13/02/17 15:00:15.44 YgHAZa0+0
>>424
買取制度のお陰で電気が増えてるので検査を延期する必要も無くなる。
432:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:01:17.01 BGFzj/ZA0
>>427
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなかんじ
433:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:02:13.19 BJYTocFd0
【社民党】福島瑞穂党首「原発止まっても、火力、水力があるので大丈夫」｢菅直人首相、脱原発に道筋つけて辞めて」★２
277
名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/19 14:49:42 ID:NRZJN1bL0(1)
だ、か、ら、
発電側の稼働率がほぼ１００％とか、
発電量が実績平均に対してすこしでも上回ればそれで足りてるとか、
アホな計算すんなって何回言えばわかるんだこのアホどもは。
火力だろうが水力だろうが、故障もあるし点検も必要なんだよ。
瞬間的な最大需要の想定値にたいして、さらにマージンがなきゃ
あっという間に大停電だろが。
あいかわらず、お花畑脳だな本当に。
古いコピペだが今も有効だな
434:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:02:14.95 /ZQxBrSF0
>>417
お前が払う電気料金にそのまま直撃するのに、まるで他人事だなｗ
ミンス信者って政権から下野したら日本を攻撃するようにぽっぽから指令でも受けてんの？ｗ
435:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:04:24.53 9DtgF3+l0
>>405
放射性セシウムだけで広島型原爆１７０発分以上漏らした原発事故と比較して何がどうすまないと？
いいから日本中の除染と福一の壊れた原子炉片付けて来いや。
436:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:04:59.32 /ZQxBrSF0
>>428
まったくだ…ゲーム感覚だよな。風力ですら環境センサス取るのにすげー苦労するわ
「オオタカの里を守れ！」とか反原発運動やってる奴が同じ口で反対運動してるっつうのに、
排煙する火発をバンバン増やせと要求するとか現実がわかってない。耳触りのいい言葉ばかり信じようとする。
437:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:06:25.22 BJYTocFd0
>>435
いいからLNG買い付けてこいや
よくあるコピペだと東電子会社の1/9の値段で買えるんだろ
438:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:06:40.67 YgHAZa0+0
>>436
国土が汚染されるリスクを無視してるほうがゲーム感覚だろ。
リセットボタンは無いんだぞ。
439:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:07:05.90 qekVNCmPO
悔しい思いをして、足元を見られるのも最初だけです、日本は、アラブの春に貢献したと思います、アラブの春を終わらせるのも日本だと思います。だから日本は、原発も動くと思います
440:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:07:50.52 /ZQxBrSF0
>>431
需要分に対する増加分の比率わかってないだろ？ｗ
大企業が自社超高層ビルで「太陽光発電でエコやってます！」とＰＲしたのを真に受けて
全部を太陽光でやってると間違うようなもの。ありゃイメージ戦略であって実際とはまるで別物。
441:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:08:37.16 BJYTocFd0
ただじゃすまない事故
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
442:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:10:19.42 /ZQxBrSF0
>>435
お前が片づけてこいよｗ
反原発なら放射能の事を誰よりも把握してるはずだろｗｗｗ
でも臆病だから2chで吠えるしかない無職にゃ無理かｗ
443:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:11:22.57 YgHAZa0+0
>>440
去年の7～11月に申請された分だけで原発1機分が増えてるんだが。
42円での買取は3月までだから、11月以降もさらに増えてる。
日本の電力需要がそれ以上に去年と比べて増えてるとでも思ってるのか？
444:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:12:19.88 HR7HGC3u0
原発はトータルコストが高いとか反原発のやつらが言ってるが
既にある原発を止めたままにしていては回収も出来ず大損だろうが。
445:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:12:32.33 BGFzj/ZA0
原発1機分程度で何の足しになるんだ？
本気でいってんの？ｗｗ
446:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:12:34.71 uxiQqgRE0
原発1基分ってどれくらい？
447:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:12:50.23 qekVNCmPO
アメリカが石油を売らないなら日本が、アラブから石油を、５倍１０倍の値段で買えば、アメリカもロシアもユーロも困ると思います
448:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:13:00.69 /ZQxBrSF0
>>438
あれ？集中起工分の竣工が落ち着いて需要に追随できなくなることは否定できないんだ？ｗ
火力発電所はつくる気になれば原発１万基分を一晩でつくれると豪語してなかったか？ｗ
449:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:13:45.81 2WacOB5s0
>>443
設備稼働率って言葉知ってる?
450:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:14:07.10 YgHAZa0+0
>>446
日本の原発は全部で54機。
1機で原発約2%分だ。
451:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:16:31.08 ZwDGMS9/0
そういう時はノータイムで「他所で買うわ。高くなるけどお前のとこよりマシだ」って言わないと
452:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:18:10.45 /ZQxBrSF0
>>443
申請された分ｗｗｗ竣工と営業運転してねえじゃんｗ
申請から営業運転するまで何年間かかるかわかってないｗ
つか申請と営業運転の違いとか稼働率を理解できてないとか無職クオリティすぐるｗｗ
453:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:18:57.54 uxiQqgRE0
原発1基分って誤魔化した表現してるのが気になってね。
古い原発なら40万クラスなんだろうけど、今の時代は１基で150や200万クラスだからさ
そのくらいの容量なら火力のコンバインドサイクルでおいつくかもれないけどあれは複数動かしてるだけで
部品点数多く複雑でメンテも大変、故障した部位が悪ければ全部動かせなくなることもありリスクもある。
その辺も分かってる人いるのかなってさ
454:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:19:52.46 YgHAZa0+0
>>452
太陽光なんて土地を取得してパネルを設置するだけ。
申請時点で土地は取得済み。パネル設置に何年かけるつもりだ。
455: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：5)
13/02/17 15:20:45.14 xQxR4guh0
アメリカだから
「クヤスィーナラーゲンパトゥヲーイゴカセー！」
って片言な感じで言われたのかな
456:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:22:05.25 ZIXifbhK0
最新・最先端の原発作れよ
脱原発とかクソ
457:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:22:23.76 /AeAPru30
関西電力の株価が今年に入って下がり続けている。
活断層問題で原発が廃炉になる可能性が高い
458:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:23:11.88 YgHAZa0+0
>>453
ここに記事が載っている。11月というのは記憶違いで、9月だった。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
459:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:23:17.66 ua6lff1x0
>>438
この地震大国の原発マフィアは、国土や住宅を原発破壊で失うことも
農畜産物や海産物を原発破壊で失うことも何も気にしない。過去の教訓からも学ばない。
金儲けさえできればそれでいい輩。ツケは子供達にまわす。奴らこそが非国民。
460:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:24:01.90 uxiQqgRE0
で、原発1基150万クラスが年間に発電する量を
どうやって太陽光で補うの？
461:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:24:51.97 /ZQxBrSF0
>>454
用地取得するのにどんだけ期間と費用が必要だと思ってるか全然わかってないなお前ｗ
農地転用はまず無理。環境保護からふれると太陽光パネルに使用されるヒ素やカドミウムによる汚染問題もクリアせねばならん。
しかも東京ドーム４個分の敷地全部パネルで埋め尽くしても実効電力は昔の電車のモータ１個分だ。しかも雲一つない快晴で。
462:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:24:55.61 BJYTocFd0
冬に雪が積もる地方は問題外
山間部は日常的に低効率
敷設したら周囲に高層建築は厳禁
よく地震を理由に日本に原発が向かないとか言う人いるけど
太陽光ぐらい日本に向かない発電方法無いよな
463:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:26:02.45 uxiQqgRE0
出力で見ないで年間発電量で見ろっての
もっと現実直視しろ
464:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:27:01.66 /ZQxBrSF0
>>459
そもそもお前は半島民だろｗ
半島の原発が吹いたら日本が直撃受けるってのに、
それにはダンマリとかあからさますぎるんだよｗ
465:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:27:14.81 XVYB4Frv0
>>「悔しければ原発動かしてみろ」
これが言いたいだけだろ。ガス会社は値下げまでしている、電力会社がおかしい
んだよ。発送電を分離した方がいい。
466:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:28:51.27 X7CxHf5r0
悔しいからメタンハイドレート採掘してくれ
467:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
13/02/17 15:29:56.58 aAn7DhaX0
>>429
典型的な新エネルギー厨
んなもん採算合わないからやってないんだって判れや
468:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:29:58.21 6hQrRvpQ0
>> 「（燃料購入の）交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。
嘘だね
469:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:30:01.04 /ZQxBrSF0
つか実際に太陽光発電を仕事でやったことのない奴に限って太陽光マンセーするんだよねｗ
パネル並べてパワコン通じて系統連系入れて負荷を乗せて期待する電力なんて全然得られんわ。
あんだけ広大な敷地を数億円かけて占有して最高出力が瞬時値でも古い電車のモータ１個分とか泣けたわｗ
470:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:30:21.99 bSuThZsm0
>>465
分離しても発電するためのエネルギーの海外依存なのはかわらんけどｗ
安さ求めるのはいいけど、価格競争になって海外で何がおこったかと言えば大規模停電な
そのリスクも享受できるなら値下げしろっていえ
471:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:31:43.57 YgHAZa0+0
>>461
土地を取得済みだから申請が受理されてるんだけど。
42円の買取価格なら費用を補って余りある金が入ってくる。
高すぎると問題になってるぐらいだ。
472:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:32:06.96 uxiQqgRE0
>>469
マスゴミも悪いよ
結局キッチリした総発電量を発表しないで原発○基分だの瞬間出力だけ表記して
いかにも効率良いエネルギーみたいな報道してるんだもの
473:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:32:36.80 /ZQxBrSF0
>>468
実際の交渉内容ソースはよ
474:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:33:29.63 PSmtSJzH0
「必要だから動かす」
「必要だから安全」
賛成派がバカ丸出しな所以。
この国のどんな作業場でも緑十字挟んで四文字の言葉が書いてあるだろ？
あれ音読してみろ。わかったらクソして寝とけボケ >1
475:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:33:56.67 bSuThZsm0
>>472
最高の自然状況、晴天のときだけってのが味噌だねぇ
真夏のアホみたいに暑いときだと出力さがるらしいしなｗｗｗ
476:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:34:18.31 2WacOB5s0
>>458
設備稼働率15%として、130万kW×0.15=19.5万kW
ミドル、ピーク対応のLNG火力の1軸程度だな。
あてにできる容量では無い。
477:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:35:15.02 /ZQxBrSF0
>>470
反原発派は北米大停電とかエンロン事件の教訓について綺麗さっぱり忘れてるｗ
>>471
今度は火発を太陽光にすりかえっすかｗｗｗ文章をちゃんと整理しようね。
478:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:36:15.82 YgHAZa0+0
>>474
戦争ですら「戦わざるをえないから勝てる。困難があれば必ず神風が吹く」と考える国だ。
バカが多い国なんだよ。残念ながら。
479:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:37:17.64 c45FOqn80
さっさと日本海掘れよｗ
480:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:37:50.23 /ZQxBrSF0
>>474
安全第一なら一切発電せずにエネルギーも使うなよｗ
原発じゃなくても事故で人死ぬからなｗだからお前は直ちに家電の電源を切れｗ
安全第一ｗｗｗ安全第一ｗｗｗ
481:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:38:14.14 SWVCEhYiT
石炭から石油を取り出す技術もあるだろ
藻の開発はどうなってんだ
ジオンを見習え
482:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:38:25.25 BJYTocFd0
曇ったまま蒸し暑い日はいくらでもあるし
風が止まったまま底冷えする日もいくらでもある
ピークカットにすら役に立たない再生可能エネルギー
あとはシーズンまるまる需要と関係ない発電ばっかしている
483:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:39:52.61 bSuThZsm0
>>481
石炭に粉にして今までより効率よく発電する技術でもう発電所出来てるはずだけど
484:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:39:55.54 LYxwHfXY0
>>8
ドイツをガン無視とは恐れいった。
485:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:40:15.02 YgHAZa0+0
>>476
ピーク時間がいつかわかってるか？
ピークさえしのげればいいんだぞ。
>>477
は？
>>461のどこに火力の話があるんだ。
486:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:42:07.74 6KhhYo2V0
ウランも他国依存なんだが
487:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:43:52.98 /ZQxBrSF0
>>478
うっかり反日の尻尾をさらけ出しちまったなｗｗｗマヌケｗ
日本が嫌いなら日本から出て行けよｗ
それでも住んでるのは在日特権と徴兵忌避が手放せないからだろ？ｗ
488:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:44:04.10 vv9n77qD0
>>418
シェールガスが売れると
1）投資している日本の商社・企業が儲かる。
2）高品質鋼管の新日鉄やJFEやプラントメーカーが儲かる。
3）玉突き効果で世界の化石燃料価格が押さえられる。
4）ロシアの対日接近で北方領土返還がありかもしれない。
5）エチレンプラントなどでは日本は撤退。
日本の所得収支黒字14.2兆円がさらに拡大する。
489:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:45:02.01 4unuEVvX0
メタンはどうした？
490:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:45:10.70 jv8qMdkn0
>>480
お前は事故以外でも生み出され続ける放射性廃棄物の危険性も
理解できんのだろ？命がつなげなきゃ電力もへったくれもあるかよ！
491:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:45:25.90 ZwDGMS9/0
>>487
え、それだけで在日扱いしちゃうのかｗ
492:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:45:50.06 YgHAZa0+0
>>487
アホか。誰が反日だ。
無謀な戦争をするのがお前の思う国益か。
アホは国益を語るな。
493:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:47:06.62 /ZQxBrSF0
>>485
「しのげればいい」とか大規模停電の原因だぞそれｗ
あと原発数万基分の電力を太陽光パネル１平米でまかなう夢のような話ﾏﾀﾞｰ？ｗ
494:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:49:09.05 bSuThZsm0
下手すりゃ夏より冬のほうが電力食うのに、太陽エネルギーでピーク時間をしのげるってか
しかもピーク時間って夕方～なんだけどなぁ
いつ日本の冬の日照時間長くなったんだ？
495:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:49:24.87 vv9n77qD0
大阪府市エネルギー提言では、原発の年間代替燃料費増を次のように試算している
全て石炭火力の場合：4128億円
全てＬＮＧの場合：19816億円（約2兆円）
全て石油の場合：28623億円
496:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:49:34.61 /ZQxBrSF0
>>490
そもそも電力不足じゃ普通に助かる生命も助からんわなｗ
病院とか水道とか交通とか食品製造とか社会基盤を考慮できん時点で論外。
497:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:49:42.41 FUUUevZf0
>>１
言うわけないだろ
電気屋原発乞食の甘えだ
498:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:51:34.90 vi4yJ/OM0
中国もレアメタルの時に同じセリフ言っていたよな
499:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:52:25.37 /ZQxBrSF0
>>492
で、いつから日本が無謀な戦争をするんだ？ｗ
具体的に聞かせてもらおうかｗ
500:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:52:55.89 YgHAZa0+0
>>493
だから余裕を増やすんだろ。
何も自然エネルギーのみに頼るわけじゃないぞ。
火力増強 + 自然エネだ。
＞あと原発数万基分の電力を太陽光パネル１平米でまかなう夢のような話ﾏﾀﾞｰ？ｗ
お前、日本にある原発の数を知らないんじゃないか？
>>494
ピークは夏。冬がピークなんて有り得ない。
そんなデータがあるなら出してくれ。
501:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:53:10.35 loD6jDZ80
太陽光の買取なんてやったってそんなもん無駄に終わるわ。
日本はもともと日照時間が短いんだよ。
それに安定的に電力を供給させる義務を太陽光を売る側に課さないまま
バカ高い料金で買い取るとかどう考えても成り立たないだろ。
火力で太陽光の安定しないぶんををカバーするには
太陽光発電の発電量自体を火力発電のせいぜい２，３パーセントに抑えておかなきゃいけないんだよ。
パネルを敷き詰めれば万事解決？んなわきゃ有るか。
502:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:53:42.55 jv8qMdkn0
>>496
原発無しで電力がまかなえんと未だに洗脳されてる安全厨は話にならない
503:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:54:05.99 4ZhD64nE0
>>289
はい勿論です。
トンキン被曝猿と心中するモノ好きはどうぞ勝手にｗ
504:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:54:06.32 EqRbyj660
>>497
甘えって・・・・思考停止した奴がよく吐く台詞だね。
論理的に主張できないモンだから、甘ったれてるとかいう言葉で誤魔化すんだよなｗｗｗ
505:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:54:34.47 bSuThZsm0
>>500
ぐぐれよ カスｗ
506:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:54:54.01 AfNX/GD50
参議院選挙が終わったら原発稼働・TPP参加だろ
で、中国はそれを阻止するために参議院選までに何らかのアクションを起こすだろうね
この状況で日本が原発再稼働させてエネルギー供給が安定すれば産業競争力は回復するし、
TPPに参加すれば相対的に中国市場の重要度は低下するから中国大ピンチで
暴動の矛先が日本から共産党に向くからね
507:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:55:28.64 /ZQxBrSF0
>>495
オーストラリア「（ＪＡＰなら粗悪炭を高く買うだろｗ）もちろん石炭買うよね？ｗ」
508:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:55:46.62 qekVNCmPO
アラブから高値で石油を買って、欧米やロシアからは安い値段でしか買わない
509:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:56:30.03 YgHAZa0+0
>>499
歴史の勉強ぐらいしようね。
>>505
存在しないデータが見つかるわけないだろ。
お前は責任をもって死ぬまでデータを探し続けろ。
510:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:56:56.64 4fBoeBOG0
>>503
クソウルに帰れ
511:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:56:59.08 pbqOfWio0
総括原価方式だから負担を客に押し付け世界一高くお買い上げくださるので足元見られて当然だわ
512:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:57:25.42 bSuThZsm0
>>509
脳内で戦争に突入した理由を創造してる奴はいうことが違うね
がんばれよ
513:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:57:28.25 EqRbyj660
>>506
原発再稼働はあり得るけど、ＴＰＰは微妙だぞ。
政権与党の中にＴＰＰ反対派はごまんと居る、というか、自民党内は２５５ｖｓ３５で
ＴＰＰ反対派が圧勝している。
というか、原発再稼働＆ＴＰＰ不参加が正解だけどな。
514:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:57:40.98 /ZQxBrSF0
>>497
「言うわけない」とか世間知らずのお人好しはこれだからｗ
足元見られて値段吊り上げられるとかカルテル結ばれて損害を被るとか
経済外交では普通に行われていることだぞ？カモにされるわ。
515:名無しさん＠１３周年
13/02/17 15:59:06.73 SXWY7ZJr0
>>513
そのうち国民の方が物価の上昇に耐え切れずに輸入品の関税撤廃を望むようになるよ
516:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:00:07.61 /ZQxBrSF0
>>500
でいつになったら全量を太陽光でまかなえるの？責任持って断言しろよｗ
それと老朽化したパネルをどう処分すんの？ヒ素やカドミウムで汚染されているわけだが、
どこの誰がその汚染廃棄物を受け入れてくれるんだ？これも責任持って言いなさいｗ
517:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:00:22.24 2WacOB5s0
>>500
>>509
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
北海道のピークは冬に現れる。
518:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:00:50.86 YgHAZa0+0
>>512
本気でアホだなお前。
太平洋戦争の開戦前にメディアが政府をどのように批判してたのか知らんのだろ。
519:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:01:03.82 6kz+MF230
地熱からいつでも無尽蔵のエネルギーは取り出せる。
エネルギー問題なんぞ最初から存在しない。
少し考えればわかることだ。
520:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:01:11.65 7IQwC7JE0
資源ない資源ないっていうけど
豊富な水も資源のうちだよなと
ぼんやり思う
521:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:01:24.36 loD6jDZ80
>>497
言うわけ無いというか、言う必要がないわな。
高値でも買うしか無いわけだし。
522:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:01:47.58 JceUlimV0
もういい加減原発再稼働させろよ
523:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:02:28.50 iIN87Ztd0
>>515
かけられて国民が困るような関税ってなんかあったっけ？
524:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:02:38.20 tMomNqhH0
つかさっさと原発動かせよ
火力なんかに頼ってたらこうなるのはわかってたし、円安でよりコストが高くなる
そもそも火力にそういうデメリットがあるから原発のシェアを増やしてきたわけで
原発ホント早く再稼働させなきゃダメだろ！
525:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:02:40.46 9pjH9HIS0
>>173
それ逆
ヒューマンエラーした奴や監督する者に刑事責任を負わせる体制を「作ったら」
恐ろしくてとても稼動させられないｗ
526:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:03:10.10 /ZQxBrSF0
>>509
お前日本語読めないのか？「いつから？」って書いてんだよ。
それとも何か？未来の出来事は歴史教科書に載ってるとでも言いたいの？ｗ
527:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:03:20.87 bSuThZsm0
>>518
ほらお前お得意の情報データだしてみろよｗ
528:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:03:48.84 YgHAZa0+0
>>516
全量を太陽光で賄う必要性が理解できないんだが。
火力、太陽光、地熱、海上風力、潮流
これらを組み合わせて発電すればいいだろ。
太陽光のみで発電する必要性があるというのなら
その理由を説明してくれ。
529:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:04:24.40 T2hRUsQQ0
事故っても原発動かせよ。
ただし事故を隠蔽したら、責任者は公開処刑で。
530:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:04:57.02 loD6jDZ80
>>520
豊富な水、というけど日本には満足な大きさのダムが無いでしょ。
一気に降って一気に流れてしまい、貯めておけない
人口で割ったら一人あたりの使える水の量はアメリカの5分の1程度。
531:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:05:36.04 RwR+/4o50
かわいそう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
532:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:05:51.95 /ZQxBrSF0
>>509
自説を挙証するためのデータ提出を嫌がるとか、ルイセンコみたいな奴だなお前はｗ
533:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:06:18.62 9pjH9HIS0
>>528
原発を殺してそれ以外の全てを嵩上げするだけだよね
534:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:06:36.54 6kz+MF230
汚染食品だらけですげー困ってるから原発はマジやめてね
535:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:06:50.32 nzorA1f20
ソースは産経
ネトウヨ焚き付けようとしてるだけのガセネタだろこれｗ
536:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:06:57.55 tMomNqhH0
>>502
原発止めたせいで東北電力が11%も値上げして被災者を苦しめる事になってんだけどね
止めた原発の維持コスト（ただのマイナス）＋火力電力＝燃料輸入×円安でコストはどんどんかさばる
原発止めてもなんにもいいことはない
537:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:07:22.97 jv8qMdkn0
>>529
断言する君は記憶中枢がかなりやられている
538:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:08:07.14 JVITNXI90
昨日のＮＨＫの番組でもちょいやてたな
あんま詳しくはやてなかたが
画面下の方で垂れ流しの視聴者意見がおもろかたｗ
539:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:08:11.70 /ZQxBrSF0
>>518
朝日か東京日日あたりが「さっさと戦争しろ！東條の腰抜け！」と煽ってた件っすか？ｗ
で、戦争に負けたらコロッと態度を急変させて「私たちは反戦平和の尖峰である！」と厚かましく抜かしたわけだがｗ
540:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:08:48.11 EHi/YV660
だから竹島と尖閣を何とかしろって。
541:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:10:05.83 6kz+MF230
>>538
NHKのあれは全部創作だからネタとして見るのが正しい
542:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:10:51.49 /ZQxBrSF0
>>519
そんなもんをボカボカ大量につくって強酸性の排水をどうすんの？ｗ
中和するための石灰って一応国内自給できるけど有限資源だぞ？ｗ
結果的に山という山を全部崩すことになる。
543:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:10:58.84 9pjH9HIS0
>>536
> 原発止めてもなんにもいいことはない
産経と同じで事故のことが見事なまでにすっぽ抜けてるんだよなｗ
事故の起きない原発なら誰も反対せんわｗ
544:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:11:27.57 bSuThZsm0
>>538
選別したりしてるんじゃないのｗ 自作自演にしかみえないんだけどｗ
545:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:11:42.79 4cVU3E1j0
よし、稼動しよう
546:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:11:51.73 loD6jDZ80
>>540
その辺りでの資源開発なんてアメリカが許さないだろ。
547:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:12:00.04 YgHAZa0+0
>>526
過去の事実に対して「いつから」などと言うお前が日本語を読めてないんだろ。
自分のバカを人に転嫁するな。
お前のようなアホが増えれば再び無謀な戦争を始めるのも近いだろうな。
>>527
本気で知らないんだ・・。アホだ。
ここを最初から最後まで読め。
URLﾘﾝｸ(www.toshiyukimaesaka.com)
548:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:12:22.54 tMomNqhH0
そもそも反原発論者って、原発を止めたらコストゼロとか思ってんじゃないの？
原発は止めてても維持のコストがかかるからむしろマイナスなんだよ
電力会社にとっては単なる負債になるだけ。稼働すればどんどん金を産むのに
電気料金を値上げしなければ電力会社はやっていけないし
電気料金を値上げすれば被災地を含めて低所得層はますます生活が貧窮するし
国内に残った製造業を始めとする中小企業も業態の維持が難しくなる
反原発論者ってそういう社会問題まで考えてないだろぶっちゃけ
549:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:13:43.30 VyqYb7PQ0
>>539
戦前最大にして最悪の売国奴たる近衛文麿とグルだったんだろうよ。
東條は陸軍らしからぬインテリタイプで頭いいから、なんとか立て直そうとしてたけど・・・近衛のせいで交渉パイプさえ残されてなかった。
550:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:13:48.22 /ZQxBrSF0
>>525
原子炉等規制法で震災前から罰則規定がある。
551:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:14:13.97 YgHAZa0+0
>>539
そうだ。
なぜ新聞がその様な報道をしたか。
その方が売れるからだ。
つまりそういうアホな主張がこの国の大部分の人間に支持されてたということだ。
552:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:14:42.73 tMomNqhH0
>>543
事故なんかなかったんだから別に考慮する必要はない
あれは菅直人が起こしたことだろう
そもそもあのクラスの地震の直撃で原発の主要施設は崩壊していないということが
見事にスッポ抜けてるのはお前らのほうじゃないのか？
壊れたのは津波が原因で、しかも発電施設が壊れたんだ。原発が壊れたんじゃない
この事実も前の頭から見事にスッポ抜けてるだろう？
そして菅直人が事故対応の初動の足を引っ張って事故を深刻化させた
この事実も頭からスッポ抜けてるんじゃないのか？
お前らが頭おかしいんだよ
553:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:15:27.30 jv8qMdkn0
>>536
それ電力会社の一方的な言い分でしょ？コストでいえば福一の保証賠償
だけでもまともにやれば日本の財政が破綻する位だと試算してる人が居る
それをやらずに住民が見捨てられてるから済んでるだけだ
それに廃棄物の処理費用や廃炉費用なんかいずれ確実に掛かってくるコスト
だって事を無視できるか？
554:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:15:41.22 2WacOB5s0
>>551
そうだよね。衆愚政治。
555:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:16:47.20 /ZQxBrSF0
>>528
組み合わせて、ってどの比率でどこから調達するのか説明してみｗ
556:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:16:52.60 vv9n77qD0
>>548
つまり、安全性が確認されずに稼働できない原発は不良資産ということだ。
557:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:17:00.48 9pjH9HIS0
>>552
安心したｗ
そうだよなお前みたいなド気違い以外原発動かせといわんわな
自爆してくれてありがとうｗ
558:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:17:27.99 bSuThZsm0
>>547
で戦争突入した理由についてのソースがまだなんだけど？ｗ
誰もメディアが何ていってたかなんて聞いてないんだけどｗｗｗｗ
戦争に突入した理由のソースまだ？
478 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/02/17(日) 15:36:15.82 ID:YgHAZa0+0 [13/19]
>>474
戦争ですら「戦わざるをえないから勝てる。困難があれば必ず神風が吹く」と考える国だ。
バカが多い国なんだよ。残念ながら。
559:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:17:33.08 W6LSMx/40
こんな無礼なことをいう交渉相手ってどんなやつだよw
560:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:17:50.22 o4259AQi0
そういえば、太陽光詐欺にくれてやる電気代下げるんだろ？結局いくらになるんだ今年は？
少なくとも20円台前半なんだろうな？そして来年は10円台、再来年は10円ぐらい。 それなら許す
561:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:19:09.80 /ZQxBrSF0
>>547
お前は>>492で「無謀な戦争をするのがお前の思う国益か。」と書いたことも忘れた痴呆症かｗ
「する」は過去形じゃねえだろバーカｗｗｗだからお前は日本語が不自由なんだよｗ
で、いつ日本は戦争するの？「する」は過去形じゃないからな。大切なことなので２度(ry
562:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:20:47.54 tMomNqhH0
>>547
まず、日本は別に戦争をやりたくてやったのではない
それとその引用にも書いてあるように、太平洋戦争前に政府を反戦で
批判しているメディアなどほとんどない
ほぼすべてが戦争賛美で国民を煽っていたといっていい
それと満洲事変前の反戦論と現在の反戦論を同質ものと思ってるかもしれないが
別のものだからな。戦前のは国益に照らしての文脈で、今日のように、
ナショナリズムを度外視した頑迷な反戦平和主義ではない
それとスレ違いだからよそでやれよ
563:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:20:48.21 ITwdc9p20
しかしなんで関電はあんなに原子力の比率が多いんだろうな
中部電力なんて原子力の比率はもの凄く少ないのに
固定経費を多くして儲けを多くしようとしたからか
564:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:21:24.12 /ZQxBrSF0
>>547
そんな個人的主観が大量に混ぜ込まれたものをソースとかｗｗｗ
レファレンスつけるならまともな一次資料を使えよ、な？ｗ
二次以降の孫引きなんか低学歴で扇動されやすいＢ層がすることだｗ
565:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:22:22.08 YgHAZa0+0
>>517
確かにそう書いてあるが、不思議な現象だ。
＞一方、北海道では家庭のエアコン普及率が低いため、・・・
冬の増加は何に電気を使ってるんだ？
566:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:22:28.18 6hg3sVLBO
>>553
バックエンド費用もランニングコストとして積み立てるんだよ
発電しなきゃ全部コスト
567:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:23:01.18 loD6jDZ80
>>560
42円→37円前後らしいよ。
適正価格はどれぐらいだろうか。
余り物を売るわけだしせいぜい10円台で買い取ってくれりゃ御の字だと思うわ。
568:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:23:09.79 JW0+j/Hw0
原発デモやっている超少数派の一部の連中はさ
原発のないパプアニューギニアかコンゴにでも行けばいいじゃん
普通の人は多少のリスク背負ってでも豊かな生活したいんだよ
そんなに原発が嫌ならとっととパプアニューギニアに亡命しろ！
どうせお前等超少数派なんだから
反原発の社民党はいま2議席しか無いんだってなｗｗｗ
569:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:23:39.57 /ZQxBrSF0
>>551
だったらアホの生命をお前が守る義理も必要性もなかろうｗ
お前のレスはことごとく非合理的で自家撞着を起こしてるから説明にも説得にもなってないｗ
570:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:23:52.97 2WacOB5s0
>>563
芦浜原発、珠洲原発。どっちも猛烈な反対にあって断念したから。
571:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:24:08.63 tMomNqhH0
>>533
電力会社の一方的な言い分も何も、お前ら経営者でも株主でもないだろう
勝手なこというなよ
住民を見捨てないために東北電力は維持運営してんだろ
インフラが提供されて当たり前のものだなんて考えてるから反原発なんて気軽に言えるんだ
廃棄物の処理費用なんて火力電力でも発生してんだよ
むしろ火力電力は止めてた炉を復活させるのでも費用がかかってるし
そのメンテナンスだってある意味原発以上に大変なんだよ
原発にだけその手のコストがかかると思ってるなら大間違いだ
572:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:24:59.28 QCExPPeq0
誰と交渉してるんだ？いったい。
有り得ない発言だろｗ
573:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:25:18.99 JW0+j/Hw0
超少数派の頭のおかしい原発アレルギー精神病の連中に付き合って
俺たちまで飢え死になんかしたくないわ
車にのるのも飛行機使うのも原発使うのも多少のリスクあって当然だバカ
精神のおかしい一部の反原発精神病患者はとっととパプアニューギニアに亡命しろ！
574:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:26:09.16 2WacOB5s0
>>565
暖房と照明。
575:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:26:42.52 /ZQxBrSF0
>>563
中部はそもそも戦前に大量の水力発電所をつくった余裕があったからな。
576:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:26:48.51 ofUfKu4j0
いい加減、うざいぞw
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 15:41:39.64 ID:/ZQxBrSF0
某都道府県職員だが…あっぱれなくらい中国の正論だなｗ
ブサヨの御主人サマであるちうごくがそう言ってんだから、ナマポと年金切っちまうかｗ
＞某都道府県職員だが…
＞某都道府県職員だが…
577:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:27:44.56 tMomNqhH0
>>556
安全性は確認されている
動かせないのは感情論でくだらない反対をしているアホがいるからだろ
>>557
自爆？
そうしてまともに反論できないお前こそ自爆以外の何者でもないわけだが
数百年に一度クラスの地震災害の直撃でも中枢が破壊されず、
あの規模の津波でようやく外付けの電力施設が破壊された程度の頑強さを評価できないなら
一生対核シェルターにでも入って日々の災害に怯えて暮らせばいい
確認しとくが、列挙した重要な事実が頭からスッポ抜けてたのはお前だよな？
578:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:28:26.60 nM5dB/Gl0
こんな嘘つかれると反対派に肩入れしたくなるな。
579:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:28:32.83 JW0+j/Hw0
2010年の自動車による死者数 ＝ 4863人
2010年の自動車による死者数 ＝ 0人
URLﾘﾝｸ(www.utms.or.jp)
580:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:28:49.46 S+cDPoB60
必死こいて企業に1軒づつ電話して、電力を何に使ってるのかすべて聞いて何％落としてくださいとか要請してる実態しらずに
今のままで電力は足りてるんだよ！とか叫んでる奴ってほんとにアホだな
戦争うんぬん持ち出したり、何考えてんだか
581:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:29:10.09 9pjH9HIS0
>>571
都合悪くなると「事故なんて無かった」「菅が～」と逃げるやつがてめーの意見をいう資格は無いから
お前はすでに逃げてるんだよ、そんなやつのいうことに何の価値も無い
582:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:29:41.22 /ZQxBrSF0
>>576
そんなの引用しても引っ込むどころかターボになるから感謝しろｗ
あと年金とナマポを廃止しちまおうぜ。どうせ反原発なんて暇なことしてる連中も日干しになるだろｗ
583:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:30:08.26 YgHAZa0+0
>>555
比率をどうするのか今決める必要があるのか？
それぞれの利用にベストを尽くせばいいだろ。
>>558
戦争に突入した理由は「国民がバカだから」。
>>561
「お前の思う国益」についてなんだから「する」で正しいだろ。アホか。
>>562
知ってる。
スレ違いの件は了解。
584:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:30:44.83 ofUfKu4j0
３年後に電力を自由化するから、それから原発を新基準の下で自分の責任で稼働しろよ。
585:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:30:47.86 2WacOB5s0
>>575
中部地区の水力は、日本発送電ではなかったか?
戦争中に解体されて、今の関西、中部、北陸等に編入されたかと。
違っていたらスマン。
586:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:31:21.60 9pjH9HIS0
>>577
詭弁にすらなっていないファビョを起こして反論しているつもりになっているんだから恐れ入るｗ
お話しにならないとはこの事だよｗ
587:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:31:28.85 tMomNqhH0
>>581
事実をことごとく指摘されて、そうやって都合悪くなって逃げ出してるのは
お前だろお前
まさに自爆だな。つくづくお前らは常にブーメランだな
588:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:32:03.69 vuHagz0R0
はやく再稼動しろよ
どうでもいいだろ土人の住む１県２県くらい
589:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:32:16.04 /ZQxBrSF0
>>581
やっぱミンスの回し者かｗ
政権交代喰らって支持率下がってるからって逆恨みしてやんのｗｗｗ
590:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:32:17.09 jA+ZzJdE0
>>570
もちろん反対というのもあっただろうけど
構造的な問題の方が大きいと思うわ
これからも原発を利用したいのであれば、現状の腐った利権構造を追及し、一掃すべきなのに
原発推進派は原発の利用継続と利権構造の維持がごっちゃになってるからな
碌に改革せず、無理押ししたところで、確実にまた事故になるだけだわ
591:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:32:24.91 5vNL/Liv0
反原発利権というのが確実に存在するからな。
原発が無くなると儲かる企業が存在する。
石油元売りとかガス屋。こいつらは原発が爆発して喜んでいる連中。
こいつらは日本人が血と汗で築き上げた国富を自分の儲けのために海外の産油国などに平気で差し出す売国奴。
某石油屋「もっと原発爆発しろよ」←居酒屋での実話。
592:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:33:33.10 +2KIrBqK0
>352
売る方と買う方は本来対等
お客様は神様が通用するのは日本の小売だけ
お互い足元を見て交渉が基本
アメ公の輸出元が反原発を煽って値段を吊り上げる為に
日本の運動家に金を渡すくらいのことはやるだろう
593:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:34:19.76 jv8qMdkn0
>>571
株主や経営者の言い分で日本全体が放射性物質で汚染されても
良いわきゃねーだろ？これは日本人全体の命がかかってんだよ
それに既に原発事故のつけは国民全体で払わされてるのが理解できんのか？
594:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:34:22.30 ofUfKu4j0
いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。
国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。
電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。
たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。
いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。
こういうケースがいっぱいある。
いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。
このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。
まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。
これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。
電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。
GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。
もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。
だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。
どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。
595:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:34:27.52 YgHAZa0+0
>>574
暖房は灯油だろ。エアコンは普及してないらしいし。
照明は夏も使う。使用する時間は冬のほうが当然長くなるだろうが
ピーク時の使用電力が増えるわけではない。
596:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:34:44.65 /ZQxBrSF0
>>583
ベストミックスを考えてないということは要するに何も考えてませんでしたってことだぞ？
社会はそんな甘くないぞｗそれにお前は後知恵で文章をこねくり回そうとしているが、
具体的にいつ戦争をするのか全然説明できてない時点で手前に言い聞かせる糊塗に過ぎんｗマヌケだなお前ｗ
597:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:35:35.95 tMomNqhH0
>>586
最初にファビョって噛み付いてきたのはお前だろｗ
でさ、事実を指摘されて悔しくて書かずにいられないなら、
もうちょっと具体的な反論をしてくれないかな？
具体的に言えることがないなら書くだけムダ、お話にならないとはお前の事だよ
はい、ブーメランｗ
反原発論者がこの議論で勝つ可能性はゼロだから。そろそろ黙ったほうがいい
お前らは社会の足を引っ張ってるだけって自覚しろ
598:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:36:07.83 9pjH9HIS0
>>587
>>552
おいキチガイ黙りなさいｗ
というか、それもマニュアルあるのかね？
事故という現実を正面から向き合わずにはぐらかしファビョを起こして原発の必要性だけを訴える
そんな胡散臭いやつのいうことは聞く価値が無い
599:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:36:49.75 ofUfKu4j0
原発は廃炉作業に20年以上かかるんだけど、廃炉のコストは運転コストより高いんだよ。
これまでは本格的な廃炉がなかったけど、これからはこの廃炉の費用も国民の負担になる。
いま、原発を動かさないと電気代が上がるって言ってるけど、動かしても上がる。
化石燃料の輸入代金は新技術のエネルギーイノベーションで解消するけど、原発の膨大な後始末代金は確定だ。
ついでにいうと、廃炉作業中の20年以上はその場所に建て替えができないから、
廃炉になった分、新設であらたに建てなきゃならない。
そんなに原発を容認する住民はいないだろうから、原発の比率はどんどん下がる。
とても安定供給できる発電方法とはいえないんだよ。
600:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:37:49.08 tMomNqhH0
>>593
なんか勘違いしてるようだが原発は放射性物質をまき散らすための施設じゃねえぞ？
発電所だぞ？ 事故が起こらない限りお前が懸念するような事態にはならないんだよ
事故が起こる可能性を云々したら、ダムだって大災害起こすわｗ
601:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:37:49.45 YgHAZa0+0
>>596
イノベーションがどの分野でどの程度起きるか不明なのに決める必要が無い。
アメリカは今シェールガスの恩恵を受けているが、何年も前からシェールガスを頼りにしてたと思ってるのか。
戦争の件はスレ違いだから別スレ立てろ。
602:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:37:54.26 /ZQxBrSF0
>>593
ゴタクはいいから現在の４割の価格でエネルギー調達してこいや。
エネルギーを高く買って安く売電してる現状じゃいずれ日本のエネルギー消費サイクルは破綻する。
603:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:38:52.65 vv9n77qD0
日本で使っている化石燃料は熱量で計算すると
原子力代替火力：12.1％、元々の火力発電：27.3％、運輸や産業用：60.6％
原子力が有っても節約できる燃料は12％だけ。
原子力さえあれば石油危機も大丈夫と思うのは大間違いだ。
604:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:39:24.44 ofUfKu4j0
電力会社の売上が10兆円、関連を含めて30兆円。
電気の売上は定期的に入ってくるストック型だから、一時的な市場規模じゃない。
電気料金がどうなるかより、この市場が経済回復の起爆剤になるってのがでかい。
自民党はまさかここに踏み込むとは思わなかったが、国の将来のために電力業界を見放したな。
いいことだ。
どうせ業界はまたぐずぐず脅迫含みの抵抗をして、国民から総スカンを食うんだろうな。
そんなことして、失敗して自由化されたら、自由化したとたんどんどん顧客が逃げるぞ。
電力会社の株の時価総額しってるか？ 全部あわせても2兆円くらいだ。
東京電力だけだと3000億円。
自由化したとたんにM&Aのターゲットになるぞ。
ついでにアドバイスすると、自由化までの3年以内に電気料金を上げれば上げるほど不利になるぞ。
ひとつは消費者の嫌悪感がますこと、もうひとつは、新規参入のビジネスモデルがつくりやすいこと。
あと、原発のコストを税金なしで試算しとけよ。
廃炉と廃棄物処理とリプレース分入れるの忘れるなよ。
地域対策費とか振興費とかも含めろよ。もう税金でないぞ。
原発の未来は旧電力会社にかかってるからな。
605:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:40:26.18 2WacOB5s0
>>595
時間軸を考えてくれ。
感覚的にも、19時～21時位がピークになると思えるが?
灯油ボイラーだって電気なしでは動かない。ガスだってね。
606:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:40:39.29 9pjH9HIS0
>>597
>>597をまともに取り合えというのが無理ｗ
てか時間の無駄ｗ
事故は起きてなくて原発を動かさないと損
言いたいことはそれだけだろ？ｗ
お話しにならないじゃんｗ
607:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:41:11.63 +2KIrBqK0
>565
北海道は各家庭に200リットルの灯油タンクが設置されてる
608:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:41:21.00 qEN7C0cA0
日本には石炭をガス化する技術がある 石炭を使えば良いだけだが
なぜかそうしようとしないのは何故か？って事だな
609:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:41:32.69 vv9n77qD0
現時点で直ちに日本が原子力から撤退するとの想定で試算した場合、電力9 社合計では、
この一時的な損失額が13 兆円近くになる。平成23 年度末現在でも、
9 社合計の純資産額は6 兆円を切っており、ほぼ全社が債務超過に陥ることを示している。
もしそうなったとすれば、とても企業経営を継続することはできない。
610:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:41:43.53 v38Cu7FK0
>>1
シェールガスで環境破壊なんて問題が起っているから
そのリスクも考えとかないと大変になるかもねぇ。
611:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:41:43.64 S+cDPoB60
ID:YgHAZa0+0こいつって馬鹿だろ
雪国なんて冬のが電力需要高いなんて常識なのに
612:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:41:47.55 /ZQxBrSF0
>>595
暖房が灯油だけだと思ってる奴は無職だなｗ
ビル暖房や地域暖房だとボイラが必要だから重油等を使うぞ？
寒くなりゃ重油の需要は増えるわ電力需要は増えるわで火力コストは激増する。
613:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:41:53.18 ofUfKu4j0
分離に先立つ電力自由化＝家庭用売電の解禁で、電気は狭い共同体での地産地消型になる。
前時代的な大規模発電広域送電からの脱却こそが電力自由化のキーテクノロジー。
そのへんは企業はわかってて、スマートシティ構想、ハイスペック蓄電技術、バブ型送電網なんかで
自己完結型の相互ネットワーク、いってみればインターネットに近い送電網ができる。
鉄道会社、ガス会社、NTT、デベロッパー、ハウスメーカー、マンションメーカーなんかが電機メーカーと組んで系列化されていくだろう。
大規模発電広域送電のままで自由化したら、アメリカみたいになるし、
蓄電技術なしで太陽光などの新エネルギーにのりだしたらドイツみたいに行き詰まる。
「蓄電」と「ハブ化」で2020年までに送電網自体が変化していく。
つうか、東京電力は実質国有化されてる。
財産権は制限されてるから、すぐに発送電分離ができる。
発送電分離を伴う電力自由化ができれば、料金は3分の2になる。
ドイツがうまく行ってないのは「蓄電」とセットでないから。
アメリカが安定しないのは大規模発電・広域送電モデルのまま自由化したから。
地産地消型の蓄電付きスマートグリッドをハブ型送電網でつなげばコストも品質も安定する。
日本が開発してドイツには「蓄電」をアメリカには「スマートグリッド」を輸出すればいいよ。
原発は廃棄物処理、廃炉、基準の厳格化によるコスト増で早晩行き詰まる。
国営で廃炉、除染、廃棄物処理技術を育成して、民間で上記の新電力システムを開発してセットで輸出するといい。
614:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:42:07.07 tMomNqhH0
>>598
>>552で列記した事実が「頭からスッポ抜け」して見えなくなってるキチガイこそ黙ってろｗ
事故の「事実」を正面から向き合わずにはぐらかしファビョを起こして
原発の不要性だけを訴える
そんな胡散臭い奴の言うことは聞く価値がない
はいブーメランｗ お前ら何度ブーメランされたら満足すんの？ｗｗｗ
ダメおししておくと、>>552の事実から目を背けて手前の主張に都合のいい事象だけを見ている限り
お前らの主張こそ耳を傾ける価値はないから。反論したければ原発がそれほどの耐久性を持っている
という事実を適正に評価して反論しろ。命令だ、わかったな？ 現実逃避も大概にしろｗ
615:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:43:09.08 9pjH9HIS0
>>614
事故に触れられると発作を起こしてやり過ごす
こういうマニュアルがあるのだろうね
本当に不気味だねぇ
616:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:44:00.99 /ZQxBrSF0
>>601
不明ｗｗｗ自分で分からないのに「○○を導入すべきだ」とか無責任すぎだろｗ
そんないい加減なチラシの裏に投資する銀行なんてねえよｗｗｗ
それこそ「カネ泥棒」と言われるぞｗ
617:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:44:10.43 ofUfKu4j0
基本的には蓄電技術の開発で家庭用1週間分の電力の蓄電が50万円以下でできれば脱原発はできるよ。
この蓄電技術への本格的な取り組みは震災以降だけど、けっこうなレベルまで行ってる。
面白いのは原発関連企業の日立や東芝でさえマジで取り組んでること。
蓄電と太陽光は暗黙のタブーだったんだけどね。
蓄電技術があれば、電力の大規模発電広域送電自体のシステムを変えれるから。
企業と資本主義市場はとっくに脱原発、電力自由化に向けて動き出してるってことだよ。
とりあえずどこの出来損ないの社会主義システムだよっていう電力会社を解体しようぜ。
国家総動員法でできた、一丸となって戦争に向かうためのシステムなんだよ。
しかも、純粋に国営じゃない分、なにかあると逃げ回るし、国民を停電値上げで脅迫する始末だ。
独占で世界一高い料金をぼったくってて、日本の産業の国際競争力を奪っといて、いやなら電気使うなってふんぞり返ってる。
いらないだろ、いびつな制度。
つうか、純粋な民間企業だったら、原発はできないだろ。
まず保険会社が引き受けないし、出資者もかなりのリスクを追う。
国のケツ持ちがあるから、電力会社はいい気になってるだけだ。
いいから、いっぺん解体しろ。
原発はやるにしても純粋な国営にしないと、危なっかしくてしょうがない。
618:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:45:21.84 jv8qMdkn0
>>600
事故が実際に起きてるだろ？これだから安全厨は始末におえん
日本に安全な原発なんて一つも存在しないしダムの災害とか比較出来ない
位の損害を被るって事が分からんのかな？
619:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:45:58.28 kt6wLVeX0
>>613
>ハイスペック蓄電技術
そんな技術あるのか？それともイノベーション待ち？
620:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:46:04.53 pP2OTejM0
>>13
しつこい営業かけてくる胡散臭いガス屋みたいだな
621:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:46:13.75 tMomNqhH0
>>606
お前の主張は2つの点で歪んでいておかしい
１）俺が指摘したのは、事故は津波によって原発の外の発電施設で起こっており、
原発のメルトダウンはそれによる二次災害であって原発そのものの事故ではないということ
そしてこれが事故の実態であり事実。お前はこれを単に「原発が事故をおこした」と簡略化している
２）ひとつの原発で事故が起こったということが、すべての原発を止める理由になるという短絡がおかしい
そんな論理が通るなら、自動車事故が１件起こった時点で自動車を全廃すべきということになる
はい。論理的におかしい主張をしてるのは私かな？君かな？
お話にならないことを言ってるのはお前だよ。お前
622:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:46:37.35 ofUfKu4j0
ちょっと古いけどアメリカの日本に対する年次改革要望書
電力のアクセスと透明性：
すべての市場参入者に対して、電力の送電・配電にかかわるネットワークと会計情報について中立性と透明性を高めることにより、公平な競争を促進する。
電力・ガス分野のインフラ設備の妥当性：
競争力のある国内電力市場を支えるため、十分な送電網およびガス・パイプラインやＬＮＧターミナル網を含む適切な接続・輸送能力を確保するよう、具体的な措置を取る。
競争力のある電力供給者の新規参入：
設置要件を簡略化し、小売り分野における選択肢拡大のための、具体的な計画と予定表を作成して、新規参入を促進する。
民主はガン無視だったが、自民政権下ではそうはいかない。
官僚も外圧には弱い。
経済界は電力会社の解体には反対しないよ。
閉鎖的な電力市場に自分たちも参入できるから。
蓄電でいうと自動車、電機。スマートグリッドではハウスメーカー、デベロッパー、配電では鉄道、通信。
発電では鉄鋼、ガス、プラント。
けっこうな業界が活性化する。
問題は「原子力技術の維持」だが、これに私企業をからめると東電のような手抜き隠蔽での原発運営になり、あぶなくてしょうがない。
原子力に関してはやるのなら、完全に国営化して国民がきちんと監視できるよいにしたほうがいい。
廃炉作業と費用負担を電力会社のから引き上げて、そのかわりに送電網を譲り受け競売にかければ一石二鳥だ。
623:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:47:11.11 6hg3sVLBO
蓄電技術が進んだら原発が生きてくるだろ
火力がいらなくなる
624:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:47:54.83 YgHAZa0+0
>>605
＞感覚的にも、19時～21時位がピークになると思えるが?
さっぱりわからない。
北海道の電気の使用量は会社や工場よりも家庭の方が多いのか？
だとすると休日がピークになることになる。
＞灯油ボイラーだって電気なしでは動かない。ガスだってね。
微々たるもんだろ。
エアコンと同じぐらい電気を使うのなら電気と灯油の二重払いだ。
>>616
イノベーションがいつ起こるか予測できるのなら企業も銀行も楽だろうな。
625:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:49:04.51 ofUfKu4j0
>>619
原発関連企業の「日立」や「東芝」でさえ家庭用蓄電池に乗り出してる。
「蓄電」とあわせてぐぐってみるといい。
事故前には暗黙のタブーだった家庭用蓄電装置がどんどんスペックアップしてる。
これがあれば「突発停電」「ピークシフト」から解放される。
広域送電ネックであるブラックアウト対策費もカットできる。
626:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:49:09.29 4KkmrNFh0
メタンハイドレート？はどー成ったんだ？
まーたエネルギーを他国にきんたま握られるのか？
627:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:49:47.42 9pjH9HIS0
>>621
>>552
・原発事故は事故は起きてない！！
・菅ガー
こんなやキチガイに何を反論するというのだｗ
お前みたいな原発乞食は晒しておけば良いんだよｗ
628:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:50:32.51 oFaHVm3h0
また電力会社のデマに騙されるヤツ居るのかw
交渉中に「悔しければ原発動かしてみろ」なんて言うわけないだろ。
常識で考えろ。
629:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:51:01.16 tMomNqhH0
>>615
結局オマエさっきからファビョファビョしかいってねえじゃんｗ
言いたいことは理屈の反論でなく「俺に口ごたえする奴はみんなファビョってるだけ」ってことか？
連呼厨の同類だなｗ 論外。もうすっこめよ。こっちはまともに議論できるやつ以外相手にしたくねえから
>>618
そもそも事故が起こらない技術はないんだよ。それは認めるだろ？
で、一つの事故が起こったことを論拠にそのテクノロジーすべてを廃止すべきというのは暴論だ
上でも言ったが、そんな理屈を通したら、事故を起こした製品はすべからく廃止すべしってことになる
自動車でも電子レンジでも冷蔵庫でも、およそすべての技術で事故は起こってるぞ？
それとダムの災害と比較できないか？ 福島原発で今なん人死んでる？統計は？
ダム災害では確実に数万単位の犠牲者がでるぞ？
630:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:51:25.42 PHdZUe9G0
>>3
ＴＰＰに参加しないとシェールガスは輸出しないと政府が決めたいんだとさ
それに先立ち、ＷＴＯ違反にならないか検討調査中なんだけどｗｗ
鳩山がイラク利権を断ち切り
菅がＴＰＰに自分から飛び込んで
野田が消費税を上げて
それでもＴＶ・新聞は
『時計の針を戻してはいけませんニダ』
631:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:52:13.91 cGfUa02kO
>>609
原発事故の賠償費用とかは考えなくていいの？
福島の原発の廃炉と賠償費用をまともに計上したら、それだけで東電潰れそうなんだけど…。
632:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:52:31.86 /ZQxBrSF0
>>617
１万字の長文よりも１つのソースだろｗ
>>618
じゃあお前の家の上流でダム決壊しても避難禁止なｗ
633:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:52:40.57 6hg3sVLBO
原発無かったら足元見られるに決まってるだろ
常識で考えろ
634:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:53:23.63 tMomNqhH0
>>627
「反論出来ません降参です」まで読んだｗ
635:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:54:31.50 9pjH9HIS0
>>633
足元見られて手も足も出ないって無能なだけかと
636:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:54:34.90 qEN7C0cA0
まぁ、フクイチ周辺の立ち入り規制が外れてから再稼働は考えれば良いよ
637:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:54:52.11 /ZQxBrSF0
>>624
「想定外は許されない」。これ、反原発派がバカの一つ覚えで言ってきたことだｗ
これ、融資でも同じ。不明なのに融資して損失与えたら背任罪で逮捕だぞ？ｗ
お前って商売するのに銀行や信金から融資受けた経験ないのか？ｗ
638:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:55:00.78 oFaHVm3h0
>>633
ガス会社は原発を持って無いけど足下見られてませんがw
639:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:55:29.89 ofUfKu4j0
まあ、関電みずからが原子力に白旗あげてるからな。解散だな。
【上地兼太郎】電力会社から送配電部門を切り離す「発送電分離」について、電気事業連合会の
八木誠会長（関西電力社長）は１５日の記者会見で、「今の状況では（原発は）多分持てない」と
述べた。送配電網が切り離されれば売り上げが減り、原発の維持費用などを出せなくなると心配
しているからだ。
経済産業省の専門委員会は８日、「５～７年後をめどに分離を進める」との報告書をまとめた。
電力会社の子会社に送配電部門を移す「法的分離」（別会社方式）を想定している。
これに対し、八木氏は「低廉で安定的に電気を送れるのか検証されていない」「お客さまの利益に
つながるシステム改革にはならない」と反対した。
▽朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
640:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:56:28.79 kt6wLVeX0
>>625
ググっても目ぼしい技術は出てこなかったけど
消費者負担なのか？
電気料金下がっても、電気を安定的に使うために、電気代数十年分かかりますって感じか
641:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:57:47.20 tMomNqhH0
>>635
日本は島国で資源が乏しくエネルギーを海外から輸入するしかない
70年前はそれを外国に絶たれたために国家主権を喪失する危機にまで追いやられて戦争をやった
無能も何も、エネルギー供給問題は日本の避けられない宿命だ
そんなこともわかっていないからお前らは簡単に反原発を唱えられるのだ
642:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:57:54.64 KVIzjdy10
原発を動かさないと安全保障に大きな危険を負うことになるって意見が広く唱えられるようになったねえ
実際その通りなんだろうけど、なんだかねえ
643:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:58:20.96 C+kzYeKN0
そりゃあそうだ。
俺だって売る立場なら足元みるわｗ
値上げすりゃいくらでも支払金は確保できるはずだし
644:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:58:22.44 /ZQxBrSF0
>>625
蓄電池ってコスト高いんだよバカｗしかもコストの割に寿命が短すぎるだろうがｗ
まるでベトナム戦争前のミサイル万能論者が「機銃など時代遅れ！」と叫んでたみたいな感じだなｗ
645:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:58:58.01 9pjH9HIS0
>>634
キミの相手をして無駄に時間を潰すより>>552を晒すほうが効果的だからなｗ
しかし>>552は見事なキチガイレスですわｗありがとうねｗ
646:名無しさん＠１３周年
13/02/17 16:59:29.70 6hg3sVLBO
>>639
送電分離やっても料金安くならないとも言ってるが
647:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:01:11.67 9pjH9HIS0
交渉相手増やせよ、ってか原発いくら稼動させてもLNGは必要だから無限に足元見られるはずだよなｗ
648:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:01:26.15 TUY0UGH60
>>345
誰か死んだっけ？
649:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:01:36.65 ofUfKu4j0
>>640
ハウスメーカーやデベロッパーとセットでの、スマートグリッドのバックアップ技術になる。
個人じゃなく、自由化した発電会社やコミュニティが持つ技術だ。
電力の自家供給自体は六本木ヒルズとか高炉メーカーとかガス会社とかとっくに対応してる。
それがより安定的になるのが蓄電技術。
家庭用の売電が解禁されれば、まず隣近所に売り出すし、デベロッパーはスマートグリッド化して電力販売を始める。
家庭用の売電や蓄電技術ができなかったのは利益の9割を家庭用で稼いでる電力会社の圧力。
で、将来的には送電網を解放してもっと広域でも融通しあおうってこと。
そのたとえなら、そうこうしてるうちにスマートフォン的ブレイクスルーがでてくるよ。
だいたい、電気なんかいまの電力会社のみたいな腐った組織でできるんだぞ。
日本の民間にとってはそんなたいそうな技術じゃない。
650:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:02:30.37 tMomNqhH0
>>645
>>552は普通のやつが見れば、反原発厨が間違っていることを雄弁に語っていると思うがね？
言っていることは全て事実であり、反原発厨房が間違っていることの指摘だ
そもそもあのクラスの地震の直撃で原発の主要施設は崩壊していないということが
見事にスッポ抜けてるのはお前らのほうじゃないのか？
壊れたのは津波が原因で、しかも発電施設が壊れたんだ。原発が壊れたんじゃない
この事実も前の頭から見事にスッポ抜けてるだろう？
そして菅直人が事故対応の初動の足を引っ張って事故を深刻化させた
この事実も頭からスッポ抜けてるんじゃないのか？
お前らが頭おかしいんだよ
せいぜい宣伝マンになってどんどん喧伝してくれ。お前が俺に屈服した証だｗｗｗ
651:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:02:30.93 /ZQxBrSF0
>>638
普通に足元見られてるぞｗ
つか都市ガス製造にあたってガス油価格がモロに影響するわけだがｗ
当然ながら中国の需要が桁違いに伸びてるから価格高騰は不可避。
652:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:02:35.00 oFaHVm3h0
>>646
おまえ騙されやすいなあ。
それも電力会社が一方的に言ってるだけ。
653:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:02:38.91 6hg3sVLBO
ああ御免
不安定になると言ってるんだな
654:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:02:57.24 h1EJPL7D0
中国は日本の５割増しで買う。支払いは年間米国車１００万台の輸入代金。
中国共産党なら簡単だ。日本の打つ手はカタールやＵＡＥのＬＮＧプラントの
ＯＤＡ建設だろ。 お前らもアルジェリアでなぜ日本人の命が捧げられたか
考えろ。
655:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:02:59.82 2BLpXeIb0
吊り上げ放題かｗ
さっさと原発動かせよ
他でも影響出てくるわ
656:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:03:11.38 jv8qMdkn0
>>629
あんたそもそもコストの事を言ってなよな？これから１０００年放射性廃棄
物の管理をしますって電力会社が言ってた事だぞ。これにいくら金が掛かると
思うんだよ。廃炉費用もしかり。
それから放射性物質の影響は５～１０年経ってから表に出て来るガンや心筋症
や様々な病気が今から頻発してくんだよ。
657:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:03:35.16 YgHAZa0+0
>>637
融資した金が返って来なかったら背任罪ってお前すごい認識してるな。
例えばJALに対して債権放棄が行われたが誰が背任罪になったんだ？
融資金が返って来ないなんてのは普通にあることだ。
だからリスクの高い企業への貸出金利は高くなる。
こんなことも知らないなんて、中学生か？
＞「想定外は許されない」。これ、反原発派がバカの一つ覚えで言ってきたことだｗ
ホンマにアホだな。
一度の失敗で取り返しの付かないことになる事象とそうでない事象を同列に考えるな。
658:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:04:16.91 0BGUttR60
>交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある
足元みられるクズ商社。
で、結局、電力会社は『悔しいなら電気使うな』って値上げしてツケが回ってくるのはオレらｗｗｗ
659:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:04:20.25 PHdZUe9G0
>>622
福一は設計が古いし津波に弱いと判明したので廃炉の予定だったが、アンチ原発が安全な新規原発建設に反対運動をおこしたので
廃炉出来なかった筈なんだけどなぁ
福２原発は震災でも大丈夫だったろ？新しいのは対策されてるんだよ。
電力の競争と言うが、ハゲの推進した太陽光発電なんて買い取り価格規制に競争の原理を取り入れたら壊滅だろ？
電気使用料金と売電価格がイコールでなければ意味ないだろ？ｗｗｗ
国がやるべきことは、３１１震災と同様な状況でも事故につながらない対策と、無理ならその原発のみ廃炉して安全な場所に作り直す事
北海道の北端の深層地に廃棄物保管施設をおもいきって作るとか、例えば国有化した尖閣諸島に貯蔵施設作るとか方法はいくらでもある
660:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:04:31.72 Q/GHkLkv0
知っておきたい「電力の話」 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
661:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:05:10.68 tMomNqhH0
要は国内の反原発論者のせいで、70年前と同じ状況がもたらされつつあるというわけだ
海外に日本のエネルギー供給、しいてはインフラの保全の生殺与奪までが握られ
有事においては国家主権さえ握られかねないという状況にな
さっさと原発を動かせばいいだけのことだ
原発を止めても誰も得をしない
662:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:05:19.05 /ZQxBrSF0
>>657
それ金融庁や経産省、国交省の合意があってこそだぞ？ｗ
それが無いんじゃ普通に背任罪に問われるわｗ
つかお前の国では背任罪が存在しないのか？ｗ
663:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:05:44.10 6hg3sVLBO
>>652
原発やってけないも嘘かもね
安定供給を大前提とすれば原発が高コストとは言ってないんだよ
このコメント
664:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:07:28.56 S+cDPoB60
>>652
分離してすぐ安くならないよ
発電企業が大幅に増えて価格競争してやっと安くなるかも？ってぐらいでしょ
移行中は下手すりゃ高くなる可能性と停電リスクを伴うよ
一般家庭だと払う場所が2箇所になって手数料等でデメリットもありうる
メリットとデメリット両方みるのが普通
665:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:08:29.81 9pjH9HIS0
>>650
あのクラスの地震ってさ、震源地からドンだけ離れてるのよ
福島の建物何か一軒でも倒壊したか？ｗ
> 壊れたのは津波が原因で、
ってのも怪しいよ
↓こんな妨害もしとるしさどこまで本当かもわからん
【福島第一】東電、「原発内真っ暗」と国会事故調にウソ→調査断念…調査妨害か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ま、それも含めてお前にかかわる価値は無い
というか>>552で自滅してくれて感謝してるｗ
666:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:09:20.82 /ZQxBrSF0
>>665
反論できなくなったら「関わる必要はない」と逃げるわけかｗ
667:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:09:28.77 CP78k+l70
地熱発電はどうなってんの
規制をはずして既得権益を抑える法律を作れば
大きな成長産業になるんじゃないの
668:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:10:24.59 tMomNqhH0
>>656
コストのことだけじゃないがね
エネルギー供給は国家主権や国防にまで関わる問題と認識してる
それが前の戦争の主因だからな。歴史に学んでるならそう思うのが普通だ
放射性廃棄物の処理に金がかかるとしても、それは将来の問題だろう？
その時に電力会社が金を稼ぐ手段があるならコストとして国民生活や
産業の維持に跳ね返ってくることはない。だが今原発を止めてるのは
現に電力費値上がりとして、今の問題になっている
今、原発を止めてもいいというなら電力費値上がりの問題を今解決してみせろよ
でなけりゃ無責任だろ。中小企業、特に製造業は死活問題だ
それと、放射性物質の影響は事故対応の評価も併せて問題にすべきで、
原発の存在そのものに責任を転嫁するのは暴論だろ
事故対応によっては被害を最小限にすることだってできるんだ
原発維持の是非に直結させて語るのはおかしい。区別しろよ
669:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:11:01.97 9pjH9HIS0
>>666
お前もキチガイのお仲間か？ｗ
ご苦労だなｗ
670:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:12:00.38 ofUfKu4j0
>>668
だから、電力を自由化して発送電を分離して、原子力を完全に国有化する。
671:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:13:26.20 JsJ8cQQT0
地球温暖化なんて原発を推進するためのデマだったのだから、原発は全廃して、
代わりに石炭火力を２０～３０基くらい作ればいいよ。
シェールガス・シェールオイルの開発が進めば、石炭は安価に入手出来るから。
672:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:13:52.22 6hg3sVLBO
このスレも｢足りてる｣のオンパレードだが
動いてなかった火力温存してる費用なんて
電力自由化したらビタ一文出やせんぞ
今莫大な損失出しながら綱渡りとは言え火力で足りてるのは
総括原価方式のおかげ
673:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:14:08.42 YgHAZa0+0
>>662
貸出先の企業が破綻する度に背任罪に問われるんじゃ銀行員はやってられないね。
10社に融資してその内1社が破綻しても、残りの9社からの金利を合わせてプラスなら何の問題もないだろ。
マイナスでも背任罪にはならんが。無能のレッテルを張られるだけで。
金融についての知識が皆無なんだろうね。キミは。
知識というほどのものでも無いけど。
674:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:14:44.57 tMomNqhH0
>>665
へえ、福島の建物ひとつも地震で崩壊してないのか。こりゃ初めて聞いたｗ
じゃあ津波はどうかな？ 原発は原発の外にあった電力施設が壊れただけだけど
福島の建物どうなったっけ？ はい論破ｗ
それとそういう偏向したソースに頼るようじゃもう終わりだなｗ
お前こそもはや相手にする価値もない
せいぜい俺の>>552の宣伝マンやって自滅してろｗ
いかに反原発論者が短絡で思考停止した連中かを的確に指摘してるからな
これは命令だｗｗｗ
675:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:15:05.87 ofUfKu4j0
経済界は電力会社の解体には反対しないよ。
閉鎖的な電力市場に自分たちも参入できるから。
蓄電でいうと自動車、電機。スマートグリッドではハウスメーカー、デベロッパー、配電では鉄道、通信。
発電では鉄鋼、ガス、プラント。
けっこうな業界が活性化する。
問題は「原子力技術の維持」だが、これに私企業をからめると東電のような手抜き隠蔽での原発運営になり、あぶなくてしょうがない。
原子力に関してはやるのなら、完全に国営化して国民がきちんと監視できるよいにしたほうがいい。
廃炉作業と費用負担を電力会社のから引き上げて、そのかわりに送電網を譲り受け競売にかければ一石二鳥だ。
676:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:15:38.53 goh16+pL0
>>97
液化するコストが莫大らしいからどっちにしろパイプラインにくらべて割高になるのはしょうがないよ。
677:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:15:58.18 FQZI8zyw0
早くメタンハイドレードいけよ
難しい？
そんなわけあるか掘って吸い取るだけだろが
678:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:17:02.08 2WacOB5s0
>>624
平日の夕方を想定。
工場操業中。
ビル群 照明点灯、気温の低下と共に暖房需要増。
家庭 子供帰宅、照明、暖房、テレビ。電子レンジ、IHクッキングヒーター?
需要が重なるのが冬の夕方。休日のデータ見れるけど。深夜にピークあるな。
理由はともあれ、北海道の電力需要のピークは冬であることは事実。
URLﾘﾝｸ(denkiyoho.hepco.co.jp)
679:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:17:08.54 jv8qMdkn0
>>668
そうやって責任を先延ばしにして事故が起きないと高をくくってた
結果が福島事故の元凶なんだよ。
それにあんたは原発が安くて将来有望な発電方法だと本当に信じてるのか？
ウラン鉱石は最も貧弱な資源だぞ。
電力会社だって本当は気が付いてるけど目先の金や権力にしがみつく連中
が国民を騙して再開させたいだけだってのに。
680:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:18:18.98 tMomNqhH0
>>669
自分の反論できない相手を「ファビョ」だの「キチガイ」だのとしか言えない三下は消えろよ
そんなこといってて手前の主張に支持が集まると思ってるならそれこそ「ご苦労さん」だ
ああ、スレを盛り上げるための馬鹿やってくれてんのかｗ
>>670
別にその方向性は否定しないが、一朝一夕にできるもんでもないからな
681:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:18:35.87 JsJ8cQQT0
とりあえず断層の上、又は間際にある原発は全廃してもらわないとね。
最悪原子炉本体が傾き、制御棒が刺さらず、臨界状態でメルトダウンなんて事も起きかねない。
若狭湾の原発がそうなったら、偏西風の影響で、名古屋・東京まで全滅だ。
682:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:18:45.14 9fQPYP650
>>652
馬鹿はお前。エネルギー産業は、情報からみと違って、画期的な技術革新など
起きようがない。つまるところ、買ってきて売るだけ。競争したところで、
利益を削る競争でしかない。利益を削れば、安全投資などを疎かにしたり、労働者
を搾取するブラック化しかない。ブラック企業にライフライン任すなんて馬鹿も
いいとこ。事実、分離して安くなったのは当初だけで、競争して、相手を潰したあと
は分離化以前より高くなり、かつ、不安定な供給になってる。ライフラインは、
安ければいいなんつうことでは絶対だめ。パソコンの電源には無停電電源装置が
必須なんつう国はごめんだ。
683:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:18:49.98 /ZQxBrSF0
>>669
反原発派って差別用語を使うような奴ばかりだと言いたいわけだなｗ
語るに落ちたなｗ
684:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:20:03.52 9pjH9HIS0
>>674
調査妨害の件はスルーかいｗ
>>552
> 事故なんかなかったんだから別に考慮する必要はない
> あれは菅直人が起こしたことだろうおう、
何度読み返しても素晴らしいｗ
甘利の「日本なんてどうなったっていい」に通じるものがあるなｗ
685:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:20:50.95 ZHehLrTV0
この再度から自然エネルギー100%にしろよ
686:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:21:04.23 ZzA0Pezv0
>>683
弱者に優しい朝日新聞が
物凄い差別擁護まみれのレスをしてた事とか
事実は小説よりもなんとやらですなー
687:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:21:45.96 /ZQxBrSF0
>>673
問題あるんだよ。だから融資の稟議はすげー厳しいわけ。
つか「問題ないだろ」とかマジで民間の仕事知ら無さ杉だろｗｗｗ
「やればできるはずです」「１社くらい問題ないです」とか通らねえよｗｗｗマヌケｗ
688:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:23:01.23 lQgvbjd9O
原発を稼働して
LNG買ってやらねぇよ
っていうとLNG価格暴落して
買って下さい状態になるんだろうな
689:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:24:03.98 9pjH9HIS0
>>688
稼動してるじゃん
危険な状態でなし崩し的にな
690:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:24:10.94 /ZQxBrSF0
>>675
自由化したところで国鉄を分割民営化したＪＲと同様に重インフラだから新規参入するにも枝葉の売買電だけだな。
本当に自由化したかったら既存電力会社の施設設備を全廃撤去したうえで一から引き直せよｗ
691:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:25:32.38 ofUfKu4j0
>>680
法案が今国会に提出されるぞ。
「３年後に小売り自由化＝発送電分離は５～７年後」
経済産業省の電力システム改革専門委員会（委員長・伊藤元重東大大学院教授）は８日、電力改革の方向性を盛り込んだ報告書案を取りまとめた。
報告書案は小売りの完全自由化を３年後の２０１６年、発送電分離は５～７年後の１８～２０年に実施すると工程表に明記。
「戦後最大の改革」（資源エネルギー庁）実現へ筋道を示した。
小売り自由化では現在電力会社に認めている地域独占を解消。
利用者がどの電力事業者とでも契約できるようにする。電力会社の供給責任も撤廃する。
事業者の価格競争を促すため、料金規制も段階的に撤廃する。
ただ、「競争なき独占」による料金上昇を回避するため、競争環境が整うまでは現在の電力会社から規制料金で供給を受けられる経過期間を設ける。
発送電分離では、電力会社の発電部門と送電部門を分社化する。
電力会社から送配電網を分離させた上で、新たに設置する規制機関で監視を強め、どの事業者でも公平に利用できる体制を整える。（2013/02/08-20:27）
URLﾘﾝｸ(i.jiji.jp)
それを受けて関電が「原子力は維持できない」と言い出した。
なんだよ、原子力はコストが安いってさんざんいってたけど、
けっきょく発電だけじゃペイできないんじゃん。あほくさ。←いまここ
692:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:26:27.26 FShcayiw0
>>677
掘削することが可能でも、エネルギーとして利用できるようにするための
技術開発・インフラの整備も必要だから、そんなに簡単な話じゃない。
たとえば原油は精製する必要があるし、
LNGだってもともと液体じゃないから、液化する技術が必要だし。
693:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:26:37.52 QoEK0/rC0
>>622
くだらん、車輪の再発明など必要ない。
694:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:26:48.61 tMomNqhH0
>>679
事故は起きないとたかをくくってたというのもどうかね
事故が起きる可能性があることをわずかでも認めたら言論の暴力が降り注ぐ
不健全な環境に晒してきたのと違うのか？ 君ら反核論者が。その責任はどうなんだ？
それに福島事故はあくまで数百年に一度という規模の地震や津波の結果もたらされたものだ
その不運は勘案すべきだろ。逆に言えば、全国の原発で、そんな頻繁に簡単に起こるような
事故じゃないってことだ。それは認めるだろ。しかも福一のは40年前の旧式原発だぞ？
原発が火力その他に比べれば安いのは確かだ。将来有望だとは別に思っていないがな
ただ、未来に渡って、日本のエネルギー供給は複合的であるべきなんだよ
現在は石油、ガス、石炭はもうほとんどないが、原子力と、複合的に供給できるようにしておくことで、
どれかひとつが国際的な状況で止められても何とか国内のエネルギー供給を維持できるようにしておく
これも戦争からの教訓だ。だがそれは常にひとつが止められていても平気というものではないんだよ
現在においてはもう原発を動かす時期がきてるってことだ
これはお前さんが言うような陰謀論の次元の話じゃない
695:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:27:29.07 9fQPYP650
>>665
福島あたりは倒壊しまくってるぞ。そもそもが、福１の事故だって、送電塔が
倒壊したせいだぞ。日本だからあの程度だが、日本以外なら更地になってるクラス
の地震だぞ。なに馬鹿さらしてんだ。
696:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:28:41.27 WsbzSm/C0
>>682
今現在一番大事な原発処理を下請かませまくってブラック化
してる電力会社以上より酷いもんなんてないでしょ
水道局みたいにしろにしろって話。極端に金を持たせず利権化させず
安定した雇用で安定供給を目指す。水道局も多少の闇はあるが
電力の異常さとは次元が違う
697:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:29:01.69 /ZQxBrSF0
>>688
対日価格があるんだよ。これが。
だからみんな苦労してるわけよ…
エネルギー担保がないとマジで高くふっかけられるぞ。
698:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:29:13.04 YgHAZa0+0
>>672
もともと原発が全てストップしても電力不足にならないようにしろと通達があったんだろうね。
ギリギリなのは偶然ではなく必然なんだろう。
>>687
＞「やればできるはずです」「１社くらい問題ないです」とか通らねえよｗｗｗマヌケｗ
で、逮捕されるのか？
融資に失敗したことを理由に背任罪になった事例を示してくれよ。
犯罪にはならなくても出世に響くんだから「１社くらい問題ないです」なんて言う奴がいるわけ無いだろ。
699:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:30:11.21 MLjJFrQ90
反原発派の主張って「技術革新で何とかなる」のオンパレードだからな。
技術革新した後で脱原発を考えろよ
700:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:30:31.67 6hg3sVLBO
液化設備
液化ガス船積み設備
LNG船のチャーター
同陸揚げ
気化
どこまでか売る方でどっからが買う方のコストなんだろ
701:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:31:15.86 Ptt/JLGKO
日本も捕ろうとすればシェールガスは取れる
山形
702:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:31:44.08 tMomNqhH0
>>684
不都合なところが見えないことはよくわかったｗ
いくらでも読みなおしてくれ、菅直人信者とは唾棄すべき存在だがねｗ
自爆に自爆重ねて、ますます支持を失ってくれて大笑いｗｗｗ
>>692
それを受けて関電がのソースは？
というか、電力会社の儲けは減るんだから、経営状況によって維持できなくなる部門は出てくるだろうよ
それに国家レベルで見て、電力自由化の結果、海外へのエネルギー依存率がどう変動するかの方が
問題だ。エネルギー行政の本質はそこだからな
703:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:31:45.89 ZFsGb0X10
日本ではやれないよ
地震を誘発してるらしいという状況証拠が揃ってきている上に
環境汚染が激しい
日本でも採れる資源を使った発電を模索しつつ、徹底的な省エネしか
生き残る道無いだろうなー
日本ちゃんなら「電気エネルギー」からの脱却も可能なんじゃないか、と
ちょっと期待していたりもするがｗｗｗ
704:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:32:17.69 FQZI8zyw0
>>692
どうせどんな原料でも何化かする手間が要るなら
全力でメタンハイドレードを何化すればいいではないか
俺だったらそうするね
メタンハイドレードを何化すると言いつつじゃあ何化するのかさえ知らないが
705:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:32:32.36 ofUfKu4j0
送電網も含めて完全自由化。外資規制ももちろんする。
廃炉費用を税金で出す代わりに送電網を電力会社から分離する。
それを競売なり、特殊法人化なりで再構築する。
国営化するのは原子力だけ。
廃炉、核廃棄物処理、除染、原発運営を国営にする。
廃炉作業は長い時間かかるから、原発立地で自治体と共同して地元から雇用して地元業者をなるべく採用する。
そうすればいま東電がやってるようなひどい労務管理やピンハネも回避できて地元対策になる。
廃炉のノウハウは輸出できるし、廃炉になった建屋や炉で揺れや劣化の耐性試験をやることもできる。
706:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:32:39.40 YgHAZa0+0
>>699
原発は安全性の面で必要な技術革新をしてないだろ。
技術革新した後で再稼働を主張しろ。
707:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:32:49.12 /ZQxBrSF0
>>696
元水道局勤務が通りますよｗ
水道局って今どきの施設・設備管理・運転管理は委託やＰＦＩ、リースが主流で民間への下請け孫請け当たり前ｗ
直営で工作やるとこは絶賛激減中だぞ？直勤務なんて大規模浄水場以外絶滅した。これが現実だ。
708:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:33:03.24 ynRiQz/TP
反原発厨のせいで
日本のエネルギー政策は滅茶苦茶
こんな高コストのエネルギーを平気で
燃料代が安いと吹聴してた反原発厨
バカの極みだな
709:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:33:41.60 b9ZSNnNz0
交渉の魔術師、メンタリストの俺が交渉すれば半額くらいになる。
年俸100億でどう？
710:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:33:41.90 vhuCOuit0
産油国は足元見て値上げしてくるだろうな。
日揮の事件皆もう忘れたか？
化石燃料の調達はリスクを伴い、日本企業も及び腰になるだろう。
調達量が減って需要が増える一方で大幅値上げは免れない。
711:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:33:58.11 2WacOB5s0
>>688
たぶんならない。基本は10年超の長期契約。
聞きかじりだけど、LNG貿易の1/3が日本向けだそうだ。
産ガス国のLNG基地の建設には莫大な資金が必要なので
投資リスク軽減のために考えられたのが原油価格連動方式+長期契約らしい。
LNG貿易に占める日本の存在は大きく保存が効かないLNGを大量に追加購入
するのは困難を極めたとのこと。タンカーの追加確保とかどうやってやったのだろう。
マスコミは報じないが賞賛されてしかるべき。
712:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:34:02.71 z8dKfrd70
ジャアアアアアアアアアップwwwww
713:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:34:27.16 9fQPYP650
>>703
電気を使わないパソコンから書き込んでくれ。
714:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:34:49.93 jv8qMdkn0
>>649
どうしてそこまで電力会社やそこに巣食ってる政治家や天下り公務員に
肩入れ出来るのか理解出来んね。
電力会社独自のデータでも既に原発が危険なだけじゃ無く運転コスト
だけで見ても火力発電並みに高コストだってデータが出てる。
だからアメリカでさえ原発から足を洗おうって時にそこにしがみついてんのは
おかしいだろ？
715:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:36:50.77 /ZQxBrSF0
>>698
普通に逮捕される。
回収見込みのないモンに融資したら普通に有罪喰らうぞｗ
つかお前って希望的観測で現実を語ってやせんか？ｗ
716:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:37:08.48 ofUfKu4j0
>>714
今の電力会社自体が経済の邪魔。
そもそも、戦前の国家総動員法でできた統制経済体制だぞ。
本来、統制経済ってのは共産主義なんかで国が自由競争を排除して管轄下におくためのもの。
戦後、GHQの勧告で形だけ民営化したが実態は変わってない。
まさかアメリカも自由経済下ここまで利権にしがみついて国民を圧迫するクズがモンスター化すると思わなかったんだろ、当時は。
717:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:37:12.25 tMomNqhH0
>>706
だから何度もいってるが、福一の事故は原発そのものに技術的問題や
事故があったためではなく電力供給が絶たれた事によるものだ
いってみりゃ消火栓から水がでなかったせいで火事が広がってしまったようなもの
技術革新の次元の問題じゃない
君等はそこのところを「原発の技術に問題があった」と勘違いしてる
718:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:37:16.01 SAyv+Y7KO
藻や微生物や燃える氷とか夢のようなエネルギーが埋まってんのに開発しない政府がアホ
719:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:38:02.62 S+cDPoB60
>>700
現実は開発から、設備開発への協力してやっと優先的に売ってもらえるだと思うよ
ここのスレじゃありあまって安く買えるとか言ってる馬鹿が多いけど
液化ガス状態で買うならそりゃ高くふっかけられて当然
720:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:38:13.10 0o0rN0h/0
>>635
足元見られようと高値で買えればいいんだが、莫大な赤字垂れ流しが続いてる日本の電力会社にはもはや資金調達力がない
実際、シェールガスのFTA非締結国への輸出が決まった第一号案件であるシェニエール・エナジー社（生産能力年間1600万トン）
の輸出枠400万トンが競争入札にかけられ、日本も獲得に動いたが、1トンすらも獲得できず
韓国の公社やインドの公社、欧州の資源メジャーに全部持っていかれてしまった
資金力に劣る日本勢だけ手も足も出なかったという
何しろ敵は国のバックアップがあり、国全体の需要を背負って何十年単位の長期契約を結ぶ
民間企業が太刀打ちできるわけがない、それも以前ならともかく、原発再稼動できず巨額赤字を垂れ流して
財務が弱ってる現在の電力会社ごときなんて相手にすらならない
そこで2日前のニュースだが、日本政府も1兆円規模のシェールガスのLNG調達支援を行う検討を始めた
保証料などコストがかなりかかってしまうが、そこまでしたとしても資源調達が簡単にできるなんて思わないほうがいい
721:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:38:43.89 2WacOB5s0
>>714
アメリカで原発の新設にGOでたよ。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
722:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:38:44.46 jv8qMdkn0
714
>>649→694失礼
723:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:39:08.12 kyn4A0v/0
津波地震対策工事が完了次第、稼動許可を迅速に行えば済む話だろ。
724:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:39:18.11 /ZQxBrSF0
>>709
１００億ジンバブエドルならなｗ
725:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:39:46.82 5FdVkkwFP
これ先物市場で買いまくって現受けしまくって、
他も道連れにしてやればいいじゃん。
726:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:40:08.90 YgHAZa0+0
>>715
最初から回収の見込みが無いことが分かっていたらな。
お前は、見込みの有無にかかわらず返って来なかったら背任罪だと言ってるんぞ。
＞つかお前って希望的観測で現実を語ってやせんか？ｗ
どこに希望的観測があるんだ？
「電気は現状で既に足りている」という事実に基づいた上での主張しかしてないが。
727:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:41:51.72 /ZQxBrSF0
>>718
結局嫌いな政府におんぶにだっこの他力本願じゃ実現しねえよｗ
だいたい夢のエネルギーなら震災前から民間が着手してるはずだろｗ
728:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:43:31.10 C2Q6CHUP0
メタンハイドレートは無かったことにしたいらしいな
何故だ？
729:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:43:43.40 jv8qMdkn0
>>721
全体としての比率はどうなの？
730:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:43:49.97 vv9n77qD0
>>604
>電力会社の売上が10兆円
>電力会社の株の時価総額しってるか？ 全部あわせても2兆円くらいだ。
>東京電力だけだと3000億円。
電力10社を調べた。
2012.3で売上16.8兆円。今日の時価総額は3.67兆円、東電は2089億円だった。
731:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:44:22.65 tMomNqhH0
ハッキリ言って今の反原発論者の原発止めろという話は
>>717を理解してないことが本質だと思ってる
あれは原発自体に重大な事故や欠陥があったわけじゃない
津波のために電力供給が失われたためだ
そもそもが不当評価なんだよ
だからいくら他の原発を点検したって安全対策もクソもない
原発には欠陥はないんだから。その時電力が供給維持できるかどうかなんだ
対策といってもせいぜい電力ラインを増やすくらいのことだし、
再稼働させても構わないんだよ
732:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:44:27.52 tRkwwE2yO BE:2083041465-2BP(0)
今更グダグダ何いってんだ？
今まで原発に頼りきって疎かにしたﾂｹやろが原発利権シャブ中共が
733:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:44:41.40 /ZQxBrSF0
>>726
事業説明すら「イノベーション」と称して見通しを「不明」のまま融資したら間違いなく背任罪。
言い訳になってないうえにイデオロギーを優先して不正融資しろつうことになるんだよ。
少しは旧帝大レベルで習う金融・経営くらい勉強してこい。中卒レベルじゃねえかお前。
734:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:44:45.27 MLjJFrQ90
>>718
オーランチキチキで石油作るとなるとリッターあたり1000円くらいになる。
世界的な原油不足にでもならない限り使うメリット無いな
735:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:44:55.78 OuqnCrGK0
>>436
＞耳触りのいい
本題とは無関係な揚げ足取りで申し訳ないが、こんな日本語はない。
「聞こえの良い」とかにしてくれ。
736:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:46:09.62 FjWZ/y3j0
>>11
日本VS石油屋
俺たちの本気見せてやろうぜ
737:名無しさん＠１３周年
13/02/17 17:47:16.81 hN/A2K390
>>714
アメリカは原発からひかねーよ
二酸化炭素温暖化問題と同じで海外諸国はめ込みだよ
俺はこれがバイオエタノールと同じで投機筋だけのエサで全く無駄なものにみえてしかたないw
埋蔵量＝安定じゃねーぞw
精製方法TVでながしてたけど、とてもあの方法じゃ、アメリカすらまかなえる量は供給できんわw
地中からたえまなく噴射してる原油のは生産能力桁違いだわw