13/02/19 15:50:37.24 mAsnyNwh0
>>358
＞どうせ社会に出れば体罰は無いにせよ上司に怒鳴られるのだから
＞若いうちに免疫をつけておくべき
怒鳴られるのと体罰は違う。
ちなみに、子供のころ十分な愛情を受け、甘やかしではなく、自立のためのサポートをきちんと受け、
自分に自信を持てた奴は、
どんなに怒鳴られようが、どんなに苦境になろうが、ぜんぜんへこたれない。
なぜなら、根源的な自信があるから。幼少期に組み込まれた回路だよ。
やたら暴れたり、ちょっとのストレスでヤられてしまう奴は、子供のときに
自分に自信がもてなかった、あるいは、自信を持たせて自立させる教育を受けていなかった、ということだ。
>>361
どこが精神病患者なのか言ってみろ。
むしろ、お前が精神病患者に見えるがな。あるいは、呆れるほどの無知かどっちか。
367:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:51:37.64 xQsWwDyp0
>>317
で、またトンキン官僚の天下りＮＰＯ法人増やして
ウィンウィンの関係か
しねよ自民党
368:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:52:24.56 tet6f5Lw0
でも俺は
体罰で自分の感情を抑える事を覚えた気もする
369:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:54:33.24 +qfKv/7y0
悪弊を断ち切るってならそれもいいけどさ、なら代わりに武器になる
子供の人生を左右する様な権力を教師に与えてくれよ。
ガキがつけ上がる一方じゃねーか。
370:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:55:36.51 JzPk9vm00
体罰はキチガイ
叩いたりして叱るのは家庭ですること
学校と役割を分けなきゃ
371:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:55:43.45 jKLM0idx0
マスゴミは暴力と体罰の区別がつきません。
今回の教育問題は『暴力問題』です。
>>366
おまえも『自己肯定韓』とかいう当然な話に振り回されるな。
そんなの精神不安定になってるから自己肯定が必要なんだろ？
俺の先生は自己肯定感を壊すような暴力は一切しなかった。体罰はしまくったけど、ホントに有難い。
おまえ経験不足なんじゃねーの…？？
372:１０００レスを目指す男
13/02/19 15:55:55.65 JMjkXm6i0
安倍は言うことだけは言うけど、
なにも実行しないからなあ。
373:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:56:06.24 NAeDuDAm0
平手で触る→セクハラ行為。ロリコン教師またはショタコン教師。
グーで触る→明確な体罰。暴力教師。
「よくやったな」「頑張れ」などの声かけ→プレッシャーが精神的苦痛。周りから妬まれてイジメに繋がる。イジメを助長させる無能教師。
「分かったか？」などの問いかけ→理解しにくい授業内容が悪い。バカにされて精神的苦痛。自らイジメる最悪教師。
374:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:56:46.41 mAsnyNwh0
>>369
＞ガキがつけ上がる一方じゃねーか。
仮に 「ガキが付け上がる」 状態になってるなら、それはお前の人格が未熟で
対人仕事ができてないだけ。
教師ってのは、対人仕事でしかも相手は子供だ。
ぶん殴って言うこと聞かせるなら、ドシロウトでもできる。
プロはそもそも付け上がらせる状態にまでしない。
375:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:56:56.77 AKNslugmO
体罰を絶対に認めない!!とかやった結果が今の猿以下のゆとりちゃんの激増なんだが…
どう責任とるの？ああ、自国民じゃないからメシウマですがそうですね
376:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:57:13.08 8K39jTKR0
>>369
教師にその手の武器を与える必要は全くない
なぜなら越権行為だからだ
警察に通報で良いだけ
教師や体罰を聖域化するのは非常に危険だ
377:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:58:13.21 JzPk9vm00
■教師の性犯罪者グーグルマップ
東日本
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
西日本
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
378:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:58:28.25 7BCNTaQf0
>>284
世界中に体罰は見られるわけで。
実は普遍的なものかも。
379:名無しさん＠１３周年
13/02/19 15:59:21.17 yjo72F3w0
帝国陸海軍では伝統だった。そのなごりだよ
380:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:00:29.45 gFHBB8VK0
とりあえずキッチリと定義しよう！
『暴力』はストレスをぶつけたり、快感を伴ってする場合。犯罪的。
『体罰』はストレスをぶつけたり、快感を伴わない場合。愛がある。
381:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:00:35.16 Yr5CXQhNO
>>376
授業中騒ぐとかじゃ警察は動けないわな、重大事件は対処出来るが普段のいわゆる不真面目な行為が問題なんだわ
382:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:00:49.45 R4n7mKcp0
だから、言ってんだろ、最初から頭いい子は、言わなくても分かるんだよ、ある程度は。
悪いといっても分からん。
383:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:02:33.22 CKnMuU/r0
>>375
教師や親の堕落の結果です
384:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:03:12.40 8K39jTKR0
>>381
出席停止処分は合法なんだが、なぜか出席停止処分を教師は発動しないんだよねｗ
権利を放棄して新しい既得権が欲しいとは
寝言は寝てから言えと言う話になるわな
385:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:04:06.35 jKLM0idx0
>>382
支那人ですね。『遺伝子によって頭の優劣が決定する。』
日本人の考え方では、『知性は後天的なモノでほとんど決まる。』だよ？
386:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:04:14.81 7LzbVYf+P
民主だったらパフォーマンスでスレうまるとこなのに。
2ちゃんはこわひこわひ
387:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:04:15.46 Yk0ZdHFQO
体罰しなくていい方法か
教師が授業妨害と感じたら隔離出来るとかにしたらいいんじゃね？
388:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:04:18.57 mAsnyNwh0
>>378
＞世界中に体罰は見られるわけで。
と思うかもしれないが、実はあまりない。
>>379
＞帝国陸海軍では伝統だった。そのなごりだよ
北朝鮮レベルのクソ軍隊だったというわけだな。
案の定敗北したわけだ。
ちなみに、それ以前の日本では子供に厳しい体罰なんてない。
江戸時代なんて、たとえば、大工とかでも、休憩入れまくりでのんびりしたもの。
江戸時代の人が、今の日本人を見たら、
「なんとまぁ、一日中休みもいれずに殺伐として、強欲で酷い連中だこと」
と思うだろうねｗ
389:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:05:17.55 aWT/F3UG0
体罰を無くすなら教師や学校の権限を強化すること
義務教育だろうがバカはガンガン停学や退学にできるようにな
390:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:05:26.92 oWBr2ci60
>>375
じゃあなんでその猿以下のゆとりちゃんより殴られて育った世代の方が
犯罪率が高いんだろうね
391:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:05:48.03 IpFSTAyu0
一言で言うと、学校は治外法権ｗ
392:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:06:23.93 nhJn+wb50
>>382
中学トップの成績で卒業したけれど
未だに殴らないでも口で言えばわかるのにと思っている。
そして、殴った教師も全員覚えている。
393:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:08:11.02 8K39jTKR0
>>389
退学はともかく停学は今でも出来るんだよ、合法に
しかし教師が体罰と言う既得権益ｗを失いたく無い為に（これも違法だがｗ）
停学発動は封印されてる罠ｗ
ソースは学校基本法１１条な
394:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:08:33.41 nhJn+wb50
そして大学で教師になる連中をみて唖然とした。
この程度の連中が子供を教育していいのかと。
395:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:08:34.17 mAsnyNwh0
>>391
＞一言で言うと、学校は治外法権ｗ
ならば、暴力が許されてない、企業とかも治外法権だな。
>>389
だいたい、暴れる子供や無軌道な子供には原因がある。
そもそも子供なんて、動物の子供でもそうだが、生意気で挑戦的で、
そのくせ、ちょっとのことで怯えて縮こまったりするデリケートな生き物だ。
ぶん殴って黙らせても、根本的なところを体得しないのでまったく意味がない。
396:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:08:43.92 jKLM0idx0
>>388
すり替え乙ｗ
江戸時代は体罰あったよ。今よりは子供にずっと厳しかった。
のんびりって…ｗお前の妄想ごくろうさま～
今と明治時代比べてみろよｗ明治時代の方が忙しい～
397:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:11:15.65 mAsnyNwh0
>>396
＞江戸時代は体罰あったよ。今よりは子供にずっと厳しかった。
ない。
西洋人が日本を見たときに、体罰のなさにビックラしたほど。
西洋人は当時、子供をムチで叩いたりすることもやっていた。
それが近代的だと信じ込んでいたのだよ。
そしてのちに、それが科学的にまったく間違っていたということを知る。
398:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:13:55.20 gFHBB8VK0
>>397
だから、それは暴力だろ！？
おまえ武道やってみ？体罰だらけだから…日本は武道の国。体罰無しとかｗ馬鹿としか言えないｗ
どーせ日教組教育しか受けてないんだろ？
399:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:14:59.82 8zWw6x080
授業受ける気の無い者は追い出す程度が第一段階かね。
そのままだと真面目に受ける気のある大勢？も被害受けるわけだし。
でも、結局こういうやり方してたら切捨てだって
騒がれることになるんだろうけど。
なんだかんだ言っても、授業中に教室に居るだけである程度頭に入るが、
追い出されるとその程度の恩恵も無しになる。
教室の後ろに立たせるってのもあるけれど、
そこで素直に従うかどうかで完全ドロップアウトライン決まるなｗ
体罰巧く使えばここからこぼれる人数を減らせるのは間違いない。
400:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:15:30.65 gfPOjc7E0
>>397
大体がどっからが体罰なんだよｗ
奉公人なんて休日が薮入りの年に二日くらいしかない
小僧の自分からこんな扱いは体罰？ 食事制限なんかだっていくらでもあったじゃん
401:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:18:24.69 gFHBB8VK0
黒沢監督の『椿三十郎』で体罰反対派は
三船が若い侍3人を平手打ちした時、『ギャー体罰だぁ～ッ！！！』
馬鹿過ぎる…ｗ
402:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:18:28.95 mAsnyNwh0
>>398
ちなみに、明治政府も、法律で、教育現場における体罰を禁止してたの知ってるか？
世界に先駆けて日本はそうしていたんだよ。
なぜかというと、伝統的に体罰がほとんどなかったから。
つまり、江戸時代も明治時代も、日本には体罰容認なんてなかった。
体罰容認なんか訴えてる一部『自称保守』 ってのは、まったくデタラメな連中で、
一時期の西洋の暴力的教育をそのまま受け入れて、止まってる連中だな。
というわけで、>>1の安倍氏の認識は非常に正しいのだよ。
日本の歴史についてしっかりした知見をもっている首相でよかったな。
403:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:18:31.68 s1vaPFsZ0
>>366
>ちなみに、子供のころ十分な愛情を受け、甘やかしではなく、自立のためのサポートをきちんと受け、
>自分に自信を持てた奴は、どんなに怒鳴られようが、どんなに苦境になろうが、ぜんぜんへこたれない。
>
>なぜなら、根源的な自信があるから。幼少期に組み込まれた回路だよ。
人間の評価というのは、相対評価が正しい。
お前みたいな、自己の絶対評価しかできない子は、将来、挫折した時に自信の源がない為にオカシクなる。
中学校で平均点以下になったら、人を虐めるようになったり、大人になったら犯罪者になったりする可能性すらある。
自信というのは、相対評価の網の目の中からしか生まれない、親の愛情を受けることと、根源的な自信はまったく別のものだ。
404:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:19:09.40 R4n7mKcp0
>>385
アホか?
顔が違うように能力は違うんだよ。おまえのこどもがアインシュタインみたいに
教育次第で成れるか?
こどもがノーベル賞取れないのは親が悪いのか?
405:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:20:06.73 dwfWoy4W0
目的が正当であればその手段も正当化されるぅうううううう
言うと思った？
とある教育現場がそのまま存続するのを誰も正当と思っちゃいないのに
反目しあうグループ作っちゃってまあ
浮いた連中の着地点どこっスかwwwww
406:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:20:33.57 nhJn+wb50
これ以上、教師に教わることはないと判断し、
試験前には学校へは行かなかった。
教師も何も言わなかった。
407:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:22:10.61 w0HK6m3s0
>>403
そうでもない。
俺は今底辺這いずりまわってるが、根拠のない自信のおかげで毎日が楽しいもんだ
まあそのうちうまくいくさと明るい毎日っていいもんだぞ
408:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:22:29.61 b2Iul1vV0
脳筋柔道はやめてヒップホップダンスに専念だな
409:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:22:38.29 mAsnyNwh0
>>403
＞自信というのは、相対評価の網の目の中からしか生まれない、
＞親の愛情を受けることと、根源的な自信はまったく別のものだ。
という発言をする君が、 根源的な自信を持っていない人物であることはわかる。
自己肯定感が低い人間は、 「自分の評価は他人に依存している」 と思う。これ、最大の特徴。
根源的自信を持っている人間は、たとえ、ある面で自分が非常に不出来であっても、
別に自信を失うことはない。
自分の不得手な部分をきちんと認識し、それなら努力してみよう！と前向きな気持ちが起こる。
だからへこたれないんだよ。
根源的自信のない奴は、常に他人に対して優位でないと不安でしょうがない。
しかも、万能の神じゃないから、全部で優位に立つこともできない。
人生最後まで、不安で他人の評価ばっかり気にしてるミジメな人生を歩むことになる。
そうならないように子供を育てなきゃいけないんだよ
410:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:24:20.13 w0HK6m3s0
>>406
親はなんて言ってたんだ？
ちょっと気になるな
それと今はなにしてるんだい
411:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:25:04.99 vORjve0B0
>>176
教師、学校には出席停止の権限はないんだな
なぜか教育委員会が持っている権限であって
412:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:25:54.95 jKLM0idx0
>>402
俺は安倍さんの意見にはほぼ大賛成のフリークだが、体罰反対には賛成しかねる。
日本には体罰容認なんてなかったなんか嘘だからｗ
うちの両親も祖父母も体罰されまくってた。お前の祖父母にも聞いてみ？
いい加減暴力と体罰の違いを覚えろ。体罰は昔の方がずっと多かった。ただし理不尽な体罰は暴力だけどな。
413:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:26:05.43 nhJn+wb50
>>410
親も特に何も言わなかった。
今は資格とって自営してる。
414:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:29:07.17 iqjeA4lm0
>>331
こないだ射殺された有名狙撃兵の書いた本でも読んでみるといいよ
そんな合理性一辺倒のスマートなもんじゃねぇって。
気に入らない隊員や使えないヤツを集団リンチで追い出すのは当たり前。
415:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:29:15.34 R4n7mKcp0
昔は土蔵に入れられたものだ、
良く小説に出てくる。反省するまで無論食事抜きだ。
416:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:31:01.07 gFHBB8VK0
>>409
お前の理論は立派だが、おまえ全然解かってないｗ
前向きな肯定感を持って『人格』を作るのは当然必要。
確かに暴力はその妨げになるよ？けど、それは暴力を受けた人間が悲観して無気力になった場合だけ。
理解できますか？？
悲観しない体罰、根性は絶対必要。甘えっ子にはわからないだろうなぁ～…
417:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:32:58.17 mAsnyNwh0
>>412
＞俺は安倍さんの意見にはほぼ大賛成のフリークだが、体罰反対には賛成しかねる。
＞日本には体罰容認なんてなかったなんか嘘だからｗ
歴史的に見ても江戸時代の寺子屋などでも、体罰が見られず、外国人がびっくりしたほど
その流れで、明治時代には、教育現場に置ける体罰を明示的に禁止する法律が世界に先駆けてできたほど
なので、安倍さんの 「体罰が日本の伝統だという考えは間違いだ」 は非常に正しい。
『自称保守』 のカルトが、日本の伝統や歴史とぜんぜん違うことを言ってるだけ。
418:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:34:36.53 s1vaPFsZ0
>>409
>根源的自信を持っている人間は、たとえ、ある面で自分が非常に不出来であっても、
>別に自信を失うことはない。
根源的自信 そんなものは存在しない。
君は子供だな、中学生か？
根源的な自信の構成要素は、なんだ？ 親の愛情あふれる教育を受けた だけ？
そんなもので、根源的自信などは持てないよ
419:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:35:00.98 iqjeA4lm0
＞のんびりって…ｗお前の妄想ごくろうさま～
＞今と明治時代比べてみろよｗ明治時代の方が忙しい～
江戸時代は重労働は多かったけど
毎日朝から晩まで働きづめなんてのはなかった
そもそも生産性がそこまで高くなかったからな･･･意外にやること無かったんだよ
そして文明開化、生産性が上がり日本人は働くようになった
勝海舟も「今時の人間はせかせかして･･･」みたいな愚痴言ってるよな
日本人が本格的に忙しくなったのは明治の末からだな
電気も普及して、24時間戦えますか？になった
420:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:37:33.42 mRYrVGbR0
シンガポールみたいに竹ひごみたいな鞭使えよ。
餓鬼は叩かなきゃわからん餓鬼もいる。
桜ノ宮高校とかはやりすぎただけ。
その場でたたくの出なくルールを決めて違反を見つけた別の教師が叩くとか
とにかくシンガポールの方法はいいと思ったよ。
421:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:37:52.71 mAsnyNwh0
>>416
＞悲観しない体罰、根性は絶対必要。
自己肯定感が十分にある場合、その両方とも必要ない。
なぜなら、子供の世界は、何かが出来なきゃ「ヘッタクソー！」とからかわれ、
バカはバカとからかわれ、他にもチビ デブ クサイ ブス ブサイク 言いたい放題で、
遊びにおいてもすべてが競争。どっちか勝つかばっかり。
子供の世界は非常に過酷で、この中できちんと自立して生きるだけで十分鍛えられる。
自己肯定感が十分にあり、自立のためのサポートを受けている子供は、
こういう「子供の世界」でたくましくいきられるように援助されるのだよ。
逆に、体罰をやたらやる奴ってのは、そういう過酷な世界から逃げてきて、親や教師のところに来た子供を
ぶん殴る、という、逃げ場がない自信が育たない世界を作るわけだな
422:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:39:15.71 IpFSTAyu0
>>395
何で企業も治外法権なんだ？
423:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:39:52.99 w0HK6m3s0
>>413
なるほど、子供を信用してくれるいい親だな
>>418
勉強ばっかしてて物事が見えてない恐れないかい？
424:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:40:33.43 mAsnyNwh0
>>422
なら、学校も治外法権ではないよな
425:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:40:50.09 iqjeA4lm0
こんな場所をウロウロしてる奴が自己肯定感とか言ってもだなぁ
＞逆に、体罰をやたらやる奴ってのは、そういう過酷な世界から逃げてきて、親や教師のところに来た子供を
＞ぶん殴る、という、逃げ場がない自信が育たない世界を作るわけだな
ただこれは理解出来るね
要は教師は基本的に叩きやすいヤツを叩くってだけの単純な話だからな
常識的に考えて身長180ｃｍのマッチョ外人なんか叩けねぇだろ
426:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:41:04.49 jKLM0idx0
>>417
おまえ外国人がびっくりってｗはいはいｗｗｗ
だから、現実は『椿三十郎』でも三船敏郎が若侍に体罰を振ってるだろｗｗｗ
>>419
江戸時代の方が子供には厳しかったのが解からないのかな？
明治の末に忙しかったんだから、今忙しい(笑)つってもまだマシだろ？馬鹿かお前？？
427:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:42:58.24 IpFSTAyu0
>>424
教師が体罰をしても殆んど捕まってないだろ、だから治外法権って書いてるんだけど？
会社に勤めてる人がやったら大抵捕まるよねｗ？
428:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:44:58.75 iqjeA4lm0
>>426
うーんまぁお前みたいのに何か言っても無駄だとは思うんだけど
つーか俺は「体罰は昔から存在した」派だから。
リンチも当然あっただろ そもそも時代が変わっても人間はそんなに変わってない
ただしそれを認めるのかどうかは今の人間の価値観の問題だな。
今回の件では例えば三船敏郎が若侍を30発ブン殴ったらどうか？て、はなしだ。
429:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:45:01.68 jKLM0idx0
>>421
おまえが書いてるのは全部『暴力』のおはなし。
俺が受けてきた体罰では、委縮したり悲劇のヒロインみたく無気力に泣いたりすることはゼロだった。
理解できないのかぁ～…おまえ脳が子供なんじゃねーの？
体罰をしてた俺の先生も大人の中の立派な大人だったよ。自立してるし他人に頼られまくり。
430:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:48:11.48 jKLM0idx0
>>428
だからそれは『ぼうりょく』！！！
>>380みろ
体罰は自立した大人がすること。子供の暴力と混ぜるな
431:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:48:56.95 HBUjbLt60
正しいと思う
洗脳だよ
軍隊では必要だが、それ以外では必要ないよ
432:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:49:25.48 iqjeA4lm0
>>429
俺は俺はって言うけど世の中の人間が全部お前なわけじゃないからなぁ
だから世の中は難しい
皆が皆、赤が正しい青が正しいで価値観を統一できるなら世の中平和だよな
433:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:49:30.93 Z29ziTJ00
>>3
陸軍幼年學校は体罰禁止だったのだよ
日本は意外と体罰には厳しい
434:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:50:05.59 w0HK6m3s0
>>431
戦場で人を殺すたびにボケーッと棒立ちになるようなうんこはいらないもんな
435:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:50:42.15 TXGUgvf6i
Japはサル並みの劣等民族だから、
叩かないと躾は無理だろwww
436:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:52:16.33 w0HK6m3s0
>>435
燃料追加されたぞ
437:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:53:06.05 F0hpZqbe0
感情のコントロール方法を学校教えれば
体罰もいじめも自殺もひきこもりもなくなるのにな
438:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:53:16.83 iqjeA4lm0
しかしまぁ安倍さんはどういう意図でこれを言ったのか？
少なくともガキは徹底的に殴って鍛えるなんてのはいわゆる今時の新保守ってヤツの
共通の感覚だった筈なんだがな
安倍さんが新保守でなく古い保守だっていうのも正直ピンと来ないしな
とりあえず参院選までは波風立てず無難に乗り切ろうって事かな？
まぁあくまで個人としての安倍総理自身は温厚な人っぽいしね
ただし暴力的体罰の否定なんてのは、少なくとも流行の保守の本流の価値観ではない筈
439:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:54:45.93 gFHBB8VK0
>>431
お前みたいな無知な馬鹿の中では軍隊だけが洗脳なのかもしれないけど、
現実教育は洗脳。
>>432
俺の話をしてるんじゃなくて、正論を言ってるつもりだよ。
お前の話はおまえが考えた話だろ？知識不足過ぎる…。
議論すれば価値観統一できるよお前は馬鹿だから、
『議論＝雰囲気的に正しい方が勝つ勝負』とでも思ってるのかなぁ～ｗｗ馬鹿だなｗ
440:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:56:02.63 iqjeA4lm0
三島由紀夫みたいなタイプの人間だったら
社会におけるこの手の下品なバイオレンスに嫌悪感を抱いても不思議じゃないが
今時の保守派が暴力による性根の矯正を否定するのはどうにも気色が悪い
もっと正直にならないと！
441:名無しさん＠１３周年
13/02/19 16:58:45.25 iqjeA4lm0
＞議論すれば価値観統一できるよお前は馬鹿だから、
＞『議論＝雰囲気的に正しい方が勝つ勝負』とでも思ってるのかなぁ～ｗｗ馬鹿だなｗ
そうだったらアメリカなんか保守だリベラルだであんなに揉めないし
そもそも意見の相違が解消されてるわけだから選挙なんかハナから必要でなくなる
俺がこうだからこれが絶対的に正しいって言い切れる人間は
こんな場所をウロウロしてないで、人生のマニュアル本でも書いて大儲けした方がいい
442:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:02:20.40 a8kLhMZQO
>>437
>感情のｺﾝﾄﾛｰﾙ方法を学校教えれば
それは家庭で教えるものだよ。
学校は社会性を教える場所だ。
443:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:03:34.43 yhiXcuKx0
日本の伝統に逆らい体罰を存続させるものは売国奴
444:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:05:39.90 Yk0ZdHFQO
そういえば昨今日本教育って成功してると言えるの？
昔はこうだったから～ってのはそれを踏まえて言ってる？
445:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:07:22.89 jKLM0idx0
>>441
え…お前の理論もうちょっと考えろよー…
アメリカが保守やリベラルで分かれてるのは根拠にならない。
選挙の必要性も根拠にならない。
絶対的に正しいって言い切れる人間って
問題があって学者が学問的に追及すれば限定的な範囲では結論が出るのは当然だろ？
おまえは世の中答えが全くゼロで不規則。それが自然だなんて嘘だからｗ
自然が絶対出ないのは当然。だからってそんなに悲観するなよ…w
446:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:09:14.60 w0HK6m3s0
>>445
こんなとこにも論破ゲーマーがいるのか
安倍さん自身がはい論破とか言っちゃったからこの流れは止められない・・・
447:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:09:33.47 3cxmkVoaO
体罰は日本古来の伝統だろ
なくすなよ
北チョンみたいに試合で負けたら死刑とかじゃないんだから
448:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:10:13.28 DA9l2IZ/0
田母神の反応はよ
449:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:11:46.14 iqjeA4lm0
＞アメリカが保守やリベラルで分かれてるのは根拠にならない。
そうかなぁ？
あれって理屈じゃなくてもはや感情の話でしょ？
傍から見てると双方のイデオロギーはもはや信仰に近い
抽象的な社会問題って大体はそういうもんじゃないの？
もちろん「とりあえずの結論」を構築してそれをルールと呼んでるわけだが
別に万民の価値観が統一されたわけでもなんでもないし
「とりあえずの結論」は乱暴に言えば単に多数派の意見が通ってるだけの話だから
相も変わらず常に問題を孕んでいるわけだ
450:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:12:01.70 UfnodnqL0
＞椿三十郎
それフィクションだからね
時代劇や大河ドラマ見て全て史実だと思い込まないほうがいいぞ
451:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:14:32.61 kpeyVAxo0
体罰だけが問題じゃないんだから教育現場の改革やれよ。
452:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:15:22.05 iqjeA4lm0
＞警察に通報とか言ってるが
＞警察なんてもっと凶悪な事件相談しても何にもしてくれないぜ
日本の警察は基本的には暇なはずでしょ
なんせ今の日本は殺人事件も強盗事件も発生頻度がアホみたいに低いから。
警察が多忙なのは市民が考え無しに警察に雑務を押し付けるからである。
まぁ警察官ってのは基本的には力による治安維持機構であり脳筋職だから
警察に教育やらせれば理不尽な体罰は～なんてのは馬鹿げた発想だけどな。
453:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:17:26.26 jKLM0idx0
>>446
初めから論になってないから、それを指摘してるだけだよ？
日本古来の伝統であるお尻ペンペンを残さなくては日本は滅びる。確実に…
>>449
そんなのは他にも理由がいっぱいあるから根拠にならないってだけ
「とりあえずの結論」は日本人の多数派の意見なのは確かだけど、
理性で正しいモノを見極めようと頑張ってる人がいるのをもっと知った方が良いよ。
学者先生が裏にいることも知った方が良いよ。
>>450
おまえ観たことないだろｗ
454:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:21:31.77 iqjeA4lm0
＞理性で正しいモノを見極めようと頑張ってる人がいるのをもっと知った方が良いよ。
＞学者先生が裏にいることも知った方が良いよ。
そんないいものがあったら人間社会はあらゆる面でとっくに安定してるよ
もちろん安定の進捗に一定の寄与はしてきたとは思うけどさ
というか理性主義っていうけど、自称理性の人達の間ですら価値観の相違は激しいだろ
455:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:25:32.68 gFHBB8VK0
>>454
だから、鎖国中の江戸時代はずっと安定してただろ？アメリカなんか建国100年まだだし新興国にはムリ
おまえの言う価値観てなんだよｗ？宗教のこと？
そりゃーアメリカイスラムの一神教には融通の利かない話だけどさーｗｗｗおまえ何の話してるの？ｗ
456:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:27:20.50 EUv4q/Z5O
>>1
産経涙目だなｗｗｗｗｗｗｗ
あしたどんな記事を載せるんだろうね？
457:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:31:24.78 fmYDaE140
体罰の歴史について研究した人はいるかな
458:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:31:36.20 iqjeA4lm0
＞だから、鎖国中の江戸時代はずっと安定してただろ？
これは別に万民の価値観が統一されてたからじゃないじゃん？
幕府支配で別にいいやとみんななんとなく思ってたけど、単にそれだけのお話
基本的にはマイルドな力の支配であって、幕府に力が無かったら当然崩壊してた
しゃべればしゃべるほどボロが出てくるなぁ君は
459:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:39:29.08 gFHBB8VK0
>>458
ボロってｗどこがだよｗチョンみたいなコト言うなカス
だからお前が言う『価値観』てなんだよ？？ｗ
あのなぁ…たとえばTPPの問題でも学者様が徹底的に調べればあらゆる状況において
日本に国益あるかないか『結論』は出せるんだよ？
理解できないならおまえは電波でモノ考えるアホｗ
体罰問題だって賛成派の意見全部と反対派の意見全部まとめて考えて議論すれば『結論』は出る。何がかちかんだよｗ
460:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:39:57.41 8K39jTKR0
暫くROMってたけど
体罰容認派は江戸時代の話を引っ張り出さないと都合が悪いみたいだなｗ
少なくても１８６８年と１９４５年でリセットされてるがなｗ
今時「教育勅語」と「御真影」を飾ってる学校があるかよ？ｗ
教育勅語は今でも通じる所があるけどな
それを持って「体罰容認」は苦しいだろ
みんなで教師の体罰はいけませんって国会で法律化して今に至ってるだが
黙認されてきた違法行為（体罰）が修正されるのは良い事じゃないか・・・
461:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:41:25.48 QlwA+2gn0
ネトウヨ完全敗北
462:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:48:52.24 zXGd242p0
刑事の判例か学説で、正当行為なのかどうなのかの論点はどうなの？
463:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:50:38.23 jKLM0idx0
>>460
しつけーな…体罰と暴力を混ぜるなよ…。
おまえみたいなカスはまともな体罰を受けたことがないのに、知ったかぶって書いてる。
自衛隊か武道かバスケか野球他で体罰受けてる奴ならまだしも…ｗｗｗただの経験不足ｗ
江戸時代じゃなくても明治・昭和育ちは体罰をもっと受けてる。
そーやって正しい感覚を身体で覚えて育つのを”法律”で禁じたら日本は終わる。確実に終わるな。
464:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:54:43.29 8K39jTKR0
>>463
>>そーやって正しい感覚を身体で覚えて育つのを”法律”で禁じたら日本は終わる。確実に終わるな。
普通に「躾」は親の領分で学校が体罰・私刑を下す必要は全くない
学校が治安を守りたいなら警察・児相に通報するのが本来の仕事だろ
465:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:56:45.32 T1dWcwDv0
>>435
動物でも殴らないのが基本じゃね？
殴るのは闘犬ぐらい
飼い主が殴りつけたり噛み付いて
闘争心を養ったり噛まれると痛い場所を教える。
亀田兄弟みたいな格闘家を育てるとき以外は向かないねえ
格闘家引退したらヤクザになりそうだしw
>>463
盗みは少年でもその場でガソリンかけて火をつける
「体罰」が容認されているソマリアの治安は
アルカイダが逃げ出すほどだしなあw
466:名無しさん＠１３周年
13/02/19 17:59:51.66 WKPx0USX0
>>体罰と暴力は違うッ、と力説してる人
[『暴力』はストレスをぶつけたり、快感を伴ってする場合。犯罪的。
『体罰』はストレスをぶつけたり、快感を伴わない場合。愛がある。 ]
(>>380)
これで他人の共感を得たり、
話し合う共通の土台を作ったとおもうのは難しいんじゃないか？
467:∵☆☆〓☆☆∵
13/02/19 18:16:58.00 gwV9/Di+0
これは安倍ちゃんの言うとおりだが、そもそも教育基本法に体罰は禁止と書かれてる。
それを守らないということは教育者不適格を示すものじゃないのか？
もちろん教育的意味で「体罰した」と言うなら間違いだが、「感情的に殴ってしまった」
と言うなら情状酌量の余地が生まれる。なぜかは知的な人ならすぐわかる。。
468:名無しさん＠１３周年
13/02/19 18:20:48.72 q3gNVfxg0
躾に暴力が必要な時も有るとは思う
教育と躾は別に考えないと
学校に暴力は不要
469:名無しさん＠１３周年
13/02/19 18:22:47.21 FZovDJru0
>>6
その頃は、上級生とか目上の児童生徒が目下の児童生徒を
監督するようになってて、教師は、目下が悪さをすると監督役の児童生徒を
叱責するから、結果として・・
470:名無しさん＠１３周年
13/02/19 18:31:48.30 /DIeR2pc0
>>420
ダメだと言ってるのが分からない喪前は、
たけひごのようなもので何回か叩かれれば、
屁理屈をこく癖が矯正され、何故体罰はいけないのか理解するようになるのだろうか？
471:名無しさん＠１３周年
13/02/19 18:32:42.18 Ipi/X7TJ0
「言ってダメなら叩け」は論理力説得力指導力コミュ能力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い教育素人の甘え。体罰は脳委縮した粗暴独善傲慢不寛容な人格を作る。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者／体罰絶対不要論
>467 え？ナニ？知的？
472:名無しさん＠１３周年
13/02/19 18:48:52.30 5a3d3Aer0
>>6
本当に朝鮮なの？
バンカラ大学生とか応援団とか体育会系とかの硬派な文化や軍隊のビンタ制裁とか、その辺じゃないの？
473:名無しさん＠１３周年
13/02/19 18:51:20.06 7kh/GJlk0
じゃあ、悪いことしてる子供がいても見て見ぬふりするのか？
教室の後ろでたむろしてタバコ吸ってても、「話しあおう」なのか？下痢便。
言っとくが、桜宮のは「体罰」じゃないからな。アレを体罰ということにして日教組に媚び売ってるのか？下痢便。
474:名無しさん＠１３周年
13/02/19 18:57:17.44 i+sLYil60
江戸時代は子供どころか
馬でさえ手を上げることはなかった
475:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:00:48.18 8K39jTKR0
>>473
警察呼べば良いじゃん
もっとも、やましいことが教師・生徒側になければ
学校に防犯カメラを付けても何にも問題無いんだけどねｗ
476:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:05:04.75 6QqNeSjU0
>>475
生徒を警察に引き渡すのを不祥事と解釈するから悪いんだよな
教員の評価基準を変えて生徒を犯罪者にしたらプラス評価すべき
自分の担任する生徒を全員卒業させるなんて恥だと思わないといけない
477:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:05:38.67 R4n7mKcp0
一般論としてはbodily comtact(日本語ではスキンシップ)が充分だと
自信のある子になるんだよ。
お坊っちゃまお嬢ちゃまでも色々
人生色々。
478:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:08:53.29 R4n7mKcp0
comtact X→contact O
桜宮は、傷害罪だろ普通に。体罰の度を越している。
479:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:10:33.43 IHjIrpXUP
学校の民営化の話とも関係してくるがもう塾の学校化でいいだろ。教師のレベルが塾以下なのに
生活指導とかしつけとか余計なことすんなよ。学校の敷地を出たら関知しない方向でいいだろ
480:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:13:04.45 iqjeA4lm0
＞あのなぁ…たとえばTPPの問題でも学者様が徹底的に調べればあらゆる状況において
＞日本に国益あるかないか『結論』は出せるんだよ？
本当にそうだったらバブルもなんとかして欲しかったもんだな
欧米の経済崩壊とかさ
481:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:13:22.42 poo2eKSU0
>>1
暴力王国愛知もなんとかして
【教育】 愛知県、体罰に軽い処分 骨折や鼓膜損傷も“訓告や厳重注意” 「熱心な指導で結果的に怪我させてしまったこともある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
教員の体罰で骨折・捻挫など３件、鼓膜損傷６件―。なぜこれらが懲戒処分より軽い、訓告処分なのか。
東海３県のうち、とりわけ愛知県で大半が訓告や厳重注意といった軽い処分で済まされている実態が判明した。
教育現場の体罰に対する認識の甘さが問われている。【道永竜命】
愛知県教委が公開した文書などによると、訓告処分となった事例の中には、他の生徒に威圧的な態度をとり続けたとして、
中学生の頬を５回平手打ちし、負傷させた▽指示を聞こうとしなかった小学生に感情的になり、顔をたたいて鼓膜を損傷させた―などの体罰のほか、
特別支援学校に通う生徒の頭を陸上用スパイクでたたき負傷させた▽部活動の指導中、女子中学生の胸ぐらをつかんで廊下へ引きずり出し、制服が破れるなどして精神的ダメージを与えた
▽特別支援学校で私語が過ぎるからと約２０分間にわたり生徒の口に粘着テープを張り続けた▽運動会の練習中、目標に達しなかった小学生に「死ね」と暴言を吐いた―など指導の範囲を逸脱した行為が少なくない。
愛知県教委の担当者は「県により処分に差があることは認識しているが、熱心な指導が高じ、結果的にけがをさせてしまっていることもある」と釈明、
「過去のことは過去として、今後は各学校に体罰禁止の指導を徹底したい」と述べた。
一方、三重は懲戒処分の基準が愛知とほとんど変わらないが、負傷していない場合でも懲戒処分にしたケースがあるほか、
過去に体罰を行った教員に対しては懲戒処分の中でも停職の次に重い減給とするなど、愛知よりも重い処分が目立つ。
三重県教委は「児童生徒の状況や様態など総合的に勘案し処分を決めている」としている。
482:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:13:47.62 TXGUgvf6i
2chはジジイばっかりだから、体罰肯定派おおいな
483:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:15:17.83 eare3uOL0
>>380
>とりあえずキッチリと定義しよう！
>『暴力』はストレスをぶつけたり、快感を伴ってする場合。犯罪的。
>『体罰』はストレスをぶつけたり、快感を伴わない場合。愛がある。
この定義が間違っているだろw
暴力と体罰に本質的な違いはない。
言語による指示や説得なり誘導に従わない場合、行使される力 それだけだ。
アメリカは、イラクが交渉なり説得なりに従わないので、軍事力を行使したわけだが、これは善か悪か？
学校の教師が、言葉による指示を試みたが従わない生徒に対して体罰を行使すること、これは悪なのか？
484:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:15:28.61 jKLM0idx0
まだやってんのか…
>>475
『暴力』に警察呼ぶのは正しい。けど、『体罰』をしないで我儘に暴れるガキを教育できない方が大問題。
>>482
ガキはやっぱ我儘だなぁ…低能無知ガキﾀﾋねよ…
485:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:16:27.40 AbksUhPR0
>>476
教育委員会という制度を無くせばいい
共産主義者の残党組織でもある日教祖も当然解体
486:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:17:19.28 dEIn3TeN0
おいおい、体罰、鉄拳制裁、ケツバットは大日本帝国陸海軍からの伝統だろ、舐めてんの？
487:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:17:28.82 yq9g7Bfe0
>>473
生徒の悪行に対するペナルティとして「体罰」しか出てこないあたりが類人猿レベル。
口頭で注意して改善されないなら、粛々と停学・退学にしろよ。殴る蹴るというその場
限りの肉体刑で済ましてやろうなんて甘っちょろい始末で終わらすからバカが増長
するんだろうがアホくせえ
488:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:17:56.96 IHjIrpXUP
>>472
軍隊の私的制裁（ほんとはこれも違法）を受けた軍帰りの教師が戦後体罰やり始めたと言う意見はあるが
欧米のスパルタ教育が戦後本格導入されたと言う面もあるかもしれない。
応援団とかバンカラとかってのはむしろ戦前の大人たちが若者に甘かったゆえの文化だけどな。
少年法も実は戦前からあって何人殺そうが少年ゆえに死刑にならないってのは戦前も同じだったりする。
朝鮮の文化の影響はわからんがヨットスクールで有名な戸塚は在日一世だったりする。
三国人発言の石原が戸塚の体罰理論を信奉してるとかブラックジョークだよな
489:納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc
13/02/19 19:18:06.74 6F4avpRw0
口で言って解らない人間には体罰は必要。
ただし、体罰を使う事が許される人間は人格者でなければならない。
文部省推奨の「体罰許可証」を発行しそれを用いた人間にのみ体罰を許可すれば良い。
490:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:18:55.59 AbksUhPR0
>>484
口頭で教育すればいい
手を上げて教育なんてする権限誰にもねぇんだ
親の躾で手をあげて子供が訴えれば暴行罪
491:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:21:25.49 gFHBB8VK0
『暴力問題』―→『体罰問題』
すり替えはマスゴミの得意技
大日本帝国軍が怖い朝鮮人はすり替えに必死です。
>>490
おまえ日本人じゃないだろ？今の口頭ばっかりの教育がお前にとってはまとも(笑)なんだろうな。ｗ
492:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:21:25.56 6QqNeSjU0
>>485
教育委員会は廃止して
学校教育に首長の方針がストレートに反映されるようにすべきだよね
自治体の首長が共産党なら共産主義を、創価なら創価の教義を生徒に教えればいい
今の世田谷区長なんてきっと楽しい教育を施してくれる
493:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:24:23.03 8ubhUr77O
>>14氏ね
494:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:24:29.40 R4n7mKcp0
【教育】 生徒 「先生、それ体罰ですよ」→みんな「たーいばつ！たーいばつ！」…苦悩する教育現場★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
495:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:25:08.22 AbksUhPR0
>>491
日本の教育では法律上暴行・体罰禁止です
>>492
文科省主導でいい
首長の意見なんぞ無視
義務教育は偏向教育をするものではないんだから
496:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:25:19.00 yq9g7Bfe0
>>489
そういう、問題の解決を個人の人格に依存するようなやり方考え方がもう古いってんだよ。
人格者なら体罰を許されるって、そいつが人格者であることを誰が客観的に保証すんの？
必要なのは個々人の善意だの努力だのじゃなく、厳格なガイドラインだよ
497:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:27:36.72 8ZdVflr70
え～っと、
親学では
498:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:28:12.18 6QqNeSjU0
>>495
＞文科省主導でいい
＞首長の意見なんぞ無視
地方分権という崇高な理念に反するから論外
499:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:28:45.06 8ZdVflr70
とりあえず
日本では、体罰は
違法です
500:納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc
13/02/19 19:29:08.54 6F4avpRw0
>>496
そのガイドラインを誰が制定するの？
所詮は人間がやる事でしょ？
501:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:31:00.72 VNahFLkwO
【体罰は犯罪だからね】
502:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:31:26.95 AbksUhPR0
>>498
教育で地方分権なんぞあるのがおかしいわけだが・・・
せまい日本で地方分権のどこが崇高なのよ
503:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:32:55.71 syS+bRha0
>>14
何が軟弱野郎だ
そう言う前時代的な根性主義には反吐が出るわ
あのな、言葉ではなく手を出すってのは獣のやることなんだよ
言葉で伝えられない馬鹿がやることだ
504:納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc
13/02/19 19:34:01.98 6F4avpRw0
体罰を否定する奴らは母親が自分の子供を愛するがゆえにビンタ喰らわした事まで否定するのかよ？
全ての体罰を否定したら口で言っても解らねえ子供にどうやって教育するんだ？
ガキなんてお猿と変わらねえぞ？
人格者が愛を持って喰らわす体罰は「アリ」なんだよ！！！
505:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:37:57.79 IHjIrpXUP
>>502
文部省で全国のそれぞれ文化や事情の違う地域ごとの学校を一律コントロールするなんて無理だよ。
住民の目の届きやすい市町村レベルの首長でもいい
506:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:37:58.54 AbksUhPR0
>>504
子供の躾って手を軽く叩く程度だろうに
ビンタってどんな家庭だよ
人格者ってどう決めるんだ？裁判官？
体罰で怪我したり死んだら誰が責任取るんだ？
507:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:39:59.87 gQ3n4+Hx0
もっというと体罰が疑問視されなかった世の中の精神構造の遅れ
ここが解決しないと体罰がなくなっても自殺が減らない
508:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:40:10.70 AbksUhPR0
>>505
地方教育の科目作ってそこだけ地方の歴史学んだりするよう割り当てればいいのでは？
小学の社会科でしかやらんけどさ
509:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:41:53.45 yq9g7Bfe0
>>499
明確なルールに基づいた処罰規定と、個人の価値観から来る裁量権に依存した罰を
同一次元で語るのはアナクロ脳の証拠。後者の方法を公然の秘密としてダラダラと
温存してきたからこういう問題が起こる。そもそも学校は学習教育の場であって善悪の
しつけの場ではない。そんなことは親の責任であって学校が関知する問題ではない
510:納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc
13/02/19 19:42:27.29 6F4avpRw0
>>506
じゃあお前は自分の子供が万引きしたり悪質なイジメを行った時にビンタしねえのか？
この偽善者が！！
体罰を持って人の心を強制出来る人間には体罰を行使する事は許されるべきなんだよ！！！
結果が全てだ
死者を出したのなら法の下に裁かれれば良い。
ただし、体罰全面否定はお猿である子供を図に乗らせるだけで教育の現場を崩壊させるだけだ。
511:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:44:37.25 6QqNeSjU0
>>502
もともと教育は自治体の裁量がある程度認められている
お前だって小学校や中学校で自分の住む地域の歴史や特産品などを重点的に習ったろう
その裁量権をほんの少し拡大すればいいだけ
アメリカでは生物の授業で進化論を教えないことが裁量権の範囲かどうかで20年も裁判やってたし
ベルギーの学校にはベルギー史という科目がなく、州史と世界史（ヨーロッパ史）しかない
スペインでは公用語も州ごとに選んでいて、カタルーニャやバレンシアではスペイン語は外国語扱い
イギリスではカウンティごとに各学校の通う年数が違う
それが地方分権というものだよ
ベルギースペインイギリスは日本よりも狭いがちゃんと地方分権してるんだ
512:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:45:28.23 3mY/DzEF0
>>504
愛ある体罰ってのは必ずしも子供がそれを「愛」だと理解するかどうかわからんだろ
それがストレスになって将来子供を虐待するような親を生むこともある
言って分からないから殴って教え込ませるなんて親の自己満足
513:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:47:21.44 AbksUhPR0
>>510
お前の子供は殴られないと何も理解できないDQNなのはわかった
教育現場崩壊って騒いでる生徒いて口頭で注意してもダメなら警察呼んで逮捕してもらえばいいよ
公立の学校なら授業の妨害は公務執行妨害になるから逮捕可能
514:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:47:29.25 IHjIrpXUP
>>508
文化面ではそれでいいけど経済状況も風土も地域によって違うので予算の配分にしても事情が違ってくると思う。
ウチの地域はこういう事情があってこういう人材を育てたい、ウチの地域はこういう伝統があるから
こういう体験学習を取り入れたいと言う場合、中央から派遣された役人より地元の名士や学者、知識人、政治家、
経済人のほうが有利。
なにより文部省一律の指導方針だと一度失敗すると全国に影響するし多様性が失われる。
515:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:50:20.20 IHjIrpXUP
とりあえず親の体罰はまた別の問題だしいろんな意見があるがそれはスレ違いだと思う。
あくまでもここで問題になってるのは学校、あるいは教師が教育的指導として痛みを伴った罰を与えることの
是非なので
516:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:51:30.00 yq9g7Bfe0
>>513
>お前の子供は殴られないと何も理解できないDQNなのはわかった
むしろ納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRSccの脳味噌が残念な性能だから、言葉で相手を説得
できなくて都合が悪くなると暴力を振るう蛮族だってことだと思うが
517:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:52:39.62 9p/qfTBP0
>>503
伝える能力がないやつが馬鹿
理解する能力がない人間なんていない
という考えの人か
ちなみに手を出す行為は、何かしらの目的や考えがあって
してるものとすれば、獣と同じだなんて短絡的発想は生まれない
そしてお前は典型的な現実を見れない頭デッカチの馬鹿だ
何か自分が古いルールを批判することが正しいと思い込んでやがる
何故そのルールがあるのか、或いは必要とされるのかまともに考えもしない
だから「獣と同じだ」という低レベルな批判で止まるのだ
お前のような人間には「その先」が無い
批判で終わるな。そして批判の前にその事についてもっと考えろ
518:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:53:28.27 kGZevx5z0
スポーツ指導における体罰はさっさと取り締まってほしいけど
生活指導に関してはガンガンやってくれ
戸塚ヨットスクールみたいに死んでもかまわないから
519:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:53:42.94 AbksUhPR0
>>511
政教分離されてるので地方の教育委員会の裁量でしょ
俺の時は小学生の社会科の授業でしか市や県について重点的学んだことないよ？
他国の事情なんぞどうでもいいよ、ここは日本なんだから
中国・韓国のように敵対国に敵意もたす教育するとかビッグバンは日本で起きた、世界5大文明の１つ日本文明
とかやられても迷惑だろ？
520:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:54:23.70 wY40GNdIO
緒方先生も福沢先生も新島先生も吉田先生も
体罰はしなかった
521:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:55:49.17 xuHpXWtV0
体罰を禁じるなら、それに代るものをマニュアル化すべきよ
つか教師のやる事成す事すべて法律で決めたら良いんじゃないかな
教育指導法定主義
522:納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc
13/02/19 19:56:13.34 6F4avpRw0
>>513
お前が子供の居ない人間なんだって事は解った。
口で言ってなんでも言う事を利くような子供が居たとしたらそれはそれで異常だ。
お前のようないじめられっ子の独り身にガキの教育を語る資格はねえよ。
523:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:56:47.89 6QqNeSjU0
>>519
485 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 19:16:27.40 ID:AbksUhPR0 [1/8]
>>476
教育委員会という制度を無くせばいい
共産主義者の残党組織でもある日教祖も当然解体
＞中国・韓国のように敵対国に敵意もたす教育するとかビッグバンは日本で起きた、世界5大文明の１つ日本文明
いいじゃないか
有権者の選んだ政治家がそう言うのなら
その通り教えるのが民主主義だ
524:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:58:16.10 kGZevx5z0
>>520
教師が全国に何人いると思ってんの？
全員天才なわけがないでしょ？
凡人でもできる指導方法を用意しろ
尾木直樹とかいうアンチ体罰派はこの視点が欠けてる
525:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:58:20.70 3mY/DzEF0
教師のティーチング能力も関係してんじゃねーの？
確かに世の中クソみたいな学生は少なからずいるけどね
体罰食らわせたってメリットよりデメリットの方が明らかに大きいだろ
大抵の教師はさらに反感買って逆効果
度が過ぎれば生徒の精神疾患も考えられる
まぁ何か案があるわけでもないけど、体罰がいいもんじゃねーよな
526:名無しさん＠１３周年
13/02/19 19:59:25.32 AbksUhPR0
>>514
文化を学ぶのはいいけど
特定の人材を育てるってのは大学・専門学校でやることでは？
義務教育は基礎知識を学ぶ場だろう
高校では高等教育だし
体験学習なんか教師が地元の企業と折衝すんだから問題ないだろ
527:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:03:24.97 jKLM0idx0
体罰は良い。
暴力は悪い。
大日本帝国軍が怖い朝鮮人はすり替えを行っています。
愛情いっぱいの体罰を怖がる弱虫は日本の為にﾀﾋね。
528:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:03:43.03 6QqNeSjU0
>>514
もともと日本の公立学校が自治体に委ねられてるのは
僻地校の立地や都市部での通学路、新しく開発予定の宅地など
地域の（主に土建）インフラと一体にして整備するためであって
教育内容の裁量権は後付けだぞ
もちろん後付けでも拡大すべきであることに変わりはないが
529:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:04:38.78 9p/qfTBP0
体罰する際に「愛」が必要だという女性の評論家がいたが、これは正しい
体罰はある程度必要であるが、それが適正な限度として行われるためには
行為者にどうしても「愛」若しくは「理性」を持っていなければ
ただ、理不尽にやりたいだけやるようになる
それが結果として重傷や死に至る事もあれば、
その者の人格に大きく影響する
DQNが、理不尽な暴力行為をよく行うのには
様々な理由があろうが、その１つには大人による「理不尽な暴力」があるのではないか
自分が悪い事をした上で殴られるのなら、一時的にフレくされる事はあるが納得はできよう
しかし何も悪い事していないのに殴られたとあれば、多いにそして長きに亘り不満は残り、
人格レベルでその者に影響を与えるのではないだろうか
530:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:04:52.24 AbksUhPR0
>>522
お前ドラマの見すぎ
>>523
橋下信者ですか？ｗ
531:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:07:47.92 6QqNeSjU0
>>530
お前だって政治家によって教育内容が左右されるべきだとは思ってるんだろう？
違うのは地方首長が決めるか、文科大臣が決めるかだけで
選挙のたびに教育内容がガラッと変わる事を否定してるわけじゃなかろう
532:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:11:13.13 jKLM0idx0
口でわーわー言って理論的に（笑）諭しても通じないのが子供。
時には体罰して、親の言うことを良く聴かせる素直な子にして、
けど、絶対に暴力で卑屈な子にはしない。これが教育。
533:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:12:18.63 yq9g7Bfe0
>>529
そういう小手先の抽象論以前に、その「体罰に隠された愛」とやらを、誰がどうやって計測すんの？
って問題を考えろよ。公共機関である学校に勤務する公務員たる教員が、そんな不確かな基準に
従って体罰の裁量権を適切に行使し続けるなんて夢物語だろ？ だから体罰は戦前から禁止されてんのよ
534:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:12:38.06 AbksUhPR0
>>527
帝国軍のWW2敗因の１つである精神論広めても意味ないだろう
そもそも帝国陸海軍の体罰で愛情なんてねぇよ
猛訓練なんかは愛情だろうけどね
>>531
文部大臣の方針だけで教育内容コロコロ変えられないんだけど？
535:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:15:42.94 6QqNeSjU0
>>534
教育委員会を廃止すれば決められる
省例の改廃は大臣の職権だ
536:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:17:08.34 jKLM0idx0
>>534
大日本帝国の精神論は間違ってるってｗただのチョンさんでしたかーｗｗｗ
日本国民を守るってのがお前にとってはくだらないのかな？ｗｗｗ
537:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:18:15.57 9p/qfTBP0
>>533
頭の悪いレスしかできないヤツだな
「小手先の抽象論」「計測」「不確かな基準」「夢物語」
もっと頭を使って考えをひねりだせよ
538:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:21:34.57 yq9g7Bfe0
>>534
そういえばあまり知られてないが、戦前の日本の政治・役所は戦後より欧米的だった
部分があった。いわゆる猟官制がそれ。大臣が変わると役所の幹部もゴッソリ変えられた。
それが政治の腐敗や混乱を招いたって反省があって、戦後はなくなったな。まあその方が
結果としては良かったのかも
>>536
勘違いされがちだが、そもそも日本軍部の精神論文化は日本古来のものではない。
あれは天然資源と工業力に乏しいという現実から来た負け惜しみ的痩せ我慢と、
フランス発の精神論「エランヴィタール」のパクリ。そこに江戸武士道を曲解して
味付けしたってとこだな
539:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:22:21.71 AbksUhPR0
>>535
決められない諮問委員会・有識者会議とか幾重にも面倒な手続きがある
>>536
竹槍で飛行機落とせるのか？
気合があれば敵に勝てるのか？
思いだけで日本国民守れるのかね？
思うことも重要だけど装備・戦略・戦術揃ってなけりゃ守れないでしょ
540:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:33:29.41 jKLM0idx0
>>538
おまえはなんでもパクリにしたいらしいなｗ勝手に勘違いするなよ…
教育勅語は超良くできてるんだが、これがどんなに学術的に考えられたものかもあるけど、
刷り込みこそ教育だからｗおまえは低能過ぎるｗエランヴィタールのパクリってｗじゃあお前の教育はどーするんだよｗホントチョンだなｗ
>>539
精神論否定ですかーｗｗｗチョンの国に帰れよｗ
お前ホント馬鹿だなｗ何その比較対象ｗｗｗ教育足りないんじゃないの？ｗ
541:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:34:29.69 3q6T48P5P
安倍晋三はいいこと言った
自衛隊の体罰も無くせ
542:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:36:45.61 jKLM0idx0
白人に憧れた体罰反対派の思考方法
猿 クズ
類人猿 体罰
白人 真の人間様なので体罰はするべきでないのだ！
543:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:46:06.19 ns8P4GYL0
類人猿は人じゃないんだけど
544:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:47:40.20 yq9g7Bfe0
>>540
勘違いしてるのはお前。そもそも日本軍が、あの極端な攻撃主義に偏っていったのは1930年代
以後、つまりフランスでベルグソン哲学妄想が大爆発した第一次世界大戦以後の話。同盟国で
あったイギリスをアメリカの策謀で失い、技術優位の重工業国でもないのに有事の際に頼れる
味方がいないという条件下で国際的に孤立感を感じてたのも原因の一つ。しかも日中戦争での
シナ軍が、日本軍以上に装備が貧弱な上、突撃すれば逃げ出すカス軍隊という評判があった
ため、「無敵皇軍」というプロパガンダが日本版エランヴィタール思想である「大和魂」を助長した。
というかお前、愛国者を気取りたかったらもうちっと勉強しろよ。教育勅語と日本軍の精神主義は
関係ねえからな？ 「一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ」ってのは、「有事の際は日本のために戦うん
だぜ」と言ってるのであって、精神主義がどうとかじゃねえからな
545:名無しさん＠１３周年
13/02/19 20:57:42.85 jKLM0idx0
>>544
お前はどこを深読みしてるのか意味深だが…ｗ読み返したら勘違い（に←抜けてた）するなよだった
教育勅語つったのは国の為に人格をつくるまともな精神論だからだよ。
支那がショボくてナショナリズム煽られた話なんてしてねーからｗｗｗ
日本人が作るべき教育は強い信念でもって世の為人の為、そしてそれが自分の為になるように立派に成長するというシナリオの教育。
大日本帝国軍はお前の妄想理論よりも立派だよ。早く気づけｗ正義感を持った身体的な教育こそが絶対に必要なんだよ。
546:名無しさん＠１３周年
13/02/19 21:00:13.89 NCzowxxb0
スポーツの世界で体罰やってるのは日本と韓国だけ
547:名無しさん＠１３周年
13/02/19 21:01:13.95 gFHBB8VK0
>>546
おまえはよっぽど日本が信頼できないんだなぁ～あわれ…。
548:名無しさん＠１３周年
13/02/19 21:03:31.47 IpFSTAyu0
義務教育を止めて、塾や予備校に任せればいいのに
そしたら普通に体罰が犯罪で逮捕されるよ
549:名無しさん＠１３周年
13/02/19 21:05:44.35 yq9g7Bfe0
>>545
教育勅語はあくまで日本国内での国民教育に関する問題であって、外国がどうこうの話じゃない。
そして日本軍の精神主義は、右に書いたように国際関係と絡んだ話。それは歴史的事実であって、
俺の独自理論でもなんでもない。それを妄想だなんだと言い張るのは単にお前がこの話を初めて
聞いたってだけで、つまり単に無知無教養なだけで、深読みもクソもない。耳慣れない単語を聞いたら
人に返信する前に、まずグーグル先生にでも相談する習慣つけろよ。革命妄想だけが人生のクソ左翼じゃ
あるまいし
550:名無しさん＠１３周年
13/02/19 21:10:06.45 UrBIU3l10
勘違いしている連中が多いが戦前の教育現場では体罰なんてほとんどなかくて、
ましてやスポーツごときで蹴る殴るなんて考えられなかったんだぞ。
軍隊では体罰はあったが、それはほとんどの国の軍隊で多かれ少なかれあること。
戦後、人手が不足して軍隊あがりの三流教師を教鞭につけざるを得なかったことと、
高校のアマチュアスポーツのビジネス的な競争激化で体罰が日常化してしまった。
551:名無しさん＠１３周年
13/02/19 21:31:06.23 yrBfo6q7O
げんきですかー！！
552:名無しさん＠１３周年
13/02/19 21:32:50.74 jKLM0idx0
>>549
いやいやｗなんで俺が無教養になるんだよｗお前の論点ズレ過ぎだから書いてるの。あと文章に被害妄想大杉ｗ
あと教育勅語位覚えてるからいちいち説明いらねーよｗ1890年にできた素晴らしい文章
おまえが論点理解してないのか…もう一度書くけど、正義感を持った身体的な教育こそが絶対に必要なんだよ！！！
解かる？身体的教育には体罰は不可欠なんだよ。まず思想の枠に子供達を入れてやらなきゃ、
何が国語だよｗ歴史ってなんの為にやるのかｗ教える必要があるだろ？だから身体的に教育する必要があるだろ。
553:名無しさん＠１３周年
13/02/19 21:38:16.34 jKLM0idx0
>>550
俺だったら女の子を殴った男の子がいたら倍ほっぺたを引っぱたくわ…。おまえは口で説得できるらしいなｗ
554:名無しさん＠１３周年
13/02/19 21:55:26.90 ns8P4GYL0
体罰じゃなく私刑したいだけじゃん・・・・
555:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:03:27.02 fPRK307t0
文科省の体罰アンケートキタ！
日本の義務教育オワタ
アホか！
556:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:07:40.03 yq9g7Bfe0
>>552
>解かる？身体的教育には体罰は不可欠なんだよ。
いや全然解らんね。というかお前の知識の引き出しには教育勅語以外の道具は何も入って
ねえのかって。論点がズレてるだの被害妄想だのと何ら具体的な反論ができてないし、それを
見れば「ああこいつ教育勅語をどっかで聞きかじっただけで、万能感得て論客気取ってんだろうな」
と思われるのは当然だろ。とにかく体罰が不可欠とか言い張るわ、意味もなく草生やして見るからに
頭が悪そうだわで……ID:9p/qfTBP0もそうだったけど、ロクに知識もない分際でよく人様に上から
物が言えんなお前。自分の知識で他人の頬を引っ叩いて言うこと聞かせたけりゃ、暴力に頼る前に
地道にコツコツと勉強しろっつーの脳筋が
557:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:07:53.34 jKLM0idx0
文科省て外人なんじゃね？ｗまさに日本の癌だな…
子供を守って(笑)日本を壊す…
なんで知能レベルを子供に合わせなきゃいけないんだよ…ｗ
558:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:10:36.15 elaUBo3JP
>>35
問題児童の為に時間を割かれる教師
不利益を被るのは誰だ？
学校は勉強しに来るところだ
559:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:11:38.61 yhiXcuKx0
現職の総理がはっきりと答弁で体罰＝悪と断言したのは大きい。
それも「体罰は日本の伝統ではない」とエセ右翼のよく使う言い訳を全否定した上での答弁。今後はこれが日本国の国家方針になる。
560:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:12:03.12 nTgl8MWA0
体罰なしでいいから、独房にぶち込んどけばいいよ
561:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:12:30.46 pdWaGpR80
美しい国のネトウヨの姿
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
562:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:13:50.48 jei/MFhV0
軍隊の伝統だろ
563:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:14:14.38 FyCwDqnf0
これは安倍ちゃんGJ
批判する非国民は朝鮮へ行きなさい
体罰容認土人にはお似合いだよ
564:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:16:00.86 gFHBB8VK0
>>556
おまえは全くｗアホだなー…ｗ
おまえの知識は論点がズレ過ぎだから…ｗもう一回俺の文章読み返せよ。
教育勅語で万能感はその通りだわｗ論客気取ってるのはおまえｗｗｗせめて話の論点捕まえて反論しろよ…ｗ
俺は自己本位な欲望に突き動かされる奴にはうんざりしてる。そんな奴は振るうのが『暴力』だよ
他人の為に振るうのが『体罰』てわけ。
>>559
ヒント:産経の記事
565:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:18:18.41 9KSyKLo60
安倍はいっぺんその辺の教師と交代して学級崩壊したクラスの担任を1年間やってみろよｗ
本当にそのときどきの勢いにのっかるだけのダメなお坊ちゃんだなｗｗ
566:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:18:43.24 VNahFLkwO
おら、ネトウヲ！体罰は犯罪だぜ！伝統とかで誤魔化すなよ
567:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:19:53.63 yq9g7Bfe0
>>564
……いやさ、何やってんだよお前。もしかして気づいてないとか？ それとも体を張った
自爆ギャグか何かかなそれは……
568:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:20:23.88 3VqR72ac0
安倍さんは体罰するより、
やられる側の人間ぽいもんな
569:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:21:02.34 VvGCHMdK0
>>1
体罰否定派はブサヨだの特亜工作員による日本弱体化工作だのいってたが。
こりゃー真実味増しちゃったなー。媚特亜の代表格あべちゃんまで体罰否定しちゃったしーwww
570:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:25:25.00 9p/qfTBP0
>>556
それまで容認してきた多くの人様に対して上からモノを言ってるのは貴様の方だがね
自身はまともな案や案の正当性・裏づけを提示せず、相手の論に文句言ってお終い
体罰の必要性が解からない程度の知識しか無いのであれば、それこそ勉強することをオススメするよ
君のレスを大まかに読んだが、あの程度で主張した気になってるのなら笑えるよホント
571:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:27:57.23 yq9g7Bfe0
>>570
ああ……今度は草生やすの止めて真面目に喋る奴って設定かな……？
というか設定変えても知識がないのは変わってないなお前
572:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:28:54.06 VNahFLkwO
【参院選まで人権派】
安倍晋三と愉快なネトウヲのコーナーｗｗ
573:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:29:00.52 jKLM0idx0
>>567
それ俺のセリフ。いいからおれの論点にいい加減合わせろ。
俺は身体的な教育が必要て言ってる。お前は歴史的事実からして～とか言って全然論点あってないｗ
教育はもっとその人の人格における欲望から定めてやる必要があるって言ってるんだよ？
馬鹿じゃないなら論点ずらすなよ…草生やすのは仕様だから勘弁しろｗ
574:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:29:03.32 ns8P4GYL0
>>570
感情論になってるのがあなたの理論でID:yq9g7Bfe0の方は論理的説明がされてる
575:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:30:33.67 WYRzrKQI0
日本の伝統に「体罰」なんかないじゃん
戦前の大日本帝国時代に日露戦争に勝った日本に
アジア地域の侵略をさせて中国に満洲帝国等いうユダヤ人の傀儡政権を
作らせようとしていた時代の日本だけだよ、宣伝工作と日本人を恐怖と
体罰で呪縛しようとしたユダヤ人やフリーメーソンやユダヤ選民１２使徒ロッジの陰謀だね
576:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:30:50.36 9p/qfTBP0
>>571
元々、草など生やしていない
お前の目はおかしいのか？
頼むから他であんな愚論を言わないでくれよ
恥ずかしいだけなんだからさ
577:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:34:09.91 gFHBB8VK0
>>574
お前メクラか？ｗ読み返せよID:yq9g7Bfe0は全然論理的じゃないから…衒学的なだけｗ
まともにみえるけど…めちゃくちゃｗ
578:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:37:05.20 yq9g7Bfe0
>>573
>俺は身体的な教育が必要て言ってる。お前は歴史的事実からして～とか言って全然論点あってないｗ
ん？ お前>>545で俺のレスに「妄想理論」て言ってたのに設定変えたの？ というか何が「それ俺のセリフ」
だってのよ。>>567で言った「体を張った自爆ギャグ」ってのは、「何お前、当たり前のような顔して自演してんの」
って親切に指摘してやってんだけどな
579:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:38:28.77 ns8P4GYL0
>>577
衒学的の意味調べたほうがいいよ
580:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:38:45.89 xBO0yXx10
旧来の陋習を破り、天地の公道に基づくべし
五箇条の御誓文 五榜の掲示みたいなもの
安倍さんなりの考えで国民に示してほしいわ
581:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:39:35.22 9p/qfTBP0
>>574
いいや、お前のその見解は甘いな
教育勅語・日本の伝統・精神に関する意見については
どうもこうも言うつもりはないが、それ以外については論理的とは言えない
同じ思考を持った人間だからといって非論理的に擁護し
それに対する者を否定するのは間違いだぞ
582:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:41:39.64 8K39jTKR0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
育児放棄で金儲けかよ？
だから学校体罰容認論が出るだよなぁ・・・
583:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:45:37.71 gFHBB8VK0
>>578
自演はしてない。IDがなぜか分かれるだけ。解からなかったならスマソ。わざとじゃないんだｗ
ビビったわｗ立て読みするトコあるのかと思ったｗ
いいから答えろよ。お前の教育論教えろ。
>>579
調べなくても知ってるよ？ｗ意味通じないかな…？
584:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:47:32.89 9p/qfTBP0
>>579
お前こそ「感情論」の意味を調べて来い
585:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:54:29.22 yq9g7Bfe0
>>581
>教育勅語・日本の伝統・精神に関する意見についてはどうもこうも言うつもりはないが
あれ？ >>570では「自身はまともな案や案の正当性・裏づけを提示せず」って言ってたのに
今度はまた設定変更したんですかね……というか論理的じゃないと言い張るなら、「具体的に」
どこがどう論理的じゃないかまず反証しないと駄目だろ普通はよ
>>583
はあ……「なぜか分かれるだけ」ですか……大した偶然があるもんですなあ世の中には。ええ？
というかたった二行で縦読みと思った、ねえ……まあそういうことにしといてもいいけどね…・…
で、何だ。俺の教育論？ 体罰に関しての話ならとりあえず>>487読め。反論があるなら「具体的に」な？
586:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:54:45.57 6V0Lw54F0
確かに正論は正論なんだけど、いったいどういう経緯でこの発言になったんだ?
587:名無しさん＠１３周年
13/02/19 22:55:26.54 DN8H6YVO0
>>276
学徒出陣は無かったことにするのか？
第一次大戦でイギリス貴族の若者の1/3は前線でノープレスオブリージュを示して死んだわけだが
588:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:00:26.08 XO/tYG+K0
>>538
だよ。体罰なんて全然日本の伝統じゃない。
武士の世界じゃ体罰なんてしたら面目丸潰れになったっつって刃傷沙汰だよ。
職人の世界じゃ技は盗むものであって、師匠が弟子ができないからって
殴るとか、ない。
ただ、集団生活を強要される現代の学校で、悪さをする生徒への体罰はやむを得ない。
589:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:04:10.49 9p/qfTBP0
>>585
落ち着けよ間抜け
俺がお前とそいつとの話について言ってないという事だ
焦って揚げ足を取ったつもりいるなよバカくせえ
590:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:06:43.87 jKLM0idx0
>>585
じゃあ良く聞け。
お前の即停学退学こそ教育の放棄だろ。
日本は以前は生徒を退学なんてことはしなかった。
学生運動した生徒も退学にはしないで停学処分・課題提出でしっかり卒業させていた。
限りなく愛のある教育だったんだよ。
お前は体罰を知らな過ぎる。なんでそんなに避けるのかも説明できてない。
お前の頭はあまりにシステム偏重主義過ぎるんだよ。
子供が年下に暴力を振るった時おまえは退学や停学をちらつかせるのか？
それとも両親呼び出しをちらつかせるのか？答えてくれ。
591:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:07:18.57 yq9g7Bfe0
>>587
日本じゃ第一次世界大戦は軽い扱いだが、欧州では逆の傾向があるな。年配の欧州人
が「イープル」とか「ソンム」って単語を聞いて思うところが多々あるのも無理もない
>>588
誰かが武士の頭を叩いたら……例えそれが上役でも血を見るわな昔は。しかし体罰は
もう必要ない、というか具体的な罰を与えないといけないほどの悪さをした奴に、その場
限りの罰で済ませるのは甘すぎる。いかにも日本的な、「ゴタゴタは面倒だから手短に
済ませよう」という短期的合理主義の代表格だろ。今までは国家の発展が急務だったから
それで通じたかもしれないが、安定期に入ったこれからは賞罰を明確にする必要がある
592:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:11:15.42 gFHBB8VK0
子供がデパートで寝転がって足をバタバタさせる。これは親に甘えた行動で、良くある行動。
だけど、これをしっかり説教できないようじゃダメ。当然だけど、口では説得できない状況。
ほっぺたを引っぱたくだけでいい。父親なら『黙れ』と言って。母親なら『恥ずかしいから止めなさい』と言って叩く。
これが正しい行動。
それを口で論理的に説明する人はなんて言うのか教えてくれ。
本当に解からないから。一切泣かないでどうやって説得するつもりなのか…。
まさか、家に帰るとか言うつもりなのか…？
家族がそんなに子供に合わせて振り回されるのが正しい親のあり方なのか…。解からな過ぎる…。
593:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:11:46.27 onBHoRRJO
教師も生徒も親も質が変わって、昔の様な信頼も愛情も成立しない以上体罰だけ論じても仕方ないと思うがな
594:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:13:54.43 m/GwLugn0
今はガキも多様なんだから一律暴力で叩き込むなんて無理がある
今は熱血馬鹿なんてほとんどいないよ
595:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:14:34.31 9p/qfTBP0
＞お前の頭はあまりにシステム偏重主義過ぎるんだよ。
その通り
それ故にID:yq9g7Bfe0の考えは根本が違うのだろうから
話しても不毛なんだろうな、と思うのさ
596:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:20:19.77 gFHBB8VK0
>>595
法の支配が絶対っていう考え方はアメリカ向きだよね。
倫理観と法とが一致してこそ日本的だと思う。
もちろん教育も身体的に感覚的に(悪い意味ではなく五感で味わって)理解できてこそのもの。
本来であればすべての科目の教育が感覚的に自分に必要だとか勉強したいと理解できて、それこそ教育となる。
体罰は身体的な行為として、否定できない必要なものだと思うんだが、アメリカ的な考えでは多分理解不可能。
597:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:21:20.29 1pnght+c0
さすが安倍ちゃんだ！左翼政治家は絶対こんなことは言わない！！
保守バンザイ！！！
598:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:23:54.26 VNahFLkwO
【参院選まで人権派】
安倍晋三と愉快なネトウヲ
599:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:25:41.12 TVueW/Gi0
あの部活顧問は暴力で体罰じゃないぞ。
600:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:26:37.30 IoFl3nrK0
社会（共通理解）としての正解と、自分＝親（自分の中での現実問題）としての正解は違う。
社会としては当然、体罰はＮＧとすべき。
だけど親としての正解は、その親によるし、その子による。
その中で体罰が許容されるかどうかは可能性がある。
でもその許容は、誰に許されるというものではなく、親自身が自分に対して許すもの。
子供をしつけるために仕方ないから体罰をする。
たとえ社会から悪呼ばわりされようと、子供のためだからやる。
そういう気持ちで自分に許すもの。（許されざることを行うことを許す・・・とは言わないのかもしれないが）
そこを混同してるから議論が成り立たない。
まあそもそも議論の対象となるのは社会側だけなんだけど。
601:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:30:49.35 +qdC6uwj0
子供の定義自体が、昔と今じゃ根本的に違うし
昔なら元服して、大人として重い責任のある若者が、今じゃまだ学生だもんな
武士だと斬合い誘発するから体罰は少ないが、会津藩の子の什の掟など制裁があったし
徒弟（丁稚）奉公なら広義の体罰は普通
刀鍛冶の弟子が、工程の水温をこっそり手で測ろうとして、師匠に腕を切り落とされたとか逸話もある
遊女は、若くして私刑や折檻死が非常に多い
明治以降は、「おしん」はまだ恵まれてたし、女工の「ああ野麦峠」の描写はまだまだ甘いくらいだろ
逆に、旧制高校は、いい処の坊ちゃんですら、のびのびし過ぎて街で破壊行為などやり過ぎ
戦後、義務教育、学生期間が延びて、上下階級が一緒に授業受けるんだから、統制力は必要になる
（Jリーグでも、厳しい部活出身より、技術偏重のユース出身の態度が非常に悪い、と問題になってるし
生活指導の体育教育で、柔道の山下やラグビー伏見工など、元不良を社会に生かしてるが、また別の話）
602:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:31:24.16 7kh/GJlk0
>>487
殴らないといけないレベル の話をしてるだが？お前こそ脳ミソが類人猿並だなｗ
口で言っても言うこと聞かない子供相手に、叱る目的で叩く殴るのがなぜいけないのか？
何もかも一括りにしてしまうのがいけないんじゃないのか？と言ってるんだが？
大丈夫か？類人猿。
603:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:31:26.37 OMZQxIRA0
競輪学校だと竹刀でケツ叩かれるのは日常茶飯事だろ
あと連帯責任は不要だわ
こんなので個人の怠慢や失敗を抑止できない
かえって足手まといが恨まれ卑屈になるだけ
604:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:32:25.56 gFHBB8VK0
>>600
混同してないでしょ…。お前の理論だと子供は親の所有物らしいな。ヒドイ話だ…
日本的な考え方だと、子供は『授かりモノ』なんだよ。
あと日本人はみな天皇を中心とした一つの家族だから他人の子供の教育でも自分の子供のように大切に教育するよ。
605:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:33:29.45 uY5UI2Yh0
暴力による正常な感情や精神の支配こそ日本の力の源。
どんな正論や倫理や正義ですら暴力支配の前では無力。
606:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:34:31.80 qdxEBWyY0
[体罰に代わる]ペナルティ・懲戒行為の手段を増やせ
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
1 ：実習生さん：2008/12/06(土) 13:30:01 ID:DJ1cz6Qw
本気で体罰をなくそうと考えているのなら
体罰に代わるペナルティを考えるべきだ。
体罰を批判しながら、通常の懲戒行為にまで批判をするから体罰が続く 。
体罰に代わるペナルティを用意すれば、体罰など容易になくなるだろう。
607:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:36:15.44 yq9g7Bfe0
>>589
お前も段々品が悪くなってきたな……もう少し「具体的な」反論しろよ。通して見ると
IDjKLM0idx0 ＝ gFHBB8VK0 よりもダメじゃん。ただ闇雲に文句言ってるだけ
>>590
やっと具体的な反論が来たか。この単純な話程度にいつまで待たせんだよこのグズ、という
文句はさておいて、お前の反論見るとたった四行の>>487すら全然真面目に読んでないじゃ
ねえか。意図的に曲解してそれなのか、それとも他人には見えない文章がお前一人には
見えてんのか？ 自分の書いた文章をちっとは読み返せ。そしてどこの認識が決定的に
おかしいか、それに気づいてから出直せ
608:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:37:59.80 IoFl3nrK0
自分の子供が悪いことしてたらそれを直すために叩くことだってある
それは体罰で悪いことだが、それでも自分の子供だから親である自分が叩く必要があるから叩く
その覚悟がない親が増えれば、叩くことの正しさを自分ではなく外に求めるようになる。
（それは実は親としての自分の役割を放棄することにつながるんだけど）
逆に、学校の教師は生徒をいくらわが子のように大事に思っていたとしても、親は別にいる以上、叩くべきじゃない。
それは教師という立場の限界だと思う。
本来は親子の間の問題を教師が肩代わりすることはできない。
だけど親が役割放棄して一部を教師に求めようとするからゆがんでいく。
また、教師も自分の役割を過大評価して積極的に肩代わりしようとしてつぶれていく。
社会としてはその役割分担をしっかりと決めて、できるかぎり守らせようとすべき。
609:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:40:16.94 0RBwuxo70
国会議員には必要だと思うわ
選挙時の約束を守らない振り込め詐欺や、失言撤回のオンパレード
口だけ謝罪で済まなければ迂闊な事はしなくなるだろう
ピコピコハンマー１００回や、お尻ペンペンとかで良いからｗ
610:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:41:19.31 IoFl3nrK0
>>604
役割分担をあいまいにして問題が解決するならいいが、そうじゃない。
親は自分が罪を負ってもいい覚悟をもって子供をしつける役割である、ということを言いたいんだが。
611:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:46:18.50 9p/qfTBP0
>>607
「具体的」「具体的」ってまず
お前に読解力が無い事が問題だと自覚しろよ
「自身はまともな案や案の正当性・裏づけを提示せず」は、
「教育勅語・日本の伝統・精神に関する意見」について言っていない、と言ってる
こんな事、>>570>>574>>581の流れで汲み取れよ 本当バカで恥ずかしいヤツだなあ
612:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:48:07.11 yq9g7Bfe0
>>595
>>596
まあお前らみたいなのからすればシステム偏重主義に見えるんだろう。それは無理もない。
ただ前に言ったことでもあるが、俺からすればお前らは人格依存主義ってこと。国家や政府が、
教員機関という巨大システムを個々人の価値観や人格、あるいは能力に依存して運営する
などということは不可能だから、明確なルールに基づいた処罰規定とそれを厳格に執行する
ガイドラインが必要だということだ。そもそも体罰がなぜ戦前から公式に禁止されてるか、その
一事ですら明らかだろその点は
613:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:49:13.33 gFHBB8VK0
>>607
おいおい…おまえなぁ…なんか疲れてきた…。
お前の文章の方が具体性に欠けてるんだが…
俺は退学を非難して退学をちらつかせる教師の行為も非難した。
おまえはそんな方法で教育を行う気なのか…。
あと俺は体罰は身体的な教育行為だと書いた。ペナルティーとして体罰は一番教育者の思いが伝わる行為
お前が出直せｗ
614:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:55:05.98 IoFl3nrK0
まあ元凶としては、
そういうときは叩いてもいいんです、許しましょうと、誰かに言われないと安心して子供をしつけられないという
情けない親がいることがそもそも原因。
そういう甘えた精神で子供をしつけようとしても、伝わるはずがない。
615:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:55:19.36 9p/qfTBP0
>>612
「何故、不可能なのか」と「どうのように不可能なのか」の説明が出来ていない
それと「何ゆえ、そのようなガイドラインが必要なのか」もね
はい、やり直し
616:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:55:36.46 yq9g7Bfe0
>>602
>殴らないといけないレベル の話をしてるだが？
その殴らないといけない、というのがお前の思い込みじゃないって証拠がまず
あるのか、それと学校教育の場でそんなことやって悪ガキを矯正する義務が
どこにあんのか？ 学校はいつから不良の矯正施設になったのか？ って話
ですよペキネンシス君。
>>608
ほぼ100％同意しまっす
617:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:56:39.28 VvGCHMdK0
>>606
体罰の何が問題かってそもそも体罰は公的に認められたペナルティでもなけりゃ、
そのペナルティを与えるかどうかを判断する権限も執行する権限もありもしない教師が、
当然法律にも校則にも記されていないのになぜか
警察兼検察兼裁判官兼刑の執行人みたいなことをなぜかやってること。
しかも結局学校内部で秘密裏に処理していること。
はっきり言って違法行為をなぜか正しいことのように教師や変な支持者が信じきっていること。
別に法改正などなどで公的に認められたペナルティが生み出されるならむしろ大賛成だが。
それには当然のことながら
罰が必要な生徒が居れば罰を執行することを求めるため、
計画書を提出し、それに対し校長だかなんだか知らんが相応の責任者が許可を出し、
その後の影響効果について報告書を提出するのはもちろん義務。
体罰が公認されるとしても同じく。
あと罰を執行されるべき生徒を個人の判断で見逃すような真似は許されない。
618:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:57:47.75 9p/qfTBP0
＞それと学校教育の場でそんなことやって悪ガキを矯正する義務が
＞どこにあんのか？ 学校はいつから不良の矯正施設になったのか？ って話
ほらね、コイツはに『システム偏重主義』
619:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:58:59.38 gFHBB8VK0
>>612
とりあえずググったよ…
なぜ明治の途中から体罰が瀰漫してくるかについて、ひとつは学校のような大きな集団を統率する方法を軍隊以外には求めるところがなかったためそこに求め、
その訓練方法を採用したためである。(軍隊は体罰いっぱい)あと、『体罰はあって当然だという日本の風潮』と書かれた文章だったから(ry
けど、今こんな話はしてない。
感覚的にわからないルールはルールじゃないんだよ。そんなことは教育の足しにはならないんだよ。解かるかな？？
620:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:01:24.29 9p/qfTBP0
『システム偏重主義』の奴等は、思考停止している
ルールがこうだから、義務がこうだから、とそれだけ
コイツ等には「人」というものが無い
621:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:02:59.69 gFHBB8VK0
>>616
なるほど、おまえが教師になったら親のような愛情は持たず、教育システムの通り愛情も感情も込めずに体罰も振るわないと…
日本人は天皇を家長とする皆家族だから、俺だったら愛情を注ぐ。おまえ冷たい奴だなｗビビるわ～…ｗ
622:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:09:27.88 4ZS3xmAX0
錯覚をもとにした正義を定義して満足するよりも、
現実的な関係性をもとに自分自身の役割を定義するほうが、
より自分の現実に即した回答を得ることができる。
社会のルールは社会の構成によって変わるが、
人が今生きていて、親から生まれて、子を産むこと、
人がはじめて愛を受ける他人は親であることは、
まぎれもない事実であり、動かせない根拠となる。
623:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:10:51.94 8GiO3Wmm0
>>620
オレにはその手の発言は
「オレがルールだ！そして俺の脳内ルールは他のあらゆるルールより優先されるのだ！」
って言ってるだけにしか聞こえんが。
624:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:13:15.71 Njr+lbnZ0
>>623
お前の耳が悪いだけだろ
耳鼻科行って来い
625:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:15:43.82 2krD7ySK0
>>611
はあ……何一つ具体的な議論をしないくせに、悪いのは他人の読解力のせいか……
「行間を読め」的なことを堂々と言い張るお前みたいなのでも一端のアナリスト面が
できるんだから、全く日本は総アナリスト国家だよなあほんとによ
>>613
本当～～～に文章読めねえのなお前。仕方ないから説明してやるか。>>487に対して
「お前の即停学退学こそ教育の放棄だろ」という時点でどうしようもねえのよお前は。
>>487の二行目の頭から百回音読しとけ
626:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:22:16.18 Njr+lbnZ0
>>625
お前は一々、無駄な文字を打たないといけない病気か何か？
「はあ」とかお前の溜息なんぞ興味も無いし気色悪いだけだよほんと
議論以前に、お前の勘違いが問題なんだよ？
行間も何もその事に触れていないことは説明してるんだけどな～
やっぱりバカは何時でもバカだよな
627:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:23:58.73 8GiO3Wmm0
>>624
どう違うの？公的なルール・法律や校則などなどよりもオレ様のルールが優先されるんでしょ？
そしてそれが「人」だと。
蛮族って意味か？
628:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:28:16.03 Njr+lbnZ0
>>627
お前はバカだって意味だよ
何でそういう極論に走るかなあ
629:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:31:54.21 xJGdGWzh0
>>625
とりあえず、子供が大騒ぎする→そのあと口頭で叱るんだろ？→それでダメなら停学か退学？
それは教育の放棄じゃんｗもう一度書くけど、以前の日本の学校は退学なんかさせなかった。徹底的な愛の鞭。
おまえは教師の権威として『停学』と『退学』をちらつかせるんだろ？それが教育者かー…ｗ
違うならもっと具体的な方法伝授はよ。
630:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:32:49.17 8GiO3Wmm0
>>628
馬鹿とかどうでもいいからさ。
どう違うかを答えようよ。それともただのかまってちゃん？
631:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:35:15.99 l+TfMcWTO
体罰を徹底的に禁止するとか頭おかしい
体罰が使われる「かもしれない」という状況で体罰を表面的に禁止すれば統制がきくだろ
人間は動物の一種だから、物理的な罰も必要
殴られたら人間は強くなるよ間違いなく
632:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:36:29.55 gPAa5sq60
朝鮮人を排除すれば、他に何もしなくても一気に解決する問題なんじゃないですかねー。
ええ？
633:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:38:22.51 Njr+lbnZ0
>>630
構ってきたのはお前の方だが
それにバカであるということはどうでもいいことではないよ
バカに対しては、こちらは一々説明してやらないといけない訳だからな
そんな低レベルな奴を構うのは面倒くせえ
634:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:39:51.94 SFbtGAt6O
体罰やめて
直ぐに退学させたら
そのクズはどうなるの？
学校からいなくなっても、日本国内から消えるわけでもないし
体罰無くせ！クズは即退学だ！
主張する馬鹿はこの質問にまともに答えられないようだけど
635:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:40:14.65 8GiO3Wmm0
>>631
そもそも体罰が禁止されているのに教師の考えひとつで実行されたり黙認される現状がおかしい。
どうしても必要ならば校則や法律などを改正するのが筋というもの。
むしろ本当に正しいと信じているならば手順を踏むことを恐れている理由がわからん。
法律違反のまま体罰させろとか何を望んでいるのかまったく理解できない。
>>633
なんだ否定しようがないからバカだの何だの言うしかなかったんだな。
そりゃあ面倒だったろうなあ。
636:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:41:53.35 bsimhS8I0
>>86
どこに仕掛けるんだ？
むしろ仕掛けられてる側だろ。
637:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:42:41.40 Njr+lbnZ0
>>635
自分がバカだという現実を受け止められずにいられないんだね。
哀れ。。。
638:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:47:21.80 SFbtGAt6O
>>632
朝鮮人を排除すれば
少なくともパチンコ業界が消える
さらに、ヤクザと闇金業者が激減する
日本に出回っている麻薬の量が激減する
不法占拠されていた、駅前の一等地が日本人の手に戻る
マスゴミと芸能界が少し浄化される
風俗、ＡＶ業界が消える
政治家が何人かいなくなる
貧困ビジネスがなくなる
以外と変わらんな
639:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:47:46.65 8GiO3Wmm0
>>637
構うのはめんどくせえけどかまわずには居られないのか、
面倒だなあ。
640:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:52:00.56 Njr+lbnZ0
やっぱり構ってちゃんか
それともバカと言われた事を気にしちゃってるのかな
641:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:56:25.92 kkD+x7oQ0
体罰反対派は>>592に答えてくれ。どーゆう考えで体罰反対なの？
マジで解からないからとりあえず教えろ。それかお前らが低能過ぎるのか…？ｗマジで解からんわー眠いしｗ
642:名無しさん＠１３周年
13/02/20 01:11:21.45 X0F9nwPLT
>>641
本来躾は家庭で行うものだろ。
担当する数十人のガキンチョの躾まで教員にやらせようというのがそもそも間違い。
643:名無しさん＠１３周年
13/02/20 01:14:31.84 kkD+x7oQ0
>>642
おまえは教育制度の批判を始めるわけか…論外だな…眠い…もうダメ…馬鹿過ぎ…寝るわｗ
644:名無しさん＠１３周年
13/02/20 01:34:54.68 bsimhS8I0
>>638
漁業権やら何やら厳しい規制全て中韓対策だから、規制撤廃可能になり、日本人は生計が立てやすくなる。
645:名無しさん＠１３周年
13/02/20 01:48:19.45 wgrfOF6/0
産経インタビュー取りに行けばいいのに
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
伊吹議長 体罰全否定しない （URL略） 流石！保守本流の我が志帥会前会長！
「体罰は教育」
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
石原慎太郎（日本維新の会代表）
櫻井よしこ（安倍内閣の中央教育審議会委員）
高橋史朗（安倍内閣の男女共同参画会議委員）
646:名無しさん＠１３周年
13/02/20 01:53:00.51 5BgC92JAP
ぐんたいのころからやってたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまだってじえいたいにもあるし
もともとがっこうはにたところからできてるからな
とくせいとしてなくせるのおかな
647:名無しさん＠１３周年
13/02/20 01:54:43.15 +Eti2n9s0
スポーツでの結果が出せないでいる生徒への体罰と
どうしようも無いワルへの抑制や他生徒を守るための体罰と
一緒くたにしてしまってる。
648:名無しさん＠１３周年
13/02/20 01:55:04.65 dXDH4rJ/0
巨人の星とかスクールウォーズとかああいうのを見て育った世代は
それが愛情のある教育だと刷り込まれてるということだろう。
649:名無しさん＠１３周年
13/02/20 01:59:35.51 +Eti2n9s0
592
反対派でも賛成派でもないけど、そういう場合は
子供を横脇に抱えてその場を去るか、家に帰る。
楽しみの外食も無しにする。
抱えたら暴れるから自分の服も髪も大乱れでヨレヨレになる。
お尻なら叩く事もある。
多動症気味の子供はそうするしか無い。
650:名無しさん＠１３周年
13/02/20 02:03:43.27 St9J6WdE0
>>647
そうだね
651:名無しさん＠１３周年
13/02/20 02:04:10.08 9QHlBwf70
あやしげなスクール以外で、
学者が提唱してる体罰込みの教育法とかあんのかね
外人でもかまわんが
652:名無しさん＠１３周年
13/02/20 02:05:34.88 fFyFc43t0
>>646
何で全部ひらがななんだよ
653:名無しさん＠１３周年
13/02/20 02:05:37.10 67nGo7w20
年末にスクールウォーズ見たけどあのドラマってあの時代にしては珍しく理不尽な体罰とか非科学的なトレーニングを否定してるんだけどな
巨人の星みたいなトンデモとかと同列で語っちゃいかんよ
>>648に限らずあの殴るシーンだけ見てテキトーなイメージで語ってる奴多すぎ
654:名無しさん＠１３周年
13/02/20 02:07:32.30 nEMuTXN+O
江戸時代の寺子屋では、効果的先進的な教育
訪日した外人がムチを使わないのに驚いた
それが…
655:名無しさん＠１３周年
13/02/20 02:08:25.91 6dg5Js0e0
国際社会の中であたりまえのこと。
普通の人間ならこう言うだろ。
ネトウヨは現実を見ろ。
656:名無しさん＠１３周年
13/02/20 02:09:32.47 dyWZhU9e0
あーだこーだ言われる前に生徒殴ってストレス解消できるなんて幸せものだな。
体罰が見て見ぬふりされてた時代の教師どもｗ
657:名無しさん＠１３周年
13/02/20 02:09:44.04 xyeS+LPw0
つまんない質問国会でやんなよ
658:名無しさん＠１３周年
13/02/20 02:10:50.34 /6YYmBpWO
親が殴って躾をしなくなったからだろう
親子間で済む物が学校に求められるんじゃ仕方ない現象
659:名無しさん＠１３周年
13/02/20 02:11:13.96 +Eti2n9s0
最近の体罰問題は学校で頑張ってるのに結果が出せないキャプテンや、オリンピック強化選手でしょ。
そういう話せば分かる真面目な人への体罰は完璧に間違っている。
本物ワルの肩代わりさせたり、ちょっと気が緩んだりした選手への体罰は無意味・効果無しだし悪いに決まってる。
けど学校でどうしようも無い悪い奴がいて周囲への迷惑を止める為に咄嗟に必要な体罰はあるとおもう。
これら性質の違う物を一緒くたにして議論するのが間違ってる。