【国際】河野洋平氏「日本は軍事力を背景に韓国の独立を奪った。明確な反省を」 ソウルで開催の国際フォーラムで講演★4at NEWSPLUS
【国際】河野洋平氏「日本は軍事力を背景に韓国の独立を奪った。明確な反省を」 ソウルで開催の国際フォーラムで講演★4 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@13周年
13/02/15 15:23:51.91 uqBPyVzET
死ねばいいのに(´・ω・`)

3:名無しさん@13周年
13/02/15 15:24:24.84 rRDxtAIZ0
死ね

4:名無しさん@13周年
13/02/15 15:24:29.23 TMBTnijs0
こいつらが独立する前どこがこいつらを支配してたよ
それから解き放ってあげたのは誰だ
インフラ整備してやり教育を与えたのはどこの国だ

5:名無しさん@13周年
13/02/15 15:24:36.24 oDSJRW2E0
一桁なら

6:名無しさん@13周年
13/02/15 15:24:41.96 9SYbgTRi0
在日南北朝鮮人の特別永住許可を廃止して、帰化南北朝鮮人の日本国籍を剥奪して、強制送還しろ。
竹島に自衛隊を派遣して、不法占拠している韓国人を排除しろ。
韓国と国交断絶しろ。

7:名無しさん@13周年
13/02/15 15:24:51.15 Il2IKTRp0
 
 
朝鮮併合は、韓国が懇願して日本がOKした↓と、日韓併合条約にはっきりと書いてあんだろ( 失笑 )。

満州国は、国際連盟での加盟が否決されただけ。
しかもリットン調査団の出鱈目な報告書による不当な議決。

その結果日本は国際連盟を脱退したとはいえ、ソ連なんてフィンランド侵略の咎で 「 除名 」 。
それに京都議定書と一緒で、国際連盟にはアメリカはハナっから入ってない。
満州国を否定した国際連盟なんて、所詮その程度のシロモノ。

朝鮮併合や満州建国は、国際法上の手続きをしっかりと踏んでおり瑕疵がないのに、
侵略だなどと一方的に決めつける詭弁こそ救いがたい無理がある。

慮溝橋で最初に発砲し攻撃を仕掛けたのは中国側であって、
それが上海に飛び火し戦火が拡大したのは、中国正規軍が日本人居留地を攻撃したから。

あの東京裁判でさえもこれが認められている。
なので、シナ事変のそのものは問われず、開戦責任について、臭いものに蓋をするかのごとくスルー。
それを問えば、戦勝国である 中 華 民 国 側 の 開 戦 責 任 があらわになってしまうから。

欧米列強に支配されていた東南アジアオセアニア地域に進攻したが、それも侵略なのか?
 
 
● 日韓併合条約 1910 ( 明治43 ) 年8月22日調印

 > 第一条 韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且永久に日本国皇帝陛下に譲与す。
 > 第二条 日本国皇帝陛下は前条に掲げたる譲与を受諾し且全然韓国を日本帝国に併合することを承諾す。
  ( 以下略 )
 
 

8:名無しさん@13周年
13/02/15 15:24:56.38 wA7fFM4Q0
独立を奪ったって?
いつ朝鮮が独立してたんだ?
いつ朝鮮が後見人なしでひとり立ちできるほどの国力を持ってたんだ?

9:名無しさん@13周年
13/02/15 15:25:22.26 m/V5AdN70
下関条約をご存知ないようですね。

10:名無しさん@13周年
13/02/15 15:25:32.29 Y0JMeXx90
この人は日清戦争からの背景を何も知らないんだろうな

11:名無しさん@13周年
13/02/15 15:26:48.01 uJHvNe300
キムチの傭兵

12:名無しさん@13周年
13/02/15 15:26:54.56 dsvENKfK0
反日を唱えると自己満足する精神病だろ
鳩山由起夫も同じ

13:名無しさん@13周年
13/02/15 15:27:06.44 Il2IKTRp0
 
 
姦酷は歴史をねつ造し、


  「 WW2前に臨時政府を樹立し ( 3.1運動 ) 、日独伊に宣戦布告。  ← はぁあ?
    その独立戦争に勝ち大戦を終わらせ ( 光復 ) 、地球に平和をもたらせた。  ← おいおい 」


というトンデモヒーロー物語を国民に洗脳。
憲法前文で ( ↓※ ) 、脳内臨時政府の 「 法統なる継承国 」 なんて書く始末。
醜いねつ造を国是とする、気ちがい敵国( 怒り )

既成事実化をでっち上げるため、SF講和条約発効前、アメリカ国務長官ラスクに
「 姦酷を連合国側の戦勝国とみなすニダ 竹島は姦酷領ニダ 」 と工作したものの


  日 本 の 戦 争 に 加 担 し た 姦 酷 が 、
  連 合 国 側 で 戦 勝 国 な わ け 、 ね ー だ ろ ー が( 失笑 )

  竹 島 も 日 本 領 だ


と一蹴され ( ラスク書簡 ) 墓穴を掘り、ポーランド同様敗戦国として国際社会に謝罪させられる立場に。
( 姦酷自ら希望した併合と異なり、ポーランドは一方的に軍事侵攻されたのに、WW2後謝罪した )

それで必死になって、さらなるねつ造や反日で、戦争被害者を装い謝罪を拒否し続ける卑劣者( 怒り )

※ URLリンク(www.zephyr.dti.ne.jp)
  > 三 ・ 一運動により建立された大韓民国臨時政府の法統及び、不義に抗拒した理念を継承し、
 
 

14:名無しさん@13周年
13/02/15 15:27:12.86 8f6YXKf10
河野談話なんて残したお前が反省して死ねよ。

15:名無しさん@13周年
13/02/15 15:27:12.63 s3bAT/nv0
河野一族はさっさと死に散らかせよ(´・ω・`)

16:名無しさん@13周年
13/02/15 15:27:17.26 m6DKfHB+0
もう完全に頭狂ってやがる老害はさっさと死ね

17:名無しさん@13周年
13/02/15 15:27:33.05 AXDNH9pf0
軍事力を用いて、韓国を独立国家にし
条約をもって韓国の保護下、併合をおこなった。
保護下をしたのも、ロシアの南下政策に対抗するため
日韓双方の合意の下で行われたこと。

清の属国が良かったのか?
ロシアに飲み込まれて、ロシア革命を経て
共産主義化したかったのか?

18:名無しさん@13周年
13/02/15 15:27:33.52 DnthT+Ht0
また、国賊が増えた。よくこれで、石原慎太郎と仲がいいな(”・ω・’)

19:名無しさん@13周年
13/02/15 15:27:38.45 yPo9CnN30
歴史なんてどうでもいいんだろうなw
謝罪する自分が気持ちいいんだろw
贖罪意識の高い自分が誇らしいんだろw

20:名無しさん@13周年
13/02/15 15:28:44.94 ANdoXl7v0
名誉毀損だな
冤罪だよ

21:名無しさん@13周年
13/02/15 15:28:51.29 wA6me12vP
河野も自虐的な低脳かも知れないが、
ここの河野叩きも別方向で低脳だったり。

「日本は清属国から離してやった&日本はその後の朝鮮の独立性を奪った」
これはどちらも正しい。
片側だけ主張&片側を棚上げ、だから低脳と言われる。

「頼まれたから併合してやった」
しかしその前に、日本側で併合方針決定してる。
権限剥奪などで、併合前から日本の手中な状況だった。

「伊藤は併合に反対してたのに馬鹿が暗殺」
伊藤は最後は併合方針をあっさり承諾してる。
自虐叩きも良いが、叩くならマシな知識を持て。

22:名無しさん@13周年
13/02/15 15:28:59.58 JCsFtcyW0
あほか、日本が借金肩代わりして併合しなければ
今の朝鮮両国(韓国・北朝鮮)はなかったぞ。
河野は馬鹿か。この売国奴が。

23:名無しさん@13周年
13/02/15 15:29:26.21 Il2IKTRp0
 
 
 
侵略戦争だから罪深いというのからしてナンセンス。
歴史上の戦争というシロモノを論ずるにあたって、いちいち罪の概念を持ち込むのは
一方的に被害者面するバカバカしさを自覚できないだけ。
あ、自覚したくないのか、反日左翼的な思惑でw

アメリカの東京大空襲や原爆投下などは非戦闘員の大量虐殺だし、
在留邦人の強制収容やアーロン収容所における日本軍捕虜の扱いなどは、ハーグ陸戦条約違反。
連合国側には、戦時国際法違反が非常に多かった。
日本はバカ正直なまでに、国際法を遵守しながら太平洋戦争を戦っていたのに。
( 強いて言えば真珠湾宣戦布告は?だが、当時もそれ以降も、宣戦布告がされた戦争はほとんどない。 )

連合国側のそれらの戦争犯罪が問われなかったのは、彼らが戦争に勝利したからだけの話。
よって日本の 「 過ち 」 とは、 ★ 戦 争 に 負 け た こ と 、ただそれだけのことであり、
それ以上でもそれ以下でもない。

ましてや過去の話は、その当事者だった過去の者が清算すべき。
現代社会人が直接的に責任を負うよう言われる筋合いすら、ない( 苦笑 )。

まぁまるで時間のカンニング ・ ペーパーを使ってるかのごとく、今になって戦争被害だのとうるさい連中は、
何かしら努力でもして 「 戦争の被害を受けた当時 」 に生まれたわけですらないので、
彼らの侵略だの被害だのといった抗議には、鼻糞ほどの価値もない。
 
 
 

24:名無しさん@13周年
13/02/15 15:30:15.97 AJDVFcV20
誰か河野洋平、加藤紘一、鳩山由紀夫の三人を…

25:名無しさん@13周年
13/02/15 15:30:28.40 X+hCYq150
誰かゴルゴに電話してくれ!

26:名無しさん@13周年
13/02/15 15:31:10.93 h2n5zoog0
日本は封建社会から、民主的な社会に移行するに当たって戊辰戦争と言う
痛ましい内戦を経験したが、朝鮮人は日本との合邦のおかげで無血で李王
朝を倒し民主的な社会を手に入れた。
その後のインフラ整備も学校教育の普及も全て日本の資本投下で行われた。
感謝されることはあっても、文句を言われる筋合いは無い。
反省すべき点は恩知らずなチョンに手を差し伸べてしまったことだけだ。

27:名無しさん@13周年
13/02/15 15:31:46.23 /alDCgzr0
不思議な国、日本
売国奴がのうのうと生きていける国って世界中、探してもなかなか見つからないだろうな(`ェ´)

28:名無しさん@13周年
13/02/15 15:31:54.88 wA6me12vP
ここの日本擁護派もデタラメだな。河野を叩ける立場かよ。

>>7
>満州建国は、国際法上の手続きをしっかりと踏んでおり瑕疵がないのに、

満州事変は、九カ国条約や不戦条約違反などを指摘され、
連盟決議でも正当性を認めた他国ゼロ。
国の承認は各国の都合で行われたが。

29:名無しさん@13周年
13/02/15 15:33:37.41 wA7fFM4Q0
まあでも併合と言うのはやり過ぎじゃなかったかとは思うけどね。
保護国か植民地にして、何十年後かの独立を約束しといた方がチョンのプライドを傷つけずに済んだかも知れん。
とはいっても、WWIIで日本が無謀な戦争しなければ、今頃日韓はほとんど同化してたかも知れないなあ。

30:名無しさん@13周年
13/02/15 15:33:47.59 nrfU+OxD0
そもそも軍事力で朝鮮と競ってないんだから背景もなにも関係ない

31:名無しさん@13周年
13/02/15 15:34:03.08 Il2IKTRp0
 
>>21
>しかしその前に、日本側で併合方針決定してる。


まるで意味が通らない。
お前のいう併合方針って、何だ?
条約結んで、その後に実務協議をするのか??

今問題化してるTPPですら、そんな無謀なことしねーだろ( 苦笑 )


>権限剥奪などで、併合前から日本の手中な状況だった。

別に半島が半ば属国化してたのは、併合前後からじゃねーだろ。
お前、何思いっきり自虐させてんだ?
 

>自虐叩きも良いが、叩くならマシな知識を持て。

お前は知識とロジックをせめてまともに磨き上げろよ。
 

32:名無しさん@13周年
13/02/15 15:34:12.39 ANdoXl7v0
こいつのせいで先祖諸共現代の日本人まで罪人扱い
人類史上最悪の冤罪

33:名無しさん@13周年
13/02/15 15:34:17.76 dHSF5RqQ0
>>1
河野洋平って、歴史も知らないんだな
伊藤博文も知らないんだろうな

34:名無しさん@13周年
13/02/15 15:34:52.35 wA6me12vP
自虐を叩く側も偏向してる。
★不都合は棚上げ★

>>7
>慮溝橋で最初に発砲し攻撃を仕掛けたのは中国側であって、
>それが上海に飛び火し戦火が拡大したのは、中国正規軍が日本人居留地を攻撃したから。

慮溝橋は挑発の域を出ない謎発砲に対する日本側の戦闘前進で衝突。
中国の上海攻撃の前に、日本側も占領行動を取り、中国軍と衝突する作戦も認可してる。

35:名無しさん@13周年
13/02/15 15:35:06.08 bKARkKjU0
実家が四国だけど、「河」の付く名前は在日か部落って言われてた

36:名無しさん@13周年
13/02/15 15:35:20.91 /HzN9G2BO
鳩山といい河野といいもう座敷牢に閉じ込めろよ

37:名無しさん@13周年
13/02/15 15:35:55.12 rxiKINyS0
この人はなんでこんなに売国なの?
頭病んでるの?日本に恨みでもあるならもう帰国してほしくない。

38:名無しさん@13周年
13/02/15 15:36:13.32 Il2IKTRp0
 
>>28


↓ってちゃんと書いてんだろ。
反論できねー負け犬バカの遠吠えが


>>7
> 満州国は、国際連盟での加盟が否決されただけ。
> しかもリットン調査団の出鱈目な報告書による不当な議決。

> その結果日本は国際連盟を脱退したとはいえ、ソ連なんてフィンランド侵略の咎で 「 除名 」 。
> それに京都議定書と一緒で、国際連盟にはアメリカはハナっから入ってない。
> 満州国を否定した国際連盟なんて、所詮その程度のシロモノ。

 

39:名無しさん@13周年
13/02/15 15:36:14.08 +JyrDOYz0
     \  __  /
     _ (m) _ピコーン
        |ミ|
      /  `´  \
        ノ´⌒ヽ,
    γ⌒´      ヽ,
   // ⌒""⌒\  )
    i /  (・ )` ´( ・) i/
    !゙    (__人_)  |
    |     |┬{   |   < 余計なこと閃いた!
   \    `ー'  /
    /       |

40:名無しさん@13周年
13/02/15 15:36:17.00 3z+oj93K0
>>33
中学生の歴史の教科書読んだことないレベル
伊藤みどりしか知らないだろjk
息子もアジェンダと双璧の馬鹿だし

41:名無しさん@13周年
13/02/15 15:36:51.69 W6zcoax60
>>36
ダンボールに詰めて、拾ってくださいの張り紙でおk

42:名無しさん@13周年
13/02/15 15:37:04.68 WomSOtwQ0
売国奴は、とっとと氏ね

43:名無しさん@13周年
13/02/15 15:37:08.57 JmeSaNKU0
こんな馬鹿が衆議院議長だったのか。獣の世界を人間の社会に変えた日本の
殖民政策を河野の馬鹿は知らないのか?鳩山といい河野といい社会悪だな。

44:名無しさん@13周年
13/02/15 15:38:08.27 Apy/j+tP0
日本に入国させるな

45:名無しさん@13周年
13/02/15 15:38:18.16 wA6me12vP
>>31
>お前のいう併合方針って、何だ?

「適当ノ時期ニ於テ韓国ノ併合ヲ断行スル事」でもググれ。
伊藤暗殺~併合嘆願の前に、日本側で併合方針を決定してる。

ID:Il2IKTRp0は勉強を基本からやり直し。

46:名無しさん@13周年
13/02/15 15:38:47.90 Il2IKTRp0
 
>>34
>慮溝橋は挑発の域を出ない謎発砲に

バカ
中立を装うのは勝手だが、典型的な自虐史観丸出しじゃねーか
前後完結すらできねーのか( 嘲笑 )

>挑発の域をでない
>挑発の域をでない
>挑発の域をでない


証明してみろよ、負け犬バカサヨ

 

47:名無しさん@13周年
13/02/15 15:39:17.99 1HBghrbb0
河野洋平路線は私が継承します!

         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ      ______
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ    f´
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i    | 賠 韓 竹 慰
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|    | 償 国 島 安
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.   |  を と を 婦
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}   |  し 中 共 問
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!  ノ  続 国 同 題
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/   ̄|  け に 管 を
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'   | る は 理 受
    ノ'气   ´ ‐-‐ `     i'¨7ゞ   | べ  謝 ! 入
     !||' ,           ,イ||/    | き 罪    れ
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.      |  ! と    て
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,     ゝ‐───‐
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_

◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」 橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
URLリンク(u1sokuhou.ldblog.jp)
◆橋下徹 「(従軍)慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
URLリンク(twitter.com)

◆【ニコニコ動画】橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
(平成24年9月27日定例記者会見)

48:名無しさん@13周年
13/02/15 15:39:23.98 SFuY2D5J0
河野とか加藤とか鳩ぽっぽは竹島取られた事すら日本の併合のせいだと言うやつだから、
一回チョンころに騙された経験無いんだろうね。
日本人は悪い。
韓国人は嘘つかない、なんてアカヒに騙された俺みたいに純情可憐だな。
外交だよ。嘘つき大統領の韓国だぞ。

49:名無しさん@13周年
13/02/15 15:40:11.84 JEQF7gz+0
鳩山一郎と河野一郎が一番の癌だよね。

50:名無しさん@13周年
13/02/15 15:40:44.24 /vjj33uIO
「ドイツは軍事力を背景にフランスの独立を奪った」
「中国は軍事力を背景に台湾の独立を奪った」
「アメリカは軍事力を背景に日本の独立を奪った」

どうしようこの…パンドラの箱のようなそれ

51:名無しさん@13周年
13/02/15 15:40:45.00 hfF59RYRO
今更何をしても河野談話が証拠も根拠もない身勝手な信念を背景とした発言だった事実は変わらないよ

コイツの発言にどれだけ朝鮮人の捏造被害がぶら下がった事か

今では20万人強制連行で性奴隷にされたんだとさ、糞河野は反省とやらで、これを認めろってか?

52:名無しさん@13周年
13/02/15 15:40:49.49 IpwhL2jO0
紅の傭兵は、朝鮮はロシアの属国になれってのかw

独立? 帝政ドイツの歩兵伍長のヘルメットかぶって写真撮ってるような
朝鮮の王様なら、ロシアの根こそぎ収奪される植民地もありかもなw

53:名無しさん@13周年
13/02/15 15:40:54.92 /aer6GEA0
河野だけは許されない

54:名無しさん@13周年
13/02/15 15:40:57.27 p4RlQ3l70
日本が軍備によって韓国の独立をいつ妨げたんだよ。

韓国なんて国は戦後にできた国だろ?
1948年8月15日に韓国ができたんだが・・・
第2次世界対戦は1945には終戦を迎えているんだけどな。

もう死ねよくそ老害。ぼけた頭で外をうろつくな

55:名無しさん@13周年
13/02/15 15:41:02.36 7bHhdhii0
>>28
書いてあんじゃん馬鹿かおまえw
盲目すぎんだろ

56:名無しさん@13周年
13/02/15 15:41:05.82 /xkzMlyx0
>>1
嘘をつくな

57:名無しさん@13周年
13/02/15 15:41:08.27 Il2IKTRp0
 
>>45

それのどこが問題だ?
って聞いてる。

条約結んでから併合方針をとりきめる????
バカ
そんなトンデモ併合があるか?
って指摘してんだろ

真正面から反論しろよ負け犬

あと朝鮮が完全独立国だったっていう立証は??
それもすっとばすな!!
 

58:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 15:41:11.11 wA6me12vP
低能サヨ・・・日本は朝鮮を無理に武力侵略し、類を見ない悪政を強いた。
低能ウヨ・・・頼まれたから併合してやった or 安重根が居なければ併合無かった。

国益(対ロシア防衛)のため、朝鮮半島への干渉を計る。
清属国から切り離したが、朝鮮王室がロシアに近づいたりで、日本の干渉を強める。
国権剥奪・抗日弾圧・軍隊解散・皇帝交換など実行。 統監の伊藤は併合消極から容認に転向。
日本閣議で併合方針決定、天皇裁可。後の伊藤暗殺事件で、親日派と早期併合に向かう。
朝鮮系に対する蔑視は存在したが、インフラ整備等では大きな貢献。

59:名無しさん@13周年
13/02/15 15:42:41.12 yo556hDF0
河野さんが自分の財産をすべて韓国に寄付したらいいんじゃないですか

60:名無しさん@13周年
13/02/15 15:42:45.00 A6DU13Yf0
軍事力を背景に朝鮮を独立させた

61:名無しさん@13周年
13/02/15 15:43:03.14 /lzjJIqR0
正しく売国奴

62:名無しさん@13周年
13/02/15 15:43:09.06 uMkaThfqO
>>35
小田原民だけど河野さんは代々の地主さんだよ!
地主のボンボンだから二宮尊徳なんて馬鹿らしいと思ってだな。

63:名無しさん@13周年
13/02/15 15:43:18.36 Il2IKTRp0
 
>>58

反論できねー負け犬自虐史観バカサヨの遠吠えが心地いいwwwwwwwwwwwwwwwwww


死ねよ雑ぁ~魚!!
 

64:名無しさん@13周年
13/02/15 15:43:45.40 c35I6sst0
九鳥山に続き国賊・売国奴が絶えないな。
こういう奴らから日本国籍を剥奪する方法は無いのかね。

65:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 15:44:01.42 wA6me12vP
低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京~重慶)

@通州事件は、日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

66:名無しさん@13周年
13/02/15 15:44:10.18 V3DnkN/Y0
自分では何もしないくせに日本国には土下座を強いる。日本に生まれ
日本の加護を全面にうけ、国民の公共のサービスで安全を確保しているにも関わらず
なぜに日本を地獄に突き落としたいのか。

67:名無しさん@13周年
13/02/15 15:44:55.33 7bHhdhii0
おおっと!バカチョンの本性が出て参りましたなあw
中立を装って中身は日本非難なんてのはもう通じませんよ

68:名無しさん@13周年
13/02/15 15:44:55.54 xxNfNd0QO
きっと河さんっていう在日さんだよね。

69:名無しさん@13周年
13/02/15 15:45:09.93 nrfU+OxD0
>>58
「頼まれたから併合」は矛盾しないな
”渡りに船” 時世の流れが奇しくも併合という形に合流した
中央日報も「網も張る前に魚が飛び込んできた」--。
ってコラムを書いてる
URLリンク(japanese.joins.com)

70:名無しさん@13周年
13/02/15 15:45:23.89 Nq+tbwZG0
韓国の独立を奪ったっていうが、韓国の建国年を知らないんだろうか?

71:名無しさん@13周年
13/02/15 15:45:57.01 TLWLssqA0
もう終わったことをいつまでウジウジ言ってんだ?
日本人は反省が足りないからまた韓国侵略しようとしてるのか?

72:名無しさん@13周年
13/02/15 15:46:09.43 IpwhL2jO0
 シナ大陸に派遣した関東軍の独走をもって「軍部独裁」を言う人もいますが
当時の通信コミュニケーションレベルからして、現地派遣軍の独断専行はどこの
国の軍でも常識でした。ただし、石原莞爾の満州事変とその後の日支事変は内容が
まったく異なります。

満州事変とはなんだったのか、日支事変とは何だったのかが分かれば

「 他国の領域で戦争をする ≠ 侵略戦争  」

ということがわかります。

1905年に日露戦争に勝利した日本は満州に権益を得て(ロシアを追い出して)
ようやく列強の仲間入りを果たしますが、実際の台所事情は膨大な借金に苦し
み、なおかつ列強国家としての支出も賄わなければならない状態でした。

侵略国家のスタートだと思われた人もいるでしょうが、当時の日本人にとっては、
とりあえず他の先進国からの植民地化を免れ、ほっと一息 ついたというところ
だったのです。

当時の中国(清)は革命前夜の状態で、軍閥と呼ばれる戦国大名のような地域
権力が乱立して、とても独立国家と呼べる状態ではありませんでした。
この権力の空白状態こそ、列強の支配が入り込む最大の要因だったのです
(武器の販売と鉄道、沿線の開発)。

73:名無しさん@13周年
13/02/15 15:46:16.08 ku+hK+LD0
せめて現代の先進国たちはと言ってくれ

74:名無しさん@13周年
13/02/15 15:46:19.70 BnARUZJy0
中国の属国だったもんなw

75:名無しさん@13周年
13/02/15 15:46:30.26 hSLqCJvC0
総連幹部だから再入国拒否でいいじゃん、洋平

76:名無しさん@13周年
13/02/15 15:46:52.33 Intg5QQS0
「大清国属高麗旗」って旗を誇らしげに掲げていたのを傭兵は
知らんらしい。ここで高麗とは「Korea」のことだよ。
対外(西洋)的には 朝鮮より高麗の方が通り良かったのさ。

77:名無しさん@13周年
13/02/15 15:46:52.95 Il2IKTRp0
 
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP


>>65
> 低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

これってお前そのものじゃん!!

>>34
>慮溝橋は挑発の域を出ない謎発砲に

>挑発の域をでない   ← ★★★ wwwwwwwwwwwww
>挑発の域をでない
>挑発の域をでない


つまり自虐史観バカサヨID:wA6me12vPは、
てめーの言によると低脳そのものと自爆証明してかしてます

 

78:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 15:47:29.41 wA6me12vP
>ID:Il2IKTRp0

お前は馬鹿が判明してるんだよ。

満州建国の経緯で「国際法上の手続きをしっかりと踏んでおり瑕疵が無い >>7
ほんと馬鹿まるだし。
賢い中学生にすら苦笑されるレベル。

後は朝鮮併合も日中戦も、相手の原因だけをあげつらってるだけ。
低能の典型。

79:名無しさん@13周年
13/02/15 15:47:38.87 QveZRpQt0
元寇の際、朝鮮人が日本に攻めて来て、日本人を大虐殺

80:名無しさん@13周年
13/02/15 15:48:21.04 IpwhL2jO0
 日本が本土への直接侵攻を排除するために、朝鮮半島、旅順、大連、長春に
いたる安全地帯=防波堤を得たことと、沿海州の軍事力の無力化を実現できた
ことが、なによりも日本の安全保障にとって重要でした。

この朝鮮半島~満州を「日本の生命線」と呼んだのは、後の経済利権の意味
合いよりは、純粋に軍事地政学的な意味でした。

さて、日本はその満州の安定化のために南満州鉄道の経営や付近の開発を
行い、軍政、民生の安定化を図ろうとします。不安定な中にも、開発の恩恵を
日本と現地がともに受けた15年が過ぎていきました。

くりかえしますが、この当時現在のような中国という独立した中央集権国家は
機能していません。

この満州の戦国大名に張作霖という軍閥がいたのです。彼は北京の争奪戦に
破れ、日本軍に近づきますが、勢力を蓄えるにしたがって独自の権益を主張し
始めます。
その場所は同じ満州です。日本軍が彼の要求に制限をかけると、張作霖は中国
共産党に接近しました。

いまでこそ中国共産党は中国の独裁政党ですが、当時はそのイデオロギーとと
もにアルカイダ並の危険度で見られていました。日本にとって、その理想はとも
かく、弱肉強食の列強の生存競争の中で共産主義のもたらす非効率と混乱は
国家を失うものと考えられていたのです。
この考え自体は米国、英国も共通しています。

つまり、「国防上もっとも重要な外線地帯で、こともあろうに共産匪が」というわけです。
また、戦後友好関係にあったロシアが共産革命に倒れたことも、大きく影響しました。

81:名無しさん@13周年
13/02/15 15:49:00.86 1ZjaE3oN0
ここまで韓国の側にたって物言うからには何か目的があると思うんだけど…
もしかして鳩山と同じタイプ?

82:名無しさん@13周年
13/02/15 15:49:19.77 NnW8+3bD0
.

83:名無しさん@13周年
13/02/15 15:49:36.40 j5vPaFrnO
この馬鹿は二度と日本の土を踏ませないようにしろよ。

84:名無しさん@13周年
13/02/15 15:49:41.33 rRDxtAIZ0
おまえが日本に禍根を残したことを反省しろくそじじい

85:名無しさん@13周年
13/02/15 15:49:44.09 zTuyljXyO
国家の不利益になる行いをした政治家を取り締まれないのか

86:名無しさん@13周年
13/02/15 15:50:16.47 Il2IKTRp0
 
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP


日本は国際法に則った併合条約を朝鮮と締結しており、国際法上は全く瑕疵がない。
その併合は、中国やロシアに侵略されそうな危機的状況だった朝鮮側から
併合するようにと請われたから、日本は朝鮮を併合してやっただけ。

当時の朝鮮は貧乏で、学校も警察署もなく、平均寿命も20代後半で、
入浴の習慣も、上下水道もない悪臭漂う不衛生な未開の蛮国だった。

日本がもしも朝鮮を 「 侵略 」 する気なら、 いちいち朝鮮半島の原住民の承認を得る必要などない。
ただ単純に武力で制圧すれば済む。それが合法的でスタンダードな方法だ。

しかし日本は列強諸国の承認の下に、正式な日朝両国の同意を書面にして調印した。
もちろん併合は朝鮮議会も大韓帝国皇帝も 『 公式に 』 批准・支持したし、
アメリカやイギリス等の列強諸国もそれを歓迎・承認した。

要するに、日本人は 「 白人が土人扱いしていた朝鮮人 」 を人間扱いしたのだ。
( その日本の優しさが後で朝鮮人を勘違いさせ増長させる原因になったのだが )
当時、ここまで 『 平和的・合法的な併合 』 は世界的にも類を見ない。

 
 

87:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 15:50:41.34 wA6me12vP
.


馬鹿ID:Il2IKTRp0「満州建国は国際上の手続きを踏み瑕疵が無い>>7
馬鹿ID:Il2IKTRp0「満州建国は国際上の手続きを踏み瑕疵が無い>>7
馬鹿ID:Il2IKTRp0「満州建国は国際上の手続きを踏み瑕疵が無い>>7

正解は、他国から条約違反を指摘され、連盟決議で正当性認めた他国ゼロ。


.

88:名無しさん@13周年
13/02/15 15:50:59.78 HdWOYZev0
朝鮮人自身が朝鮮の歴史を馬鹿にしてるんだな

これはきっとこれから先も同じだろう

過去を踏まえることをしない奴等は本気で滅びて欲しい

89:名無しさん@13周年
13/02/15 15:51:04.43 maFDPmO50
河野洋平なんてなんでも
中途半端な世襲の三流政治家w

自民党から飛び出して新自由クラブを立ち上げたものの
結局窮迫してノコノコ舞い戻り
自民党の総裁になっても総理にはなれず

何にも歴史に残せないから
捏造の歴史にのって韓国にいい人ぶって
韓国の歴史に名を残したいんだろう。

日本の歴史に永久に残る汚点を残し
息子の太郎以下m世襲河野一族の子孫にも
重い十字架を背負わせたなw

90:名無しさん@13周年
13/02/15 15:51:10.07 IpwhL2jO0
 話は少しもどりますが、日本は第一次大戦をほとんど損害なしで切り抜け、日露
戦争の借金も返済し、さながらバブル絶頂期を迎えていました。
平成のバブルがそうであったように、社会全体が「イケイケ」の状態でした。

また、重要なこととしてドイツの権益を、日本はほぼそのまま受け継いだのです。

経済を発展させるためには、治安とお金の決済手段の確保が必ず必要です。

中国各地に起こった革命の混乱は、人々(特に裕福で教育を受けた人)を列強の
支配地域に流れ込ませました。

日本は、他の列強が行ったことの無い方法で支配地域の安定化を実践していきます。
すなわち、「殖産興業と教育の実施」です。

これが効果を上げていたことは、当時の朝鮮、台湾で実証されていました。

ここに悲劇の種がありました。

敗戦国ドイツと、大陸での(商売の)機会均等を主張するアメリカの存在です。

91:名無しさん@13周年
13/02/15 15:51:20.35 +fY1M+Zv0
韓国の軍事力の無さを背景にロシア、中国、日本から日本を選ばざるを得なかった

が正解でしょ?

92:名無しさん@13周年
13/02/15 15:51:37.22 +pwwGT3SO
民主党は衆院選に勝ちたきゃコイツは自民党だってアピールして証人喚問すべきなんだよ

93:名無しさん@13周年
13/02/15 15:51:43.77 2dHDggFx0
国賊に鉄槌を

94:名無しさん@13周年
13/02/15 15:52:10.24 64v44fjB0
自己保身のために国まで売れるってすごいよね?
息子はこのまま放置しとく気なの?

95:名無しさん@13周年
13/02/15 15:52:26.93 Il2IKTRp0
 
>>78


↓ほらよ!

反論してみろ! 自虐史観丸出しの低脳バカサヨ( 嘲笑 )


>>86
>>86
>>86
>>86
>>86
>>86
>>86
>>86


 

96:名無しさん@13周年
13/02/15 15:53:27.34 IpwhL2jO0
 ドイツは、敗戦とベルサイユ体制下にあったとはいえ、その科学力つまり、軍事・兵器
の開発力においては第一級の先進国でした。

中国での権益を失ってはいましたが、依然ドイツ製の武器弾薬、軍事技術は、高い
評価を得ており、さっそく混乱状態の中国に進出をかけていきます。

ドイツは、有名な黄禍論を展開して、日本の権益伸長に警告を発するプロパガンダを
主張していきます。

一方アメリカは、米西戦争後行き詰った国外市場開拓と第一次大戦後の不況対策と
して、むちゃくちゃな「機会均等」要求をだしてきました。

これはいうならば、あなたが一生懸命苦労して道路や鉄道、銀行などを作って整備して
きた地域で、何の負担もなく商売させろという要求です。

まあ、アメリカのスタンスは今でも変わっていないですが。

この両者が、『「中国の胴体に日本の頭をのせた巨人」が、西欧文明を破壊する』という
ような黄禍論のプロパガンダをもとに(ある意味真剣に信じていた?)
日本の支配地域に影響力を伸ばしてきたのです。 ドイツ系アメリカ移民が、重工業分野
での地位を飛躍的に向上させていたことも影響しました。

くりかえしますが、まだ抗日運動激化前夜です。

97:名無しさん@13周年
13/02/15 15:53:38.60 3t7vTAZs0
これから「日本から経済協力を引き出した」ければ、竹島から退いてもらわんとな。
「日本は経済力を背景に韓国の独島を奪った。明確な反省を」とか言われる前提で。

98:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 15:53:54.22 wA6me12vP
.


無知に無知を重ねるID:Il2IKTRp0

-------------------------------
ID:Il2IKTRp0 >>86
その併合は、中国やロシアに侵略されそうな危機的状況だった朝鮮側から
併合するようにと請われたから、日本は朝鮮を併合してやっただけ。
-------------------------------

あのね、
当初は、朝鮮は、日本が清から切り離した後、ロシアに近づく動きを見せたの。
だから日本の干渉を強め、併合の方向に向かった。


.

99:名無しさん@13周年
13/02/15 15:54:38.42 lfg+cGlXO
老害が小遣い稼ぎに韓国で猿芝居してるだけだしそんなに熱くなるなよ
生暖かい目で見守ってやろうや

100:名無しさん@13周年
13/02/15 15:54:41.67 RUzEpU8oP
今朝の産経に、「外患誘致罪は死刑しか無い」
という書き出しで始まる記事があるのを知ってるか?

101:名無しさん@13周年
13/02/15 15:54:52.06 Il2IKTRp0
 
>>87


↓最初に簡潔明瞭に論破してんのに、

いつまでも 「 文字すら読めない 」 ふりして話を戻しループさせるのが関の山の、

負け犬低脳自虐史観負け犬の遠吠えw


7 自分:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/15(金) 15:24:51.15 ID:Il2IKTRp0 [1/11]
満州国は、国際連盟での加盟が否決されただけ。
しかもリットン調査団の出鱈目な報告書による不当な議決。
その結果日本は国際連盟を脱退したとはいえ、ソ連なんてフィンランド侵略の咎で 「 除名 」 。
それに京都議定書と一緒で、国際連盟にはアメリカはハナっから入ってない。
満州国を否定した国際連盟なんて、所詮その程度のシロモノ。

 

102:名無しさん@13周年
13/02/15 15:55:18.11 +fY1M+Zv0
反日在日理想の内閣

小沢一郎 総理大臣
鳩山由紀夫 副総理
河野洋平 外務大臣

103:名無しさん@13周年
13/02/15 15:55:42.12 IpwhL2jO0
 こうした背景のなかで満州事変は起こります。

中国共産党、民族自決と並べば、当時のアメリカ大統領ルーズベルト、そしてアメリカ
からの支援を受けた新生国家のソ連が、どれほど支援を送ったかが容易に想像でき
ます。

民族自決そのものは欧州を対象にしていましたが、中国の軍閥はこれを自分の権益
確保の手段として取り入れ、一方で共産主義と対峙していました。
中国の場合、共産党も軍閥のひとつとしての側面をもっています。

複雑ですね。

ともかく、日本ののど元に中国共産党と接近する張作霖が出現した以上これを排除し
ようと関東軍は行動を開始します。張作霖その人のみを排除する爆殺をおこなったのです。
本来、これで問題は解決するはずでした。
すくなくとも関東軍はそう考えていたようです。

しかし、張作霖の後を継いだ息子の張学良は日本に対する敵対的な行動を取るように
なり、南満州鉄道のすぐ横に新しい鉄道路線などを建設し、安価な輸送単価で南満州
鉄道を経営危機に追い込みました。
これに危機感を感じた関東軍は再三に渡り抗議しますが聞き入れられず、石原莞爾、板垣
征四郎の指導のもと、満州事変を決意します。

104:名無しさん@13周年
13/02/15 15:56:00.26 c35I6sst0
河野談話は未来永劫日本に禍根を残す。
日本が世界に向かって前向きな姿を見せることへの足枷となり続けるのだから。

105:名無しさん@13周年
13/02/15 15:57:42.33 3t7vTAZs0
自民にも嫌な奴がいたもんだなあ、息子はまだ残ってるか。
ルーピーよりオツムが回るのがタチ悪いが。
まあ金と票で徳洲会と創価学会の強姦訴訟のも切れないから、嫌なら今後の選挙で切らせるしかないな。

106:名無しさん@13周年
13/02/15 15:57:54.48 IpwhL2jO0
 先に共産主義の非効率さと混乱は、列強の生存競争の中では亡国に値する。
その考えは米国、英国も同じだ。と書きました。

では、なぜアメリカ大統領はソ連や中国での共産党の活動を支援したのでしょう?

この答えはいくつも説がありますが、まず北米大陸外のことであったことと、彼らの人権
思想にあるといわれています。

自国の経済システムに影響するのは回避するが、他国のダメージにつながることは進め
るというわけです。

そしてアメリカ人の行動様式の特徴である「人権意識」こそ列強によって蚕食されていた
中国大陸の人々への強烈なシンパシーと、それをもたらした列強(特に日本)への憎悪と
なって現れたのです。 人種差別による優越感も大きな要素です。

政治的に未熟という表現は何度もされていますが、もともと移民の国であり本国からの
過酷な税に対して立ち上がった国であることがこうした単純で(純粋で)傍若無人な行動を
引き起こしているのは、今でも変わっていません。

これはアメリカ教という宗教かもしれません。
単に経済的な目的だけなら、当時はるかに日本との貿易額が上回っていたからです。

民間や草の根の交流、あるいは経済交流していれば戦争は無くなる?本当にそうでしょうか?

107:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 15:58:05.27 wA6me12vP
>>101
満州建国が「国際上の手続きを踏み瑕疵が無い」発言してる時点で馬鹿が判明。
後は何を言っても馬鹿は消せない。

108:名無しさん@13周年
13/02/15 15:58:56.39 ouuuDVml0
外患誘致罪で即刻逮捕にあたいするな。

109:名無しさん@13周年
13/02/15 15:59:00.97 Il2IKTRp0
 
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP


>>98

詭弁に詭弁という恥の上塗りさせるだけの、低脳自虐史観バカサヨ


露死唖が侵略でなく、
姦酷親日派の迎合が日本の侵略扱いになる論拠は?

当時は国際法上の手続きすら踏まないのがスタンダードだったのに、
わざわざ国際法に即した条約行為が侵略になる、
国際法上の論拠は?

逃げねーで答えてみろよ、負け犬バカサヨ

 

110:名無しさん@13周年
13/02/15 15:59:39.95 Kxocqks80
売国奴

111:名無しさん@13周年
13/02/15 16:00:06.65 IpwhL2jO0
 ともあれ、日本軍=関東軍はその任務とする満州の安定のため軍事行動をおこし、
日本政府の不拡大方針を無視して、当初の予定線まで進出した後、停戦します。

なぜ不拡大方針に逆らったのか?

これは外交ではなく、軍事行動だからです。敵の策源地を残して停戦はできません。
よく覚えておいてください。これが戦争です。

ではなぜ政府は不拡大方針を出したのか?

なにより、アメリカとの衝突を回避することと、他国の動向が見えないことでした。ドイツ
は完全に反目でしたから、この場合英仏です。

結果、英国、仏国とも国際非難の署名には「極めて消極的」でした。ただ、アメリカは
スティムソン・ドクトリンでパリ不戦条約違反と中国主権の侵略行為として激しく日本を
非難します。

日本のとった行動は、満州の武力占領ではなく、満州国(清の後継国家)の樹立でした。
これはこれで、満州の人にとってはいいことなのですが、問題は清を放逐し漢民族の
独立国家建設を目指す民衆(おもに学生や知識階級)のナショナリズムに火をつけて
しまったことでした。

満州族 VS 漢民族 の様相が加わったのです

112:名無しさん@13周年
13/02/15 16:00:32.64 q8eq7NiN0
中国やプラハなら確実に殺されてるレベル
アラブなら首がさらされてるレベルだろ?

113:名無しさん@13周年
13/02/15 16:01:03.44 qHSGfrpK0
逆だろバーカ、日本が手を出さなきゃ今頃チョン民族は居なくなってたんだよ、そこんとこよーく考えろや。
ホント日本はバカなことをしてしまったなぁwあんなやつら放っておけば良かったのになぁww

114:名無しさん@13周年
13/02/15 16:01:11.35 Il2IKTRp0
 
 
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP



>>107


なにゆえに 「 瑕疵がある 」 のかは絶対に説明できない、

負け犬自虐史観バカサヨの遠吠えが心地いいwwwwwwwwwww

死ねよクズ

 

115:名無しさん@13周年
13/02/15 16:01:27.30 cTWIFTb/0
示談金を払って和解が成立したのにね

116:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 16:01:34.99 wA6me12vP
.


ID:Il2IKTRp0は妄想患者である事も判明

>>109
>露死唖が侵略でなく、
>姦酷親日派の迎合が日本の侵略扱いになる論拠は?

俺は「ロシアなら侵略でなく、日本なら侵略」
なんて一言も書いてないぞ。

侵略の定義そのものが厳密とは言えない。


.

117:名無しさん@13周年
13/02/15 16:01:40.22 U/X/sDCj0
余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、まあ善かつたと思つた

118:名無しさん@13周年
13/02/15 16:02:11.90 yjWTKPEE0
ホロン部沸きまくりwwwww
どこまでいっても卑屈な民族wwwチョーセンジンwww
ま、チョーセンジンなんか青イソメ(別名チョウセンゴカイ)以下なんだからどうでも良いが

119:名無しさん@13周年
13/02/15 16:02:19.78 IpwhL2jO0
 結論からいうと、連合国の認識では、この満州事変そのものは日本の侵略行為には
あたらないとするものでした。

日本の敗戦時、東条と対立して軍を追われた石原莞爾には逮捕命令は出ていません。

その理由として

当時の国際的な常識である国家生存権の行使と、実施された手段と、受益者のバラ
ンスを見た場合に、満州民族の民族自決にあたると判断されたからです。

一方、支配地域を追われた軍閥&共産主義勢力はアメリカ・ソ連・ドイツの支援を得て
大陸随一となった日本への反撃を始めます。

視点を当の中国人に合わせると、未だ戦国大名レベルの軍閥が外国の支援を得つつ
勢力拡大や離合集散を繰り返している状態です。アフガンの北部勢力みたいなもんで
すね。

この満州国建国の合間に、1932年第一次上海事変がおこります。
列強の目を上海に向けるため、日本が仕掛けた局地紛争です。

一応、ここまでで、単純な「中国の人」なるものは存在せず、大国の利権と軍閥、政治
勢力の混沌とした勢力争いが、より大きな戦争の火種になっっていった・・と理解できた
でしょうか?

120:名無しさん@13周年
13/02/15 16:02:59.26 JqXGbPz+O
リアルでチョンだシナだ言ってる奴見たことねーだろ?まともな人や国を背負う立場の人は
日本が先に侵略戦争した歴史を知ってるから言わない、反日なのが当たり前なことをしたと。
言ってる奴はさ、そういう立場の人でもないくせに日本人だということに自尊心を感じ
国籍以外で誇れるものがないからそんな風になるんだよ
国籍以外のパラメータが低すぎるから、自尊心を支える国籍に固執し同化しようとするんだよ
確固たる自我がない証拠、普通の人は物事を客観的に見れるからそうならない
で、熱くなれるものが欲しい、誰かの役に立ちたい目立ちたいって
動機でネトウヨなって群れてるけど、そんなことは暴走族でもやってんだよ
リアルでやるだけ暴走族の方がまし、お前らネトウヨのやってることは
あいつキモいから無視しようぜ、とクラス中にメール送り、参加しなかった奴は
次のターゲットにするような陰湿な苛めと同じ
2ちゃんでも軽度の奴いれて2000人はいるんじゃねーか。総人口の0,0001%以下で数も暴走族以下で
相手してる在日にもネトウヨがいるとして人口比率で見たら2000人に対して10人
まさに多数で少数苛める関係、強い所からしか攻撃出来ない弱い人間だよ
しかも在日は民主党な、スポーツ選手叩いてるの在日な、等勝手に色分けして悪質
普段叩かれる在日が何でお前らと同じ叩きするんだよ
元から味方もいないし敵もいないのに、何で応援する政党が決まってるんだよ
答えは、そうあってくれないとネトウヨが困るから、敵がいないと熱くなれない、
目立てないから。フリーザやセルがいないと成り立たない漫画と同じ
唯一のお隣でライバル意識もあり、反日感情も高く情報も入ってきやすいお隣は絶好の鴨
全部自分が有利な所から発言して楽しめるように設計された発想

121:名無しさん@13周年
13/02/15 16:03:27.74 WrakLt2E0
>>107
とりあえず、あなたは先に知識を仕入れてからにしな。
幼稚すぎる

122:名無しさん@13周年
13/02/15 16:03:42.81 M9VqaFrkO
反省のため、今後一切半島には関わりを持たないように努めたいと思います

123:名無しさん@13周年
13/02/15 16:04:27.65 Ysnm4wYs0
自民党元総裁が言うのなら現執行部もそれに倣う必要があるだろうな

124:名無しさん@13周年
13/02/15 16:05:14.90 uNY255tj0
>>1
このジジイ歴史知らなさ杉

125:名無しさん@13周年
13/02/15 16:05:19.54 +fY1M+Zv0
うーん、ポッポや河野洋平はアホだけど

中国、ロシアに侵攻されそうになって日本に助けを求めた
じゃなくて中国、ロシア、日本全てが朝鮮に侵攻しようとしてて、
朝鮮王朝もどうしようもない状態だったため(自分達で国を治めていく力も財もない状態にしていた)
当時一番信頼できる日本に頼った

だろ?日本も狙っていた事は確かで朝鮮がアホみたいに滅亡国家邁進だったことも確か

126:名無しさん@13周年
13/02/15 16:05:21.94 IpwhL2jO0
つづきです

歴史というものは、立場・視点によって変わります。
客観的 ・ 多面的にアプローチする習慣が必要です。

さて、日清・日露戦争~対ドイツ戦争と日本の10年毎の対外戦争は続いてきましたが
これらは明治維新からわずか1世代の間の出来事です。

「極東の未開国」と思われていた有色人種の国家が憲法や議会を持ち、地下鉄が走る
世界最大の首都を持つ列強にのし上がってきたことは、今の日本人が中国の発展に
抱く危機感とは比較にならないほどの「脅威&驚異」そのものでありました。

対ドイツ戦の結果日本が手に入れた中国の権益は、山東省に関わるものと、内南洋に
関わるものがあります。
歴史の本では、日本の中国に対する要求がエスカレートするきっかけとなった方に目が
いきますね。

しかし、国際的な緊張をはらんだものとしては、はるかに「内南洋=中部太平洋」の方が
重要でした。

127:名無しさん@13周年
13/02/15 16:05:25.36 Il2IKTRp0
 
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP


ほらな!

さっそく逃げやがった。

お前のバカ丸出しな文脈だろ、侵略=国際法的に違法、は! (゚Д゚)ゴルァ !

落書き返す暇あんなら、

↓にもさっさと答えろよ、時間稼ぎバカの負け犬


>>109
>当時は国際法上の手続きすら踏まないのがスタンダードだったのに、
>わざわざ国際法に即した条約行為が侵略になる、
>国際法上の論拠は?

>逃げねーで答えてみろよ、負け犬バカサヨ

 

128:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 16:05:50.66 wA6me12vP
.


馬鹿ID:Il2IKTRp0「満州建国は国際上の手続きを踏み瑕疵が無い>>7
正解は、他国から条約違反を指摘され、連盟決議で正当性認めた他国ゼロ。

馬鹿ID:Il2IKTRp0「朝鮮はロシアの侵略を恐れ、日本にすり寄った」
正解は、当初はロシアに近づく動きを見せた朝鮮に対し、日本側が弾圧含む干渉を強めた。

妄想ID:Il2IKTRp0「露死唖が侵略でなく、日本は侵略扱いになる論拠は?>>109
俺はそんな事はどこにも書いてない。
ただ朝鮮側の併合嘆願の前に、日本は朝鮮の国権剥奪や抗日弾圧を行い、併合方針も決定。


.

129:名無しさん@13周年
13/02/15 16:06:06.79 33z/F3pH0
>>120

リアルで「ニガー」だの「毛唐」だの言ってる奴も見たことないだろ?
つまりはそういうことだw

130:名無しさん@13周年
13/02/15 16:07:42.35 SJy+KJX10
>1
日本政府は何でこいつに渡航許可出したんだ?

131:名無しさん@13周年
13/02/15 16:07:47.32 M/4OunIyO
>>1
コイツ隠れ共産党員だろ?www

132:名無しさん@13周年
13/02/15 16:08:13.10 Il2IKTRp0
 

ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP


>>128

(゚Д゚)ゴルァ !

いつまで>>127から逃げてんだ? 弱虫毛虫の負け犬バカサヨ!!

さっさと答えろよ、

まとめでフルボックにしてやっからwwwwwwwwww

 

133:名無しさん@13周年
13/02/15 16:08:24.87 EQZ5dpjA0
政府は河野を名指しで批判するべきだ。
鳩山、村山以上に問題行動だよ。

134:名無しさん@13周年
13/02/15 16:08:25.45 IpwhL2jO0
 米国は、せっかく武力で日本を開国し、その利権を拡大しようとしていた矢先、国内
の内戦で大きく国力、発言力、機会を後退させていました。

ことあるごと に「機会均等」の要求を出すのもこうした背景があります。

そんなただでさえ、苦々しい思いでいるところに本土~マーシャル~フィリピンの生命
線を直接脅かす存在が現れたのです。

さっそく、中部太平洋の非武装化の条約が締結されますが、両国の軍事的対決が
運命付けられた瞬間でもありました。
米国は仮想敵国のトップに日本を置くことになり、日本の仮想敵国のトップはソ連で
したが海軍の仮想敵は米国になりました。

民主主義国家では国民の意思が政策に反映します。戦前の日本がそうであったように
米国民は利権の拡大を求めていました。特に南北間の経済格差は深刻さを増し、日本
を始めとする国からの競争に晒されていました。
黒人差別撤廃によって、人件費の高騰についていけなかったのです。
第一次大戦は、米国の国内経済格差、金融力の格差をさらに増大させてしまいました。

移民による安価な労働力に支えられていた(今でもですが)米国経済は、内部的な矛盾
の解決を対外政策によって打破しようと試みはじめます。

公共 事業のモデルであり、世界恐慌を乗り切ったといわれたニューディール政策につい
ては現在完全な失敗であったことがわかっており、巨額の財政赤字と回収不能の海外
債権(まるで今の日本みたいですねw)にあえいでいた-

これが当時の米国の姿であったのです。

135:名無しさん@13周年
13/02/15 16:08:27.62 sBMxhFWC0
おい腎臓河野、よく歴史を勉強しな。

136:名無しさん@13周年
13/02/15 16:08:34.51 wppOLsL10
蒸し返すな

137:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 16:08:57.92 wA6me12vP
>>127
お前の馬鹿を整理してやったぞ>>128
少しは自覚しろ。逃げずに。

138:名無しさん@13周年
13/02/15 16:09:52.93 sziare5U0
こいつと鳩山は額に「売」と書いて中国に引き渡したほうがいいわ

139:名無しさん@13周年
13/02/15 16:10:37.89 IpwhL2jO0
 もっとも、これらの状況をもって「戦争を引き起こしたのは米国の責任」などと言うつもり
はありません。

むしろそうした考えでヨーロッパに派兵した米国は、期間の割りにはひどい損害をこうむ
っていました。米国民=議会は明らかに戦争を避ける意思を持っていましたし、荒廃した
国からは賠償金も、貸したお金も回収できないことを学んだのです。

英国の借金踏み倒しに、主要な企業や美術館の所蔵品を投げ売りするように迫ったのは
有名な話です。

そんなただでさえ、苦しい思いでいるところに、移民で余剰労働力を米国に送り自国に送金
し、一方では中国で勢力を伸ばし、殖産興業に成功し、軍事的には直接脅威となった、

「元獲物の日本」

を当時の米国の為政者がどう見ていたか容易に想像できるでしょう。歴史的には、こうした
米国の独善的で近視眼的な政策が、最終的に中国大陸の共産化を招き、全ての権益を
結局失うことになるのですがここでは深く触れません。

こうした米国の状況に近づいた国・・・それは孤立無援の新生共産主義国家ソ連そして、
敗戦国ドイツです。

意外ですか?

ところが、日本と米国ほどこの両国からの諜報活動に翻弄された国はないといえます。
日本もゾルゲ事件のはるか前から、仕掛けられていましたが、人種的な差異からより深刻
な影響があったのは米国です。

140:名無しさん@13周年
13/02/15 16:10:48.94 g2vEv/Db0
実際は莫大な負債の肩代わりさせられただけなんだけどな

141:名無しさん@13周年
13/02/15 16:11:20.45 yjWTKPEE0
>>120
リアルでシナチョン言ってますが?
ところで自らの出自と国籍を誇れない在日って惨めやね
母国は食糞国家やしエラハリ釣り目でブサイクやし将来の発展も望めない
清潔で豊かな日本に寄生することで生存を許されている生物アオイソメ=在日

142:名無しさん@13周年
13/02/15 16:11:21.71 9hpUjliQ0
死ね国賊!

143:名無しさん@13周年
13/02/15 16:11:24.26 Il2IKTRp0
 
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP


>>173

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工


↓へのお前の答えらしきレス、 てーんで見えねえwwwwwwwwwwww

一体全体どこに回答したのか、さっさと答えろよ、時間稼ぎバカの負け犬wwwww

いつまでまぬけな逃亡劇を惨めったらしく繰りかえすんだ??


>>109
>当時は国際法上の手続きすら踏まないのがスタンダードだったのに、
>わざわざ国際法に即した条約行為が侵略になる、
>国際法上の論拠は?

>逃げねーで答えてみろよ、負け犬バカサヨ

144:名無しさん@13周年
13/02/15 16:13:35.71 yjWTKPEE0
ホロン部わきまくりー

祭りじゃ!

145:名無しさん@13周年
13/02/15 16:13:39.82 CxTBhUvU0
当時の時代背景も考えず
何めちゃくちゃなこと言い出してんだよ
これが通るならヨーロッパに行って各国に反省を促してこいよ

146:名無しさん@13周年
13/02/15 16:14:10.90 rd3W01kV0
河野の再入国を認めるな。

147:名無しさん@13周年
13/02/15 16:14:14.09 OgrII9u3P
日本が清から独立させたんだけどな、血を流して、
それでも彼らは国家経営やれなかったわけさ、
当時の朝鮮は港だとか、軍事的要衝を
ロシアとかに売ったりしてたからね、たまんないよそんな事された
らね、仕方ないから日本が借金
肩代わりしてその時のお金も返してもらってないし、

インフラに使ったお金資産も置いてきたし、
今は国ごとプロ被害者やるのに河野さんみたいのを使って
コソコソやってたわけだね。

 日本だってエベンキさんには結構侵略されてたんだけどね、
上手だよ、寄生○のプロだよね。

148:売国奴河野
13/02/15 16:14:20.32 +utwjuXFO
政治家に日本を売って金を貰っている人間がいるのはおかしい!

149:名無しさん@13周年
13/02/15 16:14:23.91 +fY1M+Zv0
韓国は「何で当時中国もロシアも日本も朝鮮王朝を狙ったのか」を省みないからなおかしくなるんだよな

自分達でボロボロの政治を行って支配者層のみが贅沢をしてた為国として立ち行かず他国が干渉し始めた

150:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 16:14:27.15 wA6me12vP
.



馬鹿ID:Il2IKTRp0「満州建国は国際上の手続きを踏み瑕疵が無い>>7
正解は、他国から条約違反を指摘され、連盟決議で正当性認めた他国ゼロ。

馬鹿ID:Il2IKTRp0「朝鮮はロシアの侵略を恐れ、日本にすり寄った>>86
正解は、当初はロシアに近づく動きを見せた朝鮮に対し、日本側が弾圧含む干渉を強めた。

妄想ID:Il2IKTRp0「露死唖が侵略でなく、日本は侵略扱いになる論拠は?>>109
俺はそんな事はどこにも書いてない。”侵略”なる語を論じてない。
ただ朝鮮側の併合嘆願の前に、日本は朝鮮の国権剥奪や抗日弾圧を行い、併合方針も決定。



.

151:名無しさん@13周年
13/02/15 16:14:45.16 P1CGf2FJ0
売国奴親子を日本から追放しろよ。

152:名無しさん@13周年
13/02/15 16:15:05.46 82v6MSke0
当時、韓国なんていう国家は微塵もなかったんだが。

153:名無しさん@13周年
13/02/15 16:16:32.12 i3yhK2WM0
なんでこんな奴を韓国に行かせたんだよ。自民党は。
しっかりやれよアベちゃん。

154:名無しさん@13周年
13/02/15 16:17:44.51 aah8F1Wa0
日本が併合しなけりゃシナの属国で土人国家だろw

その後ソ連に吸収されて共和国の一つになってただろがww

結局は北朝鮮の様な国にしかなってねーよアホwww

155:名無しさん@13周年
13/02/15 16:17:54.88 T+GQGOVPT
は?
もともと独立してなかっただろ
歴史の勉強しろよ
つかなんでこいつまだ政治家なんかやってんの?

156:名無しさん@13周年
13/02/15 16:19:50.06 +utwjuXFO
本当におかしい!
こんなのが政治家やってちゃ駄目だよ!!

157:名無しさん@13周年
13/02/15 16:20:20.42 ZrvPohtD0
>河野洋平

こいつ、誰かに殺されないかなぁ.....。

殺されたら、こいつの(息子の)事務所と自民党本部に祝電打つのに.....!

158:名無しさん@13周年
13/02/15 16:20:50.15 +UK5H8fF0
.

    負けたクズバカチョン韓国朝鮮が反省しろよwww 弱いから負けたんだろwwww 

    なんで負けたクズが後から偉そうなんだよwwwwwwwww 


 

159:名無しさん@13周年
13/02/15 16:20:51.44 Il2IKTRp0
 
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP

自虐史観丸出し低脳バカサヨの捏造とロジカルチョンボの自爆ログ

・満州事変で、他国から条約違反を指摘され、連盟決議で正当性認めた他国ゼロ。
↓真実!
満州国は、国際連盟への加盟が否決されただけで、しかもリットン調査団の出鱈目な報告書による不当な議決。
その結果日本は国際連盟を脱退したとはいえ、ソ連なんてフィンランド侵略の咎で 「 除名 」 。
それに京都議定書と一緒で、国際連盟にはアメリカはハナっから入ってない。
満州国を否定した国際連盟なんて、所詮その程度のシロモノ。 

・当初はロシアに近づく動きを見せた朝鮮に対し、日本側が弾圧含む干渉を強めた。
↓これをつっこんだら、侵略の定義云々でごまかした挙句、侵略じゃないって認めた( 苦笑 )
露死唖の行為は侵略でなく、姦酷親日派に迎合した日本が侵略呼ばわりされる論拠は?

・ただ朝鮮側の併合嘆願の前に、日本は朝鮮の国権剥奪や抗日弾圧を行い、併合方針も決定。
↓こうつっこまれたまま逃亡中
TPPでも契約前に事前協議するのに、国の併合はいきなり条約後に協議しろ??
そもそも朝鮮は死那畜の半属国だったのに国権剥奪? しかも抗日弾圧が違法???

※ID:wA6me12vPのバカが絶対スルーしまくる、重要テーマ!!  ← ★★★ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>109
>当時は国際法上の手続きすら踏まないのがスタンダードだったのに、
>わざわざ国際法に即した条約行為が侵略になる、
>国際法上の論拠は?
>逃げねーで答えてみろよ、負け犬バカサヨ


さーて、負け犬ID:wA6me12vPは話を前に進められるかな?wwwwwwwwwwwwwwwww

160:名無しさん@13周年
13/02/15 16:22:17.05 IpwhL2jO0
 第一次大戦後のルーズベルトが強烈な共産主義シンパであったことはよく知られていま
すが、これは冷戦前までの米国の基本スタンスでもありました。

第二次大戦でドイツとソ連が戦ったことは誰でも知っていますが、その直前フィンランドと
ソ連が戦争したときに、英仏両国は、ドイツに石油を送っているソ連のコーカサス油田へ
の爆撃を真剣に準備していました。
当時、ポーランド分割を仲良くやってのけたのがドイツとソ連だったのです。

この行動に暗黙の了承をしていたのが、米国です。

このソ連VSフィンランド戦争(1939年)の結果、ソ連は12月14日付で国際連盟から除名
されています。

連合国VS枢軸国とか、自由主義VS全体主義とか言われますが、そんな単純な構図は後で
付け加えられたものです。
政治体制的には日本と英国は非常に似た形態でした。松岡 洋右外相が国際連盟を脱退し
たことは、米国に大義名分を与えないという戦略からは大失敗でした。

侵略国家という概念も、大変いかがわしいものです。

いきなり本土決戦を受け入れられる国は、地積のある米国、ソ連、中国など一部の国しか
ありえません(今の特殊な日本自衛隊をのぞく)。しかも当時の列強の軍隊は例外なく侵攻
型の軍隊です。これは外征軍ということです。
開国以来、日本が進めてきた独立の保持とは、いかに外国からの軍事行動を、本土から
遠ざけるかにありました。
四方の海を内堀に見立てて、朝鮮半島を出丸、満州を武者駐屯の曲輪として考えていたこと
が国防施策に見てとれます。

戦国時代に、農民の土地や財産が一顧だにされなかったように、当時のどの支配地域の権利
も、大国の生存競争の前には無視される運命でした。その唯一の例外こそ、帝国大学を設置し

161:名無しさん@13周年
13/02/15 16:23:07.25 Il2IKTRp0
 
 
朝鮮併合は、韓国が懇願して日本がOKした↓と、日韓併合条約にはっきりと書いてあんだろ( 苦笑 )。

満州国は、国際連盟への加盟が否決されただけ。
しかもリットン調査団の出鱈目な報告書による不当な議決。

その結果日本は国際連盟を脱退したとはいえ、ソ連なんてフィンランド侵略の咎で 「 除名 」 。
それに京都議定書と一緒で、国際連盟にはアメリカはハナっから入ってない。
満州国を否定した国際連盟なんて、所詮その程度のシロモノ。

朝鮮併合や満州建国は、国際法上の手続きをしっかりと踏んでおり瑕疵がないのに、
侵略だなどと一方的に決めつける詭弁こそ救いがたい無理がある。

慮溝橋で最初に発砲し攻撃を仕掛けたのは中国側であって、
それが上海に飛び火し戦火が拡大したのは、中国正規軍が日本人居留地を攻撃したから。

あの東京裁判でさえもこれが認められている。
なので、シナ事変のそのものは問われず、開戦責任について、臭いものに蓋をするかのごとくスルー。
それを問えば、連合国の 中 華 民 国 側 の 開 戦 責 任 がばれてしまうから。

欧米列強に支配されていた東南アジアオセアニア地域に進攻したが、それも侵略なのか?
 
 
● 日韓併合条約 1910 ( 明治43 ) 年8月22日調印

 > 第一条 韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且永久に日本国皇帝陛下に譲与す。
 > 第二条 日本国皇帝陛下は前条に掲げたる譲与を受諾し且全然韓国を日本帝国に併合することを承諾す。
  ( 以下略 )
 
 

162:名無しさん@13周年
13/02/15 16:23:48.59 uJHvNe300
ホロン部
湧いてるのは、旧正月終わったからだろうねw

163:名無しさん@13周年
13/02/15 16:24:25.74 NnW8+3bD0
.

164:名無しさん@13周年
13/02/15 16:24:31.51 /XuoIzLq0
河野洋平って本当に何者?
本当に日本人?
なんでこんなに考え方偏ってるの?
もう韓国に帰化しちゃって、
帰ってくるなよ

165:名無しさん@13周年
13/02/15 16:24:39.62 zh+/Hk0T0
これも河野談話ですか?

166:名無しさん@13周年
13/02/15 16:25:08.74 +ZfeoPBgO
ロシア、中国の操り人形が、独立国という河野洋平の馬鹿マヌケ。

167:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 16:25:47.40 wA6me12vP
満州事変(当然、満州建国の過程を含む)は、正当性を認めた他国ゼロ。
国自体は、各国の都合で承認してるが。

発狂患者ID:Il2IKTRp0 >>159
彼の症状 >>150

168:名無しさん@13周年
13/02/15 16:26:12.40 QPHqPWMJ0
河野洋平も鳩ポッポも、加藤も、日本は政治家が無責任すぎるだろ
ハニートラップに引っかかっているんだろうな

169:名無しさん@13周年
13/02/15 16:26:18.91 w05BXLjz0
  
河野洋平は田中真紀子の民主党に行きたかったが、2009年7月21日に国会議員を引退。 

河野洋平は自身の選挙区を牧島かれんに譲った。

息子の太郎とは選挙区は別。
  

170:名無しさん@13周年
13/02/15 16:26:28.84 Il2IKTRp0
 
 
 
侵略戦争だから罪深いというのからしてナンセンス。
歴史上の戦争というシロモノを論ずるにあたって、いちいち罪の概念を持ち込むのは
一方的に被害者面するバカバカしさを自覚できないだけ。
あ、自覚したくないのか、反日左翼的な思惑でw

アメリカの東京大空襲や原爆投下などは非戦闘員の大量虐殺だし、
在留邦人の強制収容やアーロン収容所における日本軍捕虜の扱いなどは、ハーグ陸戦条約違反。
連合国側には、戦時国際法違反が非常に多かった。
日本はバカ正直なまでに、国際法を遵守しながら太平洋戦争を戦っていたのに。
( 強いて言えば真珠湾宣戦布告は?だが、当時もそれ以降も、宣戦布告がされた戦争はほとんどない。 )

連合国側のそれらの戦争犯罪が問われなかったのは、彼らが戦争に勝利したからだけの話。
よって日本の 「 過ち 」 とは、 ★ 戦 争 に 負 け た こ と 、ただそれだけのことであり、
それ以上でもそれ以下でもない。

ましてや過去の話は、その当事者だった過去の者が清算すべき。
現代社会人が直接的に責任を負うよう言われる筋合いすら、ない( 苦笑 )。

まぁまるで時間のカンニング ・ ペーパーを使ってるかのごとく、今になって戦争被害だのとうるさい連中は、
何かしら努力でもして 「 戦争の被害を受けた当時 」 に生まれたわけですらないので、
彼らの侵略だの被害だのといった抗議には、鼻糞ほどの価値もない。
 
 
 

171:名無しさん@13周年
13/02/15 16:26:37.56 HoMFWtrS0
死ね売国奴

172:名無しさん@13周年
13/02/15 16:27:05.07 jt+yV77o0
鳩山とこいつは、死刑でいいよ。

173:名無しさん@13周年
13/02/15 16:27:25.88 g2vEv/Db0
>>164
河野や鳩山がシナに媚びてるのはM資金絡みだろう。
児玉機関の財宝をネコババして自民党結党資金にしたからな。

174:名無しさん@13周年
13/02/15 16:27:35.15 OVgP2l4o0
日本人を断罪することで、韓国人の支持を獲るのか。

まさに鬼畜の所業。

死んでよ

175:名無しさん@13周年
13/02/15 16:27:43.05 CX5Jk1fg0
日露戦争とはなんだったんだろう


河野は学すらない朝鮮人か工作員かなのかな?

176:名無しさん@13周年
13/02/15 16:28:39.02 Il2IKTRp0
 
>>167

↓の論拠もまーだ何も答えない、負け犬のループ時間稼ぎ!!

バーーーーーーーーーーカ死ねよクズサヨ


>国自体は、各国の都合で承認してるが。正当性を認めた他国ゼロ。

177:名無しさん@13周年
13/02/15 16:29:02.49 FqIKv5Ti0
この歴史を知らない政治屋が外務大臣だったとは笑止。
丹沢で雷で打たれて死亡という記事が出れば日本にとってラッキー!
天誅はよ。

178:名無しさん@13周年
13/02/15 16:29:59.46 EoS3Mj830
  
早く在日を日本から排除しないと危険です。

早く在日を日本から排除しないと危険です。

早く在日を日本から排除しないと危険です。

在日の財産を没収して日本から排除しましょう。 

在日の財産を没収して日本から排除しましょう。

在日の財産を没収して日本から排除しましょう。

179:名無しさん@13周年
13/02/15 16:30:30.57 2xuxIP9z0
今の基準で過去を裁いてどうするんだか
「歴史を直視」するんじゃなかったの?河野さん
「朝鮮が可哀相」とか「日本が憎い」とかの感情論を持ち込んで
歴史を歪めるのはおかしいでしょ

180:名無しさん@13周年
13/02/15 16:31:12.65 CX5Jk1fg0
小沢の祖先は朝鮮人だが、この様子だと河野の祖先も朝鮮人らしいな

181:名無しさん@13周年
13/02/15 16:31:31.44 Il2IKTRp0
 
 
 
中国に関しても、
そもそも慮溝橋で最初に発砲し攻撃を仕掛けたのは中国側。
それが上海に飛び火し戦火が拡大したのは、中国正規軍が日本人居留地を攻撃したから。

( 「 マオ 」( ユン・チアン、チョン 講談社 ) には、慮溝橋事件は関東軍の陰謀では決してなく
 周恩来が蒋介石に送り込んだ中国共産党のスパイ張作中の仕業と生々しく書かれている )。

東京裁判もこれを認め、日本のシナ事変の開戦責任を問うことはしなかった。
それを問えば、連合国である中国側の責任があらわになってしまうから。

そもそも、日本が敗戦を認め、降伏したのは蒋介石の中華民国であり、中国共産党 ( 中華人民共和国 ) でない。
実際に日本と戦っていたのは中華民国で、
当時、毛沢東率いる中国共産党は山奥に隠れていただけのゲリラ隊だった。

しかし、台湾 ( 中華民国 ) と中共とが別の国だということになったなら、
中共は朝鮮と同じ第三国となり、第2次大戦の戦勝国ではなくなってしまう。
当然、台湾から横滑り的に奪った国連の常任理事国の資格も、根拠がなくなってしまう。

だから中共の教科書には原爆の話が出ていなくて、
日本が降伏したのは赤軍の大反撃 ( なんだそりゃ? ) のおかげだなんて書かれているが、もちろん大ウソ。

そんな中共は自らの 「 被害 」 を殊更に強調する一方で、
周辺に対しては覇権主義の旗を振り、侵略と弾圧、恫喝を現在進行形で繰り返す帝国主義国家なのが実態。


 

182:名無しさん@13周年
13/02/15 16:32:34.96 80XEFGPf0
韓国の大統領就任式に麻生・森など出席・(大使でいいんじゃないの)
●反面2・22日竹島の日はどうなった?式典はやるの?

:可愛い奥様:2013/02/15(金) 15:04:57.72 ID:CqKv8H1O0
自民党本部に問い合わせをしました。
電話  03-3581-6211

その旨をお聞きすると「韓国側は大臣は主席させるなと言っているんですか?
もう切りますね」と強い口調で言われました。
今まで何度か本部に電話を入れていますが、横柄なお年寄りの男性は2~3度電話に出たことがあります。
こちらも支持者で普通の対応をしているのに、あれはないですわ。
何方か本部に電話を入れて確認してください。

183:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 16:32:43.43 wA6me12vP
朝鮮が清属国から切り離した直後に「併合して下さい」なら単純な話だが、

当初はロシアに近づきかけた朝鮮に対し、日本が弾圧を含む干渉を強め、国権も剥奪。
そして伊藤暗殺事件でビビった朝鮮で併合嘆願が起きる。

「併合を頼まれた」とか得意げに語る事柄ではない。
武力を背景に独立性を奪った側面はある。
対等な立場での話と異なる。

184:名無しさん@13周年
13/02/15 16:33:06.74 BHMPESSS0
なんで糞食い朝鮮土人なんかと関わっただろうな、放置してシナ畜かロシアに駆逐されてれば良かったのに

185:名無しさん@13周年
13/02/15 16:33:59.41 IpwhL2jO0
戦国時代に、農民の土地や財産が一顧だにされなかったように、当時のどの支配地域の権利
も、大国の生存競争の前には無視される運命でした。
その唯一の例外こそ、帝国大学を設置し明治維新の成功体験である、殖産興業と教育の普及
受けた地域こそ

朝鮮と台湾だったのです。

しかも、このふたつの地域は同列ではありません。あらゆる面で朝鮮こそ、第二のアジアの
日本を作る最優先の地域でした。
これを朝鮮民族のアイデンティティを抑圧した、暴虐であるとの意見もよく聞かれる話であります
が、制度としての公平さは朝鮮の国内に限る場合に、ほぼ完全に保障されていました。

そして、所期の発展を実現し、米の輸出も軌道に乗せ、重工業の発展を成し遂げ、鉄道のイン
フラ整備を行った後に、日本はいよいよ満州国家の建設と、五族協和を旗印にした、モンゴル
帝国以来(世界史的にはトルコ帝国以来)の多民族統治のモデルケースに踏み出したのです。

186:名無しさん@13周年
13/02/15 16:34:24.65 EoS3Mj830
 
 在日が不法に居座るからこうなるのです

在日の財産を没収して日本から排除しましょう。

在日の財産を没収して日本から排除しましょう。

在日の財産を没収して日本から排除しましょう。
  

187:名無しさん@13周年
13/02/15 16:35:30.42 O0E10Use0
外患誘致罪で死刑希望
ポッポも

188:名無しさん@13周年
13/02/15 16:35:34.66 Lsj0jy0Z0
鳩山といいこいつといい、売国奴を国外に出さないよう外務省はもっと機動的に動けよ
つうか外務省が売国奴かww

189:名無しさん@13周年
13/02/15 16:35:49.60 Cj2ebqGp0
「歴史問題」といういちゃもんに加勢する老害

190:名無しさん@13周年
13/02/15 16:35:53.84 pmSi/VTw0
今が過去になった時の事を少しは考えろ
それともなにか?
未来の世代にまで謝罪させるつもりなのか?

もう、ウンザリなんだよ河野洋平

191:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 16:36:04.34 wA6me12vP
低脳ID:Il2IKTRp0・・・中国の事柄のみ。中国だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京~重慶)

@通州事件は、日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対する、日本側の戦闘前進で衝突した事件。

192:名無しさん@13周年
13/02/15 16:36:43.55 HOrd1iDw0
再入国禁止にしろ

193:名無しさん@13周年
13/02/15 16:36:58.70 IpwhL2jO0
 日本に朝鮮や中国は必要だったか?答えはYESです。対馬をロシアが占拠
したときに軍隊を送って退去させたのは英国です。日本は英国の同盟国として
自国の安全保障を実現することに成功しました。

もし、朝鮮や中国に強力な独立国家が存在していれば膨大な軍事・戦争経費を
社会資本に回すことが可能で、当時の日本ははるかに早く、経済的な繁栄を実現
できていたでしょう。

もちろん、そうなれば朝鮮や中国から独立を脅かされていたかもしれません。
結局歴史のIFは無限にありますが、現実として、日本の独立はこの地域の安定
と軍事的な緊張の除去にかかっていました。

支配地域の軍事的緊張を取り除くことに熱心な国は数多くありますが、そこを
繁栄させ安定させようとした国は戦前の日本と戦後の米国のみです。この時期
に併合後の朝鮮では、人口が倍増しています。ちょっと悲劇の日帝36年支配
とは様子が違いますね。

一方、軍事的な要求度の低かった台湾でも、同じような殖産興業政策は行われ
ました。帝国大学の創設順序からも、いかに日本が朝鮮の安定化を重視してい
たかが分かります。果たして、彼らはこうした改革の機会を自力で果たすことが
可能だったかどうか、歴史のIFは無限にありますが、事実朝鮮半島は大きく発展
しました。今また、満州において、建国と殖産興業が始まったわけです。

中国(漢民族)のインテリ層は日本の発展に刺激を受けつつも、大中華の復興
を夢見てようやく民族運動を開始しますが、彼らの理想は、列強の利権争いと
国内の軍閥の勢力争いに飲み込まれていきました。日本に学んだ孫文の理念
すら、蒋介石の国民党軍の権謀術数の道具となりました。

194:名無しさん@13周年
13/02/15 16:37:19.35 905+d54l0
当時の国際情勢を無視してこんな事が言える人間の気が知れない
よっぽど韓国のもてなしが気に入ったみたいだなw
当時は日本か中国かソ連か好きなのを一つ選べって世界だぞ

195:名無しさん@13周年
13/02/15 16:37:31.40 EoS3Mj830
  
>>1 また売国奴事件が起きました。こんな事は日本だけです。何故発生するのか 

 在日が不法に居座るからこうなるのです

在日の財産を没収して日本から排除しましょう。

在日の財産を没収して日本から排除しましょう。

在日の財産を没収して日本から排除しましょう。
  

196:名無しさん@13周年
13/02/15 16:38:37.53 Il2IKTRp0
 
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP


↓朝鮮併合は、韓国が懇願して日本がOKした↓と、日韓併合条約にはっきり書いてあんだろ
バーーーーーーーーーーカ!!( 苦笑 )。


● 日韓併合条約 1910 ( 明治43 ) 年8月22日調印

 > 第一条 韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且永久に日本国皇帝陛下に譲与す。
 > 第二条 日本国皇帝陛下は前条に掲げたる譲与を受諾し且全然韓国を日本帝国に併合することを承諾す。


いくら自虐史観丸出しバカサヨなてめーの「気持ち」「妄想」をどんどん重ねても、

真実性も客観性も帯ねーよバカwwwwwwwwwwwww

あと(゚Д゚)ゴルァ !

↓にとっとと反論してみろよ! 負け犬くぅ~んwwwwwwwwww

>>109
>当時は国際法上の手続きすら踏まないのがスタンダードだったのに、
>わざわざ国際法に則した条約行為が侵略になる、という国際法上の論拠は?  ← ★★★ wwwwwwwwwwwww

 

197:名無しさん@13周年
13/02/15 16:38:49.07 ZLYP6NUl0
うへぇ~  このソウルで開かれた国際フォーラムには、こいつの他に
寺島実朗も日韓関係について講演をしたらしいじゃぁないか。 内容は河野と
同じような話だろ?
ところで、この河野と寺島は共にTBSのサンデーモーニングのコメンテーター
だよな?   すげぇ~反日番組だよな、この番組・・・

198:名無しさん@13周年
13/02/15 16:39:14.84 GieLCzM40
朝日新聞と並ぶ諸悪の根源だなこいつ

199:名無しさん@13周年
13/02/15 16:39:18.80 E68o8Q8VI
こんなんでも自民党だったんだなぁ
とりあえず、はやく消えてほしい
邪魔でしかない

200:名無しさん@13周年
13/02/15 16:40:33.50 8/gIZmKi0
>>150
>当初はロシアに近づく動きを見せた朝鮮に対し

南下を渇望していたロシアにとって朝鮮半島はそれを具現化できる
まさに理想の地。しかも朝鮮人自らすり寄ってくるなどこみ上げてくる笑い抑えるのに
大変だっただろうなw

しかし日本の立場にとってはどうか。日本海を挟んでロシアが朝鮮半島に艦隊
並べてる脅威を想像すれば >日本側が弾圧含む干渉を強めた などという
発想など出て来ないはずだが日本人なら。朝鮮人がもう少し利口なら
もう少し世界情勢というものを解かっていればと歯がゆい思いだっただろう

201:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 16:40:54.40 wA6me12vP
>>196
・日本に不都合な前皇帝は交換されてる。
・俺は”侵略”なる語を論じてない。

202:名無しさん@13周年
13/02/15 16:41:10.26 EoS3Mj830
  
>>1 また売国奴事件が起きました。こんな売国事件は日本だけです。何故発生するのか 

 朝鮮人が不法に居座るからこうなるのです

朝鮮人の財産を没収して日本から排除しましょう。

朝鮮人の財産を没収して日本から排除しましょう。

朝鮮人の財産を没収して日本から排除しましょう。
  

203:名無しさん@13周年
13/02/15 16:41:21.75 IpwhL2jO0
ともあれ、満州事変、第一次上海事変直後の日本を取り巻く環境は、遅れてきた
大国である米国との深刻な摩擦=それ自体は日本は極力避けようとしていました=
との関係で動いていきます。

また、明治以来の伝統的な国防概念を覆す、海から(内堀から)の侵攻に対処し
なければならなくなりました。シーレーン防衛・・・あの黒船がたった4隻で江戸湾
を封鎖して日本を開国させた悪夢がよみがえったことでしょう。

いまだ、中国人民なるものの定義が、支配地域の住民の域を出ないころの話です。


いよいよ、第二次上海事変、日華事変へと話がすすみますが、日本の国内におい
ても大きな変化が現れました。

よく、軍部独裁の進行という人がいますが、軍部といっても陸軍省、海軍省の2つ
はとても同じ国の軍隊とは思えないほど対立し利権を争っていました。帝国議会で
予算承認を必要とする日本では、軍部の独裁など絶対に不可能な政治体制であり
ましたが、何故かこのような言葉がまことしやかに定着?しています。

戦前の日本は、いうまでもなく民主的な国家であったと思います。普通選挙が行わ
れ議院内閣制、憲法があり、3権分立は保障され、天皇の統治は事実上抽象的な
ものでありました。

204:名無しさん@13周年
13/02/15 16:42:26.22 sLD92I+LP
                                  
普通の国なら、とっくに愛国主義者に●●されてる人間だよな。

こういう政治家が白昼堂々と道を歩いておれるってことは

日本はまだまだナショナリズムが足りない・・・・・w

205:名無しさん@13周年
13/02/15 16:42:44.62 cJnJwJOm0
河野洋平 は日本人引退を。

206:名無しさん@13周年
13/02/15 16:42:57.43 Il2IKTRp0
 

 
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP



>>191


まーだ 「 一方的な 」 妄想自虐史観を自慢してこのバカ、何がしたいんだ?wwwwwwwwww

マオすら読んでねーバカだってもうバレまくってんのにwwwwwwwwwwwwwwwwwww


で??

そんなお前の負け犬敗北が決定になった中国でなく、

↓にもとっとと反論してみろよ! 時間稼ぎ負け犬!! ( 怒り )

>>109
>当時は国際法上の手続きすら踏まないのがスタンダードだったのに、
>わざわざ国際法に則した条約行為が侵略になる、という国際法上の論拠は?  ← ★★★ wwwwwwwwwwwww


 

207:名無しさん@13周年
13/02/15 16:44:18.73 IpwhL2jO0
 軍が政治の実権を掌握する、もっとも典型的な方法はクーデターですが、五・一五
事件と二・二六事件がありますね。どうでしょう?これは軍事政権の出現を招いた
のでしょうか?

教科書では、五・一五事件で日本の政党内閣制は終わり、このあと軍国主義のう
ねりとなって、陸軍クーデター(二・二六事件)を経て日中戦争、太平洋戦争へと
突入していく。と説明されています。

答えはNOです。見事に鎮圧されました。天皇の親政を標榜したにもかかわらず、
当の昭和天皇によって「反乱軍」扱いされてしまいました。いったい何故彼らは
このようなクーデターを起こし、何をしようとしていたのでしょうか?

この当時、日本は昭和恐慌の影響から農村の破壊(米や繭(まゆ)といった日本
農業の代表的産物をはじめ、野菜・果実等の価格が大暴落する)が起こっていま
した。

日本の軍隊は徴兵制であり、貧乏な学生でも優秀な者は軍の士官学校、兵学校
へ進学できました。難易度は帝国大学の法学部よりも上です。また下士官教育に
も熱心であり西欧諸国では下士官が軍艦の操艦を行うことなどありえませんでした
が、日本では常識であり、兵にいたっても読み書きそろばんに始まり、高度な兵器
の操作に必要な教育も行っていました。

まさに軍隊は日本の貧乏な世帯の次男、三男教育の場であり、職業訓練の場でも
あったのです。

208:名無しさん@13周年
13/02/15 16:45:43.41 Il2IKTRp0
 

ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP
ID:wA6me12vP



>>201
>前皇帝は
>前皇帝は
>前皇帝は


何だこのバカ、キムチの腐った在日バカチョンだったのかよ

大姦民国皇帝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


で?
で?

↓にとっとと反論してみろよ! 負け犬くぅ~んwwwwwwwwww

>>109
>当時は国際法上の手続きすら踏まないのがスタンダードだったのに、
>わざわざ国際法に則した条約行為が侵略になる、という国際法上の論拠は?  ← ★★★ wwwwwwwwwwwww

 

209:名無しさん@13周年
13/02/15 16:46:13.76 Fpvcgot8O
マジでコイツ何なの??
何がしたいのか解らない!!

210:名無しさん@13周年
13/02/15 16:46:31.21 IpwhL2jO0
 軍隊には農家出身者が数多くいました。彼らは、政党政治=政治家が財閥と結託
して、農村の簒奪を行っていると考えました。また、戦争で死ぬのは貧しい彼らで
あって、徴兵逃れした良家の子息は、金儲けと贅沢にふけるとも考えていました。

どこか共産主義の臭いがしますね。理念・理想はともかく、当時共産主義はアルカ
イダ並みの危険思想でしたから、このようなものが軍隊に入り込むことは、絶対に
あってはならないことでした。

1932(昭和7)年5月15日夕刻、農村の窮乏、財閥の膨張、政党政治の腐敗に
憤った海軍青年将校らが、民間の茨城県の農本主義(農業こそが国の基である
とする思想)団体「愛郷塾」と結んで起こした、首相官邸・日本銀行などを襲撃した
(テロ)事件。

これが、五・一五事件です。

前年の陸軍が起こした満州事変とは、何の因果関係もありません。

日本が侵略国家として暴走を開始するきっかけというには、どうもピントがずれてる
ような感じがするのは、私だけでしょうか?むしろ共産革命に近い印象をもつのは
私だけでしょうか?

彼らの要求&目的の中に、軍部による改造政権(内閣制の廃止)がありますが、
とてもそれを推進しうるような計画性もなく、非常に稚拙で単発的な印象を与えます。
これは権力奪取というより、当時の国民の空気を反映した、突発的な事件という位置
づけが相当なのかも知れません。事実、国民からの支持は大変なものだったのです
が、国民は政治体制の変更まで望んでいませんでした。

211:名無しさん@13周年
13/02/15 16:46:55.02 69TsnzY20
反日日本人の代表だな
恥を知れ、売国奴め

212:名無しさん@13周年
13/02/15 16:47:23.93 yLSE4yK80
そういや朝鮮ってなんで中国領じゃないの?

213:名無しさん@13周年
13/02/15 16:47:51.19 3Y8H4Qku0
こいつは余生をずっと自国叩きで行くんだろうな。朝日新聞等、需要もあるし・・。
それは、日本国と国民と祖先には限りなく不幸なことだ。こいつと、鳩と加藤。

214:名無しさん@13周年
13/02/15 16:48:16.08 xHvhsOW60
こいつに発言させる機会を与えるTBSも死ねよ
TBS最近調子乗り過ぎだぞコラ

215:名無しさん@13周年
13/02/15 16:48:43.25 IpwhL2jO0
 次の二・二六事件とは何だったのでしょうか?

北一輝(きたいっき)の国家改造思想に影響を受けた陸軍皇道派青年将校が起こ
した(国家改造=昭和維新断行の)クーデター事件であり、いわゆる軍部大臣現役
武官制をもたらし、これによって内閣を流産させて(つまり大臣を出さない)しまうと
いう、軍部の独裁(笑ってしまいますが)を確定した事件であると教科書に書いてあ
ります。

こちらは、本格的なクーデターであり、その計画性、規模においても五・一五事件と
は比較にならないほどの衝撃を当時の社会に与えました。

この事件の本質は、陸軍の派閥抗争です。

皇道派と統制派という陸軍内の派閥抗争の果てに起こった武力決起でした。
決起した皇道派は、天皇が神であるという説にもとづき、当時の腐敗した財界や政
界をクーデターのような過激な直接行動で破壊し、天皇親政を実現するという考え
でした。
一方、中央による統制下に軍を置き、腐敗、癒着した政治から切り離して国益を守
るとしたのが統制派です。

結果はどうなったか。

皇道派の決起後、政府は戒厳令を敷き、海軍は東京湾に戦艦を派遣して反乱軍に
主砲を向けました。また昭和天皇みずから鎮圧軍の先頭に立つといわれるなど、こ
の純粋な軍部クーデターは徹底的に鎮圧されたのです。

日本が侵略国家としての暴走を決定づけたというには、どうもピントがずれてるよう
な感じがするのは、私だけでしょうか?むしろ極右の暴走に歯止めをかけた印象を
もつのは私だけでしょうか?

216:ID:Il2IKTRp0は低能ウヨ
13/02/15 16:49:35.00 wA6me12vP
>>200
>しかし日本の立場にとってはどうか。

もちろん日本の立場も理解してるし、
ロシアに近づきかけた朝鮮に、弾圧含む干渉したのも間違いとは言ってない。

ただ朝鮮内の反発も普通に考えられるし、
弾圧や国権剥奪の後に「頼まれて併合してやった」と得意げに言う話でもない。

217:名無しさん@13周年
13/02/15 16:49:48.47 sxYeurlF0
売国奴は死ね
苦しみ抜いて地獄の中で死んでいけ

218:名無しさん@13周年
13/02/15 16:49:53.19 nyR74XNX0
バカが政治家になるのが一番たちが悪いな

219:名無しさん@13周年
13/02/15 16:50:58.39 IpwhL2jO0
 この事件以降、日本軍は日本の経済的な権益(早く言えば日本の財界の望むこと)
のための戦争を放棄します。官尊民卑に凝り固まるような、今の官僚そっくりの組織
へと変容していきます。

その結果、もたらされた悲劇とは、組織の存在目的のための戦争であり、予算獲得
のための戦争であり、戦争という手段の目的化でありました。

この2つの事件は同列に置けるようなものではありませんし、これによって軍部の独
裁が行われたなどという世迷言を信じる根拠もありません。が、日本国民の多くが、
こうした軍を政治家よりも信用する「空気」ができあがった事は大変重要なことです。

小泉人気=自民党をぶっ壊し、抵抗勢力をぶっ壊し=とちょっと似ているのは、日本
人の世直し大明神信仰と無関係ではないでしょう。

軍部大臣現役武官制の復活という、軍の政治介入を許す結果となっても、当時の日
本人は「これで、金持ちのための戦争はなくなる」と信じていました。

しかしものごとには両面があります。

日本をはじめ列強は相次ぐ軍備の拡張にあえいでいました。恐慌下で国家財政は
破綻の危機にありました。各国はブロック経済とよばれる排他的な経済仲良しグル
ープを作り、域外の国との貿易には高い関税や、参入障壁をもうけていました。

もちろん日本も円ブロックと呼ばれる経済圏を作っていました。しかし当時の円ブロ
ックには重大な弱点がありました。それは急速に進んだ産業資源革命=石油、ボー
キサイト、錫、ゴムといった産業の血液が絶対的に不足していたのです。

当時の産油国といえば、米国、オランダ領インド(インドネシア)です。

220:名無しさん@13周年
13/02/15 16:51:06.50 WUcrPTLV0
軍事力を背景にしない国があるばーか

221:名無しさん@13周年
13/02/15 16:51:41.93 EoS3Mj830
  
>>1 また売国奴事件が起きました。こんな売国事件は日本だけです。何故発生するのか 

 朝鮮人が不法に居座るからこうなるのです

朝鮮人の財産を没収して日本から排除しましょう。

朝鮮人の財産を没収して日本から排除しましょう。

朝鮮人の財産を没収して日本から排除しましょう。
  

222:名無しさん@13周年
13/02/15 16:52:46.75 +UK5H8fF0
.

    負けたクズバカチョン韓国朝鮮が反省しろよwww 弱いから負けたんだろwwww 

    なんで負けたクズが後から偉そうなんだよwwwwwwwww 恥知らずがwww



 


 

223:名無しさん@13周年
13/02/15 16:54:10.16 IpwhL2jO0
 海軍の軍縮条約を、軍部の反対を押し切って締結した当時の政府にとって、こうした
物資を安定して確保するためにも国際的な緊張を高める軍事行動には、極めて消極
的でした。

満州事変にあっても、それがやむをえないこととはいえ、産油国米国との対立を恐れ
て不拡大方針を取っていました。

それが、軍部への国民の信頼を背景にした「軍の権威」の増大によって、徐々に制御
不能の状態に陥っていきます。

上でも書きましたが、当時の列強の軍隊の本質は「外征軍」です。これは本来攻撃
専門の軍隊ですから、自分が攻撃されるかもしれない状況下でじっとしていることが
苦手な軍隊です。
したがって、自軍の根拠地から敵国の策源地を遠ざけるよう行動する癖をもっています。

この癖は、満州事変の関東軍にも当てはまります。純粋な軍事常識として行動した
結果中央の不拡大方針に従わなかった(従うことは不可能だった)ということです。

一方、対峙していた中国の国民党軍は、群雄割拠の軍閥が本質であり、共産主義
の八路軍も共産匪賊と同義でした。
彼らは常に自分の勢力拡大を第一に考えており、私兵の存在こそが自らの存在を
保証する唯一のものでありました。
民族主義も抗日運動も、そのための手段にしか過ぎなかったと言ってもいいでしょう。

実際、蒋介石は米国から兵器、兵員、お金など膨大な援助を手にしますが、実に終戦
間際になるまで積極的な攻勢にでることはありませんでした。
むしろ毛沢東の共産軍を攻撃したがっていたという話もあります。

この点ではソ連の援助を得ていた八路軍も大差ありません。

224:名無しさん@13周年
13/02/15 16:54:44.77 oEEsRarH0
韓国人なんて未だに日本の企業や米国企業の為に露出でケツ振ってる
あいつら慰安婦として日本人のチンコ舐めてた時のまんまやん
気色悪いねん韓国遺伝子はいつまでも日本頼ってばっかで
汚い不衛生なキムチ3年も衛生検査なしで輸入する民主党の行為とか
韓国に改善成長させることもしないで愚かやねん
日本人のチンコやウンコに媚びる気色悪い臭いニンニク民族お断り

225:名無しさん@13周年
13/02/15 16:55:20.98 6ae2WNhp0
軍事力があっちゃいけないみたいな言い方だな。

そんなものあってもなくても韓国併合は国際法で合法だった。それだけのこと。

226:名無しさん@13周年
13/02/15 16:56:14.21 eQ47+/T70
>>210
自分の感想を長々と書くのもいいが、どの国でも他国に軍事侵攻すれば、それが侵略。
対中国でも、対韓国でも同じ。

もちろん西欧の植民地化政策も同様。

それぞれの国がどういう状態であったかは関係ない。
それが歴史を客観的に見るということ。

一方的な理由を並べるだけでは、何も理解したことにはならない。
テロとの戦いと称して、自国の利権拡大のために侵略を続ける欧米諸国と同じ。

227:名無しさん@13周年
13/02/15 16:56:25.74 IpwhL2jO0
 いよいよ本題の、日本軍は侵略をおこなったか?という問いに対する検証になります。

当時中国で最大勢力となっていた中国国民党は、ドイツから武器、弾薬をはじめ軍事
教練のための武官を幅広く受け入れていました。国民党軍(国府軍ともいう)は第二次
上海事変勃発までに、ゼークトラインと呼ばれる第一次大戦で威力を発揮した塹壕陣地
帯をつくりあげました。駐在のドイツ人軍事顧問は数百人にのぼりました。

また、米国からも大規模な援助を引き出すことに成功し(もっぱら日本と戦うためという
理由でしたが、本心はそう思っていなかったようです)、国民党軍の士気と装備は以前
と比較にならないほど高まっていきます。彼は軍事的な成功が、もっと多くの援助を引き
出す鍵であることをよく知っていました。そして各国の租界がある上海でそれを行う事
の意味もよく知っていました。

やる気マンマンというわけです。

1930年の日本軍と日本政府であれば、こうした状況でも切り抜けたかもしれません。
うまく先制攻撃をさせて、英仏との連合を果たせたかもしれないのですが、残念なこと
に、この当時の日本軍はその任務に対する忠誠心が比較にならないほど高く、自信
に満ち、能力があり、かつ独善的でした。

日本軍もやる気マンマンというわけです。

1937年7月7日に中国軍(中国共産軍の謀略説がある)の発砲事件に端を発した
日華事変は、早くも8月13日に上海に飛火して日支両軍の全面衝突となりました。

ここで、日本軍はやる気マンマンと書きましたが、政府はそうではありませんでした。
第二次上海事変が起こった日、日華事変の停戦のための閣僚級の会談が行われて
いたぐらいです。

228:名無しさん@13周年
13/02/15 16:56:40.49 BYkpnW7B0
これが河野漫談か

229:名無しさん@13周年
13/02/15 16:56:46.95 NdW4R75W0
日本に帰ってくるな。

230:名無しさん@13周年
13/02/15 16:58:53.08 IpwhL2jO0
 当時の新聞に「蒋介石は孫文の薫陶を受けた立派な人物であるが、米国をはじめと
する列強に乗せられて、日本軍を攻撃するとは愚かなことだ」と書かれています。
これを見て、愚かなのは日本の諜報戦能力の方だと思うのですが、相対的に力を
落としていた外交部の言うことなど当時の日本軍の「根本的解決方針」の前では無力
でした。

とにかく、蒋介石は上海では日本軍に勝てると思っていたようです。

どうも、イメージでは日本軍が弱い国民党軍を攻撃していたように思いがちですが

                25万  VS  75万  だったのです

8月13日に蒋介石の軍は25個師団33万人(ゼークト線後方を含めると75万人)を
前面に集中して上海を包囲しました。
対する日本軍は7個師団半20万人です。(あとで2個師団5万人追加)

装備(機関銃、野砲、戦車)は日本軍を上回っており、士気も高い精鋭の軍隊でした。

陸上の兵力では圧倒的に不利な日本軍でしたが、近代戦でのキーとなる制空権、
制海権は日本軍が握っていました。

黄浦江の日本艦隊は中国軍陣地に砲撃を加えましたが。翌日8月14日、中国空軍が
日本艦隊を空襲してきました。、爆弾のほとんどはフランス租界や共同租界に落ち、
民間人に2000人あまりの死者が出ています。その同じ日、日本海軍は中国本土への
空襲を始めました(渡洋爆撃)。こうして両国は互いに宣戦布告しないまま、本格的な
戦争へと進んでいったのです。

231:名無しさん@13周年
13/02/15 16:59:48.87 dERYE5KO0
軍事力で清の属国だった朝鮮を独立させて申し訳なかった。
ずっと清の属国か露西亜の植民地になればよかったのに。
日本は反省するべきだ。

232:名無しさん@13周年
13/02/15 17:00:07.34 Gf04POa50
日本が守ってやらなかったら今頃はロシアの一部
朝鮮族は中央アジアに移住させられてホロコーストされて
その後ロシア人が住みついてるよ
河野はコリアンを抹殺したかったのだろう

233:名無しさん@13周年
13/02/15 17:00:35.37 b4gsPlxi0
外患招き入れるOB政治家の危険外交
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

234:名無しさん@13周年
13/02/15 17:00:45.11 N8LT6x3f0
氏ね 売国奴

235:名無しさん@13周年
13/02/15 17:01:06.64 saKCW2Ew0
>>8
独立してたしてないなんて関係ないんだよ。
曲がりなりにも、言語も慣習も違う大きな民族集団を同化させようとしたら大きな反発が生じ
る事くらい分かるだろw

日本はバカな文明実験をやってしまったって事だよ。別な意味で猛反省しなければいけない。

236:名無しさん@13周年
13/02/15 17:01:24.86 80XEFGPf0
(大阪では地下鉄の電車のパチンコ広告が無くなるそうで)

【東京2/17】韓国を竹島から叩き出せ!in新大久保
14:30集合 15:00出発 大久保公園集合

【2/17大阪】パチンコ禁止デモ
16:30集合 17:00出発 愛染公園

【島根2/22】 竹島奪還! 日韓断交 集会&国民大行進 in 島根
13:30集合 14:00出発 松江市 白潟公園 (午前に集会有り)

【東京2/23】韓国打倒! 竹島奪還大行進
14:30集合 15:00出発
水谷橋公園 中央区銀座1-12-6

【大阪2/24】日韓国交断絶国民大行進 in 鶴橋
14:00集合 14:30出発 真田山公園集合

竹島の日2/22日です。

237:名無しさん@13周年
13/02/15 17:01:38.41 33z/F3pH0
>>216

抗日弾圧っていうけど弾圧したのは抗日に名を借りた破壊、強奪などテロ活動であって
抗日デモそのものには寛容だっただろ

国権剥奪だって韓国が裏でこそこそと背信行為を行うから仕方なく取り上げたんであって
それだって当時の権力者高宗と交渉、修正のうえ両者納得の上結んだ条約

こんな紳士的な対応当時の欧米列強だったら絶対にしてないぞ
「頼まれて併合してやった」ことと合わせて十分に「得意げに」言っていい話だと思う

238:名無しさん@13周年
13/02/15 17:01:38.60 IpwhL2jO0
 少なくとも、上海で戦争を始める理由は日本側にはありませんでしたが、結局のとこ
ろ、米国、ソ連、ドイツの思惑どおりに紛争が勃発しました。しかし戦況は思わぬ展開
を見せ始めます。

まず、艦砲射撃と航空攻撃によって戦線を立て直した日本軍は、逆に国民党軍を押し
返します。ドイツの多大な援助で構築されたゼークトラインは、日本軍の攻撃に十分
耐えられ、逆襲できると思われていました。

この兵力と物量、場合によっては士気も上回っていた敵の守る陣地を日本軍は簡単
に突破してしまいます。制海権・制空権は日本側にありました。7月から海軍を中心と
して敵の偵察を行っていた日本軍は、前面の敵の自由行動を許しながら、タイミング
を見て兵力を集中させて捕捉殲滅していきました。

ちょっと専門的になりますが、第一次大戦は壮絶な塹壕陣地の闘いであり、膠着した
戦線で多くの兵士が死んでいきました。ドイツの軍事顧問は、この戦訓から数に劣る
日本軍を消耗戦に引き込み、勝利しようとしたのです。

しかし、同じように第一次大戦の戦訓を研究していた日本軍は、当のドイツが編み出し
た、新しい戦法をさらに強化し、戦域全体で立体的に攻撃したのです。
少人数の歩兵部隊を、敵の中に浸透させるという、現代の歩兵戦術の基本と呼ばれる
戦い方です。

いかにドイツ人が自信をもっていたかというと、このゼークトラインで200名を超える
軍事顧問が玉砕(全員戦死)しているのです。

日本、ドイツ、イタリアは同盟国で、全体主義の悪の枢軸だと習った人には、ちょっと
信じられない話ではないですか?

太平洋戦争開始の4年前のことです。

239:名無しさん@13周年
13/02/15 17:01:45.81 9wUvacAS0
コイツと鳩山は外患誘致で死刑だな

240:名無しさん@13周年
13/02/15 17:02:06.81 Z/2o88r40
朝鮮などと なにも始まらなくていいです

241:名無しさん@13周年
13/02/15 17:02:24.70 /zT0YOst0
あの・・・第二次世界大戦前って植民地にされる方が悪い つまり弱いのは罪って世界だったと思うんだけどなんで日本が謝らなアカンの?
他の植民地に宗主国って謝ってたっけ 日本以外ではないよね
あの当時は負けるのが罪なんだよ 日本は負けたから悪い国だったの そういう風に勝った国に決めつけられたの
ずっと負けてた中国やそもそも戦うことすらできなかった韓国がなにをほざいてるのかと お前ら日本に1回も勝ってねえじゃん だから謝罪する必要本当はねえじゃん

242:名無しさん@13周年
13/02/15 17:02:32.22 pTQBtipr0
当時の朝鮮では親ソと反ソが両方いたんじゃね?
日本は反ソな連中を支援しつつ半島への入植を続けて、やんわりと半島を手中に収めていければよかったな。
反省すべきことがあるとすれば、その辺かなー。
まあ敗戦しちゃえば、何をやってても、のちの歴史では悪者にされるのがオチだな。

243:名無しさん@13周年
13/02/15 17:03:33.36 d1u33fOb0
イギリスのケンブリッジ大学のJ・クロフォード教授(国際法)は「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」とし、

244:名無しさん@13周年
13/02/15 17:03:50.20 IpwhL2jO0
 10月10日上海派遣軍(松井石根)は突如総攻撃(第二次攻撃)にうつりほぼ全部の
ゼークトラインを突破します。12日までに国民党軍前進壕の全縦深は崩壊しました。

10月26日防衛線最後の要衝大場鎮(だいじょうちん)が陥落、国府軍は総撤退に移
りました。その後上海攻囲軍は南京方面への壊走に陥ったのです。

なぜ長々と戦況を書いたかといいますと、ここに南京大虐殺なるものの本当の姿が
あるからです。

日本軍の戦い方は極めて特異なものでした。
航空偵察で敵の所在や動向を把握し、今で言うピンポイントで兵員や物資の集積地
を砲撃、爆撃していきました。歩兵が敵の戦線の背後に浸透していきますので、敵は
大混乱を起こします。その後、主力の部隊が攻勢に出るのですが、その進撃速度は
日本軍の方が国民党軍を遥かに上回っていました。
いたるところで殲滅されたのです。

国民党軍は相当な自信があったせいか、撤退戦の計画を十分おこなっていなかった
ように分析されています。ゼークトラインを突破された後は、予備兵力のある南京ま
で各個に壊乱状態で逃げていきました。パニック状態になったわけです。

また、第1次上海事変のとき第19路軍が志願者を募ったのと同じ手段をとったのも
大きな被害を出した要因といわれています。特に、補給部隊が早期に壊滅したため
男女学生による部隊を編成しましたが、大変いたましい結果となりました。前線の33
万の軍が崩壊すると南京、蘇州ー江陰線にいた総予備も含めて総崩れとなってしま
ったのです。


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