名だし、昔は普通だったんだろ

262:名無しさん@13周年
13/02/19 14:38:50.77 9jz2Pa2j0
>>250

増えんっつーの
仮に言われたとしても毅然と「これは緊急避難であり体罰ではない」と生徒に明言すればいい

おまえら体罰肯定派のロジックは子供並みにレベルが低いんだよ

263:名無しさん@13周年
13/02/19 14:38:59.03 tet6f5Lw0
学校以前に
30数年前だが保育園でも保母さんに怒られて叩かれたりして泣きわめいてる子を
「泣きやむまで出てくんな」とか言って便所に閉じ込めたりしてたな
今ならあれも問題になるかもな
それを見て自分の感情は抑えなきゃいけないんだなと思ったのも事実

264:名無しさん@13周年
13/02/19 14:40:12.43 R4n7mKcp0
そうすると、景気さえ良ければ教師やるものなんかいなくなるだろう。

不景気が悪い。

265:名無しさん@13周年
13/02/19 14:40:45.48 Lc8epTpp0
欧米で体罰というと、基本的に「お尻ぺんぺん」。
あれは痛さよりも、人前でパンツを脱がされる恥ずかしめだね。
体罰というより猥褻罰。
そのせいか、欧米にはスパンキングフェチが異様に多い。

266:名無しさん@13周年
13/02/19 14:40:46.06 23TuuDRD0
>>258
URLリンク(www.mext.go.jp)
2  児童生徒を教室外に退去させる等の措置について

(1)  単に授業に遅刻したこと、授業中学習を怠けたこと等を理由として、児童生徒を教室に入れず又は教室から退去させ、
指導を行わないままに放置することは、義務教育における懲戒の手段としては許されない。

(2)  他方、授業中、児童生徒を教室内に入れず又は教室から退去させる場合であっても、当該授業の間、
その児童生徒のために当該授業に代わる指導が別途行われるのであれば、懲戒の手段としてこれを行うことは差し支えない。

(3)  また、児童生徒が学習を怠り、喧騒その他の行為により他の児童生徒の学習を妨げるような場合には、
他の児童生徒の学習上の妨害を排除し教室内の秩序を維持するため、必要な間、やむを得ず教室外に退去させることは懲戒に当たらず、教育上必要な措置として差し支えない。

(4)  さらに、近年児童生徒の間に急速に普及している携帯電話を児童生徒が学校に持ち込み、授業中にメール等を行い、
学校の教育活動全体に悪影響を及ぼすような場合、保護者等と連携を図り、一時的にこれを預かり置くことは、教育上必要な措置として差し支えない。

267:名無しさん@13周年
13/02/19 14:41:33.10 iqjeA4lm0
>信長が光秀を足蹴にしてたのは有名だし、昔は普通だったんだろ

あの時代は人間の命なんかカスみたいなもんだからなぁ
自分を揶揄する聚楽第の落書きを知った秀吉が怒って
とばっちりで警備兵が全員磔で死刑とかそういう時代だし

268:名無しさん@13周年
13/02/19 14:41:49.43 h0shYr/L0
体罰とか、先進国として恥ずかしい。
だいたい体罰とかまかり通っていること自体、民主主義が浸透して
いない証拠だし。

これで隣国を云々できないわ。

269:名無しさん@13周年
13/02/19 14:44:18.70 iqjeA4lm0
体罰反対派が多くて驚きだな
お前らいつもの威勢のよさはどこに行ったの?

270:名無しさん@13周年
13/02/19 14:44:36.59 Lc8epTpp0
欧米では、体罰を幼い時期によく振るわれる。
でも、思春期ごろに達すれば一人の人格として尊重される傾向があるのでは?

271:名無しさん@13周年
13/02/19 14:46:47.26 Lc8epTpp0
安部ちゃんは育ちがいいんじゃね?
DQN親にいつも殴られて育ったガラじゃない。
DQN親の子がDQN(体罰肯定親)に育つのは誰かさんが証明済み。
DQNに体罰肯定派が多いのはそのため。

272:名無しさん@13周年
13/02/19 14:47:12.38 qEFucZXp0
体育会系は脳筋のヴァカだからな。自分がやられたことを他人にするのは
当然の権利だと思ってる。

伝統と因習を勘違いしてるアホが多すぎる。
体罰と歌舞伎は因習。伝統でもなんでもないから。

273:名無しさん@13周年
13/02/19 14:47:12.70 zy9fePLN0
暴力教員の出自を調べてみよう。
生徒虐め・暴力・セクハラ常習で、PTAが教育委員会に訴えて飛ばされた教員を
1名知っているけど、父親が半島人だった。

274:名無しさん@13周年
13/02/19 14:47:45.92 iqjeA4lm0
マリリンマンソンって学校で神を敬わなかったから
教師や親からボコボコにされたんじゃなかったっけ

275:名無しさん@13周年
13/02/19 14:49:22.55 23TuuDRD0
>>270
幼少期の善悪の判断が未熟な時期は、痛みや恐怖によって条件付けを行うことは理屈としての蓋然性は高いと思う。
科学的にどうこうってのを知っているなら教えていただきたいがね。

ただ、学校だけに教育を押し付けるのはあまりに無責任であるとも思う。
まず家庭教育、そして地域教育と公教育によって子供を育てるべきであり、いずれかの場に於いて不適切な教育がなされても他の場で支えるというような仕組みを取るべきだろう。
しかしながら行政としては公教育にしか具体的な形で働きかけが出来ないのも事実であり社会全体としてどうあるべきかを考えていく必要がある。

276:名無しさん@13周年
13/02/19 14:49:53.88 s1vaPFsZ0
田母神さんは、公立学校の義務教育における体罰禁止が将来的に日本を弱体化させるから駄目ではないか?と主張している。
これはあくまでも公立の義務教育に対してだから、私立の小学校や中学校は除外して理解してほしい。
労働者の子供たちは、基本的には将来の兵隊(広義でいえばサラリーマンや従業員も含まれる)であり、強い身体と精神を養う必要がある。
なぜなら兵隊(サラリーマン)の心身が強靭であれば、病欠もしないし、残業しても疲れない、鬱病にもならない。
義務教育におけるスパルタ教育が徹底されれば心身強靭な兵隊が生産され、社会全体が健康になり社会保障費用も少なくなる。

なぜ私立学校を除外するかというと、我が国のシステムは、資本家が中心となり、その考えを実行に移す政治家や官僚が国を動かしている。
この人たちの子弟は、慶応や同志社の小学校、または麻生中学や開成や灘など私立学校に行くわけだよ、
彼らの将来は、会社経営者だったり政治家だったりするので、労働者の子弟のような兵隊ではない。
田母神さんは、あくまで兵隊養成の公立学校の義務教育において体罰禁止されれば生産される兵隊を弱体化させ、ひいては日本を弱体化させると言っている。

この簡単な理論を理解できれば田母神さんの主張がいかに正しいか解るだろう

277:名無しさん@13周年
13/02/19 14:50:51.24 o+PHOvyM0
体罰肯定論の主幹は大抵、「どうしても言うこと聞かない者もいる」そのために「限度ある体罰は必要だ」
ってことになるんだろうけど、どうしても言うこと聞かないような者が拳骨の一発だけで真面目になるのかと。

どうしても言うこと聞かないような者は大人しく頭すら出さないだろうし、それを出すような者なら従順性だってあるだろう。

278:名無しさん@13周年
13/02/19 14:51:59.86 Lc8epTpp0
>>275
科学的な蓋然性は疑わしいよ。
幼少期に繰り返し体罰を受けた子が将来、
行為障害や抑うつを発症しやすいというデータがあるようだ。
行為障害というのは要するに「非行」のこと。
例の、脳が萎縮するという研究でもそれが明らかになったとしている。

279:名無しさん@13周年
13/02/19 14:53:31.57 9jz2Pa2j0
>>277
そういうこと
むしろそんな凶悪な生徒なら先生に受けた拳骨の恨みを弱い人間にぶつけて発散する可能性が高い
そういう意味でも体罰は百害あって一利なし

280:名無しさん@13周年
13/02/19 14:56:06.12 23TuuDRD0
>>278
虐待と遺伝子の研究なら関連のスレで以前見た気がした。
虐待を受けることと同時に特定の遺伝子が働くことで反社会的な人格が形成されやすいと。
まぁ幼少期の躾にしても叱責で十分な威力になると考えられるわけで、身体的に痛みを与える必要があるかどうかについては否定的にならざるを得ないだろうかね。

281:名無しさん@13周年
13/02/19 14:56:09.49 Lc8epTpp0
>>278
> 例の、脳が萎縮するという研究でもそれが明らかになったとしている。

これは訂正。
幼少期に体罰を受けて育った子が行為障害児や抑うつになりやすい
というデータはすでにあったが、
さらにそういう子では脳の萎縮が見られるという解剖学的な所見も
新たに証明された、というのが正しい。訂正します。

282:名無しさん@13周年
13/02/19 14:56:20.04 iqjeA4lm0
>>276
いやぁまったく君の言うとおりだな。
心身強健で常に命令に従い、かつ使い捨てに出来る兵隊がいなくなったら
誰が日本の中核たるアッパークラスの権威と資産を守るんだって話になっちまうもんな

あと疲れない兵隊ってのは間違い。
そうなるように条件付けられた人間は限界まで動いて最後に破綻するだけ

283:名無しさん@13周年
13/02/19 14:56:41.57 tIfOQUih0
最終手段で体罰ってのはまだわかるんだが
初っ端から体罰ありきの指導ってのは頭のネジが外れてるとしか思えない。

284:名無しさん@13周年
13/02/19 14:57:32.05 TftB5Lkz0
体罰というのは儒教的な価値観に基づいている。ようするに
エベンキ朝鮮人的な思想で劣等なもの。

たとえば戸塚ヨットスクールと仲が良い石原なんかが典型だが、
自分の子供は小学校から慶応幼稚舎に入れて過保護に育てて
他人には体罰は必要と語ったりするわけだ。朝鮮人的な欺瞞だね。

285:名無しさん@13周年
13/02/19 14:58:37.95 Lc8epTpp0
女子柔道で辞任した二人の指導者のいずれもが警察官でしょ?

286:名無しさん@13周年
13/02/19 15:01:17.45 WV4sdXuC0
>>217
追い出したら親の責任の下躾して、しつけが出来たら学校に戻せばいいだろw

親が躾できないものを学校に丸投げするなよ

287:名無しさん@13周年
13/02/19 15:03:58.55 gFHBB8VK0
体罰は必要だと思うわー。

理由は暴力大好きいじめっ子とか小さい子供には体罰じゃなきゃ論理は通じない。

馬鹿親は騒いでる子供にくどくどと説教を聞かせるけど、ほっぺたパシッとすれば騒ぐの止める。

ただし暴力はダメ。最悪

結論として、日本人は徴兵制復活しなきゃダメだな…。日本人根性曲がり過ぎ…。

288:名無しさん@13周年
13/02/19 15:06:55.40 vEdms9BR0
あくまで躾として軽度の体罰を受けたとするものは、体罰を一度も受けなかったとするものよりも犯罪歴が低く、学歴、収入が高いとの結果も出ている。

289:名無しさん@13周年
13/02/19 15:07:21.69 wRxpa4O10
体罰ってのは薬物と同じでやる方に依存症が出るんだよね
少しの体罰なら問題ない!って言っているのは
中毒患者が薬物規制を緩和しろ!最低でも医療用として使える様にしろ!
と言っているような状況と同じで、実はとんでもないことなんだな

290:名無しさん@13周年
13/02/19 15:07:33.23 mNUpAEJl0
育ちが出るよこの問題は
程度の低い学校に行ってると口で言ってわからない馬鹿が多いし、
親も馬鹿だから体罰しかないって発想になる

そうじゃない人は否定になる

291:名無しさん@13周年
13/02/19 15:07:35.49 iqjeA4lm0
>>287
暴力の排除された徴兵制とかどんだけ脳味噌お花畑なんだよw
あと徴兵制で根性を直すって、要するに自分の言う事をなんでもハイハイ
素直に聞く国民を作るべきだって発想だろ?
一応言っておくけどお前は暴力で根性を矯正させられる側だからな。逆ではない。

292:名無しさん@13周年
13/02/19 15:10:23.46 gFHBB8VK0
>>291
暴力反対だが、体罰大賛成って書いてあるだろよく嫁

論理的に教える(笑)より、身体的に体罰で教えるのは絶対必要だから。

ただし、暴力はダメ

293:名無しさん@13周年
13/02/19 15:10:38.83 iqjeA4lm0
>>286
馬鹿かお前は
それで上手くいくなら最初から問題は起きない
馬鹿親ともどもクソガキを刑務所にでも放り込むかね?
本当に馬鹿が多いんだな。

294:名無しさん@13周年
13/02/19 15:11:35.57 vORjve0B0
現在出席停止は公立学校においては校長権限でもできない
教育委員会の持つ権限だ
まず、この出席停止を機能させるために権限を校長に下ろすことが必要

そして教育委員会には懲戒室を設置して、有形力の行使が可能な男女のスクールポリスを置く(女性はセクハラ対策)
学校で処理できない児童生徒は懲戒室に連行して教育委員会の判断により懲戒行為を科せば
治安も守られ、責任の所在も明らか、カメラ等で容易に可視化することもでき、同一基準で暴走もおこりにくい

教師ごときに権力を与える必要も、教師ごときにリスクを負わす必要もない
有形力の行使はそれ専用の職員と教育委員会との権限で行えばいいこと

教師におんぶにだっこで万引き犯の引取りや給食費の取立てまで全部任せる発想が間違っている

295:名無しさん@13周年
13/02/19 15:12:14.62 WV4sdXuC0
>>293
じゃあ何かね?刑務所の変わりに学校に放り込めとでも? 馬鹿はどっちだ

296:名無しさん@13周年
13/02/19 15:12:19.93 Lc8epTpp0
先ほどの江森一郎さんの研究では、
禅宗のなかに体罰肯定の思想的風土が見られたらしい。

一方、体罰を厳しく非難した日本史上の最初の人物は天台宗の開祖最澄。
日本史教科書で「最澄と空海」として有名な人物。

慈悲をこころざしとする仏につかえる者が弟子を打つなど言語道断、
そんなことをした者は自分の弟子でも同志でもないと事実上の
破門の意味ともとれる言葉を遺し、寺の中での体罰を禁じたらしい。

297:名無しさん@13周年
13/02/19 15:13:26.53 VG8s40QmP
産経はぬけぬけと報道しているが、体罰賛成だろw

298:名無しさん@13周年
13/02/19 15:13:42.33 iqjeA4lm0
>>292
小突くぐらいで兵隊が作れると思ってんの?
力で他人の根性を叩き直すって事の意味をよく考えてないようだな。
お前が仮に高校生以上でその程度の感覚ならヤバイ。
暴力反対で体罰賛成だなんてのは欺瞞の最たるもの
暴力的体罰賛成派の方が意見の是非はともかく遥かに潔い

299:名無しさん@13周年
13/02/19 15:14:32.35 PGStPqj+0
親による体罰は虐待とみなされない限り合法
叩かれた時の痛みを教えるのは親の役目ということだな

300:靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト
13/02/19 15:14:46.36 5defXU+70
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

301:名無しさん@13周年
13/02/19 15:15:26.36 mAsnyNwh0
>>1

そらそうだろ。

 子供をやたら殴ったりするのは下層階級の中でも酷い部類しかいなかったし、

 まして、子供をボコボコに殴って口から血出してホッペタ腫らすほどにする、なんて
 日本の伝統として、ありえないよ。

 若い女性を後ろから腰のあたりに回しゲリする、なんてのも日本の伝統じゃない。



 暴力大好きのサンケイ新聞はそういうのも庇ってるけどねw

302:名無しさん@13周年
13/02/19 15:15:58.21 iqjeA4lm0
>>297
件のゴタゴタ以降の産経は「戦前は体罰はなかった」とか盛んに書いてるぞ
んなわけあるかってのw

303:名無しさん@13周年
13/02/19 15:17:56.77 Q+lMR8XF0
体罰だけが悪って訳でもないよな
俺は小学1年の時最初のテストの後クラスで一人だけ残されて女ババア教師に詰問されたよ
テストが良い点だったのでカンニングしただろとやってないと言ってるのに日が暮れるまで返してもらえなかった
家に帰って親に話したら信じてくれて教師に文句言ってくれたがババア教師は謝らなかった
あれで学校と社会に対して不信感を持つようになったわ

304:名無しさん@13周年
13/02/19 15:19:15.66 9jz2Pa2j0
>労働者の子供たちは、基本的には将来の兵隊(広義でいえばサラリーマンや従業員も含まれる)であり、強い身体と精神を養う必要がある

意味不明
体罰すれば強くなるってのが意味不明

305:名無しさん@13周年
13/02/19 15:19:20.73 8v1y4n+TO
はい、田母神逝ったwwwwwwwwwwwwwww

306:名無しさん@13周年
13/02/19 15:20:05.64 jKLM0idx0
★★体罰問題提起★★
お前らが親です。 子供がデパートで大泣きしたり、大騒ぎしてはしゃいでいます。

①体罰反対派…言葉で説明して止めさせる。『デパートはさわいじゃいけない所なんだよ…理由は…(ry』

②体罰賛成派…にらみつけて、ほっぺたをパシッと引っぱたく。ただし、暴力はしない(危険な頭なども殴らない)。

307:名無しさん@13周年
13/02/19 15:21:03.09 xQsWwDyp0
いつも思うがなんで日本の予算委員会って
体罰やら不倫やらカップ麺の話題で揉めてんだ?
国家を左右する「予算」決める場だろ?
いい加減にしろよマジで

308:名無しさん@13周年
13/02/19 15:21:24.65 8K39jTKR0
>>306
そら即答で1だな
子供は泣くものだし、誰もが通って来た道だからなw

309:名無しさん@13周年
13/02/19 15:22:21.98 iqjeA4lm0
タモ神さんは元軍人だから体罰肯定なのはまぁ当然だろ
国民は皆兵士であるべきであって
従って殴って殴って弾として鍛え上げるなんてのは軍人として当然の思考だろ
フルメタルなんとかってヤツだな
その論理を受け入れるかどうかは個々の市民の価値観によるけどな

310:名無しさん@13周年
13/02/19 15:22:47.33 eFaZTcPp0
そーだ、そのとおりだ。江戸時代はもっと平和だった

311:名無しさん@13周年
13/02/19 15:23:21.43 mAsnyNwh0
>>306
①でも②でもない。


 そんなに泣いたり騒いだりするなら、帰るぞ、買い物は中止、それでいいな

といって帰る。

 帰ってから、きちんとお説教する。 それくらいのことで泣いたり騒いだりするんじゃない、とね



>>309
>タモ神さんは元軍人だから体罰肯定なのはまぁ当然だろ


 アメリカの特殊部隊の訓練でも体罰なんてありません。

 課題のハードルが高いだけ。 超えられなければ失格、退場。ただそれだけ。

312:名無しさん@13周年
13/02/19 15:23:28.18 H1lsnumc0
おい石原、なんか言えよ

313:名無しさん@13周年
13/02/19 15:25:07.65 iqjeA4lm0
>>307
本来ならば政治家の仕事は合理的な予算編成と効果的な国防政策の策定だが
世間のどうでもいい問題に一言を呈して法律をあれこれいじったり
堕落した市民モラルの改善が清く正しい政治家の仕事だと
政治家も国民も勘違いしているからである

これは別に日本に限った話では無い

314:名無しさん@13周年
13/02/19 15:25:27.70 9jz2Pa2j0
というか体罰と暴力を別けて考えてる奴って何なの?
暴力の中に体罰が含まれてるんだから分離するのは不可能

大麻はダメだけどハシシは良いって言ってるのと同じ

315:名無しさん@13周年
13/02/19 15:25:46.44 dFWevAkH0
やっぱり、用語というか、言葉の定義が大切だと思った
「体罰」賛成って言ってる人の「体罰」が、「緊急避難」や危険な生徒の「制圧」であったりすることもあるし
逆に、純粋な暴力行為としか言えないようなものまで「体罰」に入れている人までいる

まあ、国会の議論に出てきた上、首相が「指針」を作るといっているわけだから
それがどういうものになるかを見守りたいところだね

316:名無しさん@13周年
13/02/19 15:25:59.36 rtDpnQsI0
そろそろエセ保守野郎を切って真正保守に切り替えるべきだな

317:名無しさん@13周年
13/02/19 15:26:15.22 gSbouoEbO
>>307
>>1の発言を受けて体罰問題対策をやる→予算が必要。
と言うわけで予算委員会つうのは国政前半に関わる

318:名無しさん@13周年
13/02/19 15:27:24.52 zhYWvF1/0
体罰禁止するなら子供を教室や現場から退場させるくらいのことができないとうまくまわらないと思うよ。

319:名無しさん@13周年
13/02/19 15:27:31.82 xQsWwDyp0
帝国陸軍の名残りなんだろうな
あと五人組みとかさ
昔の日本の為政者が管理しやすくするための悪習って
わりと至る所に残ってる

ネットウヨクサポーターズも
近い未来で笑い者だよな

320:名無しさん@13周年
13/02/19 15:27:54.18 jKLM0idx0
>>314
全然違うじゃん。暴力は暴れる力て書くんだからさー気づけよ…

321:名無しさん@13周年
13/02/19 15:28:33.48 8K39jTKR0
>>315
言葉の定義が大事なら
「指針」は所詮「指針」止まり
ぶっちゃけ文科省通達もあるが
法体系から見て学校基本「法」11条等>>>>(越えられない壁)文科省通達、指針じゃね?

322:名無しさん@13周年
13/02/19 15:28:40.30 iqjeA4lm0
>アメリカの特殊部隊の訓練でも体罰なんてありません。

んな事ねぇよ
特にSEALSなんかは部隊内のリンチが凄まじいって話だ
まぁインテリのグリーンベレーは任務の性質上そんな事はないらしいけどな

323:名無しさん@13周年
13/02/19 15:28:46.33 s1vaPFsZ0
>>304
>体罰すれば強くなるってのが意味不明

体罰はないのが理想だが、無理なことだ。
世の中には、理不尽なことだらけだから、それらに遭遇した時に対応する力が求められる。
大人になって働く時には体罰さえも受け入れて我慢できる耐性あるものが兵隊として出世できる。

理不尽な暴力というのは、あらゆる時代、あらゆる場所に存在する。

324:名無しさん@13周年
13/02/19 15:29:14.18 holRchQ60
家庭内の幼児期のおしりペンペンも完全排除しろって言ってるの?

325:名無しさん@13周年
13/02/19 15:29:37.78 R4n7mKcp0
あれだぞ、家庭内暴力でも、扱いにくい子がいるって言うのは常識で、
親の問題ばかりではなく、こどもにも問題があるということになっている。

無論脳機能障害を含む。

326:名無しさん@13周年
13/02/19 15:29:38.37 0SG16lQT0
まぁ、負荷かければかけるだけ耐性付くって迷信は捨てた方がいいよね
大昔じゃないんだし、心身がどう壊れても良いなんて奴隷や家来に向かってた暴力でしかない

327:名無しさん@13周年
13/02/19 15:29:42.78 WtzD4Jeo0
一方安倍ちゃんのブレーンは・・・

元航空幕僚長・田母神俊雄「体罰・いじめで騒ぐのは左翼思想。日本弱体化進行中」

元自衛隊航空幕僚長の田母神俊雄氏(64)は相次ぐ学校での体罰やいじめ問題をマスコミが取り上げることについて、
2月15日(2013年)のツイッターで「左翼思想が存在している」と批判した。
体罰といじめが大きな問題だとマスコミなどで騒がれています。すでに社会的に認知されているセクハラ、パワハラなどとともに、
騒げば騒ぐほど現場の指導的立場の人たちが指導力を失うことになります」という。事件をマスコミが取り上げることについて、
「背景には強い者は悪く、弱い者が正しいという左翼思想が存在しているのです。日本弱体化進行中」と独自の見解を語った。
田母神氏は航空幕僚長時代に日本軍は侵略戦争をしていないと政府見解と異なる懸賞論文を提出したほか、
米兵に暴行された女性を批判するツイートを行うなど、以前から問題発言を繰り返している。
URLリンク(www.j-cast.com)

328:名無しさん@13周年
13/02/19 15:30:36.80 9jz2Pa2j0
>>315
たとえば警察官が犯人に対して正当防衛や制圧を行使しても「体罰」とは言わないだろ
要はその体罰賛成派はバカなだけ

暴力(もちろん体罰も含む)は一切禁止
正当防衛や緊急避難や制圧等は当然別
これで終わり
指針もクソもない

329:名無しさん@13周年
13/02/19 15:32:37.34 yp3jAjajO
>>1
>過度な萎縮を招かないよう
もう起きてる

【教育】 生徒 「先生、それ体罰ですよ」→みんな「たーいばつ!たーいばつ!」…苦悩する教育現場★4
スレリンク(newsplus板)

330:名無しさん@13周年
13/02/19 15:32:42.82 gFHBB8VK0
①体罰反対派…言葉で説明して止めさせる。『デパートはさわいじゃいけない所なんだよ…理由は…(ry』

これで説明できる訳ねーだろw時には厳しく叱れないとかwアメリカ人かよwww


白人に憧れましたか???w

331:名無しさん@13周年
13/02/19 15:33:10.99 mAsnyNwh0
>>322
>特にSEALSなんかは部隊内のリンチが凄まじいって話だ

話だ、とか言ってるだけで、SEALSの訓練はすべて公開されている。

課題に恐ろしいハードルが課されていて、リンチなんて屁みたいなものだ。

たとえば、水中に放り込まれて、何かから脱出しなきゃいけないが、
敵が次々とやってきて、酸素ボンベにつないであるパイプを取ってしまう。
窒息しそうな恐怖と戦いながら脱出する。恐怖感や怒りに負けて冷静な判断をうしなったらアウト

真っ暗な中、行軍中、突如物陰から敵や味方が出てきて、すぐに対応できないとアウト

あらゆる人間の限界に挑戦させる。その中でも冷静に判断し、的確かつ迅速に行動できたもののみが
SEALSに入れる

332:名無しさん@13周年
13/02/19 15:34:19.99 CV5Brsf10
体罰なくして、もっと積極的に警察に介入させればいいんだ。
つまり言うこと聞かない生徒がいたら、通報して即刻逮捕。それでいいよ。

333:名無しさん@13周年
13/02/19 15:34:25.80 9jz2Pa2j0
>>320
じゃあ暴れていない力って何なの?w
有形力の行使を暴力と言うのだから、体罰も当然暴力に含まれるっての
こんなこともk理解できない奴が多いから体罰問題が紛糾してるんだなw

334:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
13/02/19 15:34:50.66 0Q3bZBw00
学校関係者はもっと萎縮していい。
責任感なさすぎだろ。教師生徒共に
監視する機関が必要qqqqq

335:名無しさん@13周年
13/02/19 15:36:10.09 oWBr2ci60
>>324
今はお尻ぺんぺんなんてほとんどしないよ
排除どころか自然消滅だね

336:名無しさん@13周年
13/02/19 15:36:28.66 gFHBB8VK0
体罰反対派=白人万歳カス

~現代の日本の低能家庭~

子供が騒いでる→叱れない→子供中心の教育をする→子供第一主義→子供時代はハッピー↑w


~江戸時代の日本~

大人中心の生活に子供を合わせて教育していた。

337:名無しさん@13周年
13/02/19 15:37:10.02 u4dIDwmC0
体罰に変わるガキを牽制するシステムが必要になってくるな
ガキは基本的にずる賢くお調子者だからな
歯止めが聞かなくなると危ない
出席停止処分とか下手すると喜ぶまであるからな
政府、電話会社と連携してペナルティ受けると携帯使用不能になるとかだとビビるかもしれない

338:名無しさん@13周年
13/02/19 15:38:38.35 X+84OL4g0

それ昔のお前だろ。携帯電話は子供よりも援交オヤジから取り上げろよw

339:名無しさん@13周年
13/02/19 15:38:45.86 mAsnyNwh0
>>330
白人だって、昔は体罰酷かったんだよ。
それがいろいろ人間についてわかってきて、やらないようになってきた。


たとえば、昔のヨーロッパでは、子供が性的な発言をしたり性的な行動をしたりするのは
「精神病の元である」として、一切、そういうことを厳しく禁じた。
一切の自慰行為も精神病であるとして厳しく禁じた。

そういったことをものすごく厳しく禁じたため、思春期を迎えた女性などが、美術館で裸婦画を見ただけで
原因不明の激しい頭痛に襲われたりするようになる。それが続出したので、フロイトの登場になった。



 そして、日本でも、子供をボコボコに殴るなんてありえないことだったし、
子供は子供の世界で遊んでいるものだった。

 

340:名無しさん@13周年
13/02/19 15:38:53.42 9jz2Pa2j0
>>323
>>体罰はないのが理想だが、無理なことだ。

少なくとも学校においての体罰は極限まで減らす事が可能
罰則を厳しくして体罰はダメという風潮を作れば良いだけ

341:名無しさん@13周年
13/02/19 15:39:12.35 yp3jAjajO
警察OBで監視すればよくね?
シルバー雇用にも繋がるし一石二鳥

342:名無しさん@13周年
13/02/19 15:39:21.39 s1vaPFsZ0
>>331
>課題に恐ろしいハードルが課されていて、リンチなんて屁みたいなものだ。

それは間違いだろう
仲間から虐められたら終わりではないか? それが嫉妬やらの理不尽な屁みたいな理由であれ。

恐ろしい課題も命までは奪わないが、リンチはすべてを奪う、プライド、人への信頼感、命

343:名無しさん@13周年
13/02/19 15:40:04.14 8K39jTKR0
>>337
>>政府、電話会社と連携してペナルティ受けると携帯使用不能になるとかだとビビるかもしれない

通信の自由で憲法違反になるじゃんw
子供の処分を憲法違反前提でするのか?w
おかしすぎるだろw

体罰も違法行為だしなw

344:名無しさん@13周年
13/02/19 15:40:44.18 Yk0ZdHFQO
アメリカでは躾がなってない子供は追い出されます

だから普通はベビーシッター

345:名無しさん@13周年
13/02/19 15:40:52.03 xrWF3NLU0
体罰よりもいじめのほうが怖いんだが

346:名無しさん@13周年
13/02/19 15:40:54.78 3GSiUdSf0
教師がする暴力と体罰と公的罰を明確に別ける必要がある。
公的罰は本人は救えないが、体罰は本人を救える事が可能だ。
集団生活でのマナーに対する罰で、公的罰、保護者に言う
公開する停学ではその子を救えないが、廊下に出て立って居ろは
その場で済む。晒しは危険性への回避である事を明確にすべきだ。

これは外交にも言える。

347:名無しさん@13周年
13/02/19 15:41:35.11 u4dIDwmC0
>>343
でも、ガキを牽制する手段は何か必要だぜ
中学超えるともう手に負えない

348:名無しさん@13周年
13/02/19 15:42:36.86 gFHBB8VK0
~江戸時代の日本~
女子供は男が守る。大人の生活に子供も徐々に成長してついていく。

~現代の欧米化日本~
子供がはしゃぐ、大泣き→叱れない→子供中心の生活→子供はハッピー↑子供になりたいぃ~ネバーランドだぁーッ!

349:名無しさん@13周年
13/02/19 15:42:55.90 8zWw6x080
体罰禁止ってことなら
悪さするガキが居たら校則に沿って退学で良いんでね?
もしくは速警察呼ぶべき。
最低限の躾は親の義務だし学校に求めるものじゃないな。

八つ当たりとか暴力と体罰一緒くたにしちゃイカンわ。
罪があって罰なんだから、今報道してるようなのは全部暴力だろ。
社会のルールを守れない奴にゃ正しい意味での体罰は必要。

慣れて無い教師が手加減できずになれない体罰するからだめなんだから、
体罰免許所持の強面教師に竹刀でも持たせて各学校に
生活指導で置いておけば良い、極端な話、警察居ても良いんだが、
体罰無くなったら未成年犯罪爆増するのは確実だな。
温情で学校内のことはって許してもらってるのが現状、
適正な正確な意味での体罰は、対象を守ってるものでもある。

350:名無しさん@13周年
13/02/19 15:43:32.62 uQX6HrkZ0
>>1






























何十年も体罰容認いやむしろ推進してきた自民党が何言ってるの?w

351:名無しさん@13周年
13/02/19 15:43:43.17 8MsWpye40
自民党はいじめ自殺暴力犯罪すべて推進してきた政党だからね
この程度のコメント出すのに1ヶ月以上かかるのがその証拠

352:名無しさん@13周年
13/02/19 15:43:49.96 mAsnyNwh0
>>342
>恐ろしい課題も命までは奪わないが


命も奪われるよ。 死んだ奴もいる。
判断を間違えたり、不適切な行動をする奴はほんとに死ぬ、それがSEALSの入門訓練だ。

死人が出たり、たとえ生きていても落選者が続出したので、米軍は、いったい何が人間の判断力や
迅速な行動を鈍らせ誤らせるのか、ということについて、専門家も呼んで、何年も研究した。



>>336

子供中心とか、大人中心とかわけがわからん。

とりあえず、オマエは、 『自己肯定感』 という言葉をグーグルで引いてこい。


たとえば、紀子さまみたいのは、体罰なんかうけなくても、きちんとしている。
それは自己肯定感がしっかりしているからだ。


だいたい、学校で暴れたりするDQNの家庭は、親がものすごい暴力野郎で、
それこそ体罰やりまくりなのだよ。 

なぜ体罰やりまくって育てた子供なのに、そんなDQNになっちまうのか、その理由をよく考えたほうがよい

353:名無しさん@13周年
13/02/19 15:44:13.63 X+84OL4g0
>>347
大人には体罰が適用されていないことに君は疑問を持たないのかな?
俺の考えは刑事罰で桶。特に破廉恥罪は。

354:名無しさん@13周年
13/02/19 15:44:32.66 7LvyVivW0
熱くなっているところに申し訳ないが
みなさん、お仕事は大丈夫なのですか?
外野が体罰の有無に熱くなる前に
働いて税金を納める義務を果たすのが愛国の第一歩ですよ

355:名無しさん@13周年
13/02/19 15:44:52.29 8K39jTKR0
>>347
>>でも、ガキを牽制する手段は何か必要だぜ

普通に警察に通報で良いじゃん
年利次第で児相、補導等を警察が法的根拠で処理すれば良い話で
教師に体罰、私刑を下す権利は無いじゃん、てか違法だろ?

356:名無しさん@13周年
13/02/19 15:46:03.12 bLC1ELeq0
むしろ昨今の事情を見ると大人のがよっぽど罰を受けるべきなんだが
ちゃんとしたルールを置いてその上で犯した物をルールに基いて罰するのが法であって
教師がその場の気分で叩くなんておかしすぎ

357:名無しさん@13周年
13/02/19 15:46:26.97 gfPOjc7E0
こんなことまで首相に聞く日本は狂ってるとしか言いようが無いな

358:名無しさん@13周年
13/02/19 15:46:37.54 1+zNfUQ30
我々40歳以上は愛ある体罰を受けて国際競争力のある立派な日本人になった
どうせ社会に出れば体罰は無いにせよ上司に怒鳴られるのだから
若いうちに免疫をつけておくべき

359:名無しさん@13周年
13/02/19 15:46:44.64 X+84OL4g0
>>350
世代交代を機に改心したんだから結構なことじゃないか。

>>354
は~い仕事に戻ります

360:名無しさん@13周年
13/02/19 15:46:52.52 u4dIDwmC0
警察に通報とか言ってるが
警察なんてもっと凶悪な事件相談しても何にもしてくれないぜ

361:名無しさん@13周年
13/02/19 15:47:38.42 gFHBB8VK0
>>352
おまえは精神病患者か?

精神病患者には体罰は絶対にダメだから、お前には体罰はダメだなwwwww

今は普通の人の話をしてるから、ちょっとROMってろ

362:名無しさん@13周年
13/02/19 15:48:52.35 ShBMPa7X0
>>358
なら怒鳴ればいいだけ、結局リンチ暴行の犯罪行為は何ら肯定されない

363:名無しさん@13周年
13/02/19 15:49:42.02 7f5FGbv+0
 
確かに体罰から学んだ事は何もねぇな。
それよりもむしろ、人を殴った後の大人の顔が、
無表情でそこに何も無い、ただそれだけが深く印象として残るだけで。

俺思うに、体罰は機械にやらせたらどうだ?
ガソリンスタンドにある洗車機みたいなムチ打ち機を作って、
そこにぶちこんで全自動。

人間がやるから角が立つんだろ?w

364:名無しさん@13周年
13/02/19 15:50:12.12 8MsWpye40
子供をしつけるのがエスカレートして体罰になってるの
だから政府なり教育委員会が教師を厳しくしつければいいだけ

体罰を容認しろとかモンスターティーチャーかよw
桜宮も自民党になって調子に乗っていつもより暴力振るったことも明らか

365:名無しさん@13周年
13/02/19 15:50:30.41 PzImL2e/O
アンチ橋下の安倍信者逝ったwww

366:名無しさん@13周年
13/02/19 15:50:37.24 mAsnyNwh0
>>358
>どうせ社会に出れば体罰は無いにせよ上司に怒鳴られるのだから
>若いうちに免疫をつけておくべき


怒鳴られるのと体罰は違う。

ちなみに、子供のころ十分な愛情を受け、甘やかしではなく、自立のためのサポートをきちんと受け、
自分に自信を持てた奴は、

どんなに怒鳴られようが、どんなに苦境になろうが、ぜんぜんへこたれない。

なぜなら、根源的な自信があるから。幼少期に組み込まれた回路だよ。

やたら暴れたり、ちょっとのストレスでヤられてしまう奴は、子供のときに
自分に自信がもてなかった、あるいは、自信を持たせて自立させる教育を受けていなかった、ということだ。



>>361
どこが精神病患者なのか言ってみろ。

むしろ、お前が精神病患者に見えるがな。あるいは、呆れるほどの無知かどっちか。

367:名無しさん@13周年
13/02/19 15:51:37.64 xQsWwDyp0
>>317
で、またトンキン官僚の天下りNPO法人増やして
ウィンウィンの関係か
しねよ自民党

368:名無しさん@13周年
13/02/19 15:52:24.56 tet6f5Lw0
でも俺は
体罰で自分の感情を抑える事を覚えた気もする

369:名無しさん@13周年
13/02/19 15:54:33.24 +qfKv/7y0
悪弊を断ち切るってならそれもいいけどさ、なら代わりに武器になる
子供の人生を左右する様な権力を教師に与えてくれよ。
ガキがつけ上がる一方じゃねーか。

370:名無しさん@13周年
13/02/19 15:55:36.51 JzPk9vm00
体罰はキチガイ
叩いたりして叱るのは家庭ですること
学校と役割を分けなきゃ

371:名無しさん@13周年
13/02/19 15:55:43.45 jKLM0idx0
マスゴミは暴力と体罰の区別がつきません。

今回の教育問題は『暴力問題』です。
>>366
おまえも『自己肯定韓』とかいう当然な話に振り回されるな。

そんなの精神不安定になってるから自己肯定が必要なんだろ?

俺の先生は自己肯定感を壊すような暴力は一切しなかった。体罰はしまくったけど、ホントに有難い。

おまえ経験不足なんじゃねーの…??

372:1000レスを目指す男
13/02/19 15:55:55.65 JMjkXm6i0
安倍は言うことだけは言うけど、
なにも実行しないからなあ。

373:名無しさん@13周年
13/02/19 15:56:06.24 NAeDuDAm0
平手で触る→セクハラ行為。ロリコン教師またはショタコン教師。
グーで触る→明確な体罰。暴力教師。
「よくやったな」「頑張れ」などの声かけ→プレッシャーが精神的苦痛。周りから妬まれてイジメに繋がる。イジメを助長させる無能教師。
「分かったか?」などの問いかけ→理解しにくい授業内容が悪い。バカにされて精神的苦痛。自らイジメる最悪教師。

374:名無しさん@13周年
13/02/19 15:56:46.41 mAsnyNwh0
>>369
>ガキがつけ上がる一方じゃねーか。

仮に 「ガキが付け上がる」 状態になってるなら、それはお前の人格が未熟で
対人仕事ができてないだけ。

教師ってのは、対人仕事でしかも相手は子供だ。

ぶん殴って言うこと聞かせるなら、ドシロウトでもできる。

プロはそもそも付け上がらせる状態にまでしない。

375:名無しさん@13周年
13/02/19 15:56:56.77 AKNslugmO
体罰を絶対に認めない!!とかやった結果が今の猿以下のゆとりちゃんの激増なんだが…
どう責任とるの?ああ、自国民じゃないからメシウマですがそうですね

376:名無しさん@13周年
13/02/19 15:57:13.08 8K39jTKR0
>>369
教師にその手の武器を与える必要は全くない
なぜなら越権行為だからだ
警察に通報で良いだけ

教師や体罰を聖域化するのは非常に危険だ

377:名無しさん@13周年
13/02/19 15:58:13.21 JzPk9vm00
■教師の性犯罪者グーグルマップ
東日本
URLリンク(maps.google.co.jp)
西日本
URLリンク(maps.google.co.jp)

378:名無しさん@13周年
13/02/19 15:58:28.25 7BCNTaQf0
>>284
世界中に体罰は見られるわけで。
実は普遍的なものかも。

379:名無しさん@13周年
13/02/19 15:59:21.17 yjo72F3w0
帝国陸海軍では伝統だった。そのなごりだよ

380:名無しさん@13周年
13/02/19 16:00:29.45 gFHBB8VK0
とりあえずキッチリと定義しよう!

『暴力』はストレスをぶつけたり、快感を伴ってする場合。犯罪的。

『体罰』はストレスをぶつけたり、快感を伴わない場合。愛がある。

381:名無しさん@13周年
13/02/19 16:00:35.16 Yr5CXQhNO
>>376
授業中騒ぐとかじゃ警察は動けないわな、重大事件は対処出来るが普段のいわゆる不真面目な行為が問題なんだわ

382:名無しさん@13周年
13/02/19 16:00:49.45 R4n7mKcp0
だから、言ってんだろ、最初から頭いい子は、言わなくても分かるんだよ、ある程度は。

悪いといっても分からん。

383:名無しさん@13周年
13/02/19 16:02:33.22 CKnMuU/r0
>>375
教師や親の堕落の結果です

384:名無しさん@13周年
13/02/19 16:03:12.40 8K39jTKR0
>>381
出席停止処分は合法なんだが、なぜか出席停止処分を教師は発動しないんだよねw
権利を放棄して新しい既得権が欲しいとは
寝言は寝てから言えと言う話になるわな

385:名無しさん@13周年
13/02/19 16:04:06.35 jKLM0idx0
>>382
支那人ですね。『遺伝子によって頭の優劣が決定する。』

日本人の考え方では、『知性は後天的なモノでほとんど決まる。』だよ?

386:名無しさん@13周年
13/02/19 16:04:14.81 7LzbVYf+P
民主だったらパフォーマンスでスレうまるとこなのに。
2ちゃんはこわひこわひ

387:名無しさん@13周年
13/02/19 16:04:15.46 Yk0ZdHFQO
体罰しなくていい方法か
教師が授業妨害と感じたら隔離出来るとかにしたらいいんじゃね?

388:名無しさん@13周年
13/02/19 16:04:18.57 mAsnyNwh0
>>378
>世界中に体罰は見られるわけで。

と思うかもしれないが、実はあまりない。



>>379
>帝国陸海軍では伝統だった。そのなごりだよ

北朝鮮レベルのクソ軍隊だったというわけだな。
案の定敗北したわけだ。


ちなみに、それ以前の日本では子供に厳しい体罰なんてない。

江戸時代なんて、たとえば、大工とかでも、休憩入れまくりでのんびりしたもの。
江戸時代の人が、今の日本人を見たら、

 「なんとまぁ、一日中休みもいれずに殺伐として、強欲で酷い連中だこと」

と思うだろうねw

389:名無しさん@13周年
13/02/19 16:05:17.55 aWT/F3UG0
体罰を無くすなら教師や学校の権限を強化すること
義務教育だろうがバカはガンガン停学や退学にできるようにな

390:名無しさん@13周年
13/02/19 16:05:26.92 oWBr2ci60
>>375
じゃあなんでその猿以下のゆとりちゃんより殴られて育った世代の方が
犯罪率が高いんだろうね

391:名無しさん@13周年
13/02/19 16:05:48.03 IpFSTAyu0
一言で言うと、学校は治外法権w

392:名無しさん@13周年
13/02/19 16:06:23.93 nhJn+wb50
>>382
中学トップの成績で卒業したけれど
未だに殴らないでも口で言えばわかるのにと思っている。
そして、殴った教師も全員覚えている。

393:名無しさん@13周年
13/02/19 16:08:11.02 8K39jTKR0
>>389
退学はともかく停学は今でも出来るんだよ、合法に
しかし教師が体罰と言う既得権益wを失いたく無い為に(これも違法だがw)
停学発動は封印されてる罠w
ソースは学校基本法11条な

394:名無しさん@13周年
13/02/19 16:08:33.41 nhJn+wb50
そして大学で教師になる連中をみて唖然とした。
この程度の連中が子供を教育していいのかと。

395:名無しさん@13周年
13/02/19 16:08:34.17 mAsnyNwh0
>>391
>一言で言うと、学校は治外法権w


ならば、暴力が許されてない、企業とかも治外法権だな。



>>389

だいたい、暴れる子供や無軌道な子供には原因がある。

そもそも子供なんて、動物の子供でもそうだが、生意気で挑戦的で、
そのくせ、ちょっとのことで怯えて縮こまったりするデリケートな生き物だ。

ぶん殴って黙らせても、根本的なところを体得しないのでまったく意味がない。


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