13/02/12 03:56:04.57 gGL3Bq1G0
>>798
スローガンも何も昔は専業主婦（もちろん内職とかはしてた人も多かった）
の方が多かったからな。
801:名無しさん＠１３周年
13/02/12 03:56:31.59 X+lfXVSy0
>>786
韓国なんてサムスン以外たいしたことはないんだから
最初から敵じゃないんだよ。
人口だって日本の半分程度でお話にならない。
問題は中国、そしてアセアン。
802:名無しさん＠１３周年
13/02/12 03:57:25.46 9HcJBJFr0
男女は日本と韓国の関係に似てる。
女も上げ底試験とか女性枠とかで
近年強制的に大学や研究者、車掌、公務員に入って増えてきてるが、
まだまだ女を３割入れろとか、男の世界を浸食する気満々。
韓国もまた日本に寒流を明らかに不正な手段でゴリ押しして
一日十韓ぐらいして強制的に流行させようとしてる。
調子に乗ってまだまだ業界浸食して乗っ取ろうとしてる。
会社も同じで、日本から卑怯な手段で手っ取り早く技術をパクッて
一部の企業が異常なダンピングで市場を侵食し荒らし回る。
一方で、両社とも末端がも共通。
末端の女の多くは、男性から女が職を奪った結果、
男性の養い手が減って、或いは男性にも人権意識が芽生えて
養うことを拒否されるようになり、結婚できず貧困に。子供も産めない。
そして自分が撒いた種で男性が専業主夫となり女性の職を奪うことも否定できなくなってしまった。
韓国もまた、寒流などを流行らせてしまった結果、
外面だけでも親日ぶるしかなくなり、自分達だけ文化規制なんかできなくなった。
結局どんどん規制を解除して日本企業を参入させると、
小説も漫画も日本作品がランキング独占。外食も気がついたら日本のチェーン店だらけ。
サラ金まで日本のサラ金が進出。
サムスンやLGだけ儲かっても、その企業のためだけに進めてきたウォン安政策と
格差社会のために、大半の国民は物価高やガソリン価格高騰に苦しみ、
中小企業が弱り平均給与はむしろ下がる有様。子供も産めない。
全く同じだ。卑怯なことをしても、必ず巡り巡って自分を苦しめて天罰が下る。
アメリカが日本の自動車会社を卑怯な手段で潰そうとするが、
その度日本企業は製品の質を高め、より隙のない完璧な自動車を作り、
結果的に長い目で見れば、悪いことをした奴らは自分で自分の首を絞めることになる。
悪いことはできないものだ。
803:名無しさん＠１３周年
13/02/12 03:57:34.14 JgC8lCqX0
>>800
それ昭和の一時期だけじゃんw
今は平成だぞ
804:名無しさん＠１３周年
13/02/12 03:57:37.20 WBDzzTglO
>>792
ただそれを言い訳にしてると、いつまでも改善されないから
男女差別ではなく、ただの夫婦間の問題。
最近は露骨な男女差別の田舎なんてそうそうないだろ。
その都市部から女性が少ない時点で努力不足。
805:名無しさん＠１３周年
13/02/12 03:58:02.53 DaAeTwO20
主夫とか言ってるメンリブカマホモはさっさと
ジェンフリフェミを孕ませてどうぞ。
似たもの同士で結婚してくださいねｗ
しかしもともと非婚派の極左カマホモのくせしやがってよくもまあｗ
主夫とか一般化させようもないものを妄想してんじゃねえよ。
主婦と同じだけ主夫がいればジェンダーフリーだよなくらいにしか考えが及ばない
男女の機微すら理解できないくせしやがって。
本気で女に貢がせたいならホストにでも行って修行して来い。
本当のヒモってのはガチでマッチョだから。顔はジャニーズ系でもなｗ
草食系のカマホモが主夫とかいう世界なんて妄想上にしか存在しねえんだよ。
806:名無しさん＠１３周年
13/02/12 03:58:16.72 1hH7K7Ru0
>>785
そうするとね、保育園も自腹でいいよね、って話になるよ
807:名無しさん＠１３周年
13/02/12 03:58:21.40 X+lfXVSy0
>>803
平成生まれや昭和後期生まれにとっては、戦後から昭和中期の時代が
「昔」なんだろうなｗ
808:名無しさん＠１３周年
13/02/12 03:58:52.73 MPwfpTFf0
>>795
論理構造の話をしてるのに、その大局観が自分にみえてないことが、自分で気づけないのか？
定義に従って支持、なんて答え方する奴が何人いるんだと。それが理解できない理解力なら絡んてくるなよ
おまえそもそもさー、対偶と裏と逆が理解できてなかったんだから、頭弱いの露呈したんだから
そろそろその粘着のガソリン明らかにしたらどーだ？
おれの発言の何がおまえのプライドをそんなに傷つけたんだ？
809:名無しさん＠１３周年
13/02/12 03:59:22.07 TGjdnr+c0
あれ、いいことじゃんこれ
810:名無しさん＠１３周年
13/02/12 03:59:27.69 gGL3Bq1G0
>>803
だから昔の価値観はそうだったって話だろ、そもそも。
811:名無しさん＠１３周年
13/02/12 03:59:33.06 L5KKVF6J0
>>782
何のソースも出せないが日本だけでも無い気はするなｗ
そうでなければ他国の情報、コンテンツを見て許容したりドン引きしたりはしないからなぁ
812:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:00:15.84 8YaVHMwU0
>>800
内職してたってことは専業主婦じゃないじゃん。
だんだん、言ってることがおかしくなって来たねｗ
813:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:00:33.35 9HcJBJFr0
なでしこ永里
>昨年末、日本プロサッカー選手会が勝利給などをめぐって日本サッカー協会と
>対立した際には★「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った。
>女子は世界一になりたい、うまくなりたいという純粋な思いでやっている」★と男子をバッサリ斬った熱い一面も。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
「男子が収入に必死にならざるを得ない背景」
・男子は女子と違って、将来結婚で人に養ってもらうことができない。
また女子のように親元で一生パートや、親の収入で生きていくことに対する社会的寛容性がない。
・男子は結婚をすることに収入が大前提となるため、収入がないことは
結婚自体ができず、子供さえも持てないリスクが飛躍的に高まる。
・実際にバレー選手など、女子選手の多くが結婚し、夫の収入で人並みの生活をしている。
こういうことを指摘された時「だけ」女性がよく主張する「別に女子のスポーツ選手は
養われるつもりの人はいない」「女子だって低収入は結婚できない」と言う主張は実態が伴わない虚偽。
実際は男性は女性の世話になるだけでヒモ呼ばわりされて痛烈に叩かれ、
「こんな低収入の男と結婚するな」と言われる。しかし女子は収入を理由に
そのような侮辱は受けない。普通に「引退して結婚して幸せになって」と言われ実際に婚約している。
（★発言者本人はW杯優勝直後に婚約を発表。お相手は主夫ではない。男性の収入の庇護下に★）
・「今時主夫になる男性もいる、男性だって養われたらいいじゃん」と言うのも実態を伴わない嘘。
主夫など１％にも満たず、現実に女子スポーツ選手で、男性を養う形で結婚し結果を出せてる人もいない。
「収入の多さ・市場の大きさ（これも男性が自分で切り開いたもの）」ばかりをもって、さも女子は恵まれていないような
女性差別かのような話はすぐされるのに、実際に収入が低いことで悲惨な末路をたどる男性、
スポーツに人生を捧げることにおける男子のリスクの大きさ、困難さを男性差別として指摘する者は殆どいない。
「男子が不利なことは適当に理由をつけて本人のせいにされたり、
そう言う話の時だけ男女に差がないかのような嘘を言われ否定される」と言う二重の男性差別がある。
814:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:00:58.19 H94GPWLn0
>>792
受験資格も平等で、点数で平等に評価しているはずの
難関国立大学の男女比についても同じような理屈があるよね。
男社会が家庭に根付いているから、優秀な女が空気的に受験できないと。
男社会とやらが極めて抽象的な概念だから、なんでもそこに原因を持ってこれる。
具体的に女の履くゲタだけが、果てしなく高くなって行く。
815:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:01:25.89 7tyH8YLZ0
とりあえず嫁が出来る気配がない
816:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:01:49.35 AvvoMWRX0
ID:MPwfpTFf0は「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」は分業制ではないと言ってるの？
あと、>>770にも答えて頂きたいね。譲りたくないものの話など関係ないからね。
というか
＞なんとしても行きたい、のに「行ってもいい」し「行かなくてもいい」と答えるのか？
この質問に答えるとしてもさ、軽く見てるのは良いんだけど、
俺が言ってるのは、軽い≠仕事したくないということなんだよね。
全く反論になってないのよ。むしろ、>>770で説明したけど己の質問が既に間違ってたってことになるわな。
817:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:01:53.80 X+lfXVSy0
>>804
うちは２年前に家族の病気で東京から実家に戻ったんだけど
コッチの田舎はなかなかグレイトに時代錯誤だよ。
寄合で発言権があるのは男性のみで、女性部とか女性会とか呼ばれる団体はお茶くみ専用。
そのかわり地元の男性は消防団に強制参加。
ＰＴＡ会長はたとえ仕事があろうと慣例で男性がやる。
実務を全部引き受けることになる育児中の専業主婦は副にしかなれない。
ほかにもいろいろウハーということがある、ＤＶも相当ひどい。
暴力夫と離婚して、貧民窟みたいなところで暮らしているシングルマザーがたくさんいる。
これも日本の現状。
818:子供と日本のために、日本女を棄てよう。
13/02/12 04:01:58.35 eMYUZSKd0
>>797
もう、怠けるために詐欺師みたいに嘘つくのやめとけよ。
お前の言い分だと、
夫も週3のバイトにしたほうが得みたいな話になるだろ。
え？
夫はもっと稼ぐだろってか？
じゃあ、妻も同じだけ稼げばいいだけだろ。
怠ける結論のために、言い訳を捏造すんな。
819:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:02:07.59 MPwfpTFf0
>>800
専業主婦はもう生きてる人がレアなばーちゃんのばーちゃんとかの世代だろ
今ばりばり働いてる世代の親は、
総中流とかの幻想が支配した専業主婦より共働きがほとんどだった世代より後の世代なんじゃねーの？
820:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:02:27.23 5iWts5CW0
>>799
そういうまれな例もあるだろうね。
でも、高収入旦那の専業主婦になればネット通販で買い物三昧。
すぐに家電や家具も買い換えるし、節約とはほとんど縁のない生活をしてた。
821:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:02:41.40 9HcJBJFr0
女性＝白人、男性＝黒人に置き換えてみました。異常性がよくわかります。
・女性は「女性」又は「女の子」と丁寧に呼称しなければならない。男性は「男」「お前・こいつ・奴」呼ばわりで良い。
⇒白人は「紳士」又は「淑女」と丁寧に呼称しなければならない。黒人は「クロンボ」「お前・こいつ・奴」呼ばわりで良い。
・女性が快適に電車に乗れるよう、全車両に乗れる上に「女性専用車両」を作らねばならない。
男性は「男女兼用車両」にのみ乗車できれば良い。
⇒白人が快適に電車に乗れるよう、全車両に乗れる上に「白人専用車両」を作らねばならない。
黒人は「白黒兼用車両」にのみ乗車できれば良い。
・女性は美しい。男は汚らしく、むさくるしい。
⇒白人は美しい。黒人は汚らしくむさくるしい。
・女性を「産む機械」と言った人間は吊るしあげられて社会的にす。
男性を「ATM」と言うのは構わない。むしろそれに本気で怒った男は「男のくせに」で村八分に処す。
⇒白人を「役立たず」と言った人間は吊るしあげられて社会的にす。
黒人を「奴隷」と言うのは構わない。むしろそれに本気で怒った黒人は「黒人のくせに」で村八分に処す。
・出生率が2.0を切って女性を「強制出産」させることはとんでもない人権侵害で、発言した人間は社会的にす。
国の危機で男性を「徴兵」することは全くもって構わない。男に人権はなく、怖いという感情は認めない。
⇒国の危機に際して白人を「徴兵」することはとんでもない人権侵害で、発言した人間は社会的にす。
しかし黒人を「徴兵」することは全くもって構わない。黒人に人権はなく、怖いという感情は認めない。
・タイタニックのような危機的状況で、女性を全員残して男性優先で助けることはとんでもない人権侵害で、
提案した人間はすが、女性優先で助けすことは正義。異論を唱えた男は拳銃突きつけてす。
⇒タイタニックのような危機的状況で、白人を全員残して黒人優先で助けることはとんでもない人権侵害で、
発言した人間はすが、白人優先で助けすことは正義。異論を唱えた黒人は拳銃突きつけてす。
822:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:03:06.89 JgC8lCqX0
>>810
昔って言うなら
昭和以前は専業主婦なんてほとんど存在してないぞ
昔の日本は農業国家だし
823:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:03:09.31 DaAeTwO20
>>803
今は平成だよな
遠い昔の村社会共働きに戻したいブサヨがなぜかいるみたいだけど。
とりあえずジャスコ岡田を処刑して
自営業主体にして働きながら子育てできる環境でも作ろうか
昔みたいに女も家の前の田んぼで子供しょって田吾作する時代に戻ろうか。
都市型核家族で行く限りは専業主婦は必須。
そこを破壊してまで女を安い労働力として使おうとたくらんだりするから
社会全体が傾いていくんだよ。
824:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:03:48.71 X+lfXVSy0
>>814
実際うちらの時代にはまだ、男親の反対で大学に進学できない人がいっぱいいた。
女は短大でいい、という考えが根強く残っていて、頭良かったのに進学できなくて
高卒で就職した人もいた。
ほんの２０年ほど前の話だよ。
825:子供と日本のために、日本女を棄てよう。
13/02/12 04:04:21.45 eMYUZSKd0
>>811
俺のソース見れば分かると思うけど、
ここまで女の、そのときの都合や気分や要望にふりまわされてる国、
そして時代は、今の日本だけだと思うよ。
この狂い方は、ホントに独特だよ。
日本沈没の主要因だね。
826:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:04:55.93 9HcJBJFr0
結論を言う。全て男が悪い。
大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね？
昔なんか、２０過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの？それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも、女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。
男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
その時一切女性差別なく採用され、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫は常に総合職で働いてるのは当たり前のこと。
男が働いてないと、女性が仕事嫌になったときやめられなくなるでしょうが。
大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。
男にそんな権利ねーんだよ。お前金玉ついてんの？
お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
２１世紀レベルの女性の幸せとは「働きたくなければ働かなくてもよく、
働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても、料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う
女性差別を言われない」これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
働かない「男だけ」徴兵しろよ。女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
でも男の徴兵はあっても女の徴産はありえない。たとえ国が少子化で潰れようがな。
男は害されてもどうでもいいけど、女性に望まぬ命を作らせることは酷い。女に義務を押し付けるな。
男の中にも売国奴と言うか、女に味方するまともな男がいるから、共闘できて助かる。
827:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:05:00.16 yzgJUqH40
>>809
そういう待遇を一生保障させられるぞ
仕事しない、旦那の実家の手伝いはしない
自分磨きには金使うが旦那の小遣いは月二万
考えてることは旅行と新築の家の計画
そして旦那の実家の遺産
ロクな人間はいない
828:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:05:09.42 gGL3Bq1G0
>>812
専業主婦ってのは別に内職したら専業主婦じゃない、って訳じゃないからなｗ
家にいて家事や子育てをし、その合間に内職をしてたなら統計上立派な専業主婦
扱いとなる。
それが正確にはどうかってのは置いといて。
829:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:05:58.67 JobNk9iqI
専業主婦のピークは1970年代半ば。
そして同じ世代がパート就労のさきがけとなった。
URLﾘﾝｸ(web.kansya.jp.net)
830:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:05:58.91 lDNba+r30
女性は男より給与を低くして
その分文句言わせず家事も全部やらせる
仕事も家事も子育てもフルでやっていただくということ
現にやっているひとが多い
しかし、男並みあるいは男以上に稼いでいる人もこなしている現実
831:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:06:02.26 b+ttZh0U0
>>801
中国、アセアンも経済成長で賃金が上がっていくんだぜ
産業がまるかぶりってわけじゃないし、
適正な為替なら失業を輸入するようにはならないと思われる
832:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:06:04.60 AvvoMWRX0
>>808
＞定義に従って支持、なんて答え方する奴が何人いるんだと。
それはつまり、「賛成」の意味を「反対」だと思って「賛成」と言ってる人間もいるから
アンケートに意味がないという理屈と一緒だな。はっきり言って屁理屈以外の何物でもない。
自分がどんだけ稚拙な言い訳してるのか理解できないのか？
833:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:06:14.70 DaAeTwO20
>>822
つまりそこまで戻せっていうことだよな
共働き推進論者はｗ
貧しいから共働きも仕方ないという論理
つまりは社会全体が退潮してるが故の共働き
じゃあ昔みたいに二世帯同居嫁姑時代に戻すしかないよな。
834:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:06:26.87 MPwfpTFf0
>>816
論理的にわかったことだけ話すのは解釈じゃないの
おまえの言葉の定義のはなしも、定義を知ってて定義に準じた証拠がなけりゃ自明じゃないの
イコールじゃないの
そういう論理構造の話をしてるの。
「≠」の話に至っては、お前が論理学で赤点レベルな時点でおまえの頭では理解できないから諦めてくれないか？
矛盾しなけりゃ、どんな解釈しようと、それはひとつのあり得る解釈なの。
論理的に帰結できたことだけ話してるんじゃ、解釈は成り立たないよ。
835:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:06:48.28 X+lfXVSy0
>>828
貧乏な家計を少しでも支えるために
ほそぼそと、暗い電球の下で人形の首を胴体にはめる仕事したりするようなのが
お前の夢見る専業主婦家庭なのか？
836:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:07:36.14 9HcJBJFr0
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないは家庭内だよ。
夫が妻のの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
837:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:08:51.76 X+lfXVSy0
>>831
中国の恐ろしいところは人口、アセアンの恐ろしいところは
日本とは全く違う若年層の多い人口構成だ。
ここ数年、日本はぐったりしていて台湾は乗り遅れ韓国も色あせてきて
アジアのビジネスといったら完全に中国アセアンになったって感じだよ。
国際的なメッセも日本じゃなくてシンガポールや上海で開催されるし。
838:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:08:52.22 WBDzzTglO
>>817
そういう陰の部分は、知らなかったな
日本にもまだそういう空気の閉鎖的なところもあるのか
ちょっと偏見があったようだな
これで満足かたわけ！！！
839:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:09:39.08 gGL3Bq1G0
>>835
おまえは馬鹿か？
誰がそんなのがいいって言った。そういう事が昔はあってそれは専業主婦として
カウントされたと言う事実を言ってるだけだろ。
あと、専業主婦がどうこう言ってるやつは>>758見てみろって。
専業主婦が一般的じゃなかったって言うのは無理があるだろ。
時期が短かろうが昔の話だろうが、そういう時代は確実にあったんだよ。
840:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:10:05.32 Nf9XokL00
チョン流で正体がバレたフジテレビや日本女は手遅れだろ
841:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:10:24.58 X+lfXVSy0
>>838
満足だからそろそろ寝るわｗ
明日は市長に陳情に行かなくちゃいけないんだわ。
交通事故が頻発する交差点に、高齢者用歩行者信号をつけろと。
田舎は大変なんだよ。
842:子供と日本のために、日本女を棄てよう。
13/02/12 04:10:51.41 eMYUZSKd0
>>830
↓女って、ぜったいに自分で泥かぶらずに、男性か子供を犠牲にするよね。
>>411 >>652 >>707
843:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:11:05.41 AvvoMWRX0
>>834
＞おまえの言葉の定義のはなしも、定義を知ってて定義に準じた証拠がなけりゃ
あのね、回答者は分業制という選択肢に投票したわけじゃない。
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」という選択肢に投票したのよ。
で、「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」というのは分業制であって、結果的に
回答者たちは分業制を支持したという事。
回答者＝「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」を支持
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」＝分業制
回答者は分業制を支持
簡単な論理な。こんなことも理解できないのか？
＞矛盾しなけりゃ、どんな解釈しようと、それはひとつのあり得る解釈なの。
働くべきという男性が増えてるのに働きたくない男性が増えて軟弱化…
これを矛盾と言わずして何と言うのだろうか？
844:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:11:31.18 L5KKVF6J0
>>825
まぁここまでってのは確かにそうだね
そうなると反転攻勢をしたいもんだが一体何をすればよいのやら
845:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:11:44.51 MPwfpTFf0
>>817
自他共に認める都会を除けば、消防団とかがまだ根強い地域が実際にあるよな
参加しないと村八分的な
846:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:11:53.34 DeKpFpAUP
>>835
子育てをシッターに任せて、趣味を兼ねたアパレル関係の仕事をパートでやってても主婦だよ
847:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:11:59.51 8f90jpa7O
>>21
ロクに社会人経験なく専業嫁もらってみろ
働く大変さも知らないから仕事に理解がないし金遣い荒かったり
若いだけで飛びつくとお前地獄みるぞ
848:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:12:40.55 WBDzzTglO
>>841
まぁ言いたい言い分はよくわかったわ。
849:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:12:57.37 DaAeTwO20
つーか、新しい産業なんて人海戦術を必要とするものなど何もなく
ましてや技術革新はコスト削減、効率化、人による労働を必要としない方向性で進められる
そういう時代で労働力不足とか頭おかしいだろｗ
働く人は少なく、消費者はより多くという
そういう社会を前提にしていかなきゃいけない時代に
なぜかサプライサイドにだけ過剰人員を投入して
その結果、失業率上昇、一人当たり賃金低下、
少子化で消費者不足を招いているという
やってることが全部逆なんだよ。
だから先進国はどんどん没落していってる。
現状グローバリズムに身を寄せる限り地獄しか待ってないぜ。
850:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:13:38.36 aqMUAjHfO
最近のデリヘルに新妻が多いのはこうゆう事か
851:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:14:33.97 36Lq7JlxO
頼る人居ないと難しいんだよなー
派遣やって、子供が熱出したりで休んだりして半年で契約更新して貰えなくて辞めて、次はそういう事が無いように、パートで夜勤、寝る時間あまり無くてぶっ倒れて辞めた
子供が小さいと本当に難しい
まぁ自分が学歴とか資格が無いのが悪いんだけどｗ
852:執行猶予！女尊男卑国家のママは、子殺しの権利がある？
13/02/12 04:15:10.69 eMYUZSKd0
>>844
徹底的に、ネットでの情報収集と拡散をして
真実の姿を広め、
女と女尊男卑のボイコットを広めることがいいよ。
真実を把握しないと、嘘のままでは、日本は再起しない。
853:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:15:16.40 Er2dHneR0
別に他人の家が専業でも共稼ぎでも
自分の生活は楽にならんのに専業見つけると
やたら働くことを勧めて煙たがられてる人
よく見かける
854:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:15:42.06 DaAeTwO20
>>845
だからそういう田舎の共働き、昭和初期の共働きに戻したいのが
フェミなんだろｗ高度経済成長否定するならそれくらいの覚悟はしないとな。
855:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 04:15:59.18 HbhvUr000
>>831
タイは今年最低賃金が40％上がるおｗ
わらうしかねぇー
856:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:16:27.05 MPwfpTFf0
>>843
おまえの中では矛盾なんだろ、お前の中ではな
満足したんならあっちいけよw
857:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:17:19.68 CdUSl3pE0
>>834
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」というのが分業制だと知らなくても
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」というのに賛成したら客観的には
分業制に賛成してることになるぞ。ちょっとお前の理屈には無理がある。
858:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:19:41.13 aO19x/Og0
多様性を排除する不景気な話ばかり
一日も早く景気回復を
859:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:19:43.23 MPwfpTFf0
>>857
多数がそうとか、客観的にとか、どーでもいいんだわ。話の展開上。
一解釈にすぎないっていう論理構造の話してただけだから。
860:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:19:51.94 DaAeTwO20
>>852
お前の文章からはくっさいくっさいメンリブ臭がするんだよｗ
実際子殺ししてる母親ってのは、シングルマザーが多く
男を連れ込んでわが子を虐待死させるようなケースが多いわけだが、
それをなくすためにはジェンフリ一夫多妻なんて主張しているメンリブフェミなんてのは
真っ先に潰していかないといけない存在だからな。
861:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:19:57.47 AvvoMWRX0
>>856
論理的な矛盾を指摘してるのだから俺の中の話じゃないよ。
862:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:20:07.82 695grFJl0
怠けたいだけ
今まで親に寄生してたのが
結婚後はダンナに寄生先が変わるだけｄ
863:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:20:14.94 H94GPWLn0
>>824
そういう固い家庭ってね、男の方がはるかに厳しく育てられるし、縛られてるんだよ。
地元から出られないし、仕事だって選べない。親類縁者全部引き受けるような物。
都会で一旗あげたような昔の男って、勘当モノで親と縁切る覚悟で出てきてるんだよ。
得る物があれば失う物があり、自由があれば責任が生じ、権利があれば義務が生じる。
都合の悪いな面だけアピールして、
国に枠作ってもらって、ゲタ履かせてもらって、それは女だからできるんだよ。
864:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 04:20:25.40 HbhvUr000
嫁は子供が居ないなら働いて欲しいな。
子供が出来たら分からないが、一日中家に居るのが健全だとは思えないし。
865:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:20:57.12 9x6i+M760
たんに正規雇用に成れないからだろアホらし
866:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:21:04.06 UL+GOLuK0
本当の意味で男女平等なんてありえない。というか望む奴は居ない。
そもそも構造が違うんだし無理。
867:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:21:05.93 b+ttZh0U0
>>837
先進国の雇用を奪う形でのグローバル化なんてもう終わりだろ
俺は適切な為替・貿易・規制・産業育成で共存していく感じになると思う
役割分担してお互い良い市場になれればな
868:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:22:24.21 gGL3Bq1G0
>>864
普通の人間は、退屈だから外で働きたくなるか、もしくは遊びたくなるｗ
869:執行猶予！女尊男卑国家のママは、子殺しの権利がある？
13/02/12 04:23:49.52 eMYUZSKd0
>>866
それが>>842を正当化する理由になってるの？
今の日本女の「構造」は、男性と子供を殺す寄生虫ってことか。
870:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 04:23:58.41 HbhvUr000
>>860
例えばシングルマザーにフランス並みの手厚い保護したら
彼氏が暴行するって事件も減るんではなかろうか？
経済力の弱い女が男に依存せざる得ない故に起きるってのも有るだろうし。
871:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:24:01.23 CdUSl3pE0
>>859
多数も客観性も無視して論理構造ねｗ
頭悪いね、君
872:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:25:05.40 NOeeNVJd0
二十歳から専業じゃ人生が暇すぎなんじゃないかと思う。
あと、50くらいになる頃には世間知らずの高飛車婆になってる可能性が高い。
仕事しすぎで変に黒い世界をしってたり擦れきった汚れ婆も嫌だけどな。
873:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:26:48.60 DaAeTwO20
>>862
もうその手のメンリブカマホモの論調は通用しない時代になったんだよｗ
>とくに男性の賛成が約55％と目立ち、20代が急増している。
>とくに男性の賛成が約55％と目立ち、20代が急増している。
>とくに男性の賛成が約55％と目立ち、20代が急増している。
どっちかというと男女共同参画政策自体が国単位、社会単位、家族単位で「自立」できてない
寄生虫政策なんだけどな。
海外から奴隷労働力を入れることによって育児や介護をまかなうという
みんなが不幸になる結果しか待ってないことは明白
874:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:27:45.23 MPwfpTFf0
>>824
20年前はお受験ピークが過ぎた頃じゃねーの
里親の反対みたいなのは、さすがにもっと前の話だろう
875:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:28:36.83 TXTWnnwpP
名古屋の工員の所得を据え置いても、
1$200円でやっと採算なんだから、
円安効果は企業にはあっても、
労働者個人にはあまり効果ないよ。
876:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 04:28:39.31 HbhvUr000
>>867
脱線だけど俺はちょっと違った見方をする。
極端な言い方をすると保護主義陣営と自由主義陣営に別れる。
そして自由主義陣営は格差が広がり国民の不満が広がるかも知れないが
自由主義陣営の企業は保護主義陣営の企業を完膚無きまで潰すと見る。
877:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:29:05.47 y3VbOokn0
暇を与えたら浮気するだけ
878:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:29:06.36 b+ttZh0U0
男と女が役割分担するように、国・市場・産業も役割分担した方が効率いいと思う
和の精神だ。競争は大事だがそればっかりだと効率が悪すぎる
879:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:29:18.69 L5KKVF6J0
>>852
地道に確実にですよねぇ・・・
やっぱり「亭主元気で留守がいい」なんてことになっちゃってるからイカンのだろうなぁ・・・
880:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:29:34.28 0OZ7LHZU0
嫁が四百万働いてくれたら…なんて思っても、いったん仕事をやめたら
なかなかそこまでの仕事がない。資格職なら別だけど。
別居結婚で働き続けて結局、離婚する夫婦もいる。
百万そこそこの扶養内のパートじゃ、若い女は通勤の服や小物、美容院など
それなりにかかったりで
大して世帯所得にならないぞ
あと、キャリア女性との結婚だけど、旦那の家に嫁にいく形だと
義理親の手前、休日は義理親宅にちょくちょく顔出して
「お嫁さん」の立ち位置で動くようだ。
自分で稼げるのにこういうのは窮屈と感じる女もいる。
男性が婿入りして苗字変えて、なじみない土地でもがんばるなら、専業主婦の立場に
近いかな？
仮に、男性が専業夫を志望するなら…
ママ同士は無駄話しているようで、幼稚園の係の段取り確認したり、一緒に子供を
遊ばせる相談はしてるから
よそのママともコミュ能力のある人が良いのかもね
家電あるから家事できる、なんていってるレベルじゃ及びでないと思う
高収入妻だって独身時代からとっくに駆使してる。
でも、正直不倫が心配になりそうなシチュになるかもなあ…。あの奥さん旦那さんに
こんな雑用まで、と言われてしまうかもしれないし。つまり需要が増えるか微妙。
881:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:29:50.02 DaAeTwO20
>>870
シングルマザーへの手厚い保護ってナマポボッシーだろ
充実っぷりは幼稚園児でも知ってるぜ。
882:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:30:22.75 cM3dljBC0
専業主婦がいいです。
でも家事はしませんとか普通でいそうデ怖い。
883:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:31:06.19 Hy+/IfWfO
こうしている間も多くの男女が仕事に追われていたり
夜泣きの子供をあやしていたりするんだろうなあ
884:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:31:33.43 TXTWnnwpP
>>872
それマジで思う。
だから女性は働くべきだと思うよ。
うちの母親が子供できてからずっと専業だけど、
東大卒とか旦那が旧帝教授とか、そういうので嫌味のある世間知らずになってしまった。
885:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:31:49.62 AvvoMWRX0
ID:MPwfpTFf0は>>1からどうやって働きたくない男性の増加という事実を抜き出したのだろうか？
その事実が無ければID:MPwfpTFf0の解釈など成り立たないぞ。で、>>1では「夫は外で働くべき」という男性が増加してるわけで
働きたくない男性の増加とは真逆の事実が抜き出せる。解釈に違いはあるが、ID:MPwfpTFf0の解釈は少なくとも間違ってると言える。
俺の解釈の間違いを全く指摘できないからどっちもどっち論を展開したいのだが無駄だな。バカ丸出し。
886:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 04:32:09.65 HbhvUr000
>>878
その論調なら男女で役割分担するより、出来る奴、出来ない奴で分担した方が効率がいいべ。
887:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:32:21.94 b+ttZh0U0
>>876
俺は極端な自由主義企業は内部の矛盾によって（出世率低下とか過剰競争とか）、
衰退していくと思う
勝つのは共存共栄のマイルドな自由主義企業じゃないかと
888:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:35:22.06 aO19x/Og0
効率重視で画一性を求め多様性を排除する
これはこうあるべきという型に全員を強制的にはめる
余裕の無い国家を効率よく運営する手段であり
溜まった不満をどうするかが問題になるだろうね
889:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:35:42.03 9HcJBJFr0
仕事を一生懸命やると、彼女のための時間はないのかといわれる。
仕事をほどほどにすませると、甲斐性なしといわれる。
彼女より先に昇進すると、男女差別といわれる。
彼女が先に昇進すると、機会均等といわれる。
彼女の服をほめると、セクハラといわれる。
彼女の服について何も言わないと、気がきかないといわれる。
彼女の前で泣けば、情けない男といわれる。
彼女の前で泣かなければ、感情のない男といわれる。
彼女に相談せずに決めると、自己中心的といわれる。
彼女が相談せずに決めると、自立した女といわれる。
彼女に花を買っていけば、下心が見え見えといわれる。
彼女に花を買っていかなければ、配慮が足りないといわれる。
自分の身体をきたえれば、ナルシストといわれる。
自分の身体をきたえなければ、だらしないといわれる。
彼女に体型を保ってほしいと言えば、性差別に基づく偏見といわれる。
彼女の体型について何も言わなければ、私に関心はないのかといわれる。
女は
「楽をしたいから」フェミに同調し
「楽をしたいから」反フェミに同調する。
「楽をしたいから」性差に反発し
「楽をしたいから」性差を盾にする。
890:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:35:50.52 DaAeTwO20
>>878
面白いのはTPP推進するようなガチガチの比較優位論者が
男女による分業の優位をこれまたガチガチに否定してるってこと。
社会全般から見れば男女による分業は非常に有効だが
ごく狭い短期的な経済的視点からいうと安い女性労働力を増やしたほうが有効ということになる。
891:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:36:03.52 fNio4hPw0
正規終身雇用、昇給あり（ブラックでない）
と同じだね。
つまらない生き方、社畜とか馬鹿にしていたら、
知らぬ間にそんなのにありつけるのは少数派になっていた。
892:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:36:25.38 /lSb8q0l0
家に帰ると手作りのおやつとお母さんが迎えてくれて
学校での出来事を話しながら一緒におやつを食べる
という同級生の話を聞いてとても羨ましかったな
自分ちは共働きだったから、帰宅して慌ただしく夕食の準備をする
母親の背中に話し掛けてた
893:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:38:22.04 DaAeTwO20
>>891
本来労働者を守るべき左翼が先導して終身雇用を社畜とか言って来たんだから
洒落にならないよな。
男女共同参画にしてもネオリベやリベラルが主導してみんなが貧しくなってるという意味では
本当に同じような構造。
894:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:38:41.94 MPwfpTFf0
>>885
おまえが、
若者は働きたくないんだろう
でいたく傷心し、それが俺に粘着するガソリンなのはわかったよw
ただズバリ指摘されたからって狼狽しすぎだわ。レス見直してきて深呼吸した方がいいぞ
895:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:38:54.01 H94GPWLn0
>>884
いや、人格形成とか暇つぶしで、仕事の枠取られても困りますんで。
金回りで動いてる企業なんで、だれかがその尻拭いすることになるんよ。
男の専業主婦派って、いいかげん仕事と家庭のいいとこ取りすんな、
どっちか選んでちゃんとやり抜けっていう話でしょ。
896:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:40:08.15 CdUSl3pE0
>>888
国が全部支持するなんて絶対無理だし
強制的にはめられることに対する不満が起きる前に
国が崩壊して暴動が起きるんじゃないかと
897:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:41:03.48 y0ET8Z160
専業主婦とか有りえんでしょ。
家でゴロゴロしてるんなら手伝えボケぇ。
898:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:42:51.46 DaAeTwO20
>>889
>とくに男性の賛成が約55％と目立ち、20代が急増している。
>とくに男性の賛成が約55％と目立ち、20代が急増している。
>とくに男性の賛成が約55％と目立ち、20代が急増している。
男女共同参画を推進するジェンフリメンリブと
それ以外の「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」という一般的な男。
男も二通りのいるんだし、
女にしてもジェンフリフェミと一般的な女は違うものと見なすべきじゃないのか？
それを指し示しているのが>>1だろ。
899:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:43:01.29 CdUSl3pE0
>>894
理論ではなく相手の粗探しをして議論を有耶無耶にする。
それって論破された奴の常套手段ジャン。
端から見ると単なる敗北宣言だぞｗ
900:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 04:44:44.20 HbhvUr000
>>881
ワープア目線過ぎると思う。
ワープアから見たらボッシーのナマポが手厚く見えるだけで
実際の生活はそんなに楽じゃない。
ブランド品も買えなければ海外旅行にも行けない。
別にブランド品や海外旅行に手が届くナマポを出せとは言わないが
ボッシーの労働+手当で海外旅行かブランド品に手が届くくらいの生活が有っても良いのでは？て思う。
>>887
極端に言うと保護主義下で保護されるってのは、保護と言う名の規制を受けるって事だべ。
自分が守られてる代わりにライバルも守られてる。
自分が潰されない代わりに相手を潰す事も出来ない。
それに対して自由主義陣営てのは、
独禁法に引っ掛かるまでは相手を倒し吸収して行くわけだし。 その差は歴然だと思うよ。
901:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:47:15.05 MPwfpTFf0
>>899
いや、流れ(ってほどのものでもないけどら)を見てきてから言えよ。一般論じゃなく
おれは、>>75>>132 と解釈したってだけの話だよ。
解釈の多様性を認められない認めると自我でも崩壊するのか？という粘着をされてるだけで。その履歴が残ってる。
俺は他人が他の解釈しようと一向に構わない。俺の解釈は>>75>>132ってだけ
902:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:47:33.80 TXTWnnwpP
>>895
女に枠とられてわめくな、カス。
低スペックな男がいるのは、社会や国のせいじゃないだろ。
競争に負けておいて、足引っ張るもんじゃないよ。
903:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:47:44.83 AvvoMWRX0
>>894
>>74を読んでみ。
で、答えはNOだな。
単純に働きたくない若者と>>1の調査結果がマッチしないから説明を求めている。
解釈の違いで説明できない埋められない溝がある。それがお前の解釈に存在する致命的な矛盾。
間違った解釈と同列に語られてるというのが納得できないというだけの話だ。
で、>>770に対して意見は無いのかい？
的外れな質問をしていた自分の馬鹿さっぷりは理解できたかい？
904:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 04:48:30.44 HbhvUr000
>>890
＞社会全般から見れば男女による分業は非常に有効だが
非常に有効だとする根拠は何？
905:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:48:39.96 DaAeTwO20
ネオリベってほんとクズだよな
比較優位論つかってTPP主導してるんだから
本当は男女分業が物凄く効率のいいことは知ってるんだよ。
TPP自体は生活基盤、安全保障にまで侵食してくるものだから
経済原理だけで推進されるべきものではないが、
比較優位自体は間違ってる概念じゃないからな。
新自由主義グローバリストってのは日本をとことんまで食いつぶす気だぜ？
完全なる確信犯。男女共同参画も目先の安い労働力を手に入れたいがためにやってるだけだしな。
906:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:51:26.05 AtksyZKc0
俺の親は共働きだった
学校から帰っても誰もいない
さみしいというのも情操的によくないけど、女房を働かせる父親はあまり尊敬されないという意味で害が大きいと思う
女房と子供を養うだけの稼ぎがない男にだけはなりたくない
907:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:53:34.83 CdUSl3pE0
>>901
ID:AvvoMWRX0の方が筋が通ってるよ。
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」の賛成が増えてるのに
働きたくない男が増えてるのは賛成の増加を説明できないからね。
間違った解釈に多様性も糞もない。その間違いに気付かないのが救いようがないね。
>>856のレスはそっくりそのままお前にかえってくるｗ
お前の中では正しいんだろうなｗ
908:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:53:38.54 MPwfpTFf0
>>906
自分が働くだけで夫を尊敬しなくなるような母親の精神性、ひいてはその存在こそが害なんでねーの？
909:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:53:56.15 DaAeTwO20
>>904
そりゃわかるだろ
小泉以降社会保障費が激増してるんだから。
ゼロ歳児保育は子供一人当たり予算が500万かかる
専業主婦なら無料な。
じゃあ公的部門じゃなくて男女がかわるがわるやるとなれば
それこそあれもこれもと時間に追われることになる。
一つのことに集中するほうが効率的なんだよ。
これは男女共同参画を推進してるネオリベ自体が
TPP推進において言ってることだからな。
全部日本でやるんじゃなくて、不得意なものは海外に全部やらせろという主張な。
そこの部分を否定しようとしても無駄。
910:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:54:27.46 YjhrgpCd0
あつかましい
自分が楽したいのを正当化するなよ
911:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:55:34.54 KT7vek2T0
仕事しろよ、糞が
912:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:57:14.09 xEiFcmh+0
専業は地域行事や家事で忙しい
とか言ってる奴がいるが
今どき家事なんて楽すぎて負担にもならんだろ
地域行事は会社に少し融通きかせて貰うだけで処理できる
まともに一人暮しやってる男には、如何に専業が楽してるのかバレてんだよ！
913:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:57:44.28 AtksyZKc0
>>908
いや、おれ自身がそう思っただけ
余計な金もないし疲れてるから、休みの日に家族で出かけるってこともない
そういう両親を見てると、仕事は男が担当するべきだと思った
914:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:57:48.08 MPwfpTFf0
>>907
>>856が万人に当てはまるのは自明だ
話ふってる当人が知らないわけないだろ
おまえの解釈と一致しなくてもいいのよ。一致してもしなくてもどっちでもいいの。ぶっちゃけ見ず知らずのおまえに興味ない(その逆も真になり得る)から、一致しようがしなかろうがお互いどーでもいいだろ？
間違いってのはおまえの「意見」だよ。しょせん。お前の解釈とは合致しないってだけ。
>>75だから矛盾はしてない
915:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:58:10.39 b+ttZh0U0
>>900
俺は基本的には自由主義でやった方がいいと思うんだけど、
それが日本国民（及び人類）に不利益を与えてくるようだとまずいと思っている
独禁法みたいな仕組みを作って民主主義が歯止めをかけると思うよ
そもそも企業の商品を買うのは人類だからな
916:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:58:30.32 UL+GOLuK0
>>906
うちは親父が夢ばかり追ってろくに働かなかったから
ｶｰﾁｬﾝが夜の仕事までして食わしてもらってた。
917:名無しさん＠１３周年
13/02/12 04:59:46.39 DaAeTwO20
小泉とかさ
民間に出来ることは民間にとか言いつつ
男女共同参画を推進して、民間で専業主婦が無料でやってた育児や介護その他ボランティアを国の仕事にしたんだぜｗ
その結果が社会保障費増大、公共事業費削減、景気対策にすらまともにやれない社会へと突入していった。
何が財政再建だよｗ
新自由主義じゃ福祉を必要とする人が増えて逆に財政逼迫してるじゃねえかｗ
918:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 05:00:12.57 HbhvUr000
>>906
社会で働かない母親が子供に社会を教える事が出来るんだろうか？
子供に社会で生きて行く上で何が必要かを教える事が出来るんだろうか？
>>909
ゼロ歳児保育の話が何故出て来るのか分からん。
嫁が働いて、旦那が面倒を見ても無料だよ。
＞男女がかわるがわるやるとなれば
何か良く意味が分からんのだが、何故男女代わる代わる何だ？
男なら男だけ、女なら女だけじゃダメなのか？
男女で区別する有能か無能で区別した方が効率が良いのは間違いないだろ。
919:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:00:29.72 AvvoMWRX0
>>907
すまんねｗ
こいつは「夫は外で働くべき」が支持された上での
「妻の収入が多ければ専業主夫になってもいい」というのは
働きたくない若者が増えたと言ってる。バカ丸出し。
働きたくないのであればそもそも「働くべき」にYESとは答えない。
こいつの中ではこのことに関して何ら矛盾もないらしい。
920:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:01:57.74 MPwfpTFf0
>>918
男に寄生できれば遊んでくらせるってことを身を持って教えるんだろう
921:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:03:01.68 AtksyZKc0
>>918
女が家を守るのが当たり前だった時代、子供が変な風に育ってたって話は聞いたことない
922:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:03:18.99 kj6GXyRl0
フェミが沫を吹く姿を見るのは痛快です
923:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:04:40.80 ZfgBZp5s0
おまえらには貧乏人が多いからこの考え方は理解できないだろ
924:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:05:21.80 AvvoMWRX0
>>914
＞間違いってのはおまえの「意見」だよ。しょせん。お前の解釈とは合致しないってだけ。
>>631の「おまえは自分の意見こそが正しくて、違った見方を許容できずに間違ってると決めつける低脳」ってお前の事じゃん。
というか論理的な矛盾点を指摘してるのにただ解釈の違いだけと喚いてるだけ。論理的に矛盾していないという主張は出来ずになｗ
論理的な矛盾点を晴らすためには「解釈の違い」を叫んだって意味がないんだよ。
925:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:05:31.74 DaAeTwO20
>>900
フランスのナマポボッシーは海外旅行にブランド品？
んなわけねえだろｗ
フランスの貧困問題なんてググるだけですぐにわかる話。
フランスのパックスは離婚時には確か自分が稼いだ分しか持っていけなかったはず
その方が稼いでない女はどんな理不尽なことがあっても離婚できないって話になるよなｗ
926:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:05:38.62 1hH7K7Ru0
うちの娘は、お母さんみたいな専業主婦になりたいと言うよ。
ラクなだけでなく楽しそうに見えるらしい。
実際当たってる。
そんな母親に育てられたら、専業主婦になりたいと思うわね。
927:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:08:06.60 CdUSl3pE0
>>914
＞>>856が万人に当てはまるのは自明だ
今回のケースではお前だけが当てはまっているようだ
＞おまえの解釈と一致しなくてもいいのよ。
解釈の一致じゃなくてお前の解釈そのものが理論上おかしいって言われてるんだよ
お前頭悪すぎだなあ
928:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:09:15.27 36Lq7JlxO
>>925フランスのシングルマザーは、かなり貰えるよ
子供が一人じゃ貰えないが、三人以上だと加算されるし、年金も早目に貰える仕組みだとか
929:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:09:17.62 maF1DUqN0
いいことなんじゃないの？
女が若い内から、少しでも条件の良い結婚相手を探すってのは
昔っからあった現象だし（ただし昔は女本人ではなく親が探してたが）
若けりゃ顔がそこそこでも結婚できるだろ。
大卒後、社会人経験無しで家庭に入れば、フルタイム労働を
怖がって社会に出たがらなくなるから、女の経済的独立が難しくなり
それが離婚率を下げる。
国公立大学は学生結婚→出産による大学中退の場合は
学費返還する、くらいの優遇して、若い女の結婚と出産を促すくらい
したらいい。
930:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:12:43.77 TFh3QCtj0
>>928
おフランスに移住なされば
931:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 05:13:58.59 HbhvUr000
>>921
変とかマトモとか随分と抽象的な尺度だなぁｗ
効率の話がどっか言ってる。
それにどの時代もマトモじゃないのは居るだろ。
島崎藤村とか酷いぞ。
>>925
フランスの母子家庭への保護策は手厚かったと思うぞ。
932:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:14:00.88 MPwfpTFf0
>>927
頭悪いのはおまえだよ
>>907
>「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」の賛成が増えてるのに
>働きたくない男が増えてるのは賛成の増加を説明できないからね。
は、>>75で説明はつく。
つまりおまえの>>907は矛盾してるんだよ。
書いた時点で気づけなくても頭は悪いとは限らないけど、指摘された後に矛盾に気づけずメートルあげるのは頭が悪くて論理思考ができてないからだよ
933:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:14:23.13 DaAeTwO20
>>918
何お前ちゃっかり分業の優位を認めちゃってるんだよｗ
それで相変わらずの主夫論か？ｗ
ちゃんと男女共同参画による仕事と育児の両立を主張しろよ
実際有能無能なんて関係なく女性の社会進出なんて低賃金労働者目的でやってんだよ。
サービス業になんかにしてももはや歯車と一緒。
昔の自営業者のように嫁の働き次第で売り上げが変わるようなそういう社会でもない
ただの働く機械扱い。
そういう社会背景が薄々見えてきてるから
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」という合理的な考えをする人がどんどん増えてきてるという話。
934:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:15:05.14 36Lq7JlxO
>>930シンマザじゃないんで、遠慮しとく
935:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:16:40.82 0jLaNefT0
>>929
旦那の失業やら病気やらで生活できなくなって、
生活保護受給者が増えて、財政圧迫で大迷惑。
936:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:16:42.01 CdUSl3pE0
>>919
>>75と>>132が俺の意見だ！って言ってるけど
働きたいんなら、夫は外で働くべきは増えないよね
こんな矛盾した意見を指摘されても尚堂々と言えるのは馬鹿としか言いようがないｗ
937:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:16:43.29 MPwfpTFf0
>>921
ネットなかった時代と比べるんなら、体感の聞いた聞かないは全く当てにならないだろ
流通する情報量が違いすぎる
938:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:18:49.57 0jLaNefT0
>>926
おっさんキモイよ。
ああ。昭和のじじいか。
939:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:18:50.37 DaAeTwO20
>>928
そりゃ子供手当てだろ
フランスみたいにシングルマザーを保護すれば離婚しやすくなるからそうしろって
言ってるマジキチフェミが話の元だぞ。
じゃあ日本にもナマポボッシーがありますねという話だ。
今以上に手厚くすんのか？
貧乏だから共働きしろと言っておきながら
国だけは金持ちでナマポボッシーにばら撒けるなんて思ってるのが不思議でならんわ。
フェミの論理ってのは本当に矛盾の塊なんですわ。
940:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:19:14.43 MPwfpTFf0
>>936
は俺への煽りを装った援軍気取り？
それとも真性のアホ？
自分のその発言で何を主張してるか10回位見直してみるといいと思うよ・・うん
941:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 05:21:04.98 HbhvUr000
>>918
分業の優位は認めてるよ。ケケ中ｗ嫌いじゃないし。
分業の優位を認めるから、男女共働きで育児を外注でも構わないし。
女が働いて主夫でも構わない。
故に男が働いて女が家庭てのが効率的て根拠の無い珍説には疑問なだけ。
942:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:21:28.32 DaAeTwO20
離婚しやすくするためにシングルマザーを今以上のナマポボッシーで保護ｗ
フェミがこんなこと言ってりゃそりゃみんなフェミのマジキチっぷりに気付いて>>1みたいな結果になるわｗ
943:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:22:26.14 AvvoMWRX0
>>932
ボロボロだなお前ｗ
>>75でどう説明が付くの？
＞自分が働きたくないからあわよくば主夫やりたい
＞→だとすると主婦を否定するのも変だよなあ
↑の妄想ですか？
残念。主夫やりたいなら「夫が働くべき」の賛成は増えないよ。
2行で完全矛盾してるんだよ。
944:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:23:39.27 0jLaNefT0
>>933
馬鹿男とるより、有能な女とったほうがいいって事。
正規が減ったのは、女の社会進出じゃなくて、派遣法改正で派遣労働が認められたこと。
全員正社員だと国際的な価格競争で勝てなくなったからだ。
お前は女が働くっていうのは腹がたってしょうがない、無能な昭和おやじだろ。
デキのいい女がくるとお前みたいなのは駆逐されるからな。
だって役にたたない昭和オヤジって邪魔なんだもん
945:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:24:31.36 MPwfpTFf0
>>941
理念上や理論上はともかく
現実は男が働いた方が効率いいのは事実だろ
そう主張する女はそうなるような状況にしてから主張するんだから
946:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:25:32.34 KkcdCFjv0
甘ったれてんなやバカ女ども
世間に迷惑かけてる分体張って稼いでこいやｗｗｗｗって意見も多いはずｗｗｗｗｗ
947:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:25:46.49 CdUSl3pE0
>>932
>>75は何の説明にもならないぞ。
設問は「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」なのだから
専業主婦の肯定は夫が外で働くべきの肯定とセットなのに気付いてないお前があまりにも痛いｗ
主夫になりたいのに夫は外で働くべきと答えるとは、これを矛盾と言う。
948:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:26:55.23 JWhIeA4y0
女は偉いよ
お前らいい生活させてもらえるからってブスとかめちゃダッさい女とか無理だろ
一回我慢してやるとかじゃなくて結婚だぞ
949:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 05:27:05.59 HbhvUr000
>>939
欧州型の福祉制作で良く勘違いされがちだけど
シンマが無制限にナマポを貰えるわけじゃないよ。
職業訓練や働くことは求められる。その上で働き低賃金な部分は保証されるだけ。
だから結果として日本のシンマより、自由に成る金が多い。
フランスは働く事を求めた上で手厚いんだよ。
950:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:27:51.92 0jLaNefT0
>>918
>>941
同意
生物学上の男ってだけの、使えない馬鹿を雇う余裕は会社にはない。
周囲が本当に迷惑なんだよな。
951:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:28:07.79 DaAeTwO20
>>941
竹中好きなら保育所も完全民営化して実費徴収しないと。
あと根拠がないとか言ってるが、実際長期の育児休暇を必要とするのが女なんだから
効率が悪いのは目に見えてる。
3人産んだらどれだけの休暇がいるのやら。
というかだな、もともと企業は有能な女性を求めているのではなくて
低賃金で働くバカな女が欲しいんだよ。
非正規が前提なんだから育児休暇なんてそもそもやる気はない。
そのための男女共同参画なのに、いまだに有能な女性が～みたいな
時代おくれの主張って言ってて恥ずかしくないのかｗ
お前の言い分は一周遅いんだよ一周
952:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:29:04.86 CdUSl3pE0
>>940
＞自分のその発言で何を主張してるか10回位見直してみるといいと思うよ・・うん
間違ってるところがあるならそれを指摘しろよ
お前の反論には具体的なものが一つもない
粘着してるのはお前の方だぞ
953:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:29:43.83 LAUZMLCQO
男女共同参画局なんてもういらないんじゃないか？
無駄は減らして税金を他の重要なところに投入しろよ。
954:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:30:34.46 MPwfpTFf0
>>943
おまえの粘着の異様さだけが際立ってくんだがね
>>75の解釈が
おまえ(の心)に非常に都合が悪い解釈なのはわかったよ
あとは勝手に続けるなり飽きるまでやっててくれ
同意する必要は全くないよ。ただ解釈が成り立つことが理解できないなら、可哀想だかしょうがない。お前のオツムの限界が驚くほど浅くても俺にはどーでもいいんだわ
955:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:31:15.70 AvvoMWRX0
>>945
>>950とか見てみろｗ
どうでもいいけどお前の意見ってほんと、誰からも同意されないんだなｗ
956:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:31:37.41 qtk7KNSY0
>>1
> たしかに「夫は外で働き、妻は家庭を守る」というのは長いあいだ日本に定着してきた家族観。
長いあいだって言ってもたかだか半世紀位なんだけどな。
日本も他の国と同様、何千年スパンで「老若男女働きどおし」がデフォの国。
農業国も狩猟、採取メインの国もみんな基本はそうだった。
王侯貴族でも何でもない普通の階層の大人の2人に2人(つまり、一方の性別全員)が
働かずにやっていけるほどの食糧備蓄や蓄財が出来るような時代は、近代化、都市化以降。
957:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:32:15.04 iGzN9SXL0
ID:9HcJBJFr0はもう寝ろ
958:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:32:20.47 DaAeTwO20
>>749
つまり無条件にシングルマザーがナマポもらえる日本はフランスより優遇されてるってことだろ。
フランスみたいにシングルマザーを優遇したら離婚しやすくなるとかいう理論が根底から崩壊してるじゃねえかｗ
959:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:33:02.19 0jLaNefT0
>>945
今どきそんなことはない。土方くらいだろ。それにあてはまるの。
>>951
企業がほしいのは、優秀な人間。
馬鹿は男でも女でもいらない。
お前の言い分は地球一周分くらい遅れてる。
昭和のゴミじじいは産廃だ。
960:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:33:26.91 MPwfpTFf0
>>952
気づけないことですべてだよ。語るになんたらってやつ
お前とは解釈が違うだよ。それを受け入れられないのはお前の問題だからお前自身がなんとかしないとね
961:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 05:34:15.25 HbhvUr000
>>951
育児休暇は男も取れるぞ。
そこは男も育児休暇をもっと取って、男女の差を無くすべきだろ。
後半は何言ってるのかよくわらんが、
お前は有能な女より無能な男を部下に持ちたいて事か？
962:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:35:18.46 AvvoMWRX0
>>954
都合が悪いんじゃないんだよ。
ただ、お前の解釈にはおかしな点があって
解釈として間違っていると言ってるだけなんだよ。
働きたくない若者が増えてるのに夫が外で働くべきという考えが若者に多いのは
説明が全くつかないんだよな。それをお前は全く説明せずに、俺が頭悪いだけなどと罵るだけ。
お前の低能ぶりはどうしようもないね。
963:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:36:08.89 DaAeTwO20
>>956
だからその近代化を否定しようとしてるのがフェミとメンリブなわけだ。
高度経済成長前の貧しさゆえの共働き。
農村村社会でのお互いがお互いを監視しあった上での助け合い
子育て介護の相互扶助。
都市文化を否定するところまで考えて、昔は共働きだった
昔に戻せというのなら別にいいけどね。
964:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:36:09.15 gdfS2fAk0
家でＦＸするんだろ
965:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:36:24.44 iPNFIPp+O
昔、知人の男性が「男女平等」と言うのなら
女は子供を産んだ翌日から働くべき!!って言っててひいた。
いくらなんでも お産した翌日は無理だろうよ。
966:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 05:37:37.08 HbhvUr000
>>958
優遇て言葉が何を意味するのか不明。
働く事を求めらるが貧困から抜け出せるフランスか、
貧困と大差無い生活しか出来ない日本かの問題。
だたしワープア目線だと、ナマポボッシーの豪華生活に見えるんだろうけどｗ
967:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:38:35.65 IJnddOLT0
>>960
説明できないことが全てだろ。
お前は全く論理的な説明が出来てないぞ。
gdgdと馬鹿を晒してるだけだ。
968:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:38:55.42 b+ttZh0U0
>>959
女を現在の一般的な企業で雇って子供が増えるならそれでいいけど現実は違うだろ？
企業が作る商品を買う人間がいなくなっちゃうじゃないか
企業もそこを考えて男向け企業や女向け企業を作ったり、
未来のお客様を作るように配慮すべきじゃね？
969:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:38:57.98 pAJU59UE0
>>945
それは江戸時代の百姓の話か。
クワで田んぼ耕してた時代は、腕力（だけ）ある方が良かったろうな。
今は平成だから。そんなお前の馬鹿理屈なんか通らんよ。
女が苦手なんなら、工事現場ででも働いてろよｗ 馬鹿でも女にとってかわられずにすむぞ。
970:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:39:57.19 MPwfpTFf0
>>959
ん？違う話を議論してるのかい？
土方みたいな肉体系じゃなくても、
事務職だろうと専門職だろうと成り立つだろ
女がらパートぐらいしか満足に雇って貰えない、的な状況に堕ちた後に「効率が～」って言えば
手っ取り早く稼ぐにはまだ離脱してない夫が稼いだ方が効率よく稼げる状況は整ってる
971:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 05:41:42.28 HbhvUr000
>>965
どっちに合わせるかがズレてる人って居るよね。
嫁が出産で一年休むんだから、オラも一年休む！で良いのにね。
>>970
一年ブランクが有っても有能な奴は有能だし、
勤続年数数十年でも無能は無能だべ。
972:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:41:44.38 1hH7K7Ru0
>>964
リスクを取れない主婦には現物株のほうがいいね
ボケ防止にもなるし
973:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:43:35.26 MPwfpTFf0
>>967
無駄に長い粘着のながれを
初発言でgdgdってw
奴らの自演みたいだぞ
こたえは>>960に書いてるよ。解釈が違うだけって。
そもそもその2番目くんは、粘着すんなって主張なんだから、もうレスしなきゃ終わりで問題ないんだわ
974:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:43:49.77 Xcm7uK0z0
昭和時代じゃないから
今は専業主婦はリスク高すぎ。
なにかあって離婚したら最悪の転落人生だよ。
保護も受けづらくなってきてるし。
975:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:44:28.49 D+B6A6nE0
>>961
そうだよな。
顔文字かわいいなｗ
>>968
男女で家事育児するようにしたり、保育所増やしたりすればいいだけ。
子供ふやしたいんなら。役所の３省が利権争いしてて増えないのがダメなんだよ
976:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:45:03.39 DaAeTwO20
>>961
なんで男がとる必要があるんだ？
お前は分業肯定に転向したんだろ？ｗ
各夫婦それぞれの判断で女が育児するほうに回ってるんだから何の問題があるんだ？
そもそも男が仕事、女が家庭なら育児休暇なる極めて非効率なものは元から必要ないからな。
女を働かせるならそれを上回るだけのものが必要ということ。
つーか机上の論理で有能な女が～とか今更ながらに言っても
元から意味を成さないから
男女共同参画というのは女性を安い労働力として使うことが目的ですので。
社会生活を営む上では男女の分業が非常に有効だが
企業からしてみれば日本を潰してでも安い労働力を手にしたいというだけの話だから。
977:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:45:04.90 qtk7KNSY0
「妻は家庭を守るべき」
問題は「家庭を守る」とはどういうことか?だ。
日本で既婚女性の大半が専業主婦になる程に専業主婦が主流だったのは、昭和中期までの数十年間だが、
この時代は…
・便利家電無し: 主婦は家族一早起きして朝食を一から手作りし、レンジでチンも出来ないから毎食その都度
手作り、大型冷蔵庫も無いから買い物はほぼ毎日、お買い物用自家用車なんて無いから
米袋も何もかも全部主婦自身が人力で運ぶ。
余暇時間なんて無い。
・可処分所得低い: 何しろ既成の子供服を次々買い換えていくほどの可処分所得も無いのが普通。
(子供が普段着に新品の既製服を着るなんてよほどの金持、と言われた時代。)
主婦はおさがりやお古の補修に足踏みミシンや手縫いを総動員しないといけないし、
もちろん自分の普段着やオシャレ着まで雑誌付録の型紙を使って自作するしかないし、
趣味の習い事なんてする経済的余裕はないし、逆に夫の給料で足りなければ夜なべして
内職して家計を埋めなきゃいけない。
概ねこんな感じ。これが家庭を守るということ。
一方で、夫の稼ぎや資産で悠悠自適に遊んでる人たちも確かにいたが、そういうのは「有閑マダム」と言われる
一部の富裕層限定。もちろん有閑マダムの夫もまた悠悠自適。
1980年代辺りから始まった新しい主婦像は、かつての有閑マダムの生活を普通の階層の女がみんな手にしよう、
その経済力の乖離は全て夫にしわ寄せして、夫をワンコインランチ等の貧民生活に落とし込むことで妻の贅沢
費用を捻出しよう、というもので、その時点ですでに無理があった。
その無理がバブルに繋がる好景気にまぎれて誤魔化されてただけで、不況を経た今はもう誤魔化しが効かない。
978:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:47:32.22 9HcJBJFr0
＞ｼｮｳｼｶ解決の画期的な有効策は、
＞主夫のｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ
これは不可能。
なぜなら、女は「主婦の方が楽なことを本音では知り尽くしてる」から。
楽なものとわかってるものを、いかに譲りましょうと喧伝しようが
絶対に女は譲ろうとは思わない。
だから、話すら聞こうとしないでしょ。最初から。
主夫養ったら基本的に家事しなくていいし、
（もちろん働く男性に主婦が強要するぐらいの
ゴミだしや週末の子供の面倒ぐらいはやって「当たり前」だけどｗ）
メリットはそれなりにある。
でも、そんなものより、「家族の生命維持の責任を自分に押し付けられる」
ことの大変さを、実は誰より女自身がわかってる。
わかってるから、必死で男性の主夫を否定する。
自分がそんな役回りにだけは絶対なりたくないから。
普段の女の、「男は仕事するだけでよくて」みたいな
仕事の過小評価は、本当にそう思ってるのではなく、
戦略的にとぼけてそうしてるだけ。
（普通に考えて、朝7時に出て12時まで帰ってすらこれないような仕事を
どうやったら楽に見えるかってこと。女もそれぐらい分かる。）
だから、イメージアップなんてものは、
主婦のうまみと、仕事の大変さを知り尽くした女には一切効かないこと。
ただし、女がなんと言おうが、さも主夫が当たり前かのような
印象を与えることは、社会を変えるよ。
例えば、職業欄に「主婦・主夫」とあったり、テレビで主夫の人を当たり前に扱ったり。
やるとしたらイメージアップではなく、
当たり前にしてしまう浸透戦略だろうね。きるべき舵は。
979:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:47:38.10 IJnddOLT0
>>973
お前のID真っ赤すぎだから言ってるんだけど？
自演認定ね…必死感が伝わってくるよｗ
解釈が間違ってるって指摘されてるのに解釈が違うでは反論にはならんね。
980:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 05:47:39.26 HbhvUr000
>>976
そりゃ男だって働くよりは休んで金貰える方が良いだろｗ
休んで嫁と育児をする。それが少子化対策だろ。
981:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:48:07.94 Nf9XokL00
>>977
日本女がマダム生活とかw
日本女なんぞは韓国の農家に嫁ぐのが相応しい身分だろうに。
982:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:48:26.36 PgUchZ6aO
こんなことを言い出したら、絶対モテないのは解ってる。
でも敢えて。
男女平等言って、バリバリ稼いでるフェミニン女の主夫になりたい。
983:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:48:31.00 MPwfpTFf0
>>971
あまりに理念的すぎるような。
もとが有能なら、有能に踏みとどまってる可能性の高さには同意するけど、
仕事のブランク1年は職種によっては致命的だよ。
それに仮に、働き続けたのと完全に同じ能力を維持してたと仮定しても、1年のブランクをネチネチ弄られて減給は避け難いよ。
さらには、効率が～を言いわけにする女はその層じゃない可能性の方が高い。
984:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:48:51.28 6Bbj+JfU0
>>974
だよな。夫が失業だの病気だの失踪ｗだので、
「こんな額じゃ生活できない！」とか偉そうに言い出す元専業主婦って、
まじいらねｗ
専業主婦選んでなったんだから、いざという時はナマポ請求するんじゃなくて、
潔くのたれ死んでくれって思うわ。
985:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:50:10.35 DaAeTwO20
>>971
お前が好きな竹中とか
建前論で育児休暇とか言ってるがそんな気なんて元からないからｗ
フェミへのアピールだよ。
実際は雇用流動化を進めるために男女共同参画を進めてるわけで
正社員全てを非正規化することが究極目的なんだから育児休暇なんてなくなるよ。
「有能な女性」論なんてもう最低でも5年前あたりくらいで
通り過ぎてなきゃいけないレベル。今更湧き出てきたかという感想しかないわ。
986:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:50:14.75 1CbZTmMGO
>>1
家事が好きとか子育てが楽しいとかじゃなくて、単に社会で働くのが嫌っていう消極的な理由だろ本音は
ただの怠け者
関わり合いたくない
987:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:50:53.75 MPwfpTFf0
>>979
>>75と>>132からの流れをみてくれば、異様な熱意で粘着しはじめたのがどいつかは自明だよ
俺の解釈だと、そいつの心的に何かが崩壊でもしちゃうんだろう
988:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:51:12.55 9HcJBJFr0
908 ：名無しさん ～君の性差～ ：2006/08/31(木) 10:02:47 ID:3Fyy+Q9q
まぁ女は完全に男と対等（優遇措置ゼロで家族全員を養うくらいの稼ぎを出す事を要求され、さらに育児家事の分担まで要求される）に扱われるか、養われている身分である事を自覚しておとなしくなるかのどちらかを選ばんと駄目でしょ。
今の状態はハンデもらってる側が（それでも勝てないのに）ハンデ与えてる側に向かって威張りながらもっとやりやすくしろ、ハンデもっとクレと要求している感じ。
もっとも、こんな事言っても都合の良いことしか聞こえない耳の持ち主である女には何の意味も無いんだろうけどね。
910 ：名無しさん ～君の性差～ ：2006/08/31(木) 10:55:34 ID:PD+ZHE5S
>>908
「一切甘えずに男と対等な生き方」か「保護される立場」として生きるか
選択肢があるだけ女は恵まれてるよね。男はほぼほぼ強制的に「全ての責任を負い
女を守る」生き方しかできないわけだし。
しかしこの板でさんざん指摘されてるが、都合よく立場を使い分ける女の多い事。
ある場面では「男女同権」だの「女は男より優れてる」「今は女が強い」
だの主張するが風向きが変わると弱者としての保護を求めたり
「手を合わせていこう」とか「争いは不毛だよ」とか・・・
どっちなんだよ、はっきりしろよ！って思うよ。
自分達は女らしさの押し付けに反発して「生き方・価値観の多様化」
とか言って誤魔化して自らの言動・行動を正当化するけど
男には相変わらず男としての甲斐性など古い価値観押し付け放題で
ちょっとでも男がそのレールからはずれると「いい男が少ない」と男性批判。
あまりにも勝手すぎない？女に比べて圧倒的に狭い範囲内でしか生きられない
男に対してさらにああしろこうしろって・・どこまで傲慢なのさ？
989:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 05:51:25.82 HbhvUr000
do best!
オラも最善を尽くすし、嫁も最善を尽くす。
一生懸命働くて男女共に大切でしょ。
990:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:51:27.00 AvvoMWRX0
とうとう自演とか言い始めたかｗ
自分の意見がおかしいから叩かれてるという空気すら感じることもできない低能なのか。
ID:MPwfpTFf0くん、解釈が俺とお前で違うのは重々承知してるよ。
俺が言ってるのはそのお前の解釈がおかしいってこと。
働きたくない若者が増えてるというのに夫が働くべきと答える若者が増えてるのはおかしいよね？
それだけの話。
991:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:51:34.96 b+ttZh0U0
全然だめだな
男女共同参画推進するならiPS細胞で子供は工場で増やすくらいのことは言ってもらわないと
現実的には結婚数増やして結婚年齢下げて
インフレにして子供を持つことで豊かになれるようにしないと増えないよ
子供への投資が有効になるようにしないとな
992:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:52:32.28 Nf9XokL00
日本男性の犠牲の上でないと成り立たない日本の未来なんてどうでもいい。
日本の未来より自分の人生だけが大事だ。
つうか日本女がチョンばりの自己中さで生きてるのに、
日本人男性だけに日本の未来なんぞを考えながら生きさせるなや。
993:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:52:38.44 6Bbj+JfU0
>>983
能無しで居座ってる男クビにして、仕事できる女の人復帰させた方が、
よっぽどいい場合だって多いぞ。
994:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:53:02.14 tNvdcras0
男女平等なんで主婦と主夫は同数にすべき
995:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:53:52.30 qtk7KNSY0
>>963
それはかなりの論理の飛躍。
近代化、都市化は一般人の可処分所得の増加と生活の利便性を実現して、結果的に
「大人の2人に1人(つまり女全員)は遊んでても生活が成り立つ」社会を、好景気限定とは
いえ一時的に実現したが、それは同時に「大人1人が自分を養う分には遊び半分の働き
ぶりでも生活が成り立つ」社会でもある。
要するに、昔だったら朝から晩まで休日皆無で働き詰めでもちょっとした不作で餓死する
リスクがあったのが、近代化、都市化で一般人が貨幣で蓄財できるようになったら遊ぶ
余裕が出てきたっていうだけ。
その「遊ぶ余裕」を妻に集約させるのも都市生活化だが、「遊ぶ余裕」を働き手自身で
消費して、仕事半分遊び半分で楽に生きるのもさらなる都市生活化。
その意味では、「一人ひとりが自立した個として生きる」というフェミやメンリブが喜びそうな
キャッチコピーもまた、近代化、都市化の肯定なんだよ。
ある意味、それが都市化の終着点で、専業主婦は過渡期的なものにすぎなかった。
996:（ ｀ハ´ ）
13/02/12 05:54:17.44 HbhvUr000
>>983
例えばどんな仕事だと1年のブランク致命傷になるの？
997:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:54:41.45 MPwfpTFf0
>>887
マイルドが残る可能性はあるとはおもうけど
勝ち負けで決着つける路線ならマイルドは勝てないだろ
998:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:54:47.37 g0J81g3ZO
だから最近は母乳の出るAVが増えたのかw
999:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:55:01.13 AvvoMWRX0
>>987
いちいち噛みついてしまうその必死感ｗ
>>979の言う通りだな。
1000:名無しさん＠１３周年
13/02/12 05:55:07.86 DaAeTwO20
>>978
だから主夫になりたいメンリブカマホモは主夫になっていいって言ってるだろ
ジェンフリフェミは人一倍稼いでる有能な女性（）らしいし草食系男子（）にも寛容というか
それを推奨する側なんだから仲間同士さっさと結婚して子作りしろって。
そういうマイノリティの話はマイノリティ同士で話をつけてうまくやってくれ。
一般男女大多数の意見は>>1ですので。
メンリブカマホモが男の代表面して政治工作できる時代は終わったんだよｗ
1001:１００１
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