13/02/17 02:59:25.81 QzUPZifD0
>>491
現在進行中の、って書いてあるから、作業部会はすでにあって、
すでに分析を開始しているということでしょ。
この文言での作業部会はどっちかというと事前に影響を分析する、
というようなものじゃないかな。
501:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:00:02.13 sHstHrF80
>>484
お前頭は大丈夫か？病院いった方が良くないか？
お前の言ってる「円安にして競争力回復！」とかは目的ではない。
デフレ脱却が目的だ。
日本が成長軌道に乗ることは世界の利益でもあるんだよ。
デフレ脱却ってわかるか？脳タリン。
502:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:00:56.62 3pj8Ikci0
>>484
韓国に大きな負の影響を与えたとするでしょ？
そしたら当然「前回のIMF支援のあと、韓国はどういう努力をしてきたか？」を
当然見るわけだ。
見てみりゃ、内需主導型経済への転換はまったく図られずにウォン安に胡坐をかいた
輸出優先構造でGDPの半分を完全に超えちゃって、国内ではインフレ起こしてる。
それじゃあ、って企業ごとの格差を見てみると、財閥優遇の国内財政が何一つとして
改善されてない。
一国家のそんなデタラメ構造のために、他のきちんとしてる国を巻き添えにするなんて
国際社会の中では有り得ないことなんだよ。
日本経済が健全化することと、韓国経済が健全化すること、どっちのメリットを
世界が優先するかよく考えてみろ。
503:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:00:57.77 xDCMOmOQO
>>492
だからアベノミクスに通過誘導政策は入ってないんだよ。
あくまで基準はインフレ率と失業率、あと名目GDP。
504:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:01:26.75 F/XQTz+LO
>>485
明示されている
負の波及効果の最小化
つまり自国の物価安定のため必要な
最小限のダメージしか他国には与えちゃいけないってこと
これで余計な介入やってる国がなくなればいいが
まず実効性はないだろうなあｗ
505:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:02:00.17 KW2nm61k0
>>481
まったくもってその通りだと思うわ
● 「国内の物価安定のための政策」が、他国に及ぼすマイナスの影響は
最小限とすることをみんなで約束しますよ、他国への影響もG20が監視しますよ、
作業部会で、この影響について特別に分析することにしますよ
って文面はドルやユーロや世界経済に悪影響が出たら怒るぞって事で
ウォンごときに悪影響が出た程度で
ドル、ユーロに好影響があったら黙殺されるシロモノにすぎない
506:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:02:42.56 TkjOdkEa0
>>492
落ち着け。
感情的にならずに俺達を論破してくれ。敗北を知りたい。
507:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:03:07.94 QzUPZifD0
>>501
＞お前の言ってる「円安にして競争力回復！」とかは目的ではない。
＞デフレ脱却が目的だ。
そういう政策でも、通貨安によって他国がマイナスの影響をうけるのは 「最小限」 にしますよ
そして影響をG20が監視しますよ、
影響は作業部会で分析されますよ、
ということだね。
つまり、制約が課されたんだ、 安倍政権は何でもかんでも１００％順風満帆で
正解でないと気がすまないソウカみたいな気持ち悪い信者、 「カルトネトウヨ」さん ｗ
↓ 物価安定などの国内目的の政策でも他国へのマイナス影響をモニターし最小化します。。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
我々は、国内目的のために実施される政策が他の国々に与える負の波及効果をモニターし、
最小化することにコミットする。
我々はフレームワーク作業部会における波及効果に関する現在進行中の作業の結果に期待する。
485
508:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:04:05.92 6SPKfZ6i0
韓国の財政長官だったかな？
G20後に日本名指しで文句言ってたので、EU圏や米経済圏に影響で無い限りは、
ウォンに影響でても日本の政策を掣肘できないのかもしれん。
509:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:05:16.60 TkjOdkEa0
>>507
ドイツもチョンも円買いすぎて死にそうなんだろ。お前と一緒なの。センスがないの。
510:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:05:22.39 F/XQTz+LO
>>506
こんなもん来週
円高になるか円安になるかで勝敗が決するので
待つしかない
511:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:05:34.47 wetTFaRw0
>>504
最小限ねえ、まあ他国にダメージがあるようなら、まず二国間で
話し合ってダメージをおさえるやりかたとるようにするんじゃないの。
円とウォンの関係については、日本と韓国がいろいろ話あって
決めればいいんでね。 だから日本は韓国にむけて、経済面で
話あお～！ってサインをいろいろ送ってるわけでね。
512:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:05:40.97 5D9rvtIu0
なんか数日前のG7声明を字面通りに解釈せずに
自己解釈した当局者と同じような馬鹿が一人いるな
G20声明も裏もなんもなく字面通り理解しとけ
513:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:06:04.48 QzUPZifD0
>>505
でも発展途上国（メキシコとかブラジルとか）からも文句が出ていた件なので、
別にドル・ユーロだけでもないし、ウォンだけでもない。
そして、この文言はアベノミクスだけについて言ったものでもない。
そもそもは、EUにおいて、ユーロ高とデフレ傾向を是正するために、大規模な金融緩和をするべきだ
というフランスなどの主張とドイツの対立から出てきたもの。
514:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:07:25.45 91k27m8/P
韓国(あとドイツか)に負の影響が出ても他の国が
円安の方がうまみがあると分かれば無視だろ
国際社会なんてそんなもんだｗ
515:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:08:04.52 sHstHrF80
>>507
バカか。Ｇ２０というのは監視機関ではない。ただの２０カ国の集まりだ。
第２にＧ２０に為替を左右する力はない。為替を左右するのは市場だ。だから
日本は市場に介入などしていない。まったく正当そのものなんだよｗｗｗ
516:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:08:17.87 6SPKfZ6i0
フレームワーク作業部会は波及効果モニタリングやガイドライン策定のための資料収集などが主だから、
その後のG20ワーキンググループ結成まで進むかどうか問題だな。
G8はともかく、G20ワーキンググループって各国の利害入り混じって、まともに設立された事例が殆どないし。
517:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:09:22.39 Gh+Eg9pD0
当たり前だ
批判されるにはまだ30円ほど足りない
518:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:09:40.55 jDMVS4710
>>514
そして負の効果が広がりすぎるといきなり一致団結し始めるのも
国家というモノｗ
519:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:09:57.22 TkjOdkEa0
>>515
超正論(笑)
だよねー。
520:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:10:03.11 POTTfYCtO
日本がまだ何もしていない段階で
批判も糞もない
市場に任せた結果の円安
521:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:10:17.71 DJGkkZOX0
民主政権の3年間は日本は仮死状態みたいなもんだったからねえ
ようやく血がめぐってきたな
522:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:10:20.92 QzUPZifD0
>>515
監視機関であろうとなかろうと、
国内の物価安定などの政策が、他国に波及するマイナスの影響を
G20はモニターしますよ、そしてG２０の国はそれを最小化しすることを約束しますよ、
そして、作業部会で分析しますよ
という文言だよ。
523:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:11:49.41 KW2nm61k0
まあ少なくとも１２０円超えるまでは批判される筋合いはない
524:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:12:14.17 crJjZBoa0
通貨戦争でヲン（）がどーたら言うのはみっともないからやめた方がいい。
ドルと円とユーロ。それだけ覚えときゃいいの。
525:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:12:24.96 MW6Q2pbP0
>>515
G20は第二の国連と化してしまっていて具体的な事は何も決められず。
実行力が無い枠組みになってしまったしな。
526:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:13:07.81 F/XQTz+LO
>>516
万が一「まともに設立」されたら
日本にとって非常に有利なんだけどな
むしろインフレの諸国に若干の引き締め要請がでる可能性さえある
まあそんな勧告を出す度胸なんてないだろうから
何も変わらないだろうけど
527:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:13:10.82 wetTFaRw0
>>525
船頭多くして船山に登る、か～
528:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:13:13.39 sQA/AjSMO
為替変動は緩和の結果であり、貿易有利化の目的には使わないだけのこと。
制限を加えようとしたら、中国からすら異論が出て、為替への直接介入すら制限が無くなった。
529:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:13:15.79 6SPKfZ6i0
>>522
原文の英文見ても、約束までは謳ってないと思う。
どっちかというと、できうる限り最小化する努力を惜しまないって文言だった。
日本語のプレスリリースもそんな感じじゃなかった？
530:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:13:18.61 91k27m8/P
>>523
元の状態に戻すだけだからな
それで勝手に横で死ぬ死ぬ喚かれてもしらんわって話だ
531:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:13:58.73 4MSmwsjz0
でもG20が監視をしたらどうなるっていうの？
532:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:13:59.50 QzUPZifD0
>>525
G20でアベノミクスに一定の制限が課されて、クギがさされた、ってことが判明したら、
今度はG20は役に立たないとか言い出したわけだなｗ
でも、こういう集まりは役に立たないわけではない。
たとえば、東南アジアの国とかがヘッジファンドに攻撃されて外貨がなくなったりしたとき、
こういうものを規制するかどうか、ということでも合意事項がつくられたしね
533:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:14:35.55 /zx0Ie3P0
ひどいね。日本が元気取り戻すのが嫌なんだろうね。
世界は。
新興国にどれだけ金出してきたんだ。
いい加減、無駄金出すのやめるべき。
534:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:14:45.81 f2CsdglY0
>>466
そのロジックは間違いだよ。もし事実だとしたらリーマンショック後のジャブジャブの状態で世界の為替は09年、10年...と年々変化幅は大きくなるはずだがそうはならなかった。
もっと歴史的な事象として捉えても、例えば米株価の場合、2008リーマンショックの変動幅は1929世界恐慌の約半分でしかない。当時より投機マネーが溢れているはずの現在の方が変動幅が小さいんだよ。
マーケットプライスは市場参加者が決めるもの。投機マネーの拡大≒参加者が多く多様化した現代の方が安定しやすいわけさ。
535:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:15:18.33 KW2nm61k0
>>531
ドモホルンリンクルを一滴一滴見守る人がいるかいないかくらいの差…かな
536:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:15:18.83 MW6Q2pbP0
>>527
そそ。
G7とかだと一致して世界経済対策とかが出来るけど。
G20だと反対者が出てそれが出来ないからねえ。
537:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:15:39.19 xt7zGjm50
>>308
いいオチだ
538:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:15:40.97 4ZNMsEJf0
理解できないのはキチサヨだけ
539:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:15:56.77 wetTFaRw0
でもまだ何もやってないんだよね、具体的なことは。なんかやって
影響がでてからじゃないと、具体的な話になりにくいね。
540:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:16:01.99 5WSj2CMI0
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
541:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:16:13.67 6SPKfZ6i0
>>532
そうではなくて、G20の作業部会って殆ど機能した事例ないから心配してるんじゃない？
ヘッジファンド規制もその後有名無実化してるし。
542:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:17:00.81 91k27m8/P
>>533
今の所世界で文句言ってるのは特アとドイツと
日本のマスゴミとここで必死になってる>>532くらいだから安心しろｗ
543:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:17:00.90 QzUPZifD0
>>529
＞原文の英文見ても、約束までは謳ってないと思う。
言っとくけど、「コミット」って約束より強い表現だよ。
これに同意をすること決断！、そして約束、約束を履行する責任あり、
みたいな感じの意味。
544:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:18:04.88 MW6Q2pbP0
>>532
今度のじゃなくて今までのもだよ。
>>541
その人に正論を言っても ネトウヨ とか ソウカ 言い出すから無駄だよ。
545:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:18:17.58 +7l2GY3T0
まあ、はっきり言って、アベノミクスの効果によって、
円安ウォン高になって、
朝鮮経済を支えている輸出向けの朝鮮製製品が国際競争力を失って、
特に主力の携帯電話やＴＶとかで中華人民共和国や中華民国が
更に国際競争力を付けてきて、
それに競うようにAppleは業況拡大に加速がつくとともに
北欧の携帯電話会社とかも息を吹き返して、
全世界Ｎ市場で朝鮮製品が駆逐されてしまうと、
全世界のどの国の経済にとってもプラスの波及効果しか産まないんだが。
ただ、経済破綻する朝鮮一国を除いて。
こんなんで、Ｇ２０が日本政府に経済政を転換しろと言うか？
日本の経済政策Ｍのお陰で、全世界の国々でハッピーになっているのに。
単純に、朝鮮の経済政策が間違っている、ＩＭＦ管理下におく、
っていうだけのことだ。
546:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:18:26.30 HheXr/3K0
夜が明けたら関口の番組じゃ誰呼ぶんだろう？
キム子先生ならダメだ！ダメだ！のオンパレードだと思う。
寺島なら聞いたとこでなんだか分からん話グダグダやるんだろうね？
547:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:18:54.72 sHstHrF80
>>532
判明する訳はないだろ。
お前の妄想の嘘が判明するのはすぐだがｗｗ
あのバカ白川ですら制約はないと言ってるｗｗｗｗ
548:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:19:33.48 hUf82Sie0
ユダヤ金融も容赦ねーなw
ドイツってゴールドマンサックスの前身の出身国じゃねーの？
ユダヤ金融もおそらく内部じゃ足の引っ張りあいなんだろうなw
549:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:19:33.59 sQA/AjSMO
>>543
残念ながら、緩和への制限は無くなった。
為替介入すら緩和と内需拡大のためなら容認された。
550:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:19:36.08 3pj8Ikci0
>>522
韓国に対する影響は韓国が勝手に見て勝手に喚いて下さい、って程度だな。
韓国の場合は、まず自国のデタラメ財政をどうにかしないことには
誰も相手にはせん。
もちろん今回も朴宰完企画財務長官が散々喚いたわけだが、誰も取り合わなかった。
朴宰完「“円安”でアジア通貨変動性急増…対応措置不可避
URLﾘﾝｸ(biz.chosun.com)
…なんて、韓国内向けにはアピールしてたが、結果的には完全スルーだしな。
551:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:19:56.41 QzUPZifD0
>>544
正論でもなんでもない。
作業部会ってのはすでに活動してる作業部会について言及してるもので、
それとは別にG20そのものがモニターし、最小化することをコミットする、
と言ってるので、
作業部会がどうたら言ってる人がどうかしてる。
そしてそんなあたりまえのこともごまかしてるのが ソウカみたいな気持ち悪い”安倍政権信者”のネトウヨ
552:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:20:43.99 ApcfILn60
>>536
いや・・・ぶっちゃけ文句が出て介入したとしても・・・
ドル円ユーロでどれほどの影響があるかは・・・解るよね？ｗ
刈られるだけ
Ｇ7の合意に楯突いてどうこうなるものでもなし・・・
仮に通貨安競争で無茶扱いて反発できるのはドルと円のみだろうねｗ
553:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:20:56.56 MW6Q2pbP0
>>551
俺じゃなくて>>541にレスするべきでは？
554:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:21:20.80 jDMVS4710
>>534
原油・金相場の異常な高騰は資金ジャブジャブが原因だとは言われてるけどな
金・原油なんか一時期に比べると４倍～５倍になってるからね。小麦レートは倍になってる
あとどこかのニュースで、日本の金融緩和は新興市場の不動産を高騰させる可能性があるというニュースもあったし
ニュースの方が間違ってるとは思えん
555:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:22:10.34 F/XQTz+LO
>>547
むしろアベノミクスはほぼ無制約にしていいという
言質を取ってきたわけだよな
外交がうまいというか、かなり根回ししたんだろうな
556:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:22:11.30 hUf82Sie0
おそらく韓国や中国辺りがこのG20の話を無視して、おかしなことになってG20瓦解になると思うw
はやくやめろこの茶番会合w
557:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:22:23.05 sQA/AjSMO
>>551
条文を見る限り、制限は緩和目的なら存在しない。
君は罵倒で逃げるが、条文を見なさい。
558:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:22:53.69 eMEk3pcFO
南朝鮮涙目だな
559:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:23:11.58 QzUPZifD0
>>549
＞残念ながら、緩和への制限は無くなった。
＞為替介入すら緩和と内需拡大のためなら容認された。
そうならない。
なぜなら、
↓ 物価安定などの国内目的の政策でも他国へのマイナス影響をモニターし最小化することを
責任を持って公約(約束）します、という文言だから。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
我々は、国内目的のために実施される政策が他の国々に与える負の波及効果をモニターし、
最小化することにコミットする。
我々はフレームワーク作業部会における波及効果に関する現在進行中の作業の結果に期待する。
>>547
制約はあるよ。上の通りね。
これを認めることすらできずに草ばっかり生やしてるのが
ソウカみたいな気持ち悪い「安倍政権信者」のネトウヨ。
カルトだから気持ち悪いね。 安倍政権は１００％順風満帆で一切問題なし、批判は許さない、
みたいな気持ち悪いカルト信者ｗ
560:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:23:59.97 MW6Q2pbP0
>>552
ここで書いているのはG20は第二の国連と化してしまっていて具体的な事は何も決められず。
実行力が無い枠組みになってしまったしな。って事だよ。
561:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:24:00.22 91k27m8/P
>>556
少なくとも韓国は懲りずに為替介入してきそうな気がするｗ
562:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:24:06.62 +7l2GY3T0
>>546
金子勝が苦虫をい潰しながら、
シブシブＧ２０の内容は日本の主張が否定はされなかった、くらいでスルー
563:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:24:32.98 p2nHCSL6P
原文見ると被害を最小限にする為の決意を表明するって感じかな？
作業部会が良くわからんな。
読んだ感じでは現状在る作業部会でモニタリングやガイドラインを作成して、新たに作業部会を作らないようにも取れる。
日本は韓国などへの影響を無視して勝手するなよってことかな。
564:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:24:53.42 sQA/AjSMO
>>556
むしろ、中国が為替介入の制限を拒否したため、緩和への制限が消えてしまっている。
565:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:25:45.81 FDLSb6e80
>>550
あの国はパクリミクスだかクネクネミクスだかしらんが、
なんかやるとかって話はなんだったんだｗ
566:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:26:22.73 8ctQ0Fns0
そら確かに日本名指しして通貨安云々言い出したら中国はお前が言うな状態だもんな
567:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:27:25.23 F/XQTz+LO
>>562
アベノミクス否定派は困るだろうな
国内物価のため必要な最小限の負の波及効果までオッケー、
それ以上はダメ、じゃ国際世論の姿勢は明確だものなｗ
568:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:27:28.73 sQA/AjSMO
>>559
君の解釈は成立しない。
緩和目的なら為替への直接介入すら構わないと条文では書かれている。
569:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:28:03.10 +7l2GY3T0
>>559
自分の論理破綻を散々暴き晒されて、
気狂いブサヨお決まりのソウカ、ネトウヨのレッテル張りか。
お前の論理は、朝鮮経済同様に、破綻してんだよ。
少しは現実を直視しとけｗ
570:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:28:25.77 jDMVS4710
>>561
「自衛のために介入する」みたいなこと言い始めて形骸化するのは見えてる
その一方で「やっぱ日本の介入が悪い」とか言い始めるのも見えてる
通りが通らなくても言った物勝ちだからな、世の中なんて。
571:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:28:56.02 QzUPZifD0
>>568
＞君の解釈は成立しない。
解釈じゃなくて、G２０の文言をそのまま載せただけ
↓ 物価安定などの国内目的の政策でも他国へのマイナス影響をモニターし最小化することを
責任を持って公約(約束）します、という文言だから。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
我々は、国内目的のために実施される政策が他の国々に与える負の波及効果をモニターし、
最小化することにコミットする。
我々はフレームワーク作業部会における波及効果に関する現在進行中の作業の結果に期待する。
＞緩和目的なら為替への直接介入すら構わないと条文では書かれている
つまり、これが違ってるってことだね
572:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:29:39.07 KW2nm61k0
そもそも競争力のため通貨安政策なんて実際にやってるのは中韓くらいじゃないの？
中韓に直接釘さして、日本にはデフレ脱却頑張ってねって内容で
下チョン大火病ってだけじゃないのかい
573:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:30:04.69 wetTFaRw0
あとは、各新聞の社説でＧ２０についてどんな風に評価されるかだな。
日本の主張についてはそれなりに理解されたようだが、これからの
日本の政策に世界は注目してるんだから、キチンと実行してかなきゃ
ならないって、そんな具合の評価に収斂するんじゃないかと。
574:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:30:17.90 f2CsdglY0
>>554
コモディティ価格だって一時期よりはずいぶん下がってるんだけどな。ニュースはその時々の単発の話だろ。時系列で話ししなきゃ何も見えてこない。
575:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:30:18.98 sHstHrF80
>>559
ない。
たとえば中国ですら、というか中国だからというか、為替介入拒否したため、緩和への制限が消えてしまっている。
576:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:31:23.66 UJ+CvsQQ0
アベノミクスという言葉を流行らせたマスコミに悪意を感じるよ
なんだかわからないけどこわいよね
うん、そうだよね
ってやるための言葉だろ。
577:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:31:39.39 QzUPZifD0
>>569
＞自分の論理破綻を散々暴き晒されて、
＞気狂いブサヨお決まりのソウカ、ネトウヨのレッテル張りか。
論理破綻して朝鮮経済がどうのとわめいてるのはアンタでしょｗ
>>559 の通り、一定の制約が課されてます。
>>407のほうがわかりやすいけどねｗ
>>575
＞ない。
＞たとえば中国
ないとか言っても、>>559 はG20の決定事項だからｗ
「ない」
って何よｗ
ほんと、ネトウヨってキチガイレベルが高いなｗ
578:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:31:45.48 p2nHCSL6P
以前のG20で成長・雇用創設・失業減少等に必要なあらゆる政策に対して責任を持ってかかわることって表明してるから、
別にあらゆる措置とってもよさそうだが。
579:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:31:57.14 0LvSYWKt0
緩和を歓迎し悪影響は最小化しようってかんじか、存外の結果だな
マスコミが反対ムード捏造してただけなのかね
580:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:31:57.18 +7l2GY3T0
>>561
そうだね、まだやってくるだろうね。
でも、 ID:QzUPZifD0 の論理構成だと、
朝鮮は為替介入をしてはならないことをＧ２０でコミットしている、
ってことだけどねｗ
「コミット」って約束より強い表現なんだってよｗ
『これに同意をすること決断！、そして約束、約束を履行する責任あり』
だってｗ
まあ、朝鮮がそんな殊勝な事を履行するとはまったく思えないけどｗ
581:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:32:03.33 LBeYGs+80
そもそもG20は不均衡を無くす為のものなんだから、過度の円高を是正する事に異論はないんだよ。
だーかーらー、ドイツもチョンも浮きまくったんじゃん。我慢もしないで「円安誘導やめろよ、困るだろ！」とか言ってるから。
何がびっくりって、まだ日本はなーんもしてないんだよ。
582:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:33:16.70 KW2nm61k0
さっきから騒いでる奴
ネトウヨの思考なら創価を蛇蝎の如く嫌ってるはずなんだが
なんで一緒のお仲間扱いにして話してるのかだけ気になる
583:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:33:18.52 FBMx+0zj0
理解されたというか、スルーされただけでは
584:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:33:27.60 jDMVS4710
>>578
「みんなでいっせーのせで日本に報復関税かけよう！」とかな
585:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:33:56.06 3pj8Ikci0
>>565
その政策自体が「無限の円高」前提だからな…。
まず韓国内がインフレ状態で政策金利が高い状態でウォン高是正しようと思ったら、
それ以上に円やドルが上がるしかない。でもどっちも超低金利ときてる。
かといってウォン安に振れたかと思えば、株安ウォン安で要は売り逃げられちゃってる。
ウォン下落＝ドル・人民元上昇だから対外負債が増大する一方、債権は下落だ。
しかも不動産価格下落で喰らってるのがやたら多かったり、社会保障費の問題もある。
クネノミクス、腕の見せ所ですなｗ
586:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:34:09.04 5r8jAiub0
やっと普通の話が出来るようになったか
本当に悪夢の三年間だったなあ
587:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:34:14.46 p2nHCSL6P
G20ではドイツとフランスやりあってなかったか？
殴り合いしても不思議ではない雰囲気だったよ。
588:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:34:27.87 QzUPZifD0
今回のG２０の決定
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
を平たく言うとこういうことだ
① 円安にして競争力回復！ とかいう政策はダメですよ
② 国内の物価安定などのために金融政策をとるのはいいですよ
③ しかし、「国内の物価安定のための政策」が、他国に及ぼすマイナスの影響は
最小限とすることをみんなで約束（コミット＝責任をもって公約）しますよ、
他国への影響もG20が監視（モニター）しますよ、
作業部会で、この影響について特別に分析することにしますよ、すでにしてるのでその結果に期待しますよ
という内容だ。
①も制約だが、③はアベノミクスに対する明らかな制約だね。
そして、それを認めたがらず、チョンがどうたらわめいてるのが
気持ち悪いソウカみたいな信者、 ネトウヨ ｗ
589:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:35:12.68 91k27m8/P
>>570
もう言ったもの勝ちって時代は終わるよ
今回も会議前に散々喚いてたけど何も出来なかったじゃないかｗ
それにミンス政権と違って安倍内閣は実行が伴ってるからね
590:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:35:18.87 UJ+CvsQQ0
アベノミクスに賛成ですか反対ですかなんて世論調査みたことあるけど、
ふざけるな。
質問自体が間違ってるだろ。
なんだそのふざけた質問は。
その質問が出たらどう答えりゃいいのかわからん。
591:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:36:03.81 sQA/AjSMO
中国が緩和阻止ではなく、自国の為替介入への自由を確保しようとしたため、
Ｇ２０宣言はＧ７よりも為替への関与を否定しない文言となった。
国内の緩和のためなら直接介入すら構わないのだから。
だが、それは貿易有利化を目的とする禁止された介入と何が違うのか、意味不明だ。
592:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:36:46.43 gzU4eCrU0
>>573
毎日の社説は気づけばスレ立っとるね。
593:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:37:13.59 kgAGwzPt0
南朝鮮のみが不利益こうむって
他はどこも恩恵受けるわけよな
問題なし
594:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:37:15.01 sHstHrF80
>>577
頭が悪いねぇ。まだやるの？
だから、それは金融緩和の制約にはなってない。だから制約はない、と言ってる。
まだわからないの？バカ？
595:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:38:12.79 jDMVS4710
>>589
介入はしてるだろ韓国
仮に日本の金融緩和でさらにウォン高なんかになったら
「これは防衛なので」とまた介入するのは見えてる
596:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:39:22.28 MW6Q2pbP0
>>595
韓国と中国は為替介入しているしねえ。
597:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:39:39.10 sQA/AjSMO
>>588
嘘を書いてはいけない。
内需拡大を目的とする緩和に制限は無いことになった。
598:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:40:29.46 +7l2GY3T0
>>592
【毎日新聞】Ｇ２０は不毛だった 楽な金融緩和に依存するのが先進国のあるべき姿なのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こう来たかあwwwww
Ｇ２０完全否定wwwwwwwwww
これは予想外だったwww
もう安倍政権を非難するネタがまったくない、ってことを露呈し過ぎたなｗ
599:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:40:46.84 F/XQTz+LO
>>591
物価安定のための最小限の波及云々だけだと
デフレの日本だけがほぼ無制約で緩和できるから
少し玉虫色にしたんだろうな
600:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:41:05.94 91k27m8/P
>>595
そりゃ馬鹿だから介入するだろ
で禿にチューチュー吸われてるだけなんだけど
それのどこが勝ったって言うんだ？ｗ
601:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:41:14.02 QzUPZifD0
>>594
＞だから、それは金融緩和の制約にはなってない。
なるよ。>>588 の③。
証明オワリ。
>>597
ウソでもなんでもない。
単に、今回のG２０の文言を書いただけ。
602:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:42:02.64 ApcfILn60
>>597
まぁ・・・それをアメがずっとやってきてるからね・・・
日本もそれに追従しただけｗ
かといって国の総合力（通貨価値含む）が無ければ出来ない話なんだけどもｗ
603:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:42:42.06 MW6Q2pbP0
>>598
G20は不毛だったって昔から不毛なんだけど。
日本が話題の中心になった途端に日本とG20をディスるんだねえ。
604:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:43:59.32 +7l2GY3T0
ID:QzUPZifD0 の喚いている我田引水支離滅裂な論理構成が、
侮日変態新聞の社説と被るんですがｗ
605:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:44:33.14 sQA/AjSMO
>>598
条文に緩和を制限する文言が見当たらないから、「アジアへの配慮」（藤井・野田）を持ち出してきたわけです。
606:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:45:06.16 91k27m8/P
>>604
そいつ>>598のスレに逃げたよｗ
607:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:45:10.48 wetTFaRw0
>>592
あ～たってるね。 朝日は毎日よりはもうちょっと肯定的なスタンスで
日経と読売と産経は、朝日と毎日よりもっと肯定的に評価すると、だいたい
こんな感じじゃないか、各紙。
608:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:45:47.57 QzUPZifD0
>>604
＞ID:QzUPZifD0 の喚いている我田引水支離滅裂な論理構成が、
＞侮日変態新聞の社説と被るんですがｗ
我田引水支離滅裂なのはアンタでしょｗ
オレは単に、G２０の今回の決定事項を書いてるだけ。
↓ 物価安定などの国内目的の政策でも他国へのマイナス影響をモニターし最小化することを
責任を持って公約(約束）します、という文言。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
我々は、国内目的のために実施される政策が他の国々に与える負の波及効果をモニターし、
最小化することにコミットする。
我々はフレームワーク作業部会における波及効果に関する現在進行中の作業の結果に期待する。
これは明らかなアベノミクスへの「制約」なので、 それを認めまいとする
ソウカみたいな気持ち悪い信者 ネトウヨ が、支離滅裂になっているだけ。
609:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:46:04.90 VQGMe3Pa0
無駄な改行やめてくんないかな。
610:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:46:15.96 3pj8Ikci0
>>596
中韓とも、自国通貨保護のためにドル買いをしなきゃいけないからねえ。
韓国なんかはドルに影響を与えない程度のもんだけど、中国なんかはドル影響を及ぼすからね。
ドルを買い漁ってりゃ、円にだって円安方向の影響出るから中国は強いこと言わないわな。
韓国があんまり騒ぐと、宗主国様からそのうち首根っこ掴まれるんだよｗ
611:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:46:56.74 vLD/M8J90
>>601
いくらここで騒いでも、日本が量的緩和進めるのは間違いないから無意味じゃね？
612:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:47:50.85 sQA/AjSMO
>>601
あなたの虚言は何人も反証を示している上に、あなたは誤魔化すだけで反論できない。
613:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:48:17.83 QzUPZifD0
今回のG２０の決定
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
を平たく言うとこういうことだ
● 円安にして競争力回復！ とかいう政策はダメですよ
● 国内の物価安定などのために金融政策をとるのはいいですよ
● しかし、「国内の物価安定のための政策」が、他国に及ぼすマイナスの影響は
最小限とすることをみんなで約束（コミット＝責任をもって公約）しますよ、
他国への影響もG20が監視（モニター）しますよ、
作業部会で、この影響について特別に分析することにしますよ、すでにしてるのでその結果に期待しますよ
という内容だ。
一番目も制約、 三番目は、アベノミクスに対する明白な制約だな。
そして、それを認めたがらず、チョンがどうたらわめき、支離滅裂だとかわめいてるだけなのが
気持ち悪いソウカみたいな信者、 ネトウヨ ｗ
こういうネトウヨみたいな連中は日本からいなくなっていい。 ただのキチガイだから。
614:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:49:22.75 wetTFaRw0
まあ、通貨安競争はのぞましくないってのは、各国の共通認識であるから
通貨安のモニタリングが日本を狙い撃ちしてるものであると、はっきりしてる
ならいざしらず、そうでなけりゃそれほどきつい縛りではないね、アベノミクスに
とって。
615:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:49:31.46 91k27m8/P
>>613
毎日新聞スレに顔出しては見たものの旗色悪くて逃げ出してきたのかｗ
616:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:50:07.69 Pun8LzIg0
120円でもまだ円高。
頑張れ日本！ 安倍長期政権の誕生を願います。
617:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/02/17 03:50:10.14 Faix/HOj0
Ｇ２０の記念撮影みてると、みんなレポート用紙の真似で
白川さんと麻生さんで、クリップかホッチキスか知らんが留め金やってるようにしか見えん
618:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:50:33.85 sHstHrF80
毎日新聞はなにを期待してたんだ？で、なにに失望したんだ？
Ｇ２０で金融緩和にストップかけようなんてバカすぎ。できもしないが。ｗ
619:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:50:39.68 O5q7+0hu0
まだID:QzUPZifD0は何の脈絡もなくネトウヨ連呼してるのかｗ
620:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:50:52.67 +7l2GY3T0
>>608
ハイハイ、またブサヨが釣れましたよ、と。
我田引水」支離滅裂なコピペを繰り返すのは
所謂、連呼リアンと呼称される下等遺伝子の民族の
行動様式に被るんですがｗ
クスクスｗ
621:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:51:08.71 MW6Q2pbP0
>>606
ワロタｗ
本当に毎日新聞の記者かなｗ
622:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:51:14.19 f2CsdglY0
>>588
> ①も制約だが、③はアベノミクスに対する明らかな制約だね。
>
アベノミクスを広く解釈すれば③は最初から前提条件に入っている話だと思うけどね。与党になってから各国への説明は怠っていないだろ。あんな丁寧な外交、自分だけよければいいって国ならやらないよ。
制約があるとすれば、説明責任と為替レートの公言はしない、そんくらいかと。ま、日本にとっては制限とは言えないよう類いの話だ。
623:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:51:54.58 sQA/AjSMO
>>607
朝日新聞は社会民主的な国の社会への介入は大好きですから、
毎日新聞の「アジア諸国へ配慮せよ」とは違うと思います。
624:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:52:43.90 QzUPZifD0
>>615
逃げ出してきたもなにも、毎日新聞は、G20の決定事項をよく読んでないよ、ってだけ。
決定事項は、>>613 の通りで、ここには、国内のための金融政策が他国にマイナスの影響を与えることについて
明確に言及している。
毎日新聞の記事は、そこんとこをまったくすっ飛ばしてるので、貼ってきただけ。
>>620
支離滅裂なコピペ、って、G20の決定事項を貼ってるだけだが？ｗ
支離滅裂なのはブサヨがどうたら言ってる ID:+7l2GY3T0
こういうソウカみたいな気持ち悪い信者は、日本から１人づつ消していかなきゃだめだね。
ただのキチガイだから
625:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:53:54.82 I+Yy3KLx0
>>475
まるっと同意
626:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:54:16.47 O5q7+0hu0
>>621
あっちのスレじゃただのコピペ厨に成り下がってるなｗ
このスレは開き直ってネトウヨ連呼してるけどｗ
627:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:54:35.35 vLD/M8J90
>>624
コピペじゃなくて、どの文面がどうだからって指摘するべきじゃない？
改行多くて殆どの人、スルーしてそうだよ。
628:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:55:02.41 QzUPZifD0
>>622
説明はどうあれ、実際に、マイナスの影響が出た場合どうするか、
どうやってマイナスの影響を最小限に抑えるか、なんて政策議論はしてないでしょ。
新たな制約ができたので、それを議論しなきゃならなくなった、ということだよ。
そしてそれはよいことだ。
というのは、投機的な流れにならずに、実質的な経済政策になるからね
629:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:55:26.06 91k27m8/P
>>624
あっちにいるネトウヨ()とやらの目を覚まさせなくていいのかい？
少数派になると何もできないチキンなんだねーｗ
630:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:55:30.06 3pj8Ikci0
>>624
日本の円安が言われる前に、ウォン売り介入でフルボッコにされるほうが先だろｗｗｗ
G20とか作業部会ｗとかで真っ先にアメリカから突っ込まれるぜｗ
631:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:55:51.96 sQA/AjSMO
>>618
中国が為替介入をしている以上、緩和など否定出来るわけがありません。
毎日新聞は、何かに騙されていたとしか思えません。
632:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:56:18.63 35+qqRMo0 BE:3996239677-2BP(1013)
ちなみに皆、そのＧ２０の決定事項っての一回は読んでみたんか？
633:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:58:45.35 QzUPZifD0
>>629
＞少数派になると何もできないチキンなんだねーｗ
へえ、じゃあこっちでは多数派なんだ、オレｗ
ちなみに、毎日新聞の記事が批判されるのは当然。G20の決定事項>>613 すらすっ飛ばしてる記事だから。
>>630
今回の決定の話は作業部会だけじゃないよ。
G２０の国々そのものが、ってこと。 作業部会はすでに存在してて分析が進んでいる
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
我々は、国内目的のために実施される政策が他の国々に与える負の波及効果をモニターし、
最小化することにコミットする。
我々はフレームワーク作業部会における波及効果に関する現在進行中の作業の結果に期待する。
634:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:58:58.33 wetTFaRw0
>>623
まー安倍政権にたいして批判するのが社是の朝日なら、なんとか
毎日とは別の切り口から批判しようとするんじゃないか。
安倍政権になってから何にもやってないかというと、日銀と
コンタクトとったり、大規模緩和政策をうちあげたり、何かやってると
いえばやってるんだよな。 最近の円安株高は政策への期待要素が
おおきいわけで。 いまの円安の流れが日本政府による人為的な
ものだって批判されてたらマズイが、ひとまずそういう批判は避けられた
わけだな。 これからもっと円安にふれるようなら、海外からの批判が
再燃する恐れはあるね。円安になればなるほど、海外から批判が
高まるんじゃないか？ アメリカの自動車会社なんか、ちょっと円安気味に
なっただけで、日本に報復せよ！ってやってたからなあ。
635:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:59:03.85 o/sECrjR0
国内問題に国内政策で対処してるだけで対外的なターゲットがないからな
原因問題さえ解決すればそもそも円安である必要も特にない
636:名無しさん＠１３周年
13/02/17 03:59:29.78 vLD/M8J90
G20の本文は読んでみたけど、あいまいすぎる。
政策波及効果をモニタするって程度で大した事決まってないんじゃね？
637:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:01:24.29 QzUPZifD0
>>636
そんなこといったら、G20に限らずどの政策の条文だって大まかなことしか言ってないよ
638:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:01:48.61 y3tT9Jyg0
外堀埋まったな
639:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:02:56.19 O5q7+0hu0
>>636
そう
何かした、されたわけでもないのにアベノミクスは釘を刺された！と強弁するなぜかネトウヨ連呼をする人と遊ぶスレになってるね
640:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/02/17 04:03:34.52 Faix/HOj0
>>637
一言でいうと、バサバサさせる、しか書いてない
報告書か、にわとりの手羽先かなんか知らんが
これほんまに飛ぶんか？いやトンでしまうとまずいのか
カラスー
641:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:03:48.95 91k27m8/P
>>633
向こうの勢い半分のスレで同じような内容と無駄な改行で
一人で45レスも埋めて声だけでかくして勘違いしてるチキンなｗ
642:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:03:52.57 f2CsdglY0
>>628
マイナス要因ってのは工業生産が落ちたとか、消費者物価が上がったとか、そういった話ではない。そういったものは一国の中においても個々の立場でどっちにもなりえるからな。
日本は日本のやっていることを説明する、各国はその説明により自国経済を適切に運営すれば、自ずと不利益は最小になる。個々の指標にまで責任持てというならそれこそ露骨に内政干渉しなきゃならんw
643:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:04:09.06 sHstHrF80
バカみたいなこと書いてるやつが一人いるな。Ｇ２０の基調はむしろ金融政策重視だ。
6.我々は、インフラを含む、投資のための長期ファイナンスは、全ての国々における経済成長と雇用創出にとって主要な貢献要素であると認識する
ただ、通貨安競争はやらないでおこうね、というだけだ。
日本はやってない。韓国はやってるかもしれんがＷＷ
だから日本はなんの問題もない。
644:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:05:49.90 sQA/AjSMO
緩和を制限すると、欧米経済が破綻の恐れがあります。
ですからＧ７では緩和は容認され、為替水準を目標にした操作が否定されただけにとどまりました。
Ｇ２０では、更に為替介入をしている中国の意見から、内需拡大のためなら為替介入すら制限が消えてしまいました。
制限を謳う意見は消えてしまった。
645:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/02/17 04:06:11.67 Faix/HOj0
>>643
貢献が、なんだ？なにがだ
646:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:07:42.90 GR1iClhgO
世界の許しが必要ﾀﾞｰ
知らんがな
さっさとやれw
647:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:08:46.81 QzUPZifD0
>>643
その条文だけ取り出してるオマエがバカだなｗ
その金融政策についても >>613 のような制限をつけました、ということ。
648:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:09:36.63 35+qqRMo0 BE:5219578188-2BP(1013)
結局、この先の為替の変動みたらＧ２０が市場にどう影響したか分るんでしょ？
649:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:09:39.52 FixsYCbQ0
ID:QzUPZifD0は日本の円安政策はG20で釘刺されてるし
世界の非難あびるから即刻やめるべきって言いたいの？
650:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:10:17.50 sQA/AjSMO
>>647
また反論を無視して意味のない主張をする。
651:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:10:19.00 vLD/M8J90
G20声明文の原文読むと約束というよりは、目標達成へ向けて努力するって意味合いっぽいな。
約束にしては記述内容があいまいすぎるし、大雑把過ぎる。
652:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:10:46.35 tJOgO4cRO
モニターする、というのは
かつての、円高になると注意して見る
と言っていたのと同じ
653:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:10:54.38 Zxjq0eny0
>>613
＞一番目も制約、 三番目は、アベノミクスに対する明白な制約だな。
字ずらどおり読めばそうだ。だが、そもそもG20の決定などどこの国もまともには守らない
完璧に守ろうなどと考えるるのは世界中でお前のような馬鹿だけだ
さらに、米欧とも金融政策を柔軟に行わなければならない現在の状況で、
他国の影響を考えて政策を決める余裕などない 他国への影響なんていくらでも言い訳などできる
アベノミクスにとって全く制約ではないね
654:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:11:25.19 sHstHrF80
>>647
それは金融緩和の制約にはならない。いつまでバカいってるの？
脳がないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
655:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/02/17 04:12:38.28 Faix/HOj0
>>650
Ｇ２０が拳銃のもじりで、射撃か銃撃なんて誰も想像しないよ
656:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:12:55.05 MW6Q2pbP0
>>654
あんま笑かすなｗｗｗ
腹痛いｗ
657:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:13:28.13 QzUPZifD0
>>649
おいおい、
日本の円安政策
とか言っちゃったら、クギさされてるどころか、 禁止 だよｗ
今回の決定では、「競争力のための通貨下げ」 は完全拒否。
************************************************************
デフレ是正のための金融政策はとれますよ、
でも、国内向けの政策であっても、それが他国にマイナス影響を与える場合には、
G20の国々はそれをモニターして、最小化するよう、公約しますよ
************************************************************
というもの。そこでなんらかの制限が加わるね、と言ってるだけ。
その「制限が加わってるね」も一切認めれず、チョンだ！ブサヨだ！ とわめいてるのが
キチガイネトウヨｗ
658:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:14:10.14 +7l2GY3T0
>>636
Ｇ２０の共同声明では
「日本の経済政策について今やろうとしていることに何も制限を付けない」
という共通認識を持った、と表明している。
『日本の政策について、Ｇ２０は何もしない、何も決めない』 ことが決められた。
そして
「日本だけでなく、Ｇ２０すべての諸国に対して、
為替水準を国策により左右する事は認められないことである」
という共通認識を持ったことを表明した。
さらに
「単純に、これからＧ２０各国の経済政策でどのように影響が出るか、
注意深く監視する」
ことが決められたが、
だからといって、具体的に、Ｇ２０各国に何らかの義務や責任が発生した訳ではない。
まして、監視した結果がどうなったとしても、
現時点でＧ２０各国に何らかの責任も義務も決められていない。
煎じ詰めて言えば、現状維持、現状追認、
むしろＧ２０各国は互いに共同声明に反していない他国の経済政策には
言い掛かりを付けるのは禁止、という結末。
659:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:14:24.98 sQA/AjSMO
今回、内需拡大を目的とした緩和から制限は無くなった。
逆に韓国のような為替水準維持を目的とした介入は、通貨安競争そのものなので宣言の精神に反する。
660:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:16:08.91 QzUPZifD0
>>658
＞Ｇ２０の共同声明では
＞「日本の経済政策について今やろうとしていることに何も制限を付けない」
＞という共通認識を持った、と表明している。
＞『日本の政策について、Ｇ２０は何もしない、何も決めない』 ことが決められた。
そんなことどこにも書いてません。
今回のG２０の決定
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
を平たく言うとこういうことだ
● 円安にして競争力回復！ とかいう政策はダメですよ
● 国内の物価安定などのために金融政策をとるのはいいですよ
● しかし、「国内の物価安定のための政策」が、他国に及ぼすマイナスの影響は
最小限とすることをみんなで約束（コミット＝責任をもって公約）しますよ、
他国への影響もG20が監視（モニター）しますよ、
作業部会で、この影響について特別に分析することにしますよ、すでにしてるのでその結果に期待しますよ
661:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:16:14.42 vLD/M8J90
>>659
だから、韓国の財政長官がG20後に火病った声明してたのか。
662:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:16:33.57 tJOgO4cRO
今回のG20は
以前の民主党政権時代の、円高になった日本の対応とまったく同じ
「緊張感をもって注意して見ている」
と言っているだけ
663:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:17:02.57 O5q7+0hu0
>>657
加わるね、じゃなく「加わるかもね」で留めておけばここまで馬鹿にされることはなかったんだよ
この違い分る？
664:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:18:04.75 9LcYX7O30
質問:
日本は外需が10数パーセントという割には今回の円安で飛躍的に株が上がっているけど
輸出産業が儲かるってだけでこんなに日経平均が上がるのはどういうことなのかな？
665:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:18:54.59 QzUPZifD0
>>659
＞今回、内需拡大を目的とした緩和から制限は無くなった。
制限がつきました。
↓ 物価安定などの国内目的の政策でも他国へのマイナス影響をモニターし最小化することを
責任を持って公約(約束）します、という文言。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
我々は、国内目的のために実施される政策が他の国々に与える負の波及効果をモニターし、
最小化することにコミットする。
我々はフレームワーク作業部会における波及効果に関する現在進行中の作業の結果に期待する。
これは「制限がある」 ということです。
「制限がない」 というのはこういう条文がないときに言うことですｗ
>>663
いえ、加わります。
そもそも「なんらかの」と言ってるわけだしねｗ
つまり、「制限は加わらなかった！」とか言ってるキチガイネトウヨが完全なる間違い、というだけ。
666:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:19:03.76 sHstHrF80
バカが一人いるだけ。
Ｇ２０が各国の金融政策を支配ないし制限できるとか考えてるバカが。
それができたら世界連邦ないにEUだよｗｗ
そんなことがあってはならないｗｗ
EUみたいな池沼にはいる。ｗｗｗｗ
667:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:20:39.81 vLD/M8J90
>>660
てかさ、その制限って具体的に何？
原文読んでも、どんな制限が課せられるか、そもそも課すこと自体確定的記述されておらず、あいまいにぼかしてるので、
そのあたりが判断できない。
668:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:20:44.38 wetTFaRw0
韓国がＧ２０後にだした声明ってどんなの？
669:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:20:52.24 5D9rvtIu0
>>664
外で戦う傭兵(大企業)に弾薬や補給をしてるのが中小企業
傭兵がばんばん武器消費してくれれば補給する側もフル回転になる
お分かりか?
670:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:21:21.32 QzUPZifD0
>>666
＞バカが一人いるだけ。
＞Ｇ２０が各国の金融政策を支配ないし制限できるとか考えてるバカが。
各国の金融政策になんら影響がないなら、G20なんてやりません。
まったく影響がないと思っている ID:sHstHrF80 みたいなバカはそう思うのかもしれませんけどねｗ
>>667
＞てかさ、その制限って具体的に何？
G20みたいなところでは、そんな各論の話はしません。
671:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:21:52.53 Wih2DooIO
そもそもＱＥに制限なんて現実的には無理でしょ
そんなルールつくれるわけない
672:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:22:04.44 Zxjq0eny0
為替介入は駄目だが、金融緩和はいいよ
金融緩和による外国への影響については注視しましょう
という以上の内容はないよ
当初の予想と異なり、アベニミクスに全く制約を与えない結論は成功と言えるだろうね
673:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:22:15.08 /yt20Zji0
>>664
民主党政権ではなくなった期待感が想像以上だから。
674:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:22:46.58 K9jwa6Q00
在日馬鹿チョンは日本経済に寄生してるくせに、日本経済より韓国経済が大事らしい
まあその愛国心は良しとしよう（笑）
675:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:23:46.91 QzUPZifD0
>>672
＞金融緩和による外国への影響については注視しましょう
「注視」じゃありません。
モニターし、最小化することをコミット（責任をもって公約） する、
影響を作業部会ですでに分析開始、 ということです。
よって、
＞当初の予想と異なり、アベニミクスに全く制約を与えない結論は成功と言えるだろうね
↑この結論は間違いと証明されました。
676:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:24:28.30 35+qqRMo0 BE:326224122-2BP(1013)
>>664
円安による株価上昇、株の価値自体はドルベースにすると、そんなに上がってるわけじゃない
輸出業は円安期待で買われて上がるのと、後は公共事業関連株も買われてるって聞いた
それに今、株やる人も増えてそうだから、全体的に押し上げてるんじゃない？
預金してるだけじゃ日本円は円安で目減りしちゃうしね
677:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:24:41.16 +7l2GY3T0
>>660
本当に、馬鹿丸出しだなｗ
『日本の政策について、Ｇ２０では何か制限を付ける』 ことが
共同声明で決められていない限り、
日本はフリーハンドであるだけｗ
お前は、何でもかんでも、
『日本にだけ』はあらゆる事に制限される、と、
曲解と我田引水と思い込みと支離滅裂な論理破綻を振りかざした
気狂いコピペを繰り返しているだけｗ
日本に何か制限がかけられたなら、
他のＧ２０各国も同じ制限がかけられるんだよｗ
678:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:25:24.16 yRJtZvAd0
>>668
米EUなど先進国は日本の量的緩和に同調した、これは近隣貧窮化だ、
国家間の葛藤やいざこざが増えるって感じで日本に文句は言ってた。
679:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:26:30.63 IQru2zHCO
>>664
輸出する製品の部品の内、国内で作られている物も多いし
公共事業の投資が期待出来そうなところも上がってるし
金融緩和によるデフレの脱却により国内の金が動く事への期待感もある
円安だけで株が上がってるわけではない
680:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:26:54.46 QzUPZifD0
>>677
＞『日本の政策について、Ｇ２０では何か制限を付ける』 ことが
＞共同声明で決められていない限り
国内の物価安定などのための金融政策 について 一定の制限をつけました
競争力上昇のための通貨安政策はダメですよ と制限もつけました
＞お前は、何でもかんでも、
＞『日本にだけ』はあらゆる事に制限される、と、
上にも書きましたが、日本だけじゃありません。フランスの主張を否定したものです。
もちろん、G20すべての国にこの条文が適用されます。
日本も、 なので、 アベノミクスは一定の制限がかかったことになります。
681:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:27:25.51 O5q7+0hu0
>>670
実体のないものを制限とはこれ如何に
具体的に何かを決めたわけでもないって自分でもわかってるのに制限がある！って言うほうがおかしくないかい？
それは単にあんたの思考の範疇でしかないでしょ
682:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:27:50.78 3pj8Ikci0
>>668
>>550でも書いたんだけど、
URLﾘﾝｸ(biz.chosun.com)
＞朴宰完企画財政部長官は、G20で、人為的な円安の問題を取り上げるなど、
＞日本の為替政策を直接的に批判しながら、為替レートの防御に出る意向を明らかにした。
こういう主張を繰り返したんだけどスルーされた。
683:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:28:32.58 nOESycB+P
>>680
＞競争力上昇のための通貨安政策はダメですよ と制限もつけました
そうじゃなきゃいいわけだ。
684:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:28:58.36 Zxjq0eny0
>>675
どこの国のQEがどこの外国にどれだけの影響を与えたかを分析するって？
実証分析してもまともな結論は出てきそうもないし、様々に解釈が分かれるだろうね
アベノミクスに影響は与えないと考えてよいのでは？
QzUPZifD0の言うようなことで自国の金融政策を制約する政府がいたら、とんでもない無能だね
今の日本政府はそこまで馬鹿じゃないだろう
685:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:29:40.60 cAZAZFos0
>>601
おまえさんの>>588は①と②が逆なんだよ。
① 国内の物価安定などのために金融政策をとるのはいいですよ
② 自国の通貨を安くして競争力回復！ という政策はダメですよ
つまり各国がとる政策として、デフレ脱却のための金融政策はＯＫ。しかし
デフレでもないのに（たいしたデフレでもないのも含む）通貨安を目的とした政策はＮＧ。
これを現状に当てはめると、
Ａ 日本がデフレ脱却のために行う金融政策はＯＫ
Ｂ 円安で自国の通貨が高くなることを嫌った対抗措置としての金融政策はダメ。
ということになるわけだ。わかったかい？
686:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:29:52.53 PnEd6v8J0
ID:QzUPZifD0
こいつ必死すぎだろ
687:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:30:07.71 QzUPZifD0
>>681
G20は実体のある国の集まりですｗ
しかも、G20の決定事項が「なーんにも影響しない」ってなら、G20をやる必要すらありませんねｗ
>>683
競争力上昇のための通貨安政策はダメですよ と制限もつけました
国内の物価安定のためだ！ と称していても、外国にマイナスの影響が出た場合は
G20の国はモニターして、それを最小化することを公約しますよ
というのが今回の決定です。
688:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:30:29.32 +7l2GY3T0
>>681
それをこのコピペ気狂いは認めたくないから、
火病発症して喚き続けているんだけどねｗ
単なる自分の思い込み、願望、我田引水を論理構成の柱にして
発狂錯乱しているから、支離滅裂になって論理破綻している。
そして、気狂いで馬鹿丸出しだから、
自分の狂態を自覚していないｗ
689:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:30:54.88 yRJtZvAd0
疑問なんだけど、量的緩和の影響とか数値化できるのかね？
えらい時間掛かりそうな気もする。
690:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:31:12.42 cLwb+Ze60
ウォン・円は直接取引だっけ？
ウォン・ドルだったと思うから、日本を批判しながら為替介入するのは、
単純に、対ドル相場の介入。輸出促進でしかないでしょう？
691:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:31:28.46 O5q7+0hu0
>>686
必死ゆえに見えない敵とも戦ってる最中だしね
ソウカとかネトウヨとか
692:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:31:41.65 nOESycB+P
>>687
＞外国にマイナスの影響が出た場合は
今のところマイナスは全くないわけだ。
693:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:32:03.12 sQA/AjSMO
>>680
内需拡大目的の場合制限はありません。
韓国のような為替水準維持目的の介入は、通貨安競争ですので、慎むと了解されました。
694:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:32:10.27 rbYYTBJW0
改行ウザイ
695:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:32:36.08 sHstHrF80
変なやつの相手をしても仕方ないぞ。
要は他国を犠牲にするような通貨安競争はだめと言ってるだけなんだから。
当たり前のこと。日本はどこにも牴触してない。韓国はどうかしらんがｗｗ
696:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:33:06.46 yRJtZvAd0
>>690
円と直接交換できるのは、米ドルと人民元だけなはず。
ウォンは間に米ドル挟まないとできないっぽい。
697:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:33:50.84 wetTFaRw0
>>678
韓国はしょせん先進国の器でないと、自ら認めたか。
>>682
日本の通貨安は人為的って主張を通したかったんだな。
しかしまあ、それなら欧米の金融緩和政策もすべて批判しなきゃ
いけなくなるし、韓国にそれを主導できるだけの力量はないね。
身の程をしるべきだなｗ
698:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:34:43.18 QzUPZifD0
>>688
＞単なる自分の思い込み、願望、我田引水を論理構成の柱にして
それは、 ID:+7l2GY3T0 です。
今回のG20の決定は >>660 のようなものですが、
この条文に当てはまる国は制限を受けます。当然日本が当てはまります。
「日本」と名指しで条文に書いてなければ、なんの制限もない！！ とわめく ID:+7l2GY3T0
こそ、 我田引水を論理構成 ですねｗ
>>686
＞ID:QzUPZifD0
＞こいつ必死すぎだろ
必死すぎるのは、 ソウカみたいな気持ち悪い安倍政権信者 カルトのネトウヨです。
今回の決定は >>660 のようなものなので、
当然、アベノミクスには一定の制限がかかりました。
それを「一切制限がない！」と強弁して支離滅裂になっているのが
ソウカみたいな気持ち悪い安倍政権信者 カルトのネトウヨです
こういう連中の「洗脳状態」を解いてやる必要がありますね
699:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:36:16.14 nOESycB+P
>>698
制限は掛かってるよね。
「時速２００ｋｍはスピード違反です」
でもせいぜい時速６０ｋｍで運転してるときには
全然関係ない話ですな。
700:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:36:16.17 cAZAZFos0
>>687
外国にマイナスの影響が出たとしても、それがデフレ脱却など国内の物価安定政策だと
認められたらＯＫなわけ。
これに対抗する目的であっても、自国通貨を安く誘導する政策はダメですよ、ということ。
現状に当てはめるなら、日本のアベノミクスはＯＫ。
アベノミクスの結果として円安になったとしても、それに対抗措置としての金融政策はＮＧ、
ということだ。
701:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:36:20.21 yRJtZvAd0
>>698
世界経済を混乱させるような極端なことしなければ、問題ないんじゃないの？
702:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/02/17 04:36:58.98 Faix/HOj0
ようするに、韓国人はデノミをねらって昔の女かなんか知らんが担ぐんだろ
迷惑なんだけど
703:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:37:33.41 BqXZZMzF0
アメ財政やばそうだから円安にして日本から武器や武器の部品安く買い叩く
って意図あるような妄想してしまう・・・
アメがそんなに叩いてこないし
704:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:37:37.26 QzUPZifD0
今回のG２０の決定
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
を平たく言うとこういうことだ
● 円安にして競争力回復！ とかいう政策はダメですよ
● 国内の物価安定などのために金融政策をとるのはいいですよ
● しかし、「国内の物価安定のための政策」が、他国に及ぼすマイナスの影響は
最小限とすることをみんなで約束（コミット＝責任をもって公約）しますよ、
他国への影響もG20が監視（モニター）しますよ、
作業部会で、この影響について特別に分析することにしますよ、すでにしてるのでその結果に期待しますよ
このため、最初の項と３番目の項は、 アベノミクスへの制限となります。
もちろん、最初の項 「円安にして競争力回復！」 ってのはメインで言ってるわけじゃないですが、
これに近いことを公言してる人もいたので、それはアウト、ってことです。
>>700
＞外国にマイナスの影響が出たとしても、それがデフレ脱却など国内の物価安定政策だと
＞認められたらＯＫなわけ。
OKじゃありません。 上記●の第３項。
705:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:38:07.95 PnEd6v8J0
>>698
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↑
お前2位だぞ
お前より必死な奴は一人しかいないんだぞ
706:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:39:13.62 sQA/AjSMO
>>698
妄想は韓国内で終わらせた方が迷惑にならない。
それと、韓国は為替水準維持目的の介入を否定されたため、別の金融政策を立案する必要がある。
現状では韓国は経済制裁の対象となってしまう。
707:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:39:28.89 cAZAZFos0
>>704
> 他国への影響もG20が監視（モニター）しますよ、
おまえは自分で言ってるじゃんｗ
ようするにＧ20が監視してＯＫという判断されたらＯＫなわけ。
708:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:39:45.93 Zxjq0eny0
>>698
アベノミクスによる金融緩和がどの国にどんな影響を与えたかなんて分析不可能ですよ
結果が出そうもないのに（つまり影響を評価しようがないのに）何故制約となるのか、君の考えが分からないね
世界経済のトータルの話でなら分かるけど、日本の金融政策を名指しはできないよ
709:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:40:12.09 3pj8Ikci0
>>698
俺、一度もレスもらってない…(´・ω・`)
710:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:41:05.22 M9urRN5N0
これで仮に円高にぶり返ししたとしても、
胃弱安倍のもはや脳死状態の露骨な円高対策は打てないわけだ
脳死政策一の売に楔を打たれた感のある胃弱はどうするか見ものだよなｗｗ
711:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:41:16.22 5nlndJeU0
>>704
共同宣言は条約じゃないので拘束力なんかないよ
だからあんな曖昧な中身になってるの
実際韓国なんかはずっと介入し続けてるし
712:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:41:39.83 QzUPZifD0
>>705
けっこうです。
G20の条文すら無視して、「なんら制限をうけないんだ！」
とか言ってるソウカみたいな信者の洗脳を解くためなら何でもやります。
こういう連中はほんとうに気持ち悪いカルト信者みたいな人たちで、
日本の公的機関のページに乗っているG20の文章すらごまかして読もうとするとんでもないキチガイなので。
こういう連中を治療し論破することは日本のためになります。
>>707
＞ようするにＧ20が監視してＯＫという判断されたらＯＫなわけ。
「最小化」もありますよ。
そして、影響は常に「モニター」されているので、マイナス影響が無視できない場合には
なんらかのアクションがとられる、ということですね。
つまり「制限」です。
713:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:42:29.00 0LvSYWKt0
>>705
連呼ワードをＮＧにしてるから知らなかった、大暴れだな
714:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:43:04.82 nOESycB+P
>>712
制限はかかたよ。
でも現状関係ないよ。
発狂しなくても寝ていいよ。
715:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:43:57.35 LurPHxVV0
ID:QzUPZifD0 さんよ
まずは自分の曲がった理論展開の前に状況を整理しようや！
・まず今回のG20前に何が言われていた？
(アベノミクスの是非だよな？)
・今回のG20は財務相・中央銀行の会議だよね？
つまりは、先月発表した日本国の政府と日銀の共同声明(アベノミクス金融政策)は既にペーパーとして配られてるんだよ！
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
お前さんを除いて、みーんなこの共同声明に対する反対を恐れていたわけ！
だから、先ず第一義的には>1のアベノミクスは認められたで正しい。
クソのように何度も貼り付けてるモニターやら何やらは自国で責任持たずに通貨操作する国向けのもの、恥ずかしいから辞めた方が良いよ！
716:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:44:28.40 QzUPZifD0
>>711
また出ましたね。
拘束力がない、なんの意味もない、
それならG20が集まる必要もありませんねｗ
>>713
あばれてるのは、>>704 を認められない、カルトのネトウヨだけです。
>>714
現状も関係あるかもしれません。
なぜならドイツがすでに文句言ってますしね。
今後、大円安！みたいなことになるとますますこの「制限」に関係してきます。
そうならないよう、慎重にやっていく必要が出てきたわけですね。
717:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:44:35.20 o7g+g8yp0
135 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/02/17(日) 01:04:56.42 ID:QzUPZifD0
>>>128
>それはない。
>
>原子炉ごと吹っ飛ぶから、チェルノブイリと同じになるよ。
>
>
>福島４号機みたいに、使用済み核燃料を大量に保管してる場所だったら、
>半径２５０ｋｍくらいは人が住めない地域になる。
>
>日本の半分くらいねｗ
放射脳だったw
718:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:44:36.73 RKCbcfvI0
>>712
やだ・・・連投ｷﾓﾁﾜﾙｲ
719:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:45:19.85 POTTfYCtO
何もしてない日本がどんな制約を受けるのかというね
720:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/02/17 04:45:24.89 Faix/HOj0
台湾人
協調を逆利用してだしぬきは勝手にしろ
だが、おまえらの罪ぜんぶ背負ってる北朝鮮と韓国にはフォローするだろうな、おまえら
721:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:46:00.32 nOESycB+P
>>716
＞なぜならドイツがすでに文句言ってますしね。
文句いっても関係なかったわけだね。
722:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:46:07.87 sQA/AjSMO
>>712
それは制限ではありません。
中国の意見から、内需拡大目的なら為替への直接介入すら容認されました。
為替水準維持目的の介入は否定されましたけとね。
723:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:46:38.11 sHstHrF80
カルトが一人いるなｗ
ID:QzUPZifD0
経済もまったく分かってなくて、なにが「制限」なんだ？
世界経済に悪い影響を与えたいのか？ｗｗ
724:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:47:01.18 O5q7+0hu0
>>712
やっぱ「制限」っていう言葉の捉え方だと思うよ
制限って聞くと多くの人はかなり締め付けられるようなものと思う
けど実際は日本が締め付けられるようなものとは程遠く
なーんだそんなの制限なんて言わねーじゃんって言ってるわけ
でも君はこれは制限だ！って言い続けてるからいろんな反発を買っている
ここんとこの相違を汲み取ればもっとましな対話ができるんじゃないかな
725:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:47:29.07 QzUPZifD0
>>715
＞ID:QzUPZifD0 さんよ
＞まずは自分の曲がった理論展開の前に状況を整理しようや！
曲がった理論展開をしてるのはあなたです。
私はG20の条文をそのまま貼ったりしてるだけ。
＞先ず第一義的には>1のアベノミクスは認められたで正しい。
「先ず第一義的には」とか言ってること自体、苦しすぎますね。
「国内の物価安定のためにやっていれば、制限はないんだ」
という風にならず、
「たとえ国内の物価安定のための政策でも、外国へマイナスの影響が
出るものは監視対象になるよ、最小化すると公約するよ」
という風になった、ということです。
726:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:47:34.53 GR1iClhgO
みんなスピード違反はやめようぜw
絶対遵守だ!!
Ｇ20!Ｇ20!Ｇ20!
日本は制限された……終わった
打つ手ない…
Ｇ20!Ｇ20!Ｇ20!
前回の取り決めの後
スピード違反なくなってそりゃあ平和になったよな
727:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/02/17 04:47:43.92 Faix/HOj0
台湾人
どうせセックスうんぬんで言うなら、ブスはことわるぜ、あホンダら
おまえらに迷惑かけられっぱなしでさ、ほんと俺は日本人なんだよ
たよらないでくれる？窒息も自分で回避したし
728:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:47:54.88 5nlndJeU0
>>716
そだよ、G20はぶっちゃけただのお茶会、あんなのパフォーマンスでしかない
大事なのはG7の方で、そっちの国々に了解されたってこと
729:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:48:32.50 cAZAZFos0
>>712
で、今回、アベノミクスと称される日本の金融政策になにか制限がもうけられたか？
なんの言及もなく名指しされた事実もない。
しかし「通貨競争」を制約することは文言に盛り込まれたわけ。
つまりアベノミクス（すでに日本によって発表された政策）はＯＫであり、
アベノミクスの結果、円安になったとしても、その対抗措置としての政策
（現在の段階では存在しない未知のもの）には制限が課せられたの。
それ以外になにか現在の日本を制約するような文言があったか？
日本を縛る制限は、諸外国と同じものだけだぞ？
730:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:48:47.01 rbYYTBJW0
自動改行するソフトでも使ってんの？
731:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:49:27.87 BqXZZMzF0
アメリカもある程度もう少し円安容認ならその方向で行くでしょう。
マーケットの意思はアメリカと英国の意向にそって来週も回りますｗ
ドイツ程度の発言で体勢は変わりません。
732:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:49:31.11 FixsYCbQ0
>>657
悪い悪い。おれは別に君の考えに真っ向から批判するわけじゃないんだ。
>>649のは「円安政策」じゃなく「デフレ脱却政策」だな。
G20参加国で日本の政策に釘を刺されたことはまず間違いないよね。
しかし日本は「一定の理解を得られた」といっている。
デフレ是正範囲なら金融政策を取れるのは世界に了承を得た。
しかし、現段階でさえ批判の声が上がってるのは確実
このような状況で日本はどのような金融政策をとるべきだと考える？
日本としては非常にやりづらい状況になったよね
733:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:49:39.53 kb+wbQBw0
>>6
ウンコしないよ
734:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:49:59.57 QzUPZifD0
>>722
＞それは制限ではありません。
制限です。
制限でない、というのは、その条文がない という場合です。
条文がある以上、制限です。 証明オワリ。
>>724
＞やっぱ「制限」っていう言葉の捉え方だと思うよ
捉え方ではありません。
「たとえ国内向けの政策であっても、外国にマイナスの影響を与えた場合には・・」
という但し書きがついてる時点で、明らかな制限です。
「制限がない！」
とわめくほうが デタラメ であって 情報操作 です。
制限はある
ということを素直に認めましょう。 それが論理的帰結なのですから。
735:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:50:02.92 f2CsdglY0
国の要人を1,2日拘束するんだから、G20開催自体にも制限は発生するよなw 麻生だって他にも参加したい会議あるだろうw
736:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:50:46.29 9LcYX7O30
>>669
輸出企業が取引している国内の企業が潤うからってわけですね
考えてみれば当たり前ですね
お返事ありがとうございました
737:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:51:19.24 35+qqRMo0 BE:978671434-2BP(1013)
これで円安になったら日本の金融緩和が認められたという事で
もし円高になったら日本の金融緩和が否定されたという受け取りで良いのか？
738:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:52:03.85 nOESycB+P
>>737
関係ないだろｗ
739:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:52:41.00 QzUPZifD0
>>728
＞そだよ、G20はぶっちゃけただのお茶会
それはあなたの解釈です。
お茶会にそんなにカネと時間かけたりしません。各国の財務相も忙しいですしねｗ
>>729
＞しかし「通貨競争」を制約することは文言に盛り込まれたわけ。
それだけではありません。
「たとえ国内向けの政策であっても、外国にマイナスの影響を与えた場合には・・」
という条文がつきました。
>>737
＞これで円安になったら日本の金融緩和が認められたという事で
＞もし円高になったら日本の金融緩和が否定されたという受け取りで良いのか？
どちらもまったく関係ありません。
740:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:54:50.77 92adD5go0
シナや朝鮮と変わらなくなってきたな。
741:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:55:03.57 35+qqRMo0 BE:2854457257-2BP(1013)
>>738.739
そうかｗ
こういう取引を実際やってる奴らのほうが正しい分析してそうだから為替に影響与えると見たんだが
とりあえずＧ２０での決定は為替に影響は無いのかな
742:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:55:14.01 9LcYX7O30
>>673
それもあるかも
みんな気持ちの上では景気が良くなってるみたいだし
743:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:56:35.73 nOESycB+P
>>741
影響があるか、ないか
と
正しいか、正しくないか
は違うから。
744:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:56:57.18 tSH5pCpj0
米国の狙い
まず円安を容認して日本に儲けさせ、
次に東アジアをを戦争状態にして、
日本に兵器を売りつけて日本の富を奪う。
ついでにTPPと構造改革（新自由主義）で日本を経済植民地にする。
745:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:57:30.58 sQA/AjSMO
>>732
現在、内需拡大目的で緩和を行っていない欧米諸国が何処にありますか？
ドイツすら、南欧へ緊縮を押し付けているだけでは対立が深まる。緩和という主張には対立点は無いんですよ。
しかも中国は為替介入すら実施している。
韓国のような為替水準維持目的の介入が否定されただけで、緩和に制限は付けられなかった。
付けるとすれば、毎日新聞や野田佳彦のような「アジア諸国へ配慮せよ」でしょうか。
746:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:57:48.33 9LcYX7O30
>>676
公共事業も確かに期待できますね
そういえば俺も塩漬けになった株の株価を
久々にチェックするようになったw
返事ありがとうございます
747:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:57:54.52 UJFBX5800
また麻生のエア理解かｗ
週明けは円安で始まるが、欧州首脳発言で秒速円安の崖が来るから、
良い子のみんなは気を付けようね
748:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:58:52.54 cAZAZFos0
ID:QzUPZifD0は、いわゆる「アベノミクス」という政策が、
「すでに日本政府が公表している政策」
であることを忘れているらしい。
これと未来に予測される「通貨競争」を同レベルでとらえているから
勘違いしているのよ。
アベノミクスについてはG20から何の制限も受けなかったの。
制限を受けたのは「未来に予測される通貨競争」なわけ。
将来において、アベノミクスがデフレ脱却を目的とした政策から逸脱し、
過度な円安を誘発する事態になれば制約は受けるだろう。
しかし現段階ではＧ20各国の理解が得られたわけ。
Ｇ20の監視というのはあくまでも未来に向けてのもので、監視されるのは日本だけではなく
各国すべてが対象なわけ。
アベノミクスがＯＫ、それへの対抗措置がＮＧというのはそういうこと。
749:名無しさん＠１３周年
13/02/17 04:59:01.29 3pj8Ikci0
>>741
金曜の参加者発言やら観測だけで1.5円以上円安になったよ…。
750:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:00:27.69 9LcYX7O30
>>679
確かに期待できるのは円安が影響する企業だけじゃないですね
お返事ありがとうございました
751:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:00:39.91 5nlndJeU0
>>739
お前さーたった2日しかないのに20カ国の利害を全部まとめられるとでも思ってるわけ？
だからこそ条約じゃなくて共同宣言に留めてるんだって理解できないわけ？
本当は理解してて俺みたいなの釣りまくってんだろうけどさー。
752:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:01:48.11 sQA/AjSMO
>>739
あなたは嘘と意味のない罵倒しかしない。
韓国政府の意見と同じで信用が無い。
753:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:01:50.37 f2CsdglY0
金融市場ってのはとかく正しい価値はひとつという根底思想で成り立っている。だから為替でも株価でも、(非常に微妙な誤差を除けば)同時にひとつの価格しか存在しない。
実際の世界はそうはなってなくて、ビックマック指数なんてものがあるように、複数の価格が同時に存在してるし、今後もそうだろう。統一した金融政策を実行するためには先ず何らかの根底思想を共有する必要があるんだけど、G20では無理だろうね。
その点G7はうまくいってるよな。震災の時の協調介入だって即断即決だったし。
754:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:05:11.39 POTTfYCtO
>>G20は為替操作に反対との見解で一致
シナチョンの直接介入と
日本の金融政策
どちらがより悪質か考えるまでもない
755:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:05:37.36 0sM7O2yd0
なんか、玉虫色と言われた12日のG7を、
例の「レスリング除外」が強力に側面支援した格好になったな。
「レスリングは日本も強いらしいぞ」
「ちょ、韓国どんだけ裏で動けるんだ？」
「中国ついてるからわからんよな」「やっべー」って具合で
一斉に円高、様子見モードに入っていた。
それが昨日のラガルド発言ですっかり元通り。
756:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:05:48.19 LurPHxVV0
>>725
＞私はG20の条文をそのまま貼ったりしてるだけ。
＞「先ず第一義的には」とか言ってること自体、苦しすぎますね。
＞ 「国内の物価安定のためにやっていれば、制限はないんだ」
＞
＞という風にならず、
＞ 「たとえ国内の物価安定のための政策でも、外国へマイナスの影響が
＞ 出るものは監視対象になるよ、最小化すると公約するよ」
＞
＞という風になった、ということです。
いや、、だからさ・・
現段階ではアベノミクスにSTOPかからなかったんでしょ？
百歩譲って今回君が必死な「制限」付けられたとしても、現段階ではOKなんでしょ？
1月の共同声明通りに金融緩和やっても良いよ！ってG20はとりあえず認めたんでしょ？
これが理解出来ずにG20の条文を先読みしてるのがそもそも恥ずかしいと思いなさい！
ちょっと円安になっただけでハイパーインフレとかバブルを心配する輩と大差ないよw
757:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:06:53.70 Td4jZXLN0
韓国は先進国なんだろ、だったら率先して世界経済に貢献しろ、もちろん日本復興にもな。
758:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:08:10.41 wetTFaRw0
Ｇ２０で、日本の金融緩和政策が人為的なものであって、円安誘導する
政治的意図の結果であると認定されたら、つまり日本の政策は間違ってるから
大規模金融緩和も修正を余儀なくされ、その結果円安期待もしぼんでしまう
わけだ。 だが日本の金融緩和政策が人為的政策と非難されなかったと
市場が判断したら、将来的な円安期待はまだ維持されるわけだな。
だからま～これからまた円安に振れたら、Ｇ２０でアベノミクスはおおむね
信認されたと市場が判断したってことでいいんじゃないか。
759:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:09:21.90 nOESycB+P
G20は金融政策に制限を掛けた。
アベノミクスは問題視されなかった
普通に読めば
アベノミクスに制限は掛からなかった
ってなるんだけどね。
760:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:09:48.89 6Epd3ZxL0
>>739
ムダな改行が多いのはソフトの仕様か何かなのか？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
761:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:10:03.65 sHstHrF80
アベノミクスにSTOPかけちゃったら世界が困るよｗ
アメリカはすでにやってるし、いまさらストップされちゃあなｗｗ
Ｇ２０にそんな力はないが、もしあったら世界恐慌が起きるわｗｗｗ
762:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:11:01.37 bz8lgV460
監視対象になったところは注意深く見守られるんだろうな
763:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:11:44.45 sQA/AjSMO
>>758
決定は日々の為替推移とは全く関係ありません。
ただ、内需拡大目的の緩和に制限が付けられなかったということだけです。
764:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:14:40.34 POTTfYCtO
内需拡大の緩和に制限なんてかける訳ないだろ
規制緩和もできなくなってTPPもFTPも結べない
765:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:16:03.24 cAZAZFos0
さすがにID:QzUPZifD0は消えたか。
まあ論理に無理があったからしかたないわな。
766:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:16:16.30 wetTFaRw0
>>763
いやあるでしょ。もしＧ２０で日本の通貨政策は近隣窮乏化であり
人為的な円安は断固排除するって声明がだされたら、誰でも
トレンドは円高に転換したって判断するだろうし。 やっぱりトレンドには
影響あるよ、政治的決断ってさ。
767:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:18:38.24 f2CsdglY0
G20の日本にとっての意味合いって、G7的な自由経済、変動相場制を少なくとも先進国扱いして欲しい国は導入する、その対象拡大が目的だよ。
G20では何もできずに、業を煮やしたマトモな国が寄ってきてG7がG8,G9と変化していくのが理想だろ。
768:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:18:39.09 SiA4W9nk0
ま、ドルに対する円安は間もなく終わるけどな
次は円高株高になるな
769:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:20:45.48 POTTfYCtO
そもそも
貿易赤字国の通貨の価値が上がる事はないよ
原発動かすまで円安トレンドだよ
770:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:20:47.41 1rglGHlt0
通貨安競争をやって来なかったのは日本だけだからな。これが当然の結果だよね
文句言い出すアホがいたら、各国の中央銀行の通貨の伸びを出して、説教してや
れば正論に黙るしかないからね。日本だけが、損を被り世界の危機を助けてきた
大災害も有ったのだから、日本も他の国と同じ事をやるだけ。その過程でシナや
韓国が大損するだろうけど、それは、戦争するだの恫喝してくる連中だし、大い
に損して貰った方が日本が安全になるといえる。
771:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:22:09.28 f2CsdglY0
>>766
民主党がいくら円は高過ぎると言ってもトレンドは変わらなかっただろ。G20ってのはその程度の信用しかされてないし影響力もそれに比例している。
772:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:23:11.07 F6Ecv8+PP
>>10
なんか威圧感というよりおじいちゃん・・・って感じだな
773:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:23:44.09 sQA/AjSMO
>>766
いいえ、当事者の資金と規模にばらつきがある場合、予想された行動と実際にはずれが生じます。
つまり、緩和は容認と決定しましたが、その通りに為替が動くかは保証できません。
為替はもっと難しいものです。
774:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:24:26.39 f2CsdglY0
>>770
スイスもオーストラリアも途中まで粘っていたけど我慢しきれず通貨安に舵を切ったからな。本当に日本は最後まで粘った。粘ってしまった。
775:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:25:33.76 wetTFaRw0
>>771
民主党が円高すぎるなんていったことあったっけ？ 経済界は政治にむかって
円高是正しろ～って、ずっといってたけどね。 民主党はせいぜい円相場を
注意深く注視するとか、その程度の発言しかしなかったでしょ。 相場介入は
それなりにやったようだったけど。
776:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:28:02.85 wetTFaRw0
>>773
そりゃま～正確な予想は保障はできないにしても、トレンドってのはあるからねｗ
なんとなく円安になりそうな期待ってやつね。正確な未来予想は誰にもできないに
しても、市場の方向についておおまかな観察ってのは、誰でもやってるだろう。
777:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:29:10.86 wetTFaRw0
まあ、自民党だって、今の水準は円高すぎる、なんて露骨な発言は
控えているとおもうがね。
778:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:33:06.80 f2CsdglY0
>>775
一応言うだけは言ってた。日本の情勢を表していない円高だとか大して動いていないのに急激な円高はよくない、という表現。ま、あれが介入サインだったんで分かりやすかったんだけど。
当時の日本は他国に為替操作を非難する資格を自ら放棄していた。
779:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:35:24.73 wFRD4REo0
「アベノミクス」薄氷の支持 Ｇ20が閉幕
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞「（円もユーロも）適正な価値から逸脱していない」（ラガルドＩＭＦ専務理事）。その“お墨付き”を手に麻生氏は15日の夕食会で９人の各国閣僚らと会い「ロビイング」を進めた。
＞
＞一時は急激な円安に苦言を呈した独仏なども矛を収めた。主要国が泥仕合に陥れば足元を見透かされ、週明けの金融市場が大混乱しかねない。玉虫色の声明でひとまず融和を演出することで各国の利害は一致した。
＞
＞かく乱要因は中国だった。通貨・人民元の変動を一定に管理するため為替介入を実施する中国は、Ｇ７声明をそのまま反映することに猛反発。
780:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:37:20.34 wetTFaRw0
>>778
民主党時代も円高に対抗しようとはしてたが、さっぱり効果がなかったな。
自民党と何が違うんだろ～ｗ
781:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:46:17.05 f2CsdglY0
>>780
相場を理解しているか否かの違いだろ。なんで米国やEUは介入ではなく量的緩和だったのか、民主党はとうとう理解できなかったんだろう。
2ちゃんで陰謀論が蔓延るのもあれじゃ仕方ないよ。
782:名無しさん＠１３周年
13/02/17 05:46:59.02 Q4f40thG0
なんかデジャヴと思ったら沖縄の基地問題みたいだなと思った
どちらも周辺国がマスゴミやブサヨを動員して弱者救済を騙って日本に譲歩するよう要求
783:名無しさん＠１３周年
13/02/17 06:12:57.37 TedUF4MZ0
為替レート
85 90 95 100 110 120
実質GDP 0.2% 0.3% 0.5% 0.6% 0.8% 1.0%
784:名無しさん＠１３周年
13/02/17 06:17:44.74 Iurw69pL0
このコミットって約束とかそういう意味で使われてないんじゃね？
どっちかというと合意？
金融政策を景気回復に活用することに対して合意したとか、負の波及効果を最小化するように望むって柔らいだ表現になってる。
米国の要望が反映されている？
というか、原文見ないとなんともいえない・・・・。
どっか英文ない？
785:名無しさん＠１３周年
13/02/17 06:22:03.58 0sM7O2yd0
どっちかというとアリバイ
786:名無しさん＠１３周年
13/02/17 06:27:07.80 NJkxBLox0
実体経済が伴わないのは
野田政権時の金融緩和で銀行に諭吉がブタ積み
↓
企業には危険なので貸したくない
↓
安全な国債を買う
↓
政権交代
↓
土建バラマキで株が上がりそうな建設株も買う
↓
アベノミクスで全体的に上がりそうなので更に株買う
↓
バブルで株高
↓
儲けた金で、もっと儲けたいので原油などの商品先物を買う
↓
原油もバブル
これと似たような金あまり状態は金融緩和した国の世界中で起こっており
結局、金融機関は企業に貸さず株や先物を買うだけ
そして潤うのは富裕層だけで、庶民は原油や穀物などの商品で高騰、円安で瀕死
787:名無しさん＠１３周年
13/02/17 06:29:38.62 qTCtGE9n0
馬鹿だな麻生
行き過ぎた円高の場合は為替介入をすると主張しろよ
首根っこ掴まれただけやんか
788:名無しさん＠１３周年
13/02/17 06:32:55.19 ad/S3vioP
おんぎゃああああああああ
789:名無しさん＠１３周年
13/02/17 06:42:49.95 hqA23nB10
さすが麻生さん
790:名無しさん＠１３周年
13/02/17 06:46:49.51 lcBi2YmN0
これで円高に逆戻りだな
791:名無しさん＠１３周年
13/02/17 06:56:06.18 y6g1b2GM0
>>189
また麻生のなんか見られてるなw
792:名無しさん＠１３周年
13/02/17 07:02:03.07 FMZLb7Ng0
>>787
「通貨の切り下げ競争」はしませんよ
本来１２０円前後が健全であるはずの円が異常な状態にあるので是正している「だけ」です（＾ω＾）
793:名無しさん＠１３周年
13/02/17 07:08:27.98 i4v54SjK0
新興国などの厳しい円安誘導との批判に、日本側は徹底した理論武装で臨んだ。
議長国ロシアからも「Ｇ20は日本の政策に理解を示した」（シルアノフ財務相）と援護射撃
「（円もユーロも）適正な価値から逸脱していない」（ラガルドＩＭＦ専務理事）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本批判は、誰がしているの？ドイツも批判はしていないよ。疑問や懸念を表明したが、説明を受けて納得した。
どこも、日本批判などしていない。批判があるという記事はあっても、どこの国の誰というのがない匿名？新興国ってどこだよｗｗ？うわさ？つぶやきかよ？
一方、日本の経済政策支持は、どこの誰だかはっきりした発言。