13/02/15 22:05:09.13 xsTCQ+TU0
>>1
トンキンマスゴミの偏向報道乙ｗｗ
橋下市長の勢いが止まらへんからってｗｗ
残念やな。大阪は勢い付いてまっせｗｗ
434:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:05:24.50 3moZwyFr0
私立高校2年生の子供がいるけど、学校から手紙がきた。
来年度の授業料、年収目安600万～800万は、保護者負担金0円→10万円へ。
年収800万超は、保護者負担金10万円→約40万円へ。
2年で制度変更だなんて!（怒）
435:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:08:18.10 zQHvvmYq0
>>426
支出カットだけやるわけにはいかないからね。やりたいことがあって知事になってるわけで。
橋下は教育を大事に考えてるからカット出来る所は極力カットして私立無償化をやった。
自治体の財政っていうのは過去から未来に続いてるわけで過去に杜撰な知事がいるとあとの知事に負担がかかる。
それを全部橋下のせいにするのはフェアじゃないよね。
いったい誰がここまで大阪府の財政を悪化させたのか。
財政の話をする時はそこが一番重要なわけで、そこの視点が欠けてる人が多い。
436:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:08:56.00 3hngN18B0
>>413
平松時代の大阪市は臨財債を含めても借金を減らしてる
437:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:10:38.30 Xnblnw+M0
>>434
貰えるだけありがたいと思えよ、寄生虫
438:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:15:38.62 VdPQPBwB0
>>428
減債基金ってのは将来の借金の返済に備えた定期預金だから
すぐに引き落とし不足が生じるわけではない。
借金ってのは先輩世代・現役世代・将来世代で公平に負担して行かないといけない
先輩世代が借金増やすわ定期預金使い込むわで現役世代にシワ寄せがきているのが
今の大阪、現役世代はすでに１１００億円住民サービスカットされ定期預金をさせられている
その定期預金額の不足を全部現役世代だけにやらせるのは公平じゃないでしょ。
現役世代と将来世代で定期預金の不足額を負担していくしかない。
橋下じゃなかったら現役世代も負担先送りして将来世代に押し付けることになったんだけどね。
439:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:15:52.71 yG/MVwHIO
>>433
批判を理解できないのが何かの自慢なのかい？
批判には反論すれば良いんであって、聞く耳持たないのは醜態でしかないぞ。ましてそれを手柄のように思っているのは。
440:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:16:10.41 R3951dEr0
>>432
資料見ないといけないのは前だろう
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
財政調整基金残 H.20 383億 H.21 6億
この先基金が増えるどころか枯渇するんだけどな
URLﾘﾝｸ(kiziosaka.seesaa.net)
というかお前の出した資料でも実質収支は悪化に転じているんだが
441:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:19:42.40 R3951dEr0
>>438
どうしようもないな
今橋下が流用した金は2017年度に必要になる金なんだが
もろに引き落とし不足が生じる
というかほんまに勉強してや
自分に都合の良い数字だけ見て自分に都合の良い解釈を加えるのは知識っていわねーんだよ
お前の言うとおり大阪府が右肩上がりで余剰金を出しているなら2017～2018年度の
破綻危機の話なんかとっくに回避している
442:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:20:01.53 VdPQPBwB0
>>434
それどこの話？大阪は課税所得600万円以下が０円、６００万円以上が１０万円負担だったと思うけど
新聞記事によれば私学無償化の財政負担が一緒なのになんで授業費が上がるんだ？？？
443:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:23:12.29 a5JklUaK0
公務員の平均年収を半分にすれば良いだけ
府民に赤字の責任をとらせるな
悪いのは、全部大阪の公務員だけだ
444:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:23:38.70 FiWnyefu0
>臨時財政対策債とは、府で発行しつつ、償還は地方交付税で行う。実質的には、地方交付税の前借りと考えてよい。
えっ？粉飾決算のグラフ見て、単年度黒字って話になってんの？マジかｗ
445:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:24:41.98 VdPQPBwB0
>>440
平成２５年のはなししてるんで、ごめん出直してきて。
446:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:24:53.13 EOm42Tbf0
>>426
>>428
2人とも理解したぞ。
事実認識は同じだけど、解釈が違うだけじゃないの？
447:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:27:22.24 yG/MVwHIO
>>443
府民代表の知事が予算編成して、府民代表の議会が可決してるんですが。
自分達の責任を忘れたような主張は頂けないなあ。まさか｢橋下の前は官選知事だった｣なんて言わないよね？
448:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:28:05.22 GWVOlW4U0
都合の悪い質問には答えないんだよなあ。
449:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:29:20.71 R3951dEr0
>>445
まいとしふえつづけている がおじいちゃんのしゅちょうでしょ？
もうぼけちゃったの？
>>446
全く違うよ
例のアホは橋下は改善したと言っているが現実として悪化しているから
しかもその悪化分が橋下が原因であることも議会の議事録にも残っている
450:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:32:12.45 VdPQPBwB0
>>446
>>426の人は橋下批判したいために減債基金の積立不足が増えてるだろうと、そこだけ注目してる
俺は減債基金の積立残高が１４００億円から３１００億円に増えてることを評価してる。
そして批判を防ぐために私学無償化や給食やらないで借金返すための減債基金積立を増やすのは
俺はあまりにも今の府民にだけ借金の責任を押し付けることになるから違うと言っている。
ただ住民のサービスをカットして借金返済のための定期預金＝減債基金の積立を行うことが
行政の役割とは思えない、実際批判している自民党も共産党も橋下の財政カットを批判していたわけだし
批判する方が多重人格過ぎて批判のための批判としか思えない。
451:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:35:48.03 VdPQPBwB0
>>449
財施調整基金は年度当初、年度中、決算で残高は変動するので、予算組むために
調整基金取り崩した21年度の中の基金の数字見せられてもね。
とにかく平成25年度の予算概要の数字見てとしか言えない。
452:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:36:16.99 1yeF7XSh0
{ ! ' ￣ ￣ ヽ . . |
｀ヽ , ' ＼ ＼ . . |
｀ー ／ l ＼ ＼ |
ｨ彡三ﾐヽ / / / / /l lヽ ＼ . |
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ヾ､ . / / / / / 川 ＼＼ ＼ |
｀ー―' . | / / / /≡=ﾘ ミ､ミ |
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彡三ミﾐヽ .彡テ-ラ' ・_＞ﾉ ⌒ﾊ ラ' ・_＞ノ￣.|
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l川ﾘ| '⌒;;⌒' ' : : : : :: : |
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ V|/l _,, v ,, : : :: ::. |
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彡' / ヽ､| ﾍ ｿ ﾉ / .|
453:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:38:37.33 FI8oEWLp0
>>450
私立高校無償化は住民サービスの範疇とは思えない
過剰サービスだろ
橋下以前の助成金制度で充分
454:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:38:38.15 6SBw8kXk0
>>450
大阪府の試算では平成２５年度には実質公債費比率２５％超えるんだけどどうすんの？
そんな悠長な事言ってる場合なの？
認識甘すぎだと思うんだが
455:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:38:49.92 R3951dEr0
>>450
自治体が破綻する事より給食や私学無償化を優先させることを評価するってアホなの？
そもそも今回の話は国から交付された臨財債償還用の金をそのまま基金に
積み立てるだけで防げるんだが
財政運営とか府民負担とかかんけーねーわ
456:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:40:59.69 6SBw8kXk0
>>454
× 平成２５年度
○ 平成２９年度
457:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:41:08.78 R3951dEr0
>>451
>毎年７００億円コンスタントに経常黒字が出て、その半分を減債基金を復元し、残りを財政調整基金に貯金してる。
>毎年７００億円コンスタントに経常黒字が出て、その半分を減債基金を復元し、残りを財政調整基金に貯金してる。
自分が書いた内容忘れちゃったの？
458:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:41:10.28 EOm42Tbf0
>>449
いやいや、
・ 橋下は、積立金を増やしたが十分足りてい無い
っていう認識は一致してるんでしょ？
現実が悪化って例の指標のことだろうけど、彼はその点は認めてるんじゃないの？
>>450
> >>426の人は橋下批判したいために減債基金の積立不足が増えてるだろうと、そこだけ注目してる
> 俺は減債基金の積立残高が１４００億円から３１００億円に増えてることを評価してる。
>
> そして批判を防ぐために私学無償化や給食やらないで借金返すための減債基金積立を増やすのは
> 俺はあまりにも今の府民にだけ借金の責任を押し付けることになるから違うと言っている。
俺もそういう風に見える。
俺の立場は、総論で橋下支持だけど、個別には支持できない点もある。
財政に関しても目先の誤魔化しが多いように見えるし、その点を批判するなら分かる。
でも、「黒字化は嘘」とか言ってる連中の嘘には我慢ならん、って感じだな。
「負債増やして黒字化は意味が無い！」とか、「自治体で単年度黒字なんか意味は無い！」
なら理解できる。要するに、橋下憎しが滲み出てて胡散臭いんだよ。
>>449 はかろうじてセーフな感じなので、色々見解を聞かせてもらった。
上のようなアホな批判に走らないよう期待する。
459:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:41:45.43 I1L62ok80
酷いな
松井もセットだから撤回できないし
いよいよ大阪終了か
460:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:42:20.84 FI8oEWLp0
ていうかWTC購入分を積み立ててれば起債許可団体転落はなかったって
府議会で自民党議員に追求されて、大阪府当局が認めたよな
461:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:44:09.94 FxmQnVxH0
私立高校無償化はなくていいと思う
無利子奨学金が限度だろう
他のサービスをもっと改善して
税収を増やす政策を取るしかない
462:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:45:34.28 IhQ1fUTd0
だからせめて大阪府知事は倉田に入れとけって言ったのに
松井なんて橋下の失策を隠すだけなんだから破綻するに決まってるじゃん
そんなに笑いを取りたいのかバカ大阪人はw
463:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:47:23.22 FiWnyefu0
>>458
> 俺は減債基金の積立残高が１４００億円から３１００億円に増えてることを評価してる。
納得してるみたいだけど、この値って何処から拾って来たの？
URLﾘﾝｸ(jimin-osaka.jp)
これの緑色と違うみたいだがｗ
それとも、下げまくって、また持ち直すと何か良い事でもあるの？
464:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:50:55.33 3moZwyFr0
>>442
>>434だけど、訂正します。
課税所得の見直しにより、去年の年収と同じでも、
0円の人が10万円に、10万円の人が47万円になる可能性がある、ってことらしいです。
465:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:52:05.60 VdPQPBwB0
>>458
太田房江時代の財政計画は２５％超えて早期健全化団体に転落することは織り込んで
３５％超えて財政再建化団体には転落しないようにってことで計画を作っていたのを
橋下が知事になってその財政計画を見て２５％ギリギリになっても絶対超えないように頑張ろって
財政計画を作りなおした、そもそものスタートラインが醜いのによくここまで頑張ったと評価するのか
財政良くなってないじゃんって切り捨てるのかってどっちかの議論を今してるのよね。
そして批判してる自民党や産経が橋下以上にうまく財政改革できたかといえば・・・橋下以上に
うまくやれたんなら自民党はなぜ太田房江時代に上手くやらなかったんだと聞きたいよ。
466:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:55:31.79 oHReEOcM0
前、夕方のニュースでこの問題やってたけど
"橋下の基準"では借金減ってるらしいよ（笑）
橋下の基準では（笑）
467:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:57:57.67 EOm42Tbf0
>>465
> 太田房江時代の財政計画は２５％超えて早期健全化団体に転落することは織り込んで
> ３５％超えて財政再建化団体には転落しないようにってことで計画を作っていたのを
> 橋下が知事になってその財政計画を見て２５％ギリギリになっても絶対超えないように頑張ろって
> 財政計画を作りなおした
そうなの？ソースある？
もしそうなら、１８％越えも折込済みってことなんじゃ？
いずれにせよ、松井は現状をちゃんと説明した方がいいな。
468:名無しさん＠１３周年
13/02/15 22:58:39.61 VdPQPBwB0
>>464
まだわからないな、大阪府が課税所得を見直す、例えば保護者の課税所得を６００万円から５５０万円とかに見直すのか
それとも国の税制が変わって控除廃止になって課税所得が上がるので大阪府の制度に変更がなくても
授業費の補助率額が変わるのかどっち？
469:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:01:22.54 EOm42Tbf0
>>411 をちょっと改造して、再度確認するよー
まとめると、以下は正しいってことでおｋ？
・単年度黒字
・負債総額増大
・うち、臨財債増大
・うち、臨財債以外の負債は減少
・積立て金は増加
・だが、積立金の必要額に対する不足も増加 → これが財政健全化指標悪化の原因
470:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:06:20.80 E5NX8BaP0
＞そもそものスタートラインが醜いのによくここまで頑張ったと評価するのか
太田と同程度の実績しかないのに、自分が財政再建を成し遂げた、
大阪府は優良企業になって骨太の予算が組めた、
あとは将来の投資だなんて、橋下はよく言えたもんだな。
471:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:07:29.52 R3951dEr0
> 太田房江時代の財政計画は２５％超えて早期健全化団体に転落することは織り込んで
> ３５％超えて財政再建化団体には転落しないようにってことで計画を作っていたのを
ここまでナチュラルに嘘つけるのってもう感嘆に値するな
472:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:11:06.12 EOm42Tbf0
>>471
そういう時は、どっちが正しいかソース出してや。
流れを見るに、お前は１８％の許可団体に転落したことを以って
その結果責任を橋下に問うている訳だよね？
だが橋下府政の４年間だけで、今の事態を招いている訳じゃないことは明らか。
であれば、直近の太田時代のやり方と、橋下のやり方を相対的に比較して
論じる必要があるんじゃないかな？
473:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:16:42.82 fEJgP0iA0
>>467
ソースっていうなら、
大阪府で太田時代に、堂々と宣言して大阪府のＨＰにも書いてあったよ
役人的ではあるけど、太田は裏技はうまかった、さすが中央とのパイプ持ってるよ
今はないけど、当時から、財政再建団体に陥らないプランでちゃんと出て
橋下が当選してからしばらくはＨＰにあったんじゃないかな
だから、起債許可団体の責任を橋下に求めてる人は
大阪の人間じゃないか、何かの意図があるんじゃないかと思うよ
474:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:16:51.67 4FUqYZwq0
橋下知事、「赤字回避宣言」を撤回 2009/11/02
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
＞橋下知事は２８日の記者会見で、府が１１年ぶりに赤字を回避したと宣言した今年度の一般会計予算について
＞「いい加減な公会計制度の下での赤字からの脱却」と述べ、事実上撤回した。府の一般会計が６基金から借りている
＞約１５００億円が予算書に計上されていないためで、知事は「財政的に粉飾してきたと思う」と話した。
475:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:20:56.60 a5JklUaK0
大阪人のたかり精神の骨頂丸出し
476:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:22:11.33 77In/Ljn0
仮に橋下が参院選に出馬したとして、誰かが市長になった場合、
橋下の息の掛かった奴だと最初から最後まで全面的に橋下の尻拭いだし、
反橋下だと、橋下のやり方まねて「ハシモトガーハシモトガー」とまた何年も言い訳するのかね
そうこういってる間に夕張化決定しそうだな
477:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:29:49.12 4c81qkrC0
>>467
今後の財政収支の見通し 大阪府総務部財政課
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
平成21年2月に公表されたこの試算で府は実質公債費比率が平成２２年に１８％を超えると試算してる
478:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:35:23.20 EOm42Tbf0
>>477
㌧。これは橋下になってから、２５％越えだけは回避する！ってソースだな。
そして１８％越えは織り込み済とも分かる。
太田が２５％越え容認、３５％は回避、って計画だったってソースがあればいいけど、
>>473 の話だと、もう消えてるのかな(´・ω・｀)
479:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:37:12.31 4c81qkrC0
>>478
太田時代の財プロ資料は、府のHPからもう消えてるよ
480:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:38:42.32 nowu4Dpn0
私立高校無償化って橋下が私立中学校高等学校連合会から献金を受けてるのと
関係あるんじゃないの？
無償化で私学の生徒が増えれば学校も潤うだろうし。
481:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:42:04.08 E3wmut840
中学出たら 働けよ
お前らのために税金納めてるんじゃない
482:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:43:40.13 R3951dEr0
>>472
なんつーかいろはのいとかかけ算の九九レベルの問題なんだけどね
25%、35%という数字となる根拠の法律はH.20に成立した物であり、
（地方公共団体の財政の健全化に関する法律）
それ以前は別の指標が用いられていた
だから太田時代にH.20に出来た法律基準の25%35%を想定して財プロくんだ
なんて話は物理的にあり得ないんで
多分それ以前に使われていた文言（財政再建団体）を例の阿呆は勘違いしていると思われる
それ以前は別の法律基準が用いられていた
当然以前の基準に沿ってその指標に抵触しないよう財プロは組まれている
後ね俺が批判しているのは橋下のオペで悪化した部分だよ
483:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:45:06.94 EOm42Tbf0
>>479
了解。
俺はね、橋下擁護サイドではあるけれども、事実関係はきちんと抑えたいと思うよ。
事実を無視した批判ほど、みっともないものはないし、逆に嘘っぽい擁護もダメ。
批判派も擁護派も、同意できる事実関係を抑えることが、議論のスタートポイントとなる。
で、ここ数時間で合意できたと思われる事実。
・単年度黒字
・負債総額増大
・うち、臨財債増大
・うち、臨財債以外の負債は減少
・積立て金は増加
・だが、積立金の必要額に対する不足も増加 → これが財政健全化指標悪化の原因
・橋下の財政再建プログラムでは、１８％越えは織り込み済み。２５％越えは回避のプラン
484:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:45:31.65 9OVj1L9n0
親の運が悪く収入が低いばっかりに
その子が教育を受ける権利を受けられないって気の毒だ
485:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:46:01.39 Nd6I4T4iO
自分の食事代くらい自分で払え！
何でも無料なのは良くない！
こんなんじゃナマポもらうのも平気になるよ
486:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:46:19.11 fEJgP0iA0
>>478
信じるかは任せるけど、
太田時代には、直近の財政再建より、今は財政支出をして
経済の建て直しをするのが専決って言ってて、そのプランとして
財政再建団体に陥らないためのギリギリのプランで
何年から取り組むみたいなのがＨＰとかで出てたんだよ
当時知ってる少しでも財政に興味ある人なら人なら覚えてる
>>477のプランが出たぐらいでＨＰから消えたと思う（当たり前だが古いプラン残すほうがおかしい）
487:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:47:32.82 f0xZSRTt0
今まで散々税収が落ちているのに、選挙対策に民主党バリのバラマキ
WTCで凄まじいジャンピングキャッチで府民を泣かせる
交付税もそれほど落ちてないのに、交付税の減少以上の臨時債刷りまくて粉飾
いったい何をやっているのか意味不明な４年間だったのが実情
488:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:48:07.85 FiWnyefu0
>>476
議事録の総務部長答弁によると、危ないのはH29～H30だっけ？
影響は数年後に出るから、府民には理解できないだろうね
総務部長は、橋下が積み立て怠って、H23時点で1632億円が不足してると言ってるけど、
大混乱の中で、そんな話を聞いても手遅れ。
まぁ、自業自得だけから、同情もしないけど
489:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:49:24.84 dQ0G18To0
中学は弁当だったなー
給食から開放されて幸せだった
かあちゃんありがとう
490:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:52:45.94 fEJgP0iA0
>>488
たしか、大阪府の返済ピークは3回あって
一回は太田時代で、
これからちょうどバブル崩壊時に起債した分の一括が
30年でやってくるから、その辺がやばいのは仕方がない
じゃぁ、誰が悪いのかといえば、30年前のアホ共だと思うが・・・
491:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:52:57.47 4c81qkrC0
>>487
>交付税もそれほど落ちてないのに、交付税の減少以上の臨時債刷りまくて粉飾
誤解なのか印象操作なのか、「赤字を埋める為に臨材債をどんどん刷ってる！」というのは正確ではない
臨材債は自治体が刷りたいだけ刷れるような代物ではない
臨材債の発行上限は総務省が定めており、ほとんどの道府県がその上限に従って発行している
その点に関しては大阪府も他の道府県と同じ
492:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:54:42.86 nowu4Dpn0
うちの市は幼・小・中学と給食だった。
数年後に教育実習で母校に行って給食食べた時に「こんなに内容しょぼかったっけ？」って
思ったわ。
仕事で学校に関わるようになって給食を見た時に「これで足りるん？」って思う内容だわ。
493:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:55:43.62 77In/Ljn0
>>488
夕張と違って政令指定都市だから、破綻の影響は計り知れないな
確かにあんなチンピラ選んだ自業自得としか言いようがないわ
橋下はその破綻すら「僕を選んだ大阪市民の責任」としれっと言いそうだな
494:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:56:07.64 p6R13wsZ0
無能のくせに口だけは達者な男だから余計にたちが悪い。
495:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:57:53.18 R3951dEr0
>>483
ならば今回破綻危機話が出てきたってのがおかしいとわかるだろ？
つまり計画通りに進んでいない、計画通りに行っていると主張していたがそれは嘘だったって事だ
その嘘のからくりが府独自ルールとそれによって生じた積み立て不足って訳
URLﾘﾝｸ(jimin-osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(jimin-osaka.jp)
不可避な外因があって、計画通り行かなかったならまだ擁護のしようがあるが、
本来は回避出来たのに数字を誤魔化して別のことに使ったのが原因だから
擁護のしようがない
>>486
その手の資料は橋下がＨＰリニューアルしたときにかなり消しちゃったな
実はその粗い試算の前にもう一つ試算があってそちらにはきちんと書いてあった
496:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:58:31.45 6SBw8kXk0
>>493
市じゃなくて大阪府の話だよ
起債許可団体転落は橋下知事時代の滅茶苦茶が原因って話
497:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:59:34.38 zQHvvmYq0
>>490
太田は減債基金を使い込んだ。
それは債券の返済に使ったんじゃなくて一般会計に借り入れて使った。
そしてその債券は先送りした。つまり赤字の先送り。
だから批判されてる。
498:名無しさん＠１３周年
13/02/15 23:59:38.39 FiWnyefu0
>>490
バブル崩壊時やリーマンショック時に、大阪が壊滅した方が良かったと？
大阪は、20年後に返済する事を選んだんだから、そりゃ計画的に返さないとｗ
イヤなら夕張化するもよし、アホ扱いされるもよしｗ
499:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:00:45.47 EOm42Tbf0
>>495
その、２４．９％の予定が２６．３％になったやないかー！
て批判なのね？
500:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:01:44.81 BQByy/R10
やっと成果が目に見えてきたw
501:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:02:00.66 5IcRHvLy0
>>496
おーそうだったな、すまんな
502:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:04:50.11 wNtF9Mf80
>>499
25%超えると早期健全化基準に抵触するので批判されて当然
503:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:08:06.68 Laa6SRLp0
>>493
府は手遅れだが、詐欺師だけに、どんな言い逃れをするか楽しみにしてるｗ
後、マスゴミの報道も。
しかし>>1は、よく書いたな。若干主張が弱いけどｗ
504:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:09:53.81 XBQkB+VZ0
毎年の赤字分を公務員給料から差し引けばいいんだよ
やがて公務員の給料水準が生活保護世帯と同じレベルになるから
そしたら生活保護で働ける人を公務員として臨時採用すれば解決する
なぜ橋下はやらないんだ？
根性みせんかい＞橋下
505:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:11:58.66 BHt5MaQU0
大阪府は太田時代に実質破綻してたからな。
橋下と松井はそれを破綻させないように頑張ってるほう。
506:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:12:44.36 zuksxgs4O
豊かすぎるとか言いながら私立まで無償とかｗ
去年、＋のスレで庶民が努力しないと言ったのだ。大阪の借金を国に押し付けてたらそいつら全員死刑でいいわｗ
こっちには親どもが死んでも借金が押し付けられるだけだ。大阪の体罰自殺みたく殴る蹴るして人口減らしてほしーなｗ
507:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:12:58.30 TvO7ncim0
財政が健全化されてないんだから、ここまで改善しましたって言うべきだったんだよ。
それを市長選の時に、優良企業にしましたとか言って国民を騙したんだよ。
あとで実際は5年後に夕張まっしぐらって聞かされるわけだから、橋下は批判されて当然だよ。
508:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:13:26.99 h8tarfkM0
>>505
明らかに悪化しているんですが？
509:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:13:55.44 Q9MvFGgH0
>>502
だからさ、当初の橋下のプランじゃ２４．９％で留まってたのに、
いつの間にか２６．３％で２５％超えるやろ！
って、正確に批判すりゃいいやん。
それを「早期健全化団体転落！」としか言わない。
これって、臨財債の仕組みに全く触れず「橋下は負債増やした！」って言ってるのと
同じ構図だわ。批判したいが為に、都合の良い一部の情報を切り取る。
メディアと一緒。
もっと言えば、財政再建団体（３５％越え）になる！破綻する！
とか言ってる奴も嘘やん。
>>495 のグラフ見て、どの時点で破綻して夕張化するんだ？
そういうアンチの批判は一切信用ならないね。
510:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:14:53.89 +Pmgp3pG0
ノックより無能って事も追加で
511:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:15:27.85 BHt5MaQU0
>>508
その悪化は太田時代なんだよね
512:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:16:27.89 Ir+DNOdr0
これはまともな批判
513:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:16:55.09 h8tarfkM0
>>511
URLﾘﾝｸ(jimin-osaka.jp)
太田時代と比べて悪化しているから悪化していると言っているんだが？
514:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:17:01.74 7EhGXf/10
太田とか橋下とかいいよ
いずれにしても責任は大阪府民にあるんだから
515:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:17:20.36 wzsYDsOi0
ああ、大阪府民じゃなくってよかった
516:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:18:07.90 y7uSnNgG0
（大阪では地下鉄の電車のパチンコ広告が無くなるそうで）
【東京２／１７】韓国を竹島から叩き出せ！in新大久保
１４：３０集合 １５：００出発 大久保公園集合
【２／１７大阪】パチンコ禁止デモ
１６：３０集合 １７：００出発 愛染公園
【島根２／２２】 竹島奪還！ 日韓断交 集会＆国民大行進 in 島根
１３：３０集合 １４：００出発 松江市 白潟公園 (午前に集会有り)
【東京２／２３】韓国打倒！ 竹島奪還大行進
１４：３０集合 １５：００出発
水谷橋公園 中央区銀座１－１２－６
【大阪２／２４】日韓国交断絶国民大行進 in 鶴橋
１４：００集合 １４：３０出発 真田山公園集合
竹島の日２/２２日です。式典は？？？麻生・森は韓国の大統領就任式に主席
517:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:20:18.68 BHt5MaQU0
>>513
それが間違いなんだよね。
518:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:20:54.22 RRfJgdABO
授業料や給食の無償化を当然ブサヨは絶賛してるんだよな？
519:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:20:57.21 h8tarfkM0
>>517
えっ、このグラフ間違ってるの？
520:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:21:08.22 5hdrctSv0
大阪で地下鉄に乗ったら全車両パチンコ屋のラッピングしてる車両走ってたわ
521:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:24:24.44 wNtF9Mf80
>>499
既に>>346の時点で25%の話もきちんと説明してるけどな
破綻ラインもきっちり示している
これはお前に対する一番最初のレスのはずだが？
自分が読めていないくせに何偉そうな顔で他人を批判してるんだ
522:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:24:42.45 BHt5MaQU0
>>519
都合のいい所だけ切り取ったグラフ。
523:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:25:21.72 l96iI5Yx0
>>509
橋下や維新の会が、自分たちは財政健全化しました、
大阪府を立て直しましたと散々宣伝してきたのに、
それが嘘だと批判されたら
「批判したいが為に都合の良い一部の情報を切り取る」
「正確に批判しろ」
「アンチの批判は信用ならない」
だと?
どこまで厚顔無恥なんだ。呆れ果てる。恥ってもんを知らんのか。
524:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:27:54.93 h8tarfkM0
>>522
ん？
どういうこと？
とりあえず太田時代より悪化してないんだってソース頂戴
525:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:28:06.34 Q9MvFGgH0
大阪府の財政問題に関わる事実関係を再確認するよ。
・単年度黒字
・負債総額増大
・うち、臨財債増大
・うち、臨財債以外の負債は減少
・積立て金は増加
・だが、積立金の必要額に対する不足も増加 → これが財政健全化指標悪化の原因
・橋下の財政再建プログラムでは、１８％越えは織り込み済み。２５％越えは回避のプラン
・が、２４．９％で留まる予定が２６．３％を超える見込みとなった（早期健全化団体転落の危機）
・財政再建団体（破綻：３５％越え）に転落する予測は無い
>>521
あーあ、２５％で破綻とか、お前も嘘つきか。
もーええわ。
526:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:29:10.53 JNt90+170
>>522
都合の悪い所も含めたグラフやソース出してみろよ
あるんならな
527:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:30:19.66 7EhGXf/10
都合のいい所だけ云々って言ってる人は中の人か？
じゃないとそんなのわからないだろ
528:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:31:05.18 k+szrcXjO
新しい物は今よりいいものとの根拠のない先入観。こうなるのがわからなかったのは大阪府民だけ。
よくそれで政治を云々できるな。正直な感想として大阪府民の疎さには呆れとるよ。
529:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:31:19.58 l96iI5Yx0
>>525
一番大切な事実をどうして隠すかね。
「橋下前府知事が大阪府の財政再建を成し遂げた」
という橋下や維新の会の主張は虚偽であり、
橋下府政で大阪府の財政は悪化した。
という事実を。
530:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:31:32.36 BHt5MaQU0
>>524
太田が悪化させたってことだよ
531:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:31:39.79 HgRxw6/z0
>>525
単年度黒字化は橋下が正式に撤回してるって>>394で指摘されてるよ
ソースは>>474かな
532:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:33:27.23 dSs9RoMW0
>>505
東京では不動産がミニバブル化して完成してるマンションの販売を先延ばしにしたり、
トヨタがビッグスリーを抜いて世界一になって愛知が盛り上がってた頃、
小泉から安倍に政権が移って日本全国が景気回復期にあった時期に、
大阪府では房江知事が自転車操業の赤字財政運営を強いられてたからねえ。
533:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:35:23.40 Laa6SRLp0
中の人にしては、日本語全く読めてなくね？
都合の良い意見は、ソースが何もないのに「事実」らしいしｗ
534:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:36:48.19 wNtF9Mf80
>>523
実際に改善しているんであれば、
事前の予測はこうでしたが私たちの努力によりここまで改善しましたって立証が出来るはずだけど、
橋下支持している奴っていちゃもんとかレッテル貼りみたいな事しかしない
>>525
ああ、ずばり指摘されちゃったら今度は細かな言葉の使い方に粘着して誤魔化すってパターンか
URLﾘﾝｸ(www.kadoma-shisyokurou.org)
というか程度の差で早期も再生も総務省は破綻っていってるんだけどねー
いわゆる報道でもそう扱っている
早期を再生と言ったならまだしも破綻という一般的な使い方に噛みつくとは恐れ入った
そもそもお前はリーマンで詳しいことは知らねえって設定だったろ
まあ最初からバレバレだったけどな
535:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:37:28.39 esTj6wai0
懲戒処分を複数回受けた極道職員に引導渡せば済む事
536:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:38:42.21 +Pmgp3pG0
ヒラマツガーオオタガー
ハシゲの悪い批評は全部ネガキャン
こうですか？
537:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:39:06.94 CdV1V5fLO
松井がだらしないのは事実
538:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:40:00.60 wNtF9Mf80
>>531
それに追記すると例のアホが黒字で穴埋めしたとか言ってるが実際は減資、
つまり借金の棒引きで処分してるんだよね
橋下支持者は何処まで嘘つきなのかって話だ
539:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:42:40.75 2i9LjZLO0
san-pol
サンポール
540:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:45:12.69 BHt5MaQU0
>>532
その赤字も借金を先送りしてもなお赤字だからね。
それを考えると橋下と松井はよくやってるほう。
541:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:46:20.02 Q9MvFGgH0
>>534
お前、俺がそのレス書く前に確認したソース見てるぞ。
リーマンでもこの程度は調べるわｗ
> 判断の指標となる数字のうち、実質公債費比率（自治体収入に占める
> 借金返済額の割合）について、財政状況が危機的状況に陥り、総務省の
> 管理下に入る「財政再生団体」は３５％以上、財政悪化が比較的軽度だが
> 黄信号である「早期健全化団体」は２５％以上と決めた。
> 健全化法は財政破綻自治体が出るのを未然に防ぐ目的で今年６月に成立。
> 北海道夕張市のような現行の「財政再建団体」に代わり、財政再生団体、
> 早期健全化団体の２段階に分けて再建する。
破綻した夕張は「財政再生団体」に該当。
早期健全化段階は、その前の黄色信号。
それで破綻！破綻！と騒いでたのか？
どっちが言葉遊びなんだか。
しかも、橋下が批判されるべきは、２４．９→２６．３％に悪化させたってことだよな？
これは言うべきじゃ無いと思ってたが、、、
それくらい、どーにでもなるやろｗ
要するに、１．４％の齟齬について、お前らはピーピー叩いてるわけでしょ？
それを１．４％と言うと大したことない、と思われるから数字は敢えて強調せず、
橋下のせいで負債増えた！破綻する！
と言ってるわけだろ？どんだけ橋下が無茶したのか？と思って調べてみれば、
お前らの批判の実態はこれだ。
542:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:47:12.15 PUcDvmmr0
橋下がWTC買ったおかげで毎年40億円いらない借金が増えました～
543:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:48:26.12 5hdrctSv0
御堂筋、うめきた、船場センタービルを取り壊して緑化するとか橋下は言ってたが
緑化にもこだわってるな。
知り合いに得意な業者がいるのか？
そういえば小学校の校庭を芝生にするのも知り合いに利益誘導とかって話があったな。
544:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:50:08.09 U5anBoyc0
橋下の太鼓持ちしかしてない
名前もわからん大阪府知事は今なにやってんの
545:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:50:44.22 Ajf+c16f0
橋下改革は結局は失敗だったのか、民主党と同じ道をたどるのか。
546:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:53:28.64 eBFItiq40
中韓のＡＴＭだからな、大阪はｗ
働こうが、収めようが、なにも変らんよｗ
547:名無しさん＠１３周年
13/02/16 00:55:20.10 qaLrP/Jx0
橋下とハゲが大阪の広告塔なんだから
カメラ向けられたらふるさと納税お願いして回れよ。
ふるさと納税連呼されたら物好きが寄付するでしょ
これからはマイク向けられたら先ずふるさと納税印象づける会話をを徹底しろ
548:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:02:42.53 8bRYhOEF0
なぜ私立が無償？
私立は教育を売るビジネスと考えていないのですか？
549:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:02:57.51 wNtF9Mf80
>>541
とうとう化けの皮がはがれたな
結局最初からそこに持って行くのが目的なんだろ？
1.4%がどうにかなる、齟齬だ、大したことが無いってのはお前の主観でしかないな
現状でも基金が枯渇するほど財源不足の充当に四苦八苦しているのに
2018年度までに追加で1000億以上、単年度でも300億円以上の追加取り組みが
必要になるが自称リーマンさんに言わせるとこれが大したことじゃないらしいや
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
これみりゃわかるH.25-H.28年度に必要な要対応額は3000億以上になっているが
（白部分が今回発覚した積み立て不足に対応した追加取り組み）
これが大したことじゃないって言い切る精神はちょっと理解しかねるな
550:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:08:10.26 +SrnOcsy0
>>541
ぶっちゃけると将来負担比率が大阪府の場合は２６０％で早期健全化が３５０％で
余裕があるので実質公債費比率は操作ができる。
例えば、実質公債費比率は自治体の収入に占める過去３年の借金返済額だから借金の返済を先送り
つまり退職手当債や行革債を発行して収入＝借金を増やすせば実質公債比率は操作できる。
今の橋下・松井の大阪府財政は期日が来た借金はちゃんと返済し臨財債や建設債＝一般府債以外発行してない
太田府政のように期日が来た借金の返済を先送りして借換債多めに発行し退職手当債行革債を出せば
実質公債費比率は抑えることができるが、借金の総額は増大する。
借金総額の指標は将来負担比率で大阪は２６０％で３５０％までは余裕あり。
551:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:10:32.53 HQxUZfRM0
私立の授業料まで出すのかよwwww
これじゃ大阪府知事なんてまじめにやる奴はおらんわな
552:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:13:12.91 Q9MvFGgH0
>>549
> 1.4%がどうにかなる、齟齬だ、大したことが無いってのはお前の主観でしかないな
同様に、「絶対無理！早期健全化団体転落！」とも言えないわけだｗ
>>550 みたいな説まであるしな。俺には理解できないけどｗ
お前らの批判というのは、そういう類のモンに過ぎない。
批判したいなら、２０も３０も無駄なレス重ねずに、ロジックくらい整理しとけよｗ
自称リーマンて、お前が公務員サイドの関係者だからって疑うなよｗ
なんならOSI参照モデルを、実際の基幹システムの例でも挙げながら解説してあげようかｗ？
553:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:15:16.73 wNtF9Mf80
>>550
借換債の増発では府債総額は増えないけどな
しかも借換債の増発は橋下が禁じ手と言って非難し、条例で禁じたためもう出来ない
自分で自分の首閉めてる状態だね
2018年度の山を越えれば次の2028年度までゆとりがあるから増発で
リスクを平坦化するってのは有力な手法だったのに出来もしない借金返済計画立てて
橋下と松井どーすんだって感じだな
554:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:29:29.86 o11Cjqqs0
> 私立高授業料無償化
あれ、いつのまにそんなことしてたんだ、橋下は。
全然知らなかった。
府の財政が危機に陥ってることを知ってるくせに、あいつ何やってんだ？
555:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:31:07.39 +SrnOcsy0
>>553
条例で禁止したのは減債基金からの借入禁止と経常収支の黒字の半分は減債基金に積み立てるだよ
借換債の発行は禁止にはしてないし退職手当債も行革債も条例で発行は禁止してないはずだよ
そこまで財政を手足を縛る必要もないし条例だから簡単に変更できるし、それこそ国のように
特例条例で単年度だけ発行許可すればいい。
将来負担比率の操作は借金隠しだから出来ないが実質公債比率は奥の手がある
でも最初からそれに頼って借換債発行しまくって借金の償還先送りばっかりしてってもダメでしょ
そこの奥の手を縛って財政再建策を作ることは間違ってないよ。
556:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:31:47.48 LU/cWtUK0
よくわからんが、美濃部都政状態になってるって事でいいのか？
557:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:33:01.70 zg3C8/GQ0
>>554
大阪の政治に関わって目に見える成果どころか破綻寸前まで追い込んでるから、
選挙対策で宣伝するのに必要な成果を作るのに税金を使ってるということだろ。
558:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:37:43.35 BHt5MaQU0
>>550
それなんだよなあ。
太田がやった2004年からの数千億の借換債による赤字の先送りを2014年から返済しなきゃいけない。
それが実質公債比率を高くする。
なんでその太田がやった赤字の先送りによる実質公債比率のアップまで橋下のせいになるんだか。
アンチによると太田がやった赤字の先送りによる財政危機も橋下のせいらしい。
559:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:42:21.41 wNtF9Mf80
>>555
なるほど、勉強になった
条例文読んだから確かに増発は禁止していないね
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
収入の範囲で予算の原則とか財政規律の話でたびたび借換債の増発の禁止が
盛り込まれているんで、増発も当然条例で禁止されていると思っていたわ
しかし増発禁止は明文化されていないとはいえ第二条第三条に抵触しそうではある
しかし借換債の増発を禁じ手と言って批判してきた橋下や松井は
どういった理屈でそれを正当化するんだろうな
560:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:43:18.10 fwr6k4NO0
>>552
つか、財政再建と言っていたのに悪化させるのは公約違反だろ
561:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:45:58.73 wNtF9Mf80
>>558
馬鹿は>>550の内容すら理解できていないと言う
550は破綻回避には太田と同じ手法を使えって言ってるんだが
562:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:49:04.65 wNtF9Mf80
そもそもの話2018年度の大量償還って1995辺りに起債された物だろうに
563:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:49:34.87 6JVa4yTQ0
臨財債は、本来、国が負うべき借金を地方に付け替えてるだけだが、国の国債発行を見かけ上減らす毒まんじゅう。
小泉が始めた時限立法のはずが、ズルズル引き伸ばしてどんどん増えてる。
国のバランスシートには、借金として載ってるのかな？
。
564:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:51:23.53 8KFYfGV80
高校生とディベートして橋下が完全敗北して私立高校無償化することになった
ざまぁｗ
565:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:56:05.97 jKXK4HTgP
ほんとにばかだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらんことにぜいきんを
じぶんがかっこつけるだめにしみんのせいかつがぶよぶよにしゃっきんんまみれだ
566:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:56:13.20 zg3C8/GQ0
>>564
実はディベートして橋下が勝ったことって無いよな。
いつもツィッターで恨み節をキチガイみたいに長文で書き込むだけだからな。
ＭＢＳの女記者にも｢言ってみろ！」｢その通り！」ってマヌケなやり取りだったしな。
567:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:56:45.83 BHt5MaQU0
>>561
ちゃんと読めよ。>>558は責任の所在の話。
そして>>550の人も>>555で最初からそれに頼ったらダメと言ってる。
だから橋下は2008年の予算案で1100億の歳出削減を盛り込んだわけ。
アホにはここまで説明せんといかんのか。
568:名無しさん＠１３周年
13/02/16 01:59:09.89 +SrnOcsy0
>>563
地方の借金扱いになってるんじゃないの？国債じゃないからね地方債は発行科目は建設だ臨財債だ
退職手当債だとあるが、債券には〇〇県債としか書いてないから。
国が赤字国債の発行枠に制限かけたシワ寄せで始まった臨財債だから国の国債発行枠には
カウントしてないはず国の借金８５０兆円？国と地方合わせた借金が９８０兆円か、その中に入ってるんだろうな。
569:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:01:50.41 wNtF9Mf80
>>567
太田時代も大幅な削減やった上でそれでも足りないから増発、借り入れ運用してんだけどな
バカは黙ってろって
570:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:02:24.56 gCPGY6aY0
俺、頭悪いんでよくわからんのだけど
橋下が知事・市長になってからの施策で
具体的に誰が幸せになったの？
橋下が怒鳴って、普通の市民府民が泣いて
で、それ見て何故か信者さん大喜び、ってなってるとこしか知らんのだわ、俺。
571:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:04:02.19 Q9MvFGgH0
>>567
俺の経験では、橋下の瑕疵は針小棒大に誇張しなければならない立場の人だから、
そういう非論理的なカキコが出来るわけ。
そいつは俺的にはマシな方（ロジックが散らかってるｗ）なんだが、
明らかな嘘ついてまでネガキャンしてる連中て、リアルで議論してみたいわ。
572:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:06:19.16 wNtF9Mf80
>>571
ようよう、都合の良いときだけ無知になるお前さんがどうして他人のロジックを
批判できるんだ？
1000億以上の追加手当が必要になる1.6％を取るにたらないとするお前のロジック
の方が破綻しとるわ
573:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:06:26.75 BHt5MaQU0
>>569
その削減が足りなかったから批判されてるわけ。しかも退職金もまるまる貰ってるし。
574:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:07:22.25 +SrnOcsy0
>>569
そこからさらに橋下は１１００億円を削減した、それが現実だよ。
575:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:09:48.82 LPyKPAWr0
ネットで擁護するお仕事ってあるんだなあ。
576:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:11:12.60 h8tarfkM0
>>574
削減した次の年からどうなったっけ？
577:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:13:18.22 wNtF9Mf80
そもそもの話橋下の言う歳出削減での財政改革、いわゆる収入の範囲で予算の原則なんて
一番最初の時点で破綻しとる
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
4p目
以前の改革案（増発併用）で8年で1786億だった物が→7160億円に増大している
こんなもん最初っからムリだって分かってる数字なんだが
しかしさ、理屈で返せないと直接レスしないで信者同士で陰口キャッチボール始めるのって
非常に良くあるパターンなんだけどなんかマニュアルかなんかあるのかな？
578:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:14:59.50 AK9veqzf0
本当は在日のナマポが借金を増やしてるんでそ
579:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:15:14.14 RI4o4wNo0
給食って当たり前だと思ってたけど大阪だとそうじゃないんだな
私立高校無償化は無駄だな
何割か補助でいいじゃん
580:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:16:45.21 Q9MvFGgH0
>>575
批判するなら正確にしろ、と言ってるだけなんだがな。
アンチがアホやから橋下が調子こいて国政とか行く。
批判する側は、橋下を過小評価したり過大評価したり、論理が無茶苦茶。
擁護サイドの方が橋下の実力も弱点も、よっぽど把握してる。
この歪な状態が現状を招いている。
581:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:17:15.04 BHt5MaQU0
>>575
太田を擁護してるやつのほうがどうかと思うけどねｗ
まともな頭があれば橋下のほうがマシなのはわかるので
582:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:24:01.80 +SrnOcsy0
>>580
１００％同意だな、スティーブ・ジョブズのような政治家なんか居るわけないし
橋下は頑張ってる、それが全て。それこそ独裁者じゃないんだから全て完璧にやれるわけがない。
少しでもマシになればそれを正当に評価していくしかない。
未だに評価の高い小泉ですら中身見れば・・・・だしね、橋下のやってることが
めちゃくちゃに間違ってないならやらせるしかない、揚げ足とって良くなるなら苦労はしない。
583:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:24:19.29 /XGHxcLV0
今の負の公務員は相変わらず高給なんだろうな
諸手当もばっちりついとる
要するに橋下にそういう気なんてない
私立文系有権者などをだますことなど児戯に等しい
584:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:24:40.97 wNtF9Mf80
>>573
2007年度の転落予測を回避してんのに足りないとか
削減一辺倒で財政が改善するなんて思ってるアホだから橋下なんかにだまされるんだな
>>574
きちんと財政再建プログラム案を読めば分かるが実際に削減したのは3割程度で
後は改善見込みとか貸付金の早期償還だよ
ほとんどは短期カンフル的効果
結局1100億という削減は謳ったが体質改善ではなく削減効果の先食い側面が
大きいのでｈ．２１年度より実質収支も悪化に転じている
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
585:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:28:35.16 /XGHxcLV0
>>584
私大文系有権者をだますことは児戯に等しいわ
どうせボッタクリ公共事業や、公務員の諸手当、公務員のコネ枠
鍵を開ける職員も形を変えて健在だろうなｗ
私大文系有権者は予算を丸投げなんでねｗ監査もろくに機能してないから
政治家が泥棒予算を通しまくるｗアホ
586:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:28:37.49 LPyKPAWr0
>>580
>>581
>>582
あれ、自覚あるんだ
587:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:30:15.74 BHt5MaQU0
>>584
太田は大阪府が財政再建団体に転落しそうになったので赤字を先送りして転落を回避しました。
みんな批判したけどバカなお前だけ評価しましたｗ
588:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:30:42.43 XECqlfbV0
↓恐るべきこの類似性
橋下維新「そもそも平松が借金作ったんだよ」
民主党「そもそも自民党が借金作ったんだよ」
589:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:31:30.98 eISv1VfX0
>>425
教師の問題を生徒側に擦り付けていたからね。
590:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:32:16.38 /XGHxcLV0
＞＞５８７
予算は知事と議会で可決されているｗ
私大文系によれば知事や市長が一人で可決させていると思ってる？
で、その知事や市長がやめたらチャラで」議会は無傷ｗ
こうしていくらでもヤクザや部落公務員に予算を大盤振る舞いできるわけだ
アッホアホ私立文系有権者は腰斬の刑罰に処すべし！死んじまえ！
591:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:32:30.43 wNtF9Mf80
>>582
頑張る方向が明らかに間違っていると思うけどね
577で要対応額が膨大したのは橋下の収入の範囲の予算のオペが原因だが
この行為の何が正しいか説明して貰いたい
この行為が正しいという仮定が成り立つには、削減のみで必要な額をひねり出す
必要があるが、そんなものは最初からムリだってのは普通の人間だって理解できる
最初から無理な目標おっ立てて最終的に自分が禁じ手をしていた手法を使うのは
どう見たって正しいとは言わんわけ
結局これは削減のみでは対応できないってお前さんも認めてるじゃん
592:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:33:05.95 Q9MvFGgH0
>>582
少しでもマシになったかどうか？は疑問だぞ。
アンチの指摘で合ってるのは、分かりやすい成果を強調し、
分かりにくい負の面は見せない点。
このスレの財政健全化指標の件はその典型。
ところがアンチは、その橋下と同じ手法を用いて、
自分の都合の良いデータばかりをあげつらって攻撃し、嘘を混ぜつつ批判する。
大嫌いな橋下と同じ手法を用いた、同じ穴のムジナ化しとる点が滑稽なわけ。
俺がもし橋下大嫌いなら、絶対にそんな批判手法は選ばないね。
593:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:34:09.24 eISv1VfX0
>>429
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●） ＼ ） 大阪都構想で無駄を削減！公務員を吊るし上げて
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ) 左翼教師どもに鉄槌を下すお
| |r┬-| | )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 在日に参政権を？？ 公明党と連携・選挙協力？
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿ _ TPP参加表明？？？？ 御堂筋を全面緑化？？
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | | 相続税１００％？？ 公営カジノをパチンコ企業に業務委託？
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | | 大阪都構想は区割りも決められぬまま頓挫？？
＿＿＿＿ 公務員改革は違法性が発覚し放置？？ パチンコ公営化？
／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ
／:::li|.:（ ◎）三 （◎）＼
（:::||!.:∪::::: （__人__）):::: i| ＿＿＿「電力は足りてる！」と原発再稼働に絶対反対！ → 真夏に計画停電、死者続出の危機
）::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | → 一転して再稼働容認！！「再稼働して頂いて有り難う！」
）::::::::::::: | | |l i::::/. | | 従軍慰安婦問題を受け入れ、竹島・尖閣諸島を共同管理？？
／::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | 中韓が納得するまで謝罪と賠償をし続けろ？
594:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:34:43.85 wNtF9Mf80
>>587
ID:+SrnOcsy0も同じ手法を使って回避せよって言ってるが
595:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:38:52.35 BHt5MaQU0
>>594
回避しても赤字を先送りした責任はあるってこと。つーか、これさっきも言っただろ。
同じこと何回も言わせるなよな。
596:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:39:46.43 n8kGuaup0
厳しいのはわかったから、だからどうしたいのだろうか？
597:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:39:46.92 XECqlfbV0
>>592
具体的にどういう方法取ればいいんだ？
ようは橋下のいいところも認めろって事だろ
政策でいいところはちゃんと認めてるぞ
でも、ちゃんと調べていくうちにダメだとわかってくるぞ
「反日な政治家」（←結局この一点のみ）を応援したいかい？
俺は嫌だ
あ、ちなみに俺は大阪人な
俺も最初の政策では支持してた口だ
今では大嫌いなので2chで遊ぶときは、日々橋下のやってることを教えて、反論する人達を反支持者にしている
598:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:43:51.41 kwKKPO3n0
>>5
知らないのはお前
599:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:44:14.44 5lS2sHwR0
まぁ問題ないだろ
そーゆう知事を選んだ人たちが割食らうわけだし
600:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:45:37.46 wNtF9Mf80
>>595
ああ、借金の先送り性を批判するなら橋下の借換債発行も批判しなきゃならなくなるな
そもそも財政の体質改善は進んでいる状態で後は数度のピークを乗り越えれば
他の年度は余裕がある状態（橋下の就任当初）であるのに、
後年の余裕がある時期に負担を振り分ける、いわゆるリスケの何がおかしいんだい？
出来もしない削減一辺倒の財政改革計画をぶち上げて、2018年度まの短期間で
6000億もの必要削減効果が必要な事態を作り上げ、アリバイ作りに無理矢理
初年度に削減効果を詰め込んで、結局は出来ませんでしたってのに何の価値があんの？
無駄に大阪府の財政を疲弊させただけなんだけどねー
601:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:49:51.10 wNtF9Mf80
>>592
だったらお前さんがその都合の悪いデータとやらを引用して反論すれば済むんだが
とんとそういう事はやってませんな
人をさんざん使って礼どころか文句を言う人間のカスがお前
そのくせ嘘がある、都合の悪い物は隠していると言うことはお前の中では絶対真実なんだよな
602:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:51:14.55 qWQhYXlg0
なんで1年半前にさんざん議論されてたことが
今更話題になってんだ
当時平松陣営が借金問題あおってたけど
ことごとく論破されて無様に散ってただろ
603:名無しさん＠１３周年
13/02/16 02:58:10.23 XECqlfbV0
橋下陣営が借金問題で論破されまくる時代になったね（^^
604:名無しさん＠１３周年
13/02/16 03:04:40.54 kwKKPO3n0
給食希望者が超少ない事実を知らない信者w
605:名無しさん＠１３周年
13/02/16 03:05:32.77 BHt5MaQU0
>>600
体質改善は進んでる？数度のピークを乗り越えれば？
大阪府は2001年度から毎年減債基金から借り入れしてたんだが。
つまり減債基金からの借り入れが常態化してたわけ。
太田時代に体質改善が進んだなんて言ってるのお前だけだろ。
そんなに太田が好きで良く思いたいのかよｗ
606:名無しさん＠１３周年
13/02/16 03:05:42.62 MTnPqGJt0
>>570
家族さえ幸せにできないクズが
赤の他人を幸せにできるはずもなく
607:名無しさん＠１３周年
13/02/16 03:15:25.53 wNtF9Mf80
>>605
先に逃げられないよう言質を取るがお前の考える体質改善の判断基準を答えろ
その後にお前の判断基準に沿った実例を挙げてやるわ
体質改善例なんてすぐに出せるが、俺はそうは思わないって逃げる奴だからな、お前は
608:名無しさん＠１３周年
13/02/16 04:56:49.28 BHt5MaQU0
>>607
ふーん、じゃあ実質府債残高
609:名無しさん＠１３周年
13/02/16 06:40:38.70 OkuR9ykw0
橋下が政治力を得る最大のきっかけになったのは
「あの大阪府を黒字にした！」という報道だったと思うけど
なぜ借金が増えてるん？
610:名無しさん＠１３周年
13/02/16 07:05:32.16 j6N/YUVb0
粉飾決算借金王橋下
611:名無しさん＠１３周年
13/02/16 07:42:29.18 VbraEse+0
元記事って産経だろ?
612:名無しさん＠１３周年
13/02/16 08:09:26.05 VXGxEBH90
だからカジノをやればよい。橋下さんは正しい。
613:名無しさん＠１３周年
13/02/16 08:12:29.39 cUUbPwDw0
臨財債を抜いた
借金は減っているからだろ、
臨財債は国の借金
614:名無しさん＠１３周年
13/02/16 08:14:29.35 QQSQyH8K0
なんだ、松井しっかりしろよ。
橋下がせっかく借金なくしたってのに、何やってんだ！
615:名無しさん＠１３周年
13/02/16 08:17:56.42 wewLqnEXO
橋下 詭弁 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
《 詭弁 》 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
詭弁には、論理展開が明らかに誤っている 場合も あれば 一見正しいように見える場合もある。
そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反しており、
誤った結論でも 説得力が増してしまう。
協働関係や社会的合意においては、
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、
このため、
説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。
616:名無しさん＠１３周年
13/02/16 08:24:29.08 H5nSLVTx0
>>609
あれ本人が違ったと訂正したろ。
歳入に地方債あてて黒字と言い張るのどうよw
617:名無しさん＠１３周年
13/02/16 08:26:46.79 wewLqnEXO
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は理念と現実の行動が逆」と批判 橋下府知事時代に「税の前借り」で、大阪府の借金を就任前より増やした
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 小泉元首相 首席秘書官・飯島勲氏 「維新政治塾のほとんどが不適格、素人以下だ。国会議員にするなどもってのほかだ」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 橋下氏の論敵でもある飯島勲氏が内閣参与就任 飯島氏「私は反橋下ではなく、親橋下。彼の発信力と挑戦力を評価してる」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
飯島勲「市長と国会議員の兼職は違憲 国で定めた法律を守れない橋下は国会議員になる資格ない」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
618:名無しさん＠１３周年
13/02/16 08:29:03.22 Wiq5Vi4r0
カジノやればいいけど大阪でやるとさらに治安悪くなる
619:名無しさん＠１３周年
13/02/16 08:38:49.76 I2orzyrh0
橋下って、一昔前、国をめちゃくちゃにした民主党トロイカ３バカの悪いところを
凝縮した奴みたいな気がする。
・言ってることがコロコロ変わり、支離滅裂なところは鳩山
・短気ですぐキレるところは菅
・いつまでも執念深いところは小沢
620:名無しさん＠１３周年
13/02/16 08:41:02.19 fmbQfEKV0
パットしない奴が偉そうに書いてるスレはここですか？
おまえら本当に偉そうだよな。
621:名無しさん＠１３周年
13/02/16 08:43:37.59 TvO7ncim0
1100億円削減計画はわかったけど
実際にいくら削減したかわかりやすいまとめってある？
622:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:06:35.81 u5pX1qSy0
中止するなら公立の受験資格に家計の所得制限いれろよ
子供には何の責任もない、教育受けれないなら
金持ちから奪えばいいという職業の人間になってしまう
623:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:12:20.50 SEN5GsQd0
>>616
見たことがないんだが、ソースくれ
624:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:16:21.82 Q9MvFGgH0
大阪府の財政問題に関わる事実関係を再確認するよ。
・ 単年度黒字（橋下が否定？だが帳簿上は歳入＞歳出の状態）
・ 負債総額増大
・ うち、臨財債増大
・ うち、臨財債以外の負債は減少
・ 積立て金は増加
・ だが、積立金の必要額に対する不足も増加 → これが財政健全化指標悪化の原因
・ 橋下の財政再建プログラムでは、１８％越えは織り込み済み。２５％越えは回避のプラン
・ が、２４．９％で留まる予定が２６．３％の見込みとなった（早期健全化団体転落の危機）
・ 財政再建団体（破綻：３５％越え）に転落する予測は無い
>>609,616
単年度黒字かつ負債増大、というおかしな事が発生する会計制度だって
そろそろ理解しような。
>>602
その通り。いまさら、だな。
625:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:21:17.98 rv65z8lE0
橋下は、自ら公言しているように、権力欲が全てだから。
大阪がどうなろうが知った事じゃない。
踏み台にして国政を目指すだけ。
府民は踏み台にされただけ。
626:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:23:41.45 SEN5GsQd0
>>624
＞単年度黒字かつ負債増大、というおかしな事が発生する会計制度だって
財政調整基金は余剰金をプールする為のものであって、減債基金を積まずに作った余剰金では詐欺そのもの
大阪府には余剰金なんてなかっただけ
会計制度の問題じゃないよ
627:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:23:49.66 l96iI5Yx0
>>624
一番大切な事実をどうして隠すかね。
「橋下前府知事が大阪府の財政再建を成し遂げた」
という橋下や維新の会の主張は虚偽であり、
橋下府政で大阪府の財政は悪化した。
という事実を。
628:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:24:06.83 aJaNm5oF0
私立は完全にはタダじゃないよ
私立へ誘導して金のかかる公立を減らす作戦だと思う
私立は生徒が少なくなれば勝手に潰れてくれるしね
公立維持するより私立へ援助したほうが安上がりみたいだ
生徒が増えた学校には余ってる土地も買ってもらえるし
てな作戦だな
629:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:25:52.89 cYGXbsuf0
給食なんて、今ままでやってないほうがおかしいだろ。
老人ばかりに金を使ってきた平松に文句言え！
630:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:28:52.18 cYGXbsuf0
平松じゃなかったwwwww
あれは、市長かw
631:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:32:15.36 Q9MvFGgH0
>>630
大阪ネタを、他府県の人が話題にすると
そういう勘違いが続出。
大阪都にすべきだね。
632:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:43:00.20 9O0gzHHS0
学校へ来ないような奴の授業料まで府の負担か。
DQN高校の経営者は笑いが止まらんな。
633:名無しさん＠１３周年
13/02/16 09:44:58.74 J32gaClE0
構想の大阪都は仮初であって、関西州に昇華するんだろ？
大阪市を解体して大阪都をつくると言いながら、都府県を解体して州をつくると言う
維新の会が言う大阪都解体後の関西州のイメージは次のようになるのではないか
. ┌─ 京都市 神戸市 堺市
. ┌─ 大津市 奈良市 和歌山市 他
関西州──┤─ 精華町 太子町 日野町 他
. └─ 明日香村 北山村 他
. └─ 北特別区 中央特別区（旧大阪市）他
基礎自治体が“首府”になるとして、旧大阪府の堺市や中央特別区は京都市よりも
小さ過ぎるので関西州の首府候補は京都市となるのではないか？
なお、首府の“府”は都道府県の府の意味ではない
北特別区等は市町村と同様な基礎自治体となり、当然ながら特別区長・区会議員は
公選となるが、公募区長を公選区長へ変更するというような宣伝は出鱈目だろ
北特別区長は公選だが特別区内の旧北区、旧都島区、旧淀川区、旧東淀川 区等の
公募区長は廃止されるのではないか
（住所表記例）
関西州京都市中京区上本能寺前町４８８番地
関西州相楽郡精華町大字南稲八妻小字北尻７０番地
関西州北区字都島中野町二丁目１６番２０号
（注）字都島は旧都島区に相当する
634:名無しさん＠１３周年
13/02/16 10:15:38.27 K4K1OA2/0
橋下が大ナタを振るって大改革をしたからこそ、赤字がこの程度で済んでいる。という単純明快な事実すら理解できない馬鹿は死ねばいいよ。
635:名無しさん＠１３周年
13/02/16 10:17:20.29 wNtF9Mf80
>>608
実質府債残高は太田時代から減少が始まり、単年度では臨財債を含めた
純減を達成しているが？（H17）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
残念だったね
636:名無しさん＠１３周年
13/02/16 10:21:33.17 TvO7ncim0
財政悪化を改善するのに、一番簡単な方法がある。
それは財政を増やすこと。
大阪府の活性化、企業誘致など。
だから知事や市町村長は、あっちこっちのイベントに顔を出したりする。
太田知事も企業誘致をした。結果的にはうまくいかなかったけど。
橋下なら人を呼べるんだよ。
だけどイベントの挨拶は市長の仕事じゃないって土日は休み。
知事の時は、企業誘致どころか電力愚策で大阪から企業が出て行った。
活性化のために規制緩和だ、既得権の撤廃だ、カジノ誘致だっていうけど
もうみんなしらけてるよ。
637:名無しさん＠１３周年
13/02/16 10:22:38.22 jn+3Z9oX0
そりゃ政治屋には今しかないからな。
政治屋として今生き残れなければ明日はない。
だから借金が増えようが財政が悪化しようが一向に構わない。
責任を取ると称して辞任すれば潔いとして評価はむしろ上がるし。
そもそも大阪なんて維新の会が国政に進出するための礎にしか過ぎん。
公務員だけ叩いておけば票田などいくらでも湧いて出てくるからな。
大阪を元気にする気などこれっぽっちも無いし、具体的な腹案などない。
あればもうやってるだろｗ
638:森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB.
13/02/16 10:22:57.53 J8KaaGWd0
嗚園(ああその)。
639:名無しさん＠１３周年
13/02/16 10:26:14.58 s5n+a/5I0
高校無償化と給食止めろって議論なの？
640:名無しさん＠１３周年
13/02/16 10:27:13.90 pdTDCzcX0
>>629
しょうもない仕出し弁当が一食300円
他の地域に比べて高いし、試験的に行ったときに15%ぐらいしか頼まなかったよ。
それを橋下が無理やり全食にしやがった
641:名無しさん＠１３周年
13/02/16 10:27:41.50 wNtF9Mf80
>>634
だったらそれをソース出して説明すりゃ良いんだが、そういう奴は居ても
きちんと数字出して説明できた奴は居ない
ただ橋下が改善した！クニノセイドガー！ヒラマツガー！オオタガー！こればっかり
逆に橋下で悪くなったソースはこのスレだけでもいくつも出ている
>>624
橋下支持者の太田の財革プランは35％前提という嘘を無視して、
アンチ側は嘘誇張ばっか、信者の方が客観的！（ｷﾘｯ）と言い放ったお前が何も言っても
説得力皆無なんだが
一番最初に数字を出していたにもかかわらずそれに気がつかずどや顔で
「アンチは数字を示して説明していない」などとほざいた挙句にそれを指摘されたら
逆ギレしたアホって何処のどなたさんだっけ？
642:名無しさん＠１３周年
13/02/16 10:30:27.37 njhB6jWo0
>>639
恒久財源がないのに、恒久的な政策を始めるなという、
民主のバラマキ政策と同じ議論でしょ
643:名無しさん＠１３周年
13/02/16 10:30:59.62 l96iI5Yx0
>>640
橋下府知事時代の「実績」の真実
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞春巻きがﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ、カレーがｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞ
＞カチカチ唐揚げとか、プラスティック臭ご飯
＞視察の日だけマシだった
＞おかず少なすぎて、ふりかけ持参を直訴したら、
＞目つぶって塩なら仕方ないと先生が言った
644:名無しさん＠１３周年
13/02/16 10:38:53.26 wNtF9Mf80
>>608
ついでにもう一つお前の嘘を指摘してあげる
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪府はH．22から実質単年収支は赤字
つまり支出が収入を超える赤字体質に転落しとる
645:名無しさん＠１３周年
13/02/16 11:15:39.94 K4K1OA2/0
●橋下が腐れ寄生虫の役人売国左翼の自治労を叩き潰したから、この程度の赤字で済んでいる。
646:名無しさん＠１３周年
13/02/16 11:16:32.99 mtFxplN50
ナマポ減らせよ
647:名無しさん＠１３周年
13/02/16 11:20:43.38 yoj1BAf60
え？私立高授を含めた業料無償化制度を実施させたのは民主党だろ？
648:名無しさん＠１３周年
13/02/16 11:35:48.03 d20sDqhW0
朝鮮学校の無償化なんてやってる場合じゃ無いな。
649:名無しさん＠１３周年
13/02/16 11:36:44.13 WslWBOa60
太田房江前大阪府知事とは
赤字10年の内8年を務め,
たった8年で借金一兆円を五兆円にまで膨らませ、
その財政情報を大々的に公表して危機を訴えもせず、
土俵に上がれないのは男女差別だと騒ぎ、
府庁舎に2億円を掛けて大理石の豪華な女子トイレを造り、
退職金8000万円を返還もせずに大阪を去った広島の女である。
650:名無しさん＠１３周年
13/02/16 11:43:46.41 XMrfXMgZ0
橋下さんは私学無償化に反対する立場だったでしょう
それを無理矢理民意だと押し通して無償化したくせに、そのつけが橋下の責任ってどういうこと？
651:名無しさん＠１３周年
13/02/16 11:44:57.02 2S+4XaLaO
橋下は生保の不正受給の話を全然しなくなったな。
ターニングポイントは芸人の不正受給が明るみになったあたりだっけ？
652:名無しさん＠１３周年
13/02/16 11:46:35.27 9O0gzHHS0
>>647
国の制度は私立校にも公立校の授業料相当分だけ
653:名無しさん＠１３周年
13/02/16 11:51:55.50 p/Nke7ni0
>>32>>67
たしかに、何でも関西発祥だけど、
利益が供与されるのは関東だよな
654:名無しさん＠１３周年
13/02/16 11:56:30.36 LPyKPAWr0
ネットで擁護する仕事ってあるんだなあ
655:名無しさん＠１３周年
13/02/16 12:03:24.57 0PLVzrtN0
なんでもいいが橋下支持者はこの件については
徹底的にソース提示して反論したほうがいいんじゃないの？
橋下終わるよ？
656:名無しさん＠１３周年
13/02/16 12:05:44.03 KcdUvuhOO
ネットで擁護なんて仕事やってんのは在日だけだわ。
以前に仕事じゃねー、利益産まねーだろ。
広告じゃあるまいし。
657:名無しさん＠１３周年
13/02/16 12:07:23.04 KjXFYrCh0
橋下遺産の支出なんて人件費に比べたら端数みたいなものだと思いますが
658:名無しさん＠１３周年
13/02/16 12:12:42.78 /Xe6/RPA0
>>653
だったら、企業が逃げる様な政策するのやめたら？
電力問題で折角関西が脚光をあびたのにあれだもんなぁ
>>655
終わらないでしょ、だっていまだに橋下改革は成功
大阪府は橋元時代黒字っていうの信じてるんだし
事実は見ない・聞かないなんだから
大阪民国がどうなろうと(´・ω・`)知らんがな
659:名無しさん＠１３周年
13/02/16 12:17:01.34 kBWxaPy30
まあ大阪府民はバカばっかりって事だな
660:名無しさん＠１３周年
13/02/16 12:33:15.79 5IcRHvLy0
>>658
大阪がアホを担いで勝手に沈没するのは自業自得なんだけど、
結局、どうにもできないマイナス部分は国が税金遣って補填したりするんだろうな
ホント、大迷惑な話だよ
661:名無しさん＠１３周年
13/02/16 13:26:21.74 ++F5aEmc0
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪の歴史は１万年、文化は朝鮮から伝わったんです！
だから朝鮮学校無償化をしないと本当に大阪が借金で破たんしてしまいますよ！
662:名無しさん＠１３周年
13/02/16 13:29:21.83 iBSX+EODO
ヤーさんの
息子を守る
府警さん
外人の
市長を守る
府警さん
663:名無しさん＠１３周年
13/02/16 13:29:34.20 cU8wqoK70
池沼が増えてるのかと
664:名無しさん＠１３周年
13/02/16 13:31:17.89 50lKO3md0
横山ノック知事を生んだ地だから当然
665:名無しさん＠１３周年
13/02/16 13:35:38.96 iBSX+EODO
ハイル
ハシットラー
666:名無しさん＠１３周年
13/02/16 13:36:02.49 kWtzuZ630
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9
橋下が公約して、実際にしてきたこと
・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット（全国初）→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を４４→２８に削減、赤字垂れ流しハコモノ２８施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開（全国初）、情報公開度ランキングで28→１位に
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止（全国初）
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる
・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で２４％減少。全国の１７％を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。朝鮮高級学校補助金を停止
・大阪府議定数109から88に 削減案を可決
667:名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:03:35.01 8TXRrZOU0
大阪府の借金が増えてるどうこうの話は嘘で、
結局大阪府として出来る範囲のことでは借金は減っているという結論でいいんだよな？
何で未だに大阪府の借金が増えてるって誤解してる連中がこんなにいるの？
668:名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:26:18.25 l96iI5Yx0
正反対の結論を持ち出して勝利宣言とは。
最後に書いたものが勝ちってルールになったのか?ｗ
信者が一晩中擁護してやっと誘導した「結論」が
「借金は増えているし財政指標も悪化している。しかし前任者よりマシ」
「それ以前の首長や議会の責任もあるので橋下だけを批判するのは不公平」
だったのになｗ
669:名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:29:27.08 TG/TLjFh0
平松が知事だったら橋下さんの３倍借金が増えてるよ。シャープみたいな大阪を引き継いでこれで抑えた橋下さんの手腕は凄い
ダイエーみたいな大阪を倒産させないで上場を維持してるって考えれば正しい評価が出来る
借金６兆の金利なんて橋下さんには関係ない事なんだぞ。ようは前任の負債が大き過ぎて財務諸表が悪くなってるだけ
670:名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:30:58.69 Sf22GF/p0
>>11
橋下は天才政治家なんだと改めて思う｡
671:名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:34:46.49 ODRxjQQFO
橋本がやろうとしてた税収管理の一括化は実現したのか？
区税と市税と府税なんて面倒臭い事してるの大阪だけだぞ
672:名無しさん＠１３周年名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:36:58.38 qOl4eiMB0
バラマキと弱者叩きで人気取りしてただけだからな
こいつを支持する奴は本当の屑
673:名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:37:17.15 9DDYrsaX0
給食設備の初期投資は仕方ないにしても、私立高校無料化とかバカじゃねぇのかと思う。
そもそも私立のクセに補助金あったり、税制優遇されてるわけだろ？
じゃ、私立が経営努力で自主的に授業料値下げすりゃいいだけの話だろ。
こんなもん完全に教育利権の温床じゃねぇか・・・
674:名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:37:35.79 Sf22GF/p0
>>619
民主党は執政1年も経たないうちに支持失速｡
橋下は大阪執政5年後の衆議院選挙で大阪19区の内12区で勝った｡
それで何処が民主党の凝縮だって?
675:名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:46:30.37 W7rTDqSC0
給食費ってのは言いと思うが、私学無償化ってのはどうも許せない。
安価で質の高い教育をってのは公教育の本質では？？？
私学まで無償化ってのはありえない。これで、市民税増ってのは納得いかんわ。
676:名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:47:26.13 TG/TLjFh0
給食設備の初期投資は仕方ないにしても、私立高校無料化とかバカじゃねぇのかと思う。
そもそも私立のクセに補助金あったり、税制優遇されてるわけだろ？
じゃ、私立が経営努力で自主的に授業料値下げすりゃいいだけの話だろ。
こんなもん完全に教育利権の温床じゃねぇか・・・
・・・・お前東京モンだよな。馬鹿だなあ
生徒は授業料分還付されてるみたいなもんなんだよ。批判は正しい分析をしてからやれ
677:名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:50:51.23 oruOGQXd0
財政が苦しいなら借金すればいいじゃなーい
678:名無しさん＠１３周年
13/02/16 14:52:37.80 pXEf/G850
給食は、働く親にとって助けになるから続けるとして、私立高校授業料無償化の方は、別制度に
移行すればいいんじゃないの。
679:名無しさん＠１３周年
13/02/16 15:02:14.09 NJ+RO5GB0
>>676
私立の生徒の授業料還付するとか意味不明だろ
680:名無しさん＠１３周年
13/02/16 15:06:23.24 lg3Rb6Yc0
機械化、合理化が半端なく遅れてるから
681:名無しさん＠１３周年
13/02/16 15:18:48.64 MOfGPdT40
>>644
お前はグラフも読めないのか小学校低学年レベルかｗ
H22年度もH２３年度も黒字だろ折れ線グラフぐらい理解しろよ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
単年度収支って意味理解できてないのか？ この折れ線は黒字の累計残高ではなく単年度収支決算の数字
前年度から他年度収支黒字が減ってるから実質赤字ってお前会計制度全く理解してないよな、こんなアホが
橋下批判してるんだから馬鹿にされるわけだ。
682:名無しさん＠１３周年
13/02/16 15:30:58.29 8TXRrZOU0
>>668
で、橋下が市長になって借金が増えたソースは？
あくまで「大阪府として出来る範囲のことで」な。
683:名無しさん＠１３周年
13/02/16 15:33:30.23 8TXRrZOU0
>>682
×市長→○知事
684:名無しさん＠１３周年
13/02/16 15:41:39.55 5m1tODez0
>>682
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
685:名無しさん＠１３周年
13/02/16 15:49:41.71 4dCD6TVb0
ま、府や市の借金が増えても国から強請り取ってくれそうな知事や市長を選ぶのが大阪クォリティだからな。
686:名無しさん＠１３周年
13/02/16 15:53:34.42 8TXRrZOU0
>>684
臨財債に関する橋下の意見への反論が無いから
ソースにならんよ
687:名無しさん＠１３周年
13/02/16 16:06:31.91 t5KshODe0
>>681
本来、その黒字分＋αは、減債基金に積み増すべきもの
グラフしか見ない馬鹿がエラそうなこと言うなよｗ
>>686
【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一番の問題は、臨財債を発行しながら減債基金を積み増しせず、他に流用していたことなんだが
688:名無しさん＠１３周年
13/02/16 16:24:15.02 l96iI5Yx0
>>687
どうやら、信者は決着済みのことをひたすら蒸し返して
相手にされなくなったら勝利宣言をするパターンに切り替えたようだ。
・地方交付税の中から償還用の分を減債基金に必要額を積まなかった。
・積まなかった一部は代わりに財政調整基金に積んだから
問題がないように見えるが、実は25年度予算では
>>1のような財源不足の穴埋めとして、財政調整基金を取り崩して
なんとか予算を組んだ。
・結局、償還用の基金を一般財源として使っているのと全く同じ。
これは知事時代に橋下が禁止した行為でもある。
・その結果、大阪府の財政指標は悪化する一方。
・橋下府政の施策に原因があることを府当局も認めた。
的外れな決めつけをして橋下有能論を連呼する暇があったら、
大阪府議会の議事録ぐらい読んでから出てきてほしいもんだ。
689:名無しさん＠１３周年
13/02/16 17:05:22.43 ox4Kpois0
>>688
つーかそれら府議会で指摘されて知事も認めたと、
記事にもなってたはず
690:名無しさん＠１３周年
13/02/16 17:17:49.64 /Xe6/RPA0
>>670
あんたみたいなのが騙せるから口先政治家っていうか詐欺師として天才だわな
>>11の反論は実はまったく反論になってなくて、チャリンカーしてる先を
会計の見えないところから一部拝借してきたのでそこだけフォーカスした報道だと
見かけよくなっただけって話でしかない。
だから全体を見る会計をされた時に財政悪くなっているのは当たり前
それに関する話題は全逃げだからね、橋下は
やった事は民主とかわらないんだよ、ありもしない埋蔵金が財政調整基金に
変わっただけ。こっちは国債みたいにすっちゃえばいいやにならない分悪質
691:名無しさん＠１３周年
13/02/16 17:55:36.91 wNtF9Mf80
>>681
”実質単年度収支”って単年度収支から（いわゆる赤字黒字）から財政調整基金の
取り崩し額を引いた物だけどな
つまり単年度での収支バランスは支出が収入を上回る状態であり、
それを基金の取り崩しで埋めているからマイナスになってんだが
お前の方こそグラフの見方分かってんの？
アホは用語の使い訳も満足に出来ていないお前だろう
692:名無しさん＠１３周年
13/02/16 18:01:30.42 wNtF9Mf80
というかばっちりそのリンクに金額まで明示してあるし
実質単年度収支▲235億円
693:名無しさん＠１３周年
13/02/16 21:25:11.14 NNJsporQ0
>>591
お前が資料を引用しまくってる自民党様は、平成21年の大阪府基金条例改正に賛成してるのも知らないのかw
つまり自民は「収入の範囲の予算の原則」に賛成してるんだが？
自民の資料を引用しながら、自民の賛成した手法にケチつける支離滅裂なとこがいかにもバカアンチだなw
>>635
公債費負担適正化計画（p2「府債の年度末現在高」を参照）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
太田府政時代（平成１２～１９年）のグラフを見ると一貫して借金が増えてる
残念だったねw
694:名無しさん＠１３周年
13/02/16 21:36:41.78 BHt5MaQU0
>>635
翌年また増えてるよｗ
体質改善したっていうなら毎年減っていかないとおかしいわけでね。
なんで体質改善してるのにまた借金が増えるんだろうねｗ
つまり体質改善なんかしてないんだなｗ
695:名無しさん＠１３周年
13/02/16 21:43:57.61 QWl1YKYa0
公立と違ってバカやってるガキには退学とか出来るから
親としては私立に行かせたいって思ってた
696:名無しさん＠１３周年
13/02/16 21:44:50.83 t5KshODe0
>>693>>694
府債発行や公債費を無視してるのは何故？
太田が悪いと言いながら、何故実質公債費比率の悪化を止めようとしなかったのさ？
いくらが太田が太田が言っても、橋下がやったことが更に糞だってのは変わらんぜｗ
697:名無しさん＠１３周年
13/02/16 21:49:15.24 BHt5MaQU0
>>696
ここにも熱烈な太田マニアがいたかｗ
橋下より太田がいいなんて言ってるのは太田マニアだけだぞｗ
次の参院選に出る話あるから出たら応援してやれよｗ
698:名無しさん＠１３周年
13/02/16 21:51:55.63 t5KshODe0
>>697
頭悪いなお前ｗ
橋下の財政政策でね太田より優れてるものって何だよ？
さぁ、張り切って書いてくれ
699:名無しさん＠１３周年
13/02/16 21:54:16.40 x4owrue9O
ノック、房江を知事に選んだ民度だからねぇ
700:名無しさん＠１３周年
13/02/16 21:55:59.16 hy3xrAlj0
>>696
実質公債費比率が悪化し起債許可団体になることは平成２１年に府が試算し、織り込み済み
府は当時から「実質公債費比率の悪化」と「起債許可団体」は避けられないとしており
府が目指すのは実質公債費比率が悪化しても２５％以下に抑えることであって
議会もそれを踏まえた上で基金条例改正に賛成してる
それなのに今さら「実質公債費比率が１８％を超えて起債許可団体になった」ことを材料に批判を展開してるアンチが馬鹿すぎんだよ
問題は織り込み済みの１８％超えではなく、２５％超えを回避できるかどうかなんだから
そっちで議論すべきなのに、ひたすら「橋下のせいで起債許可団体転落！」のコピペを
あちこちの板・スレにマルチコピペしまくってるのがバカアンチ
701:名無しさん＠１３周年
13/02/16 21:56:01.34 BHt5MaQU0
>>698
お前が>>696で太田より橋下のほうが糞って言ってるんだからお前が橋下よりましな太田の財政政策あげろよ
702:名無しさん＠１３周年
13/02/16 21:59:25.41 t5KshODe0
>>701
府債発行、公債費、何故増加してるんだ？
信者でさえ、橋下の優れてる処って書けないんだよなｗｗ
早く書けよ
703:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:02:59.77 BHt5MaQU0
>>702
ソースも貼れよな
ほんと使えないやつだな
704:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:05:34.05 t5KshODe0
>>703
やっぱり何も書けないのかよ
使えないどころじゃないな、お前ｗｗ
息してるの？
705:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:06:18.54 g94OxCz20
需給ギャップがある点で国や自治体が借金をして需要を生み出すのは
何ら問題無い。問題はそれが合理的で正当性があるかないか。
それこそ生活保護費でお金出すより、将来返済する事を担保に
関空リニアを引く労働力として賃金で払う方がいい。
706:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:09:23.36 BHt5MaQU0
>>704
早くソース貼れよな
ほんと房江マニアはキモイわ
橋下のほうがすぐれた財政政策は減債基金からの借り入れの禁止
707:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:13:42.13 t5KshODe0
>>706
借入金氏して、積み増さない馬鹿って何なん？
実質公債費比率は更に悪化してるじゃんｗｗ
頭、大丈夫？
708:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:20:45.86 BHt5MaQU0
>>707
ソースまだ？
実質公債比率は過去の財政の状態に影響されるんだよね
そんなことも知らないからアンチはバカにされる
まあ橋下憎しのすえに太田を評価してるマヌケだから仕方ないかｗ
709:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:20:54.95 +UqhiKmB0
なんで、未だに橋下が大阪府を黒字化したと信じている信者がいるのだろう？
710:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:23:43.72 t5KshODe0
>>708
>>693が貼ってるじゃん
都合の悪いものは見えないのかいｗ
過去にどれだけ影響されてるのか書いてみなよ
それでも減債基金を積み増さなかった無能知事って何なん？
早く答えてくれｗｗ
711:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:23:44.51 mPpfcb1N0
私立は無いわ
712:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:34:34.69 BHt5MaQU0
>>710
具体的に何年度にどれだけ増えてるか説明しろよ
房江マニアは頭がおかしいな
713:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:38:40.39 t5KshODe0
>>712
は？
グラフ見ろよｗｗ
で、何で何も答えず逃げてんの？
また今日も敗走っすか、信者さんｗｗ
714:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:39:02.66 HgRxw6/z0
ID:EOm42Tbf0=ID:BHt5MaQU0
715:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:40:59.20 BHt5MaQU0
>>713
逃げてるのお前だろ
早く説明しろよな
716:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:41:33.97 LPyKPAWr0
信者か業者か知らないけど、いくら粘ってもソース出てるし意味ないと思うよ。
717:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:48:10.00 BHt5MaQU0
ソース貼って終わりってｗ小学生かよ
公債費が増えてるっていうなら何年度にいくら増えてるか説明しないとな
なんで説明しないで逃げてるんだかｗ
718:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:51:36.06 LPyKPAWr0
自分は揚げ足取るばかりで「セツメーシロシロシロシロ」では、みてる人もまあ賛同はしてくれないと思うよ。
それでも失敗をあからさまに指摘されてるだけって状態よりはマシなんだろうね。
大変だね。
719:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:52:31.79 g94OxCz20
そもそも自治体が黒字って状況が謎だからなｗ
税負担を少なくしたうえで、それに見合った最高の
住民サービスを提供出来るかどうか？が全て。
720:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:53:25.81 t5KshODe0
>>715
ｗｗｗ
もっと頑張れよ、信者さんｗｗ
>>717
＞公債費が増えてるっていうなら何年度にいくら増えてるか説明しないとな
お前が説明しろよｗｗ
グラフ見て理解出来ない奴にどう説明しろってんだ
721:名無しさん＠１３周年
13/02/16 22:58:10.07 Nwzi3emZ0
>>709
関西の全ＴＶ局は、
大阪府の赤字を増大させた橋下が大阪府知事を辞める時、
府職員に「皆さんは優良企業の社員です」と言って
まるで財政再建に成功したかのように装ったことを隠し続けた。
橋下を守り続けるＴＶしか見てない大阪府民は今も騙されたまま。
722:名無しさん＠１３周年
13/02/16 23:08:19.15 dSs9RoMW0
>>1
房江やノックの遺産を並べて比較してくれると判り易いのだが・・・関空関連・りんくう・泉佐野コスモポリス・彩都などにいくら使っちゃったの？とかね。
それだと桁違いにお金を使っていない橋下を叩けないからやらないかw
723:名無しさん＠１３周年
13/02/16 23:08:22.13 hy3xrAlj0
>>720
そもそも問題になってる「減債基金への３年間据え置き積立ルール」は太田府政時代の平成１４年のものだろ
それによって太田時代に生まれた減債基金積み立て不足が３９００億円
しかも太田は財政調整基金をほとんど空っぽにしてたので、そのマイナス３９００億円が次の知事に丸まるのしかかった
対して、橋下時代に生まれた積み立て不足は１６００億円
しかし橋下は手法としては間違っていたものの結果的に１３００億円の財政調整基金残%8
724:名無しさん＠１３周年
13/02/16 23:10:20.32 vl4G93xu0
もう信者はメクラだな。現実を見ていない。痛すぎるｗｗｗ
そして>>721の言うとおりＴＶ脳の大阪人はハシゲマンセーマスゴミに踊らされてる低脳が多い
と府民だけど思うわー。ワイドショーだのドラマだのとバカばっかり
725:名無しさん＠１３周年
13/02/16 23:11:27.30 t5KshODe0
>>723
財政調整基金とは、財政運用上の余剰金を積み立てるものですが？
減債基金を積み増しせず、無理やり生み出した余剰金ｗに何の意味があるのかね
今となっては、減債基金を積み増す為に府債を発行すると言う馬鹿行政ｗｗ
726:名無しさん＠１３周年
13/02/16 23:11:52.11 hy3xrAlj0
>>723
間違って途中で送信したので再掲
>>720
そもそも問題になってる「減債基金への３年間据え置き積立ルー%
727:名無しさん＠１３周年
13/02/16 23:18:03.75 hy3xrAlj0
出先で通信状態が悪く送信がうまくいかん
>>725
だから手法は間違ってると言ってんだよ
しかし３９００億�%C
728:名無しさん＠１３周年
13/02/16 23:18:38.11 NNJsporQ0
出先で通信状態が悪く送信がうまくいかん
>>725
だから手法は間違ってると言ってんだよ
しかし３９００億の不足を丸まる生み出した太田と
手法はおかしいが結果的に１３００億の手元資金を残した橋下じゃ比較にならん