13/02/10 17:37:07.53 zNpzqihw0
>>390
いや役割分担が必要だよ
学校は学問だけに特化するべき
402:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:37:10.74 Vj7aASGe0
問題が起きたのはドイツ国内でもねぇしドイツ関係の学校でもねぇよバカが、引き合いに出したアホはさっさと死ね。
403:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:37:12.06 iR/CnvC40
>>391
強制力がないと何をルール化してもムダ。
で、罰則があるからやらないってのが、人間の９９％。
そのうちの、１％が罰則があっても、かいくぐって悪さをしようとする。
404:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:37:20.88 wF7r1vMT0
日本の親、子供、教師は甘えてんだよ
もっとドライに生きろ
405:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:37:38.04 1gmgKA5KO
>>369
大儀は厳しいけど行動と実態は全然甘い。
今掲げていることをちゃんと実行したら世界的にも厳しい部類だろうね、
現実は守らないDQN喫煙厨だらけに、ポイ捨てすらスルーされている中の下だが。
406:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:37:39.71 TqfZYpyy0
>>394
求めた所で従う言われはないがな。
そもそも俺には教職員にわれわれは国家権力の埒外って自惚れがあるように見えるがな。
国から給料をもらっている身でありながら。
407:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:15.02 i45XxOpv0
>>1
> ドイツでは校門から一歩出れば学校の管轄外。煙草を吸っている生徒を目撃しても教師は注意しません
これ、正しいと思うか？
408:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:20.90 TvG0TPmX0
(´・ω・｀)知らんがな
409:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:22.43 rzqxq97M0
アメリカとかも契約社会だからさっぱりしてるだろ。
日本の場合は教師を神格化し、学校に「躾け」も任せるという風潮があるからなぁ。
時代に合わないものは無くすべきだろ。
頑なに何を守っているんだ？
学校の中でもちゃんと授業受けない馬鹿は
生徒として扱う必要無いだろ。退学させろよさっさと。
生徒のいじめや暴力、傷害、飲酒喫煙を見つけたら通報するだけ。
410:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:28.77 aLh/N93m0
そもそも
スポーツ指導での懲罰的な体罰を問題にしてるのであって
躾とは無関係だし
411:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:48.76 e5TEhDsb0
>>358
最終的な解決は、力だって現実も教えてあげたら？
軍事力は、現実として存在し大きな力を持っている。
412:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:53.74 dIZPpAlI0
悪餓鬼が居る学校（治安の悪い柄が悪い地域の学校含め）
は警官が常駐とかね、そういうことしないと。
あと欧米は中高生の餓鬼でも犯罪者には厳しいから
自由を履き違える日本とは別べつ。餓鬼の権利とか自由とかホザク前にね。
馬鹿なマスゴミとユトリ餓鬼と過保護の底辺親のコラボの日本とは違うのよ。
413:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:55.27 O2bZJ/ga0
>>83
お前は注意するの？もっといえば多くの日本人はタバコをすっている高校生に注意をするの？
414:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:56.85 WCZkmEC70
3回目に親から金をたかるんですねわかります
415:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:59.13 MF/YS9BJ0
>>391
それは理想だが現実に即しない
人間に期待しすぎ。
>>396
ドイツ人に言わせたら自分の子供でも無いのによくそこまでいれこめるね
っていわれるだけかと
集団主義傾向の強い日本と個人主義傾向の強い欧州の違い
416:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:39:15.06 S7BsN8Ej0
学校外のことまで求めるのは期待値高すぎる。
417:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:39:20.21 rGezT5HCO
>>14貴重な意見をありがとう
418:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:39:44.40 uy2CFUIH0
>>412
その割りに治安悪いな欧米
治安よすぎるな日本
419:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:39:46.98 3WzklYaU0
>>378
> 「挨拶といった基本的なシツケは家庭でお願いします」
> 私は「よく言い返した」と思ったが、保護者会では「シラーとした雰囲気が漂った」という。
> 体罰問題が繰り返されで跡を絶たないのは、子どもの教育をなんでも学校に委ねる風潮も、土壌にあるのはではないか。
>>1には、このような文章がある。
特定の文章を引用せず、ただ単に「いや、ここ日本だからｗ」なんて書かれてるレスは、
上記引用部の考え方を含めて否定していると解釈できますが。
420:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:40:04.09 kHw5dF810
ドイツは徹底した自己責任だから
観光名所の崖とか滝とかにも
柵のようなものはいっさいない
421:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:40:11.67 WsgOeDuU0
アンカミスった(汗
>>391 は >>373 へのレスでした
>>375
別に家庭内の躾で手を挙げるなとか一言も言ってない
俺もガキのときはさんざん殴られたからな
422:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:40:18.47 wij53XWy0
こりゃあ日本も
銃いるようになるよね
423:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:40:34.49 gFQlRQ+90
>>388
担任が乱射し始める事件が多発ですね、分かります
424:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:40:34.89 HZ61D7tu0
日本の場合学校教育自体が勉強だけじゃなく
人間性形成も担っていますと標榜してるから仕方ない。
425:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:08.61 TvG0TPmX0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ それがどうした？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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426:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:08.40 3O2n4J3d0
日本では未成年者喫煙防止法があり、未成年者の親権者及び代行者は、その喫煙を見過ごすと科料に処せられる。
427:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:12.44 2xpP4HM80
ドイツだけにシラーか。
428:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:12.86 Rnh/O+o40
ドイツの変態AVを一度でも見たら、
こいつらの言うことなんか聞くかよ、
と思うようになる。
429:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:17.68 MF/YS9BJ0
>>407
正しい
本人に言ってもどうせ改善しないから。
警察や親に伝えるべき。
430:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:48.67 2hZxbt3t0
責任の所在が分かりやすい
問題点を見つけやすい
互いの立場が明確
学校教育と家庭教育を分けるのは良いことだな
バカ親も責任の重さを教育されて尚更良い事だ
431:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:51.45 e5TEhDsb0
>>424
いや、そこを変えましょって話でしょ。
決まっているから仕方がないじゃなくてさ。
432:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:00.64 C9pROmsO0
>>390
挨拶ってそういうレベルの話じゃない。
義務教育でもないのに、そこを期待されても。
433:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:07.08 ndznd44w0
>>410
部活は学校がやってることじゃね？
個人的には部活も止めてクラブチーム制に全面移行すべきだと思うが。
434:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:25.74 zNpzqihw0
これからの時代、日本の教師の質はさらにどんどんと下がっていくだろうね
この国はひどい有様になるのが目に見えてる
435:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:35.73 1gmgKA5KO
>>383
都合のいい部分だけ取り出すのはマスゴミの常套手段だからな。
コンビニで煙草買うのに成人認証ボタン一つ押すのに文句垂れてレジ壊してるような喫煙者には暮らせないわなｗ
436:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:37.09 WsgOeDuU0
>>415
＞人間に期待しすぎ
これって人は信用できないと自ら告白しているようなもんだな
教育者として向いてない人っているんだから無理して教育について語る必要ないんじゃないか？
437:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:39.05 wND9mkpf0
ドイツではとか海外ではとか・・・ってもう思考停止だな。
左翼の奴らはこれだから嫌なんだよ、自分たちで模索することをしない。
438:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:53.79 D2KZBucv0
ドイツ行けば？
439:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:43:07.23 dIZPpAlI0
>>418
餓鬼の躾低下は欧米よりひどいな
奇声出すキチガイみたいな親子連れ餓鬼が多いしｗ
治安はどうなんだろうかね他民族が少ないから
まぁ日本はまだマシというレベルだけど。
440:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:43:18.08 TqfZYpyy0
ドイツにはドイツの伝統と歴史に根ざした教育方法がある。
それしか書かないバカ記者にムカつくが。だからなんなの？って話だ。
あらゆる面で価値観が異なることも前提に書けばいいものを。
そんな能力ないか、ハナからプロバガンダなんだろうが。
441:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:43:28.00 itD86o2a0
サンドラさんがサドンデスで三度サンドイッチを食べた。
442:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:43:59.09 Ngarc6kwO
>>62
子供に２４時間張りついて指導しろってほうが無理な話
443:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:44:12.73 OlJXw+h80
>>401
それは理想論。学習だけなら、はじめから
学習塾で良い訳だ。
学校は全人格的な教育を求められる場所。
さらに戦後教育では、地域社会のコミュニティの
中心という位置づけになっている。
日本の教育の問題は、PTAが機能していないこと。
これが一番問題だ。教師と親の役割で言えば、
教師は学問を教える代理人ということになるかも
しれないが、そういうドライなやり方では、学校制度は
なりたたないだろう。
学校内で発生した問題は、生徒個人だけではなく、
親の問題でもある。
たとえばこういう場合、どうなるのだろうか？
授業時間に授業をサボって、いじめっ子が生徒を
校外に連れ出しいじめ殺した場合。
学校には責任がないと言えるか？
444:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:44:16.29 rEIFVVEsP
まあ…
自動車学校教官にタバコがとかその髪型はとか注意されてもな
お前は教えろ俺は全力で学ぶ
お前は学べ俺は全力で教える
単にその関係でしかない
常識や社会性は親か己で学ぶのが当たり前だわ
445:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:45:12.33 A0kmh23AP
こんなあほなこと言い出したのはドイツだ
446:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:45:23.03 lVIpewui0
>>390
その「みんなで」って意識が保護者に無いから言い返しただけだろう
447:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:45:48.17 MF/YS9BJ0
>>436
信用できないから世界にはいたるところに罰則があるんだろ？
アメリカやドイツの学校なんて学校のルールとして厳しく罰則が決まってる
アメリカやドイツの先生は一律で教師に向いてないのかい？
理想論だけで国家は動かないし教育もできない
448:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:45:48.72 1gmgKA5KO
>>413
教師は注意しないけど警察に捕まる。
日本みたいにちょっと注意されてハイサヨナラなんて話じゃなく、
色々な強制奉仕活動コースｗ
449:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:46:21.30 t+DulUUp0
まぁ制服もバッジも外してしまえば問題ないよ。
それを守らないと、制服のまま帰りにパチンコ屋に入っていく某黒猫急便のＳＤみたいになってしまうけどね
450:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:46:20.58 dIZPpAlI0
まぁ悪餓鬼なら
適度な体罰なら良いと言う事でFA
餓鬼に対する法整備や警官の常駐でも出来る様になってから
あと小学中学の義務教育でも悪餓鬼、、馬鹿餓鬼
モンペの馬鹿親子受け入れ拒否が出来る様にする事とねｗ
451:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:46:28.30 OlJXw+h80
>>444
自動車学校と高校までの学校は違うだろ？
名前に「学校」とついているだけで同一視するのか？ｗ
452:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:46:34.31 +OA3yrCD0
>>420
アメリカの橋なんかにある標識も有名だな「AT YOUR OWN RISK」
それでいいんだよ。日本は過保護すぎる。パターナリズムとかさ。
特に最もひどいのが掃除な、それもトイレを素手でみたいな類の話。
ああいうのを美談や人格の陶冶の象徴みたいにやってっからダメなんだよ。
教育学は面白いもんで科学の仮面をかぶった宗教みたよなもんだから。
教授なんかトップクラスに学卒が多い学部でしょ。経験則が優先してんだよ、怖いことに
453:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:46:59.81 /kFG8TzTT
>>416
そこまで求めてる親って少ないと思うけどな
子供のころのイメージだとお祭りとかで学校側が勝手に警察と連携してやってた感じ
PTAから依頼されてやってる感じじゃなかった
そしてそれって普通じゃないかと思う
454:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:47:33.06 w8J6CQFj0
２ｃｈでも、すぐに、なんでもかんでも学校や教員のせいにするよね
455:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:47:33.84 aLh/N93m0
学校は学問だけに特化しろ、って恐ろしい意見だな
456:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:47:45.98 zNpzqihw0
よく日本は治安がいいからと言われるけど、いじめとかパワハラとか自殺とかそういう陰湿な方法での犯罪は明らかに日本の方が蔓延してるよね
凶悪犯罪が少ないから、みんな平和に幸せに暮らしてるかっていうと全然そうじゃないよね
457:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:48:03.56 ndznd44w0
>>437
いやむしろ、海外のように容赦なく法的措置に踏み込めるようにすべき
ということなんだが。
だから未成年だからって実名が伏せられるとか罪一等が免ぜられるとか
ということもなし。まったく成年と同じ扱い。
458:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:48:14.51 YB5aU8DO0
原発廃止を叫ぶは体罰完全否定だわドイツってブサヨ？
459:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:48:16.58 1XLQQMjz0
はいはい、ドイツは素晴らしいですね
460:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:48:45.23 WsgOeDuU0
>>447
常に監視ができない以上どこかで信用して任せるしかないんだよ
そのルール以上の話が教育であり躾な訳
ルールだけで厳しくしていけば解決するという意見じゃ片手落ち
461:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:02.15 S7BsN8Ej0
当たり前
462:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:06.21 MF/YS9BJ0
>>452
教育自体宗教みたいなものだからｗｗ
>>458
ドイツってナチス時代以外は基本的に左よりだと思う。
463:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:07.22 C9pROmsO0
モンペやクレーマー増えてるんだから学校教育でやることと家庭でやる事はきちんと明確化しておくべき。
馬鹿には明示しておかないとだめ。
464:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:21.49 OuNo3V6b0
第一ドイツでは未成年の喫煙は違法なの？
465:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:23.29 SnSSUh850
>>443
学校には責任ないとは言わないが、責任の重さで言えば「親＞学校」だろ。
現状、親の責任を問うことを抜かして学校の責任ばかりをクローズアップしすぎてないか？
466:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:52.44 1gmgKA5KO
>>454
イジメにしてもパワハラにしても学校内の話だろｗ
教員は教員自体の不祥事で叩かれてるだけ。
捏造すんなｗ
467:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:50:00.78 rEIFVVEsP
>>443
学習塾では駄目な理由が分からん
オールマイティな教育を目指すからわけ分からなくなるんだろ？
運動に特化したいなら体育専門学校
絵を書きたいなら美術専門学校
いわゆる不良で素行が悪いなら矯正施設が日本にはある
そこに入所まで至らないなら親が矯正するだけでしょ
468:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:50:04.25 HIPtA0Se0
ドイツはイスラム系移民のために教育崩壊寸前だからな
469:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:50:35.92 OwIuOjs/0
「体罰」ではなくて「暴行傷害」と正しく言わないとな。
470:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:50:47.92 +BBeQnHfO
>>1
そこまで割り切れりゃ学校は楽だわな
人間教育は家庭の問題だってことだろ
471:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:50:59.17 FxBNQVQA0
俺は体罰容認だな。少々気の狂った教師がいた方が、生徒は何かと抑止される。
大体が生徒とその親の方が悪いケースが多いだろ。
472:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:03.33 8LQDcH3S0
学校の教師にクラブ活動の顧問や指導者をさせている事に異質な教育とは思わないのでしょうか！
教師は授業に責任を持ち課外活動等は地域が主体とした方法に分離するべきではないでしょうか。
学校単位で競わせるから体罰等の弊害が起こりやすくなり授業と課外活動等を分離するべきです。
473:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:24.17 QetexYBU0
>>443
全人教育生活指導だけじゃないからｗ
むしろ挨拶はできる、席にはつくという当然のことをできた上でやったっていい。
>授業時間に授業をサボって、いじめっ子が生徒を
>校外に連れ出しいじめ殺した場合。
管理責任。しかし完全に目のどとかないところで関知しようがなければ学校には責任ねえよ。
逆に塾だって、無理やり連れ出そうとしてるのがいたら、職員や講師がとめる。
なんでそういう極端な例を持ち出すんだかな。
474:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:36.06 0xMA6jPw0
学校の外でもタバコ吸って良い歳未満で吸ったらダメだろ。
注意しなくても良いが通報しろよ。
475:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:42.85 Fm8rDxvCO
>>453
ママ友付き合いにヒビが入るから
学校外でのガキの喧嘩の仲裁を
学校に求めるのが最近の親
連絡網すら
ママ友付き合いが無いので
次の人に回せませんと
平気で言うのが今の親
476:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:42.33 MF/YS9BJ0
>>460
ルールなしで話は進まないだろう
信用だけして裏切られるぐらいならルールを利用して被害を小さくしよう
俺だって人を全く信じてないわけじゃないさ。
もう一度言う
理想論だけ語ってもどうにもならん。
信用で済ませることができないからこそルールがあるんだろうに
477:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:53.73 ax2nsIkSO
>>462
ナチは左翼。
478:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:56.08 ufEP54kZ0
>>462
一応、ナチスも左政党なんだけど・・・・
ナチス＝Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei 和訳 国家社会主義ドイツ労働者党
479:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:52:08.23 C9pROmsO0
何の具体性もない理想論なんて糞にもならんわ。
480:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:52:14.12 IJ5umpwEO
>>453
万引きしたら学校に連絡が来て店に教員が謝りに行ったりするんだぜw
481:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:52:38.59 2xpP4HM80
ドイツ人って晩飯をあまり食わないそうだ。
ハムとチーズみたい冷たいもので済ましてしまう。
あいつらの性格そのものだな。
482:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:52:50.68 0UAZTUq70
子供かわいそうだな今の時代って馬鹿親ばかりで
483:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:53:01.29 e2B2q9EhO
確か北欧もだよな
生活指導→親の役目｡学校に迷惑かけたら親のせい
進路指導→親と自分でやれ｡願書も自分で取りに行く
犯罪犯した→親の責任
部活→なんで学校で？スポーツクラブに金出して行くか､地域の集まりでやれ
これが北欧式
484:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:53:21.27 xkNZFpm60
>>480
それは本当に意味が分からんね
学校無関係じゃん
485:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:53:31.91 zNpzqihw0
>>443
学校側にはそのいじめっこを学校内に留めておくように拘束する権利はないので、学校外で犯罪を犯したら警察にまかせておけばいいし、学校には責任はない。
日本でもNOVAの生徒同士が別の場所で喧嘩してもNOVAには責任は問われないはず。ただの語学学校だからね。
学校なんてその程度でいいんだよ。習い事の一つに過ぎない。
486:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:53:34.71 55QrGU3OO
じゃあイタリアでは？アメリカでは？シンガポールでは？
487:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:54:06.88 1gmgKA5KO
>>480
学校外の犯罪なんて学校関係ないのになｗ
488:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:54:18.23 C9pROmsO0
理想論ってバカでも言えるからな、効果考えなくてもいいから超簡単。
489:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:54:24.10 rEIFVVEsP
>>485
全くその通り！！
490:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:54:23.43 MF/YS9BJ0
>>478
そういやそうか
日本の左翼と違いすぎて対外強硬派＝右翼 になってたわ
>>486
少なくともアメリカはこんな感じ
491:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:54:25.35 dIZPpAlI0
>>482
日本では悪い意味での過保護の馬鹿親が増えてるのが一番の悪い要因だからな
そりゃマトモな子供になる筈がないしｗ子供の躾みれば一目瞭然。
学力もそうだがハッキリ二極化してるよ子供の中でもね。
492:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:54:28.93 TqfZYpyy0
>>483
ただ、結局、家庭が最悪だと屑が量産されるんだよな。
そういう意味じゃ、日本じゃ１割くらい矯正させてるのかもしれんが。
493:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:54:51.60 OlJXw+h80
>>447
アメリカにもドイツにも「道徳」に委ねている部分がある。
もしなければ、あらゆるところに監視カメラをつけて監視し、
すべて法律に基づいて裁いていかなければならなくなる。
アメリカ、ドイツは逆に自由に委ねている。これは罰則を
緩めて、人々の道徳心を尊重するという考え方だ。
これと逆のことをやるのが社会主義ということになる。
法律というのは、本来は自由でペナルティは最小限に
しておくものだ。ルールがあるあら秩序が保たれる。
ルールがあるから人々が自発的に行動できる。
これが法治国家の精神。
もし、人々がルールを守れないような人間ばかりであれば、
ルールは無用で罰則規定だけ儲けて、法ではなく人が
管理しなければならなくなる。
日本人は法治国家より人治国家の方が好きなようだが。
米国のように国家との忠誠を子供のころから学校で
叩き込んで倫理観を高めるような教育をしないから、
こういう問題になるのだろう。もし、米国を見習うので
あれば、学校の機能を充実させなければならない。
494:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:55:09.21 5925Hdxs0
>>460
逆じゃね
もちつもたれつ上手く信用でやっていったのが壊れていったから
厳格なルールが必要になってくる
495:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:55:29.75 NfFhanv20
DQNはどんどん警察に通報し、逮捕、退学にすればよい。
496:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:55:32.51 +GrtRKh00
>>478
朝鮮民主主義人民共和国は、民主主義だとでも？
中華人民共和国は、共和制だとでも？
497:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:55:34.89 uhI9UJE/0
ドイツ式でいいよな。
せいぜい間に自宅待機を挟む程度。
教師なんて第三者なんだし、それに押し付けてる親がダメすぎる
498:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:55:36.85 ndznd44w0
>>477
だな。
ゲルマン民族の繁栄のために階級を超えた自由恋愛を推進してたとか。
499:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:55:43.57 9LogIaZP0
＞リトルリーグの監督もしているという保護者からこんな指摘を受けた。
＞「私がグラウンドに来ても誰も選手が挨拶をしない。どういう指導をされているのか」
＞友人は答えた。
＞「挨拶といった基本的なシツケは家庭でお願いします」
＞私は「よく言い返した」と思ったが、保護者会では「シラーとした雰囲気が漂った」という。
これは違うよな
集団行動中はその集団内のルールがあるわけで
それを教えるのはやはり監督だろう
しつけが出来ている子供でも、このタイミングで挨拶していいのかなとか思うしな
練習後の態度などはそりゃ家庭の問題だがね
500:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:56:32.41 WsgOeDuU0
>>476
子供時分の話だけなら全く間違ってるとは思わない
しかし大人になっていく仮定で人間は自立的に自分を抑えるようになる
その為の道理やルールを教えるのが教育だと思う
ルールだけ守れればいい大人になるわけではない
501:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:56:35.94 1e/PvULt0
>>777
うっせえハゲ。
502:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:56:37.06 C9pROmsO0
>>485
義務教育にその理屈は通用しない。
503:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:56:45.59 NEjbUC2V0
>>483
俺はそんな感じで良いと思うんだけどなぁ
504:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:57:01.15 rEIFVVEsP
>>492
そこで日本と違う面が見えてくる
クズ家庭では真面な教育出来ないから神父やシスターがボランティアで頑張ってる
日本も昔は寺の坊主がその役目だったみたいだけど…
505:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:57:18.99 1gmgKA5KO
>>481
ハムもソーセージもチーズも基本的に常温。
もしくは焼くか。
ついでに言えばビールも常温。
506:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:57:24.76 z248NsIx0
今回のスポーツでの体罰はアレだが
躾に関して言うなら
日本のほうが治安の悪いオーベーにアドバイスする側だろうに
なんでドイツ人がドヤ顔で語ってるの？
507:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:57:34.13 OlJXw+h80
>>486
米国には
Character Education
というものがある。
508:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:57:52.01 Rq0FJQoL0
高校が変に義務教育化してるからなぁ
509:???
13/02/10 17:57:54.37 xxKTURAS0
旧東ドイツの軍隊はナチスみたいなものだったな。極左はそういう意味でも危険だな。（ｗ
510:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:58:07.72 4G6DfNkw0
子供が自宅以外で問題を起したら学校の責任だとか言うアホな親
511:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:58:15.92 +ui1UqPO0
そりゃ法で裁くだけだし社会人として制裁を受けるからだろ
都合持ち出して同列で語るなよ
512:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:58:16.21 zNpzqihw0
>>502
日本の高校って義務教育だったっけ
513:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:58:35.76 QetexYBU0
学習塾と義務教育の学校じゃまったく異なるからな。
しかし極端に生活態度が悪かったり、極端に落ち着きがないようなら分けたほうがいいよ。
それこそ普通の子と規律が全く理解できないのと一緒じゃ悪影響出るし。
もちろん特定の授業や行事は合同で何かやるとかはありだろうけど。
514:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:58:54.49 WsgOeDuU0
>>494
ルールは必要だろうし
限定的に厳罰化する事まで否定してない
515:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:59:11.46 KuMtzblZ0
オウベイガー
516:風老児 ◆ZPG/GcTAlw
13/02/10 17:59:16.23 xtYs2H8N0
>>2
その手袋じゃいかんのか？
517:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:59:51.39 SnSSUh850
他の問題でも言えることだが、日本は過保護すぎなんだよ。
バカな要求するやつにも、いちいち答えようとするから歪になる。
挨拶とか授業中席に座って静かにするとか、箸の持ち方とか、そういうのは学校の管轄外ですって
つっぱねてやればいいんだ。
518:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:03.09 ndznd44w0
>>496
形式上はだな。
519:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:02.25 vxV3imo20
普通のドイツ人は注意されます。注意できないのはその生徒がユダだからです。
520:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:02.89 haQLRQej0
3回注意後の退学制度は日本も導入すべき
521:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:04.35 1XLQQMjz0
>>2
ええばっちゃんや
522:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:08.70 2ePxdrwX0
>>506
殴って言う事を聞かせるのは躾とは言いませんよ
どこぞの土人か独裁か共産国ではどうだか知りませんが
523:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:20.20 tXWb6fV2O
【体罰自殺】 桜宮高校生徒への嫌がらせが続いているらしい 登下校中に罵声､自転車破壊､面接で笑われる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
524:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:20.48 qfQMREDu0
日本の教員は
仕事として注意してんじゃなくて
親心みたいな愛情で注意してんだろ
525:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:21.55 rEIFVVEsP
義務教育は受けたいと願う子供が教育を受ける権利だぞw
受けたくないなら無理して受けさせなくていいのに…それは虐待だ
526:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:28.04 C9pROmsO0
>>512
学校って高校だけじゃないからｗ
527:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:30.72 OlJXw+h80
>>477
逆だ。ナチは右翼。右翼・左翼の定義が逆。
左翼 → 自由主義リベラリズム
右翼 → 王政主義
ナチスは帝国を気付こうとした２０世紀最大の右翼勢力。
528:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:31.27 UTjEoND20
「家事のさしすせそ」って知ってるかい？
裁縫、躾、炊事、洗濯、掃除。
つまり、躾は家事の内ってことさ。
529:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:48.83 LT1iD4490
学校は託児所ではないってはっきり言え
530:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:00:53.31 9vsbJa5J0
＞冒頭の高校野球の監督をしている友人に「体罰をしたことがあるか」と訊ねると、
＞「あのな、野球が下手なぐらいで人を殴れるか」と苦笑した。
あれ、何かちょっとかっこいいと思ってしまった
何か悔しい
531:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:01:09.86 lRg7W7uS0
>>464違法。タスポはドイツから輸入された規制だ。
532:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:01:25.92 +OA3yrCD0
ナチスが社会主義って党名に社会が入ってるから？ そんな滅茶苦茶な。
自由民主党が別に自由主義じゃないのと同じだ。なんか青木雄二の量産型文字本みたいなことをいうが。
どう考えても自民党は保守党であっても自由党じゃない。ついでに自民党は民主主義かどうか、
はなはだ怪しいところがあるが、これは遠慮しとこう。
533:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:01:29.75 /6jPsYbW0
もっともだわ。
日本は親が責任放棄し過ぎ。
534:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:01:40.85 z27U9zX50
日本が家庭教育軽視なのは確か
535:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:01:51.44 5rnX3Uty0
少なくともこれまでの日本の義務教育では道徳や生活態度も含めて指導をしてきたのだし、10歳程度で専門課程に分別されるドイツと違って
高校卒業まで大きく差異のない教育環境におかれるケースが殆どだ。
結果として底辺の人間でもそれなりの学力とモラルを身に付けておれたわけで、一方ドイツなんかはエリートはともかく下の方はどうしようもないという話を聞く。
むしろドイツが日本を見習うべきではないかと思うし、そもそも『体罰問題を掘り下げていくと「学校教育と家庭教育の峻別」に辿り着く』というのは
考えが迷走してないか。指導方法（というか、人間関係のありかた）に問題があるのに、指導すること自体が問題って言ってるように聞こえるが。
536:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:02:24.98 5qYsjh6n0
力そのものが違うから欧米の例を出しても説得力がないんだよ
あちらではその腕力からも気性からも暴力沙汰は即傷害事件に発展する、
だから一律禁止以外に道は無かったというだけの話
537:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:02:46.16 OlJXw+h80
>>460
そういうことなんだよ。
自由だから法律を作れば良いとか、
自由だから法律を守らなくてよいとか、
そういうくだらない議論をしているのは、
先進国では日本だけだろう。
自由だから、責任もある
つまり、学校は「道徳を学ぶ」場所である。
538:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:03:27.46 +GrtRKh00
>>477
ドイツ労働者党が、そもそもナショナリズム丸出しの極右政党だったろうが。
そもそもこの Sozialistische は、マルクス主義を指さない。
（てか、反マルクス主義やし）
539:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:03:31.89 1gmgKA5KO
>>525
義務は義務だろｗ
義務じゃない範囲なら権利だが。
540:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:03:30.90 z248NsIx0
>>522
日本の治安が良いのは
殴られるのを恐れてなの？
仮に君の場合はそうだとしても
普通は違うよね
541:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:03:40.64 zNpzqihw0
>>526
ああ、そっちは小中に限った話しをしてたのね
納得
542:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:03:52.97 C9pROmsO0
学校で生活指導しようが基本は家庭のしつけという事をモンペに明示すべき。
543:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:03:59.81 z27U9zX50
>>535
>結果として底辺の人間でもそれなりの学力とモラルを身に付けておれたわけで、
２chを見る限り底辺の人間にモラルはないと思うwww
544:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:04:02.27 UcH467i10
日本もこれくらい割り切っていい気がするな
まさに他所は他所、学校は学校って事で
545:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:04:02.60 e1tf5UXQ0
ドイツも狂ってるな。仕事放棄だろ。
546:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:04:21.08 ndznd44w0
>>520
ドイツも実際には退学にはしてないはず。
DQNのせいで治安が悪化して止めにしたと聞く。
547:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:04:50.12 rEIFVVEsP
>>539
え？子供の義務ではないよw
周囲には受けたい子供に対して受けさせてあげなきゃいけない義務
548:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:05:11.41 5CmW8gpM0
ポイント制にしよう。
遅刻1点、私語1点、喫煙5点って感じで。
累計5点で停学、30点で退学って感じで。
そもそも私罰は法で禁止されてる。
教師個人や学校単位で罰則を決めるなんておかしな話なんだよ。
549:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:05:23.93 OlJXw+h80
>>535
> ともかく下の方はどうしようもないという話を聞く。
まあ、サカヲタならドイツサポの酷さは知っているだろうね。
米国やドイツを例に出す奴に限って、都合の良いところしか
見ていない。
米国も自由な教育から、人格教育に舵を切ったのも、
結局、学校における道徳教育の重要性を考えたからだ。
つまり、子供はまだ未熟だから、教育してしつけなければ
ならないということだ。
550:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:05:40.01 6ZtYhIlm0
>>539
義務があるのは子供じゃなくて大人。
大人は子供に教育を施す義務がある。
それが義務教育。
551:???
13/02/10 18:05:53.36 xxKTURAS0
>>527
ナチスと結託したファシスト党創始者のムッソリーニはイタリア社会党の機関紙の編集長だった。（ｗ
そういう意味でもファシズムは極左の一形態。（ｗ
552:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:06:05.62 2xpP4HM80
ナチスは右翼でも左翼でもない中道ってところが独特なんだよ。
みずから突撃隊を粛清するだろ。
553:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:06:07.33 /f9lw+Mt0
>>545
仕事って何の？教師の仕事は学校の中だけだよ。
そこ以外での子供違反は警察のお仕事です。
教師による校区内の見回りとか本当日本は狂ってるわ、ほっとけよｗ
554:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:06:09.93 z27U9zX50
>>545
体罰は教育の放棄だけどね
何が悪なのか、何故悪なのかを教えることすらしないで何が教育だよって話
555:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:06:33.74 SnSSUh850
>>535
別に学校で指導するなと言ってるわけじゃない。
生徒が問題を起こした時の責任は第一には親なのに、最近の親は
学校での指導に問題が合ったと、時に自分も被害者であるかのように言う。
そういう風潮は見直すべきじゃないか？
556:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:07:05.33 x59Jpg0bP
なんか日本のお母さんたちは足の引っ張り合いだからね、吸ってる女を見ても
感じ悪～～い、吸ってる子供見たら通報！、学校の教師のせい、だからあの家
の子とはあそばせたくなかったのよ～～！、わたしも吸いたいけど旦那、男社
会がすげー厳しい。男が口出ししにくいドイツのカリスマ子育てママを、日本
の腐った教育界に投入しよう！
557:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:07:43.14 A69nYMR40
ドイツってもうだいぶ前からイスラムとかの移民で終わってるじゃん。
元々いたドイツ人はひっそり息を潜めて学校生活送ってる。
移民が幅を利かせ、校長リンチも当たり前。
体罰なんかやったら孫の代までしばかれるわｗ
558:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:07:45.54 3O2n4J3d0
>>2
いいばあちゃんだなあ
559:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:07:49.50 2QE3IHWV0
よくわからんが、ドイツじゃ学校の外でタバコ吸っても
停学にはならないってことか？
560:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:07:49.67 OlJXw+h80
>>547
子供は一人前とみなされていないので、
自由も権利もない
これが正解。つまり、大人の言うことに従うのが
子供の立場。義務ではなく、そういう「モノ」だからｗ
子供の権利も義務も大人が管理する。つまり、
大人の責任と権限の範囲となる。
561:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:08:45.44 2xpP4HM80
親衛隊が突撃隊＝ネトウヨを切り捨てたところから本当のナチズムの恐怖がはじまる。
562:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:08:46.04 ZkysWBIl0
校門と外のちょうど中間でタバコ吸ったらどうなるのっと
563:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:08:46.04 0x+OO2cn0
ドイツっていうかアメリカっぽい考え方だと思うんだが
アメリカだと警察の仕事になるかｗ
564:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:09:05.19 C9pROmsO0
たとえば高校の1年間で子供が矯正したならば、それまで十数年間親は何をやっていたんだという話。
565:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:09:11.96 U5nNMyKH0
タバコ吸いたくなったら校門の外で吸えばいいのか・・
ば か じ ゃ ね
566:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:09:36.78 AgTljKWh0
万引きしても学校に通報されないの？いーなー
567:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:09:36.84 z27U9zX50
>>556
そういや去年、隣の家の中学生が玄関で喫煙してたのを盗撮してた鬼女がいてプチ祭りになってたな
注意の一つもしないでただただ貶めるだけだった
568:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:09:40.29 zNpzqihw0
凶悪事件が少ないから日本の教育はドイツのそれよりも優れているっていうのは違うと思うな
569:???
13/02/10 18:09:55.85 xxKTURAS0
労働者や社会主義という言葉は左翼用語。その意味でもナチスは左翼であった。（ｗ
左翼は危険というのはソビエト崩壊と共に世界人民に定着した定説である。（ｗ
570:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:10:03.19 OlJXw+h80
>>551
日本でも右翼から左翼に転向した者も多いし、
逆に左翼から右翼に転向した者も多い。
左翼、右翼の定義は決まっているが、
その中に元々右翼だったとか、左翼だったとか
過去の話は含まれない。
あくまでも政治的思想の話だから。
極右と極左は共に反体制という点で共通性があり、
過去に反対側の人間だったというのは珍しくない。
571:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:10:24.96 lXEoKUnc0
注意3×手紙３＝9回注意されたら退学
572:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:10:24.92 11DTOo570
手に余る奴は放校でいいと思う
しかし、今回は顧問の行動に問題ってのがあるので
微妙に俺の中で噛み合わない話なんだけど
573:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:10:27.45 WsgOeDuU0
>>555
同意
親は教師より子供に接している時間が長い以上問題を気付けなかった事への反省をまずすべき
子育てを他人任せにになっているタイプの親ほどこの傾向が強いような気がする
574:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:10:28.73 0zQ86aQ70
他所は他所、うちはうちや。文句があるならドイツへ移住せえ。
575:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:10:49.91 Oh9I2Wiq0
教師とか言う前に一人の大人として注意すべきだろ
576:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:10:58.17 1XLQQMjz0
自分に子供があれば、グーパンはムリでもグリグリや平手はやる、必要なら遠慮なくやる
母親には手を上げさせたくない、憎まれても悪役は父親が引き受けるよ、DVで逮捕されても
まして、他人が子供に暴力振るうなんて存外
577:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:11:03.22 Il+ZynfV0
俺は>>1が理想だな。
そもそも教師は学業以外に口を挟むなと。
578:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:11:12.27 nBhBoZom0
んじゃ、移民排斥しようか
579:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:11:27.20 2CB570AM0
教師じゃなくて人として対応するんだろ？
まさか違反を見逃すとまでは言ってませんよね独さん
580:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:11:27.51 DtDmtz050
ちょっと待て、
肛門から出たのは管轄外って言ってるやつ。
駄目だ、野糞は駄目だ、責任を持て管轄外じゃない。
飼い犬のウンコも同じだぞ。
ゲロも同じだからな。道端でゲロ吐くな。
581:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:11:38.83 TvRBeeWH0
そこは大人として注意しろよ
582:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:11:56.22 z27U9zX50
>>566
即警察
583:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:12:07.31 HZ61D7tu0
家でやれといってもなー、小学生時分（今は保育園ぐらいからも？）から子供の“実活動”時間の大半（だいたい6-17、8時）が
教育施設での物で、親が子供に触れる時間をそこが取っちゃってる訳で、そこに責任を重くかぶせるのはキツいんじゃねえか？と思う
584:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:12:10.97 ndznd44w0
>>551
というか20世紀欧州サヨクとウヨクはジョルジュ・ソレルの2人の息子。
585:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:12:10.52 +GrtRKh00
>>551
この時代は、ブルジョワとプロレタリアートの対立が激しかったので、
ムッソリーニにせよ、ヒットラーにせよ、民衆の指示を得るために、
社会主義をなんらかの形で取り入れることに腐心していた。
だからといって、彼らがマルクス的文脈で、社会主義的であったと思うのは大間違い。
スターリニズムと同じ。（←単なる帝国主義）
586:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:12:15.96 ewgnpDlj0
日本でもそんなもんじゃないか
警察沙汰になったら対処考えるだけで
587:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:12:32.44 virS809F0
>>4
＞その「注意」が3回たまると、校長から生徒の家に「問題行動を起こしたことへの注意」が書面で送られる。
＞そしてこの書面が3通たまったら退学、という。
これでOKだよな
588:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:12:33.66 QetexYBU0
極右は極左と共通点が多いと言うだけの話。ナチは排外思想や平等否定から右派。
ナショナリズム自体は近代の産物の上に、経済的思想的な右派左派の問題も絡むから
ややこしくなるんだろうけど。
右は保守（旧体制支持）、左は革新からの延長。だから国によって異なる。
589:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:13:06.29 r9MuxdNu0
>その「注意」が3回たまると、校長から生徒の家に「問題行動を起こしたことへの注意」が書面で送られる。
>そしてこの書面が3通たまったら退学、という。
これだな
ただ、これを採用すると
桜宮みたいな所は、体罰しつつ、密告する奴はこの制度を使って退学にするような気がする
やっぱり教師の質が問題なんだよ
590:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:13:36.55 OlJXw+h80
>>569
おまえが思想に疎いことだけはよく分かった。
>>563
> アメリカだと警察の仕事になるかｗ
小学校までは親の仕事。
親が学校まで向かえにくることになっている。
来ない場合は、親が逮捕される。
高校は少し大人扱いになるが、学校外は
親の責任になる。
591:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:14:08.08 zNpzqihw0
>>575
しないくせにw
592:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:14:33.65 C9pROmsO0
>>583
教師がひとりひとりの子供に密着してる時間なんて、ないに等しいだろ。
時間がなんて言い訳通用しないわ。
593:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:15:20.82 z27U9zX50
>>589
>その「注意」が3回たまると、校長から生徒の家に「問題行動を起こしたことへの注意」が書面で送られる。
>そしてこの書面が3通たまったら退学、という。
第三者を介入させてこれを教師側にも適用させればいい
594:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:16:00.03 02VdC09E0
>>29
警察に注意する権限なんて無いよ
逮捕補導する権限だけだ
注意や指導は保護観察処分になった後それを担当する奴がする仕事だ
595:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:16:06.48 +GrtRKh00
>>588
さすがにウヨサヨの定義が国によって異なることはない。
フランス革命の話ならいざ知らず。
596:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:16:15.57 iXtD0WdE0
ま、躾を学校に押し付けるのって、親の質もさておき親が子供に嫌われたくないからだろ？
その延長が「友達親子」
597:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:16:41.98 cTinId970
ケジメがあっていいね。
598:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:16:46.41 iymOpwPBT
あんまり分化しすぎて、教師が親の次に近くにいる大人として子供を指導しようと
することも禁忌となったら、それはそれでどうかとも思うんだよな
学校に警官常駐はあった方がいいとは思うが
599:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:16:49.89 ewgnpDlj0
そういえば高校の時、パチンコ好きの担任と同級生がパチンコ屋でよく出くわす
って授業中話してたけど、今に比べるとかなり緩い話だなw
600:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:17:08.71 5AMFwQrO0
欧米のモーターーサイクルショップに勤めた日本人によると
故障で持ち込まれた二輪車の該当箇所しか修理しないとな
他にちょっとした不備があってもサービスで
直すとか一切ダメらしい
店主がその時間のカネは誰が出すんだといって
合理主義なんだな
601:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:17:11.99 SLUytkjyO
躾もやってくれというならドイツ式よりイギリス式の全寮制が日本には合ってる
602:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:17:46.85 ndznd44w0
>>588
ナチスは民族内の平等を謳ってたよ。
民族繁栄のために階級差は取っ払って自由恋愛せよってね。
603:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:18:23.56 ynpArBXqO
そもそもドイツの高校って進学か就職かでガッチリ分かれてるだろ
進学用の高校に行かなきゃ大学には進めない
就職用の高校は専門課程も多い
だから中学出る時点でドイツの子は自分の人生をほぼ決めてる
日本は高校や、下手すりゃ大学まで惰性だからなあ
604:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:18:24.28 hKv6wAwxO
ドイツが教育を語るとか自虐ジョークか？
605:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:18:23.97 wND9mkpf0
>>569
中国が一番危険なのは示しているよな。
606:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:18:43.32 C73BN7sFO
日本は自分の教育不足を棚にあげて責任転嫁するカス親が多い
まあ無能だと信じたくないのはわかるけどさ
607:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:18:44.59 Il+ZynfV0
先生様は偉いという共通観念をまずどうにかしないとな。
戦前の流れなんだが、国際競争に勝てる国家の在り方として今は必要ない。
そもそも教師なんてただの大卒に過ぎないわけで。
その点、モンペの教師を見下した態度は至極自然で正しい。
ここで、教師は無理をせず、じゃあてめえらで全部やれと開き直れば、
全て自然な形に収まる。
608:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:19:12.97 QetexYBU0
>>595
誤解させたか、確かに保守、革新の定義自体は変わらない。
そうじゃなくて左右の指し示すものが異なるってこと。
609:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:19:15.06 0xU1t1kq0
>>371
昭和中ごろまで
→ 躾は家庭、勉強は学校と分業して上手く行く
ごく一部は躾されてないが少ないから先生で対応できた
体罰は子供も教師も納得ずくで（その子がやったことは叩かれて当然というふうに）普通に行っていた
「子供のしたことですから」は平謝りする親に対して被害者が言う言葉だった
昭和後期～
→ 躾できない家庭が増えて学校が抱え込まざるを得ない
結果として躾は学校 勉強は塾の分業になる
体罰は絶対悪 やらかした子が納得してても周りで見てた子が親にチクって教委に通報
「子供のしたことだから」は被害者に対して親が逆切れして言う言葉になった
610:???
13/02/10 18:21:06.91 xxKTURAS0
社会主義＝スターリニズム＝ナチズム、これでいいだろう。20世紀の歴史の
結果得られた定説だ。強制収容所の設置、反対するものを弾圧するその思想、
いまだに近隣に存在する恐怖の国家・・・。（ｗ
その点、自由主義というのは全く反対でいい。自由主義体制を守るために自由
と繁栄の弧政策を推進しよう。（ｗ
611:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:21:54.69 SnSSUh850
いじめによる自殺の問題でも、一番悪いのはいじめた生徒。
だけど子どもに責任は取れないから、その責任は親が負うべき。
学校の責任はその次。
だから、死んだ子に頭を下げるべきなのは学校じゃなくていじめた子の親。
612:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:22:14.03 CZuYGayDO
>>601
ドイツ式だろうがイギリス式だろうが、この問題は、制度のではなく、結局親の未熟さに起因する。
それを>>1から読み取れずにナチスやらヒトラーやら思考停止してるやつがクソ親になっていく。
精神的にクソガキなやつが、ガキを生んでクソ野郎に育てる時代。
613:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:22:15.74 nCZmWC6X0
>>321
部活が強いだけで進学先に選んでもらえる学校（桜なんとか高校みたいなの）が
ある限り、実際無理だろうなぁ
614:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:22:33.45 1XLQQMjz0
>>2
見返したら、露骨にハサミでカットしてるだろ、糸がはみ出してるぞｗ ばーちゃん自作ならそれはそれでいいが
615:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:22:50.84 kzXbKMX90
学校はしつけする場所じゃねーよｗ 勉学や運動そのものを学ぶ場だ。
人間教育したきゃ他でやれｗ
616:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:22:52.83 cqZroKJg0
>冒頭の高校野球の監督をしている友人に「体罰をしたことがあるか」と訊ねると、
>「あのな、野球が下手なぐらいで人を殴れるか」と苦笑した。
もっとも過ぎるｗｗｗ
体罰もたまには必要とか言って擁護してる奴は
野球が下手ならたまには殴って上手くするべき
的なことを言ってるんだよな
スポーツ脳、体罰脳怖いわー
617:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:23:10.15 QetexYBU0
>>602
同民族内、同宗教はなｗ
しかしそれ以外へ敷衍されることはない。ある境を持つ。
つうか部分だけ見たらなんとでもいえるわ。
しかも先に書いたように極左と極右は共通点が多いと書いてんのに。
618:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:23:34.63 DUqNbeU90
ある学校での話だが教師が外人で
授業中にクラスの後ろの方でDQN数人が遊んでたら
怒るどころかそっちの方に行って一緒になって遊んでた この件とは関係無いかも知れんが
619:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:23:43.23 AUYf6j/n0
まあ子供なんて反抗的なもんだろ。ほっとけば良い。
620:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:23:49.00 ARjDrRkT0
話が違うんですけど、旧西ドイツと今のドイツはまったく別の国になったんでしょうか
西ドイツでは先生が子供をたたいても文句を言う親はいませんと聞いたのだが
キリスト教の国では聖職者の意味が日本とまったく違い聖職者にえらそうに文句言うということ自体が信じられない世界だと聞きましたが
621:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:23:56.45 OlJXw+h80
>>611
それはその通りだ。この辺が日本の法律は曖昧になっている。
きちんとしたルールが作られなければならない。
いじめて殺したら、苛めた側が賠償責任を負わなければならない。
次に学校が監督責任を問われることになる。
これが順序から考えれば正しい。
622:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:24:38.91 AagYGakN0
まあ、教師は何処まで責任を取ればいいかを明確するのは賛成
モンスター化した保護者をある程度駆逐できる
623:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:24:40.30 CEx121mY0
ドイツ人は議論好きの民族性からかかなり激しく罵り合うよ。
それでも意見の対立が暴力に取って代わることはない。
ブンデスリーガの選手が罵倒合戦はしても乱闘はしないのも民族性。
624:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:24:45.13 F72Irghs0
桜宮のおかげで、高校生に
茶髪、ピアス、バイク、見せパン、私服通学が開放されることとなりました。
625:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:25:11.68 wqt69SS5P
ドイツは落書きだらけで、若者は頭悪そう。
626:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:25:39.17 6mbeBbhZ0
ドイツ人のチンコのでかさはガチ
627:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:25:41.71 gLlYqYr/0
ユダヤ人は別です。
628:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:25:47.46 ujJwrtz60
下手だから殴ってるわけではない
気合いが入らないとき入れてやるだけ
そのほかルールに反する行為を繰り返したときは殴られるのは当然
629:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:26:15.17 GA3eYFvoP
>>14
で、野球が下手だと殴るんか？
630:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:26:30.98 CZuYGayDO
それで、>>1みたいなクソ親を誰が生み出したかというと、やっぱり団塊。
クソ親を批判する記事が少ないのは、数だけは多い団塊への配慮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
631:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:26:35.67 6qYNZ8EC0
>>13
だからお前は馬鹿なんだよ
632:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:26:46.68 ndznd44w0
>>611
ただもう、刑事責任は12歳以降は認めていいんじゃねって気もする。
死に追いやるほどのいじめをやるガキを子供扱いする必要もなかろう。
633:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:27:47.67 WI+nKCbV0
日本は特にくだらない、意味の無い厳しさのほうが問題ではないの？
634:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:28:17.65 2xpP4HM80
ドイツってキレイ事いう反面、
日本の在特会みたいなのがウロウロしてトルコ人を襲ったりしているんだよ。
憲法でその団体を禁止するかどうかでもめている。
635:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:28:23.77 OxLT9V7m0
米軍が基地外で犯した犯罪は米軍は責任を持ちません
住居侵入をしない、などは家庭でしつけるべきものです
636:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:28:28.84 qNzNR+Um0
日経の記事によると明治初期まで日本は子供に暴力振るわない国として海外で知られていた
軍隊を編成したときに陸軍は手本としてドイツ式を取り入れたときにドイツ式の鉄拳制裁も入り込んだんだそうだ
637:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:28:54.85 2ePxdrwX0
>>628
君も警官にぶん殴られるようなチャン国へ引越せばいいじゃないですか
きっと心身ともにまともになれますよ
638:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:30:48.13 ndznd44w0
>>624
DQNを外見から識別しやすくなって結構なことじゃね？
親もあそこの高校には行かせられんとか進学を真剣に考えるだろう。
639:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:31:33.00 Uiw8ktJJ0
ドイツは戦前の歴史とかいろいろ捨てちゃってるからな…国民性までは
変わらないけど酷いもんだ
640:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:32:17.53 tiuAeSwd0
いいとは思わない
641:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:32:55.93 SXzUvJ2C0
都合が悪いと外国の話を持ち出す
642:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:33:44.95 m5Nw0mSY0
権限と責任の問題だよな
日本じゃマスコミからして何かあったら吊るし上げ
あれで問題の解決を議論してる気になってるんだから程度が知れる
643:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:34:15.25 CEx121mY0
ドイツはタバコ天国。子供が吸っててもうるさく言われないし、
サッカー場でも席で観戦しながら吸っておｋ。
644:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:34:49.14 ASZkPwFx0
>>14
日本でも学校行かないで塾や家庭教師だけでもいいんだよ
645:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:34:54.53 UlA6nqGH0
欧米が正しいと言う迷信の風で育った
646:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:34:54.97 ndznd44w0
>>636
お武家様は帯刀してたからな。形式上は無礼があったら斬ってよかった
わけで。封建時代のことを持ち出されてもな。
647:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:35:16.95 eQkedISQO
>>1
間違いとは言わないけど、教え子が校門の外で待ち構えてるDQNにフクロにされてても黙殺する教師って、なんか凄いな．．．．
ちゃんとそこらへん(出入口付近のイザコザとか)は、なんとかしとるんだろうな．．．？
648:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:35:32.41 1drQuAjm0
スレの中身見ないでカキコだけど
ドイツは学校崩壊してるところがある
それにイジメも普通にある
日本と違うのは女の子同士のいじめも
暴力型だったりするところ
ドイツなんてたしたことないよ
ドイツ崇拝はいい加減にしろい！
649:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:35:43.32 xryHdhRY0
>>1
裏を返せば誰も守ってくれないってことだね。
日本では学校（公）の責任とするから少年法やら何やらで
子供の犯罪はgdgdに処理されるけど責任が子供個人や家族に帰するなら
そうもいかない。
ということならいいと思うよ。
650:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:35:53.83 uHROMh01O
DQNがDQN見て憧れるようなもん
651:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:36:00.44 fIAthNENP
ドイツは今じゃゲルマンマイノリティでアラブの天下なんだろう、カワイソス
652:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:36:21.78 twRICc4d0
>>1
だから戦後のドイツ人は駄目なんだよ。クズの多さは半端ない。
あんな国まねちゃ駄目。
653:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:36:46.01 1n38JnMlO
>>ドイツでは遅くとも1980年代前半には、体罰が法律で完全に禁止されていました。
参考にすべきはむしろここだな
本気で体罰を無くしたいなら法で締め上げるしかない
654:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:37:26.07 ndznd44w0
>>644
つうか江戸までそれで済んでたわけだし。
655:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:37:31.71 UlA6nqGH0
体罰は禁止 ってなると行き着く先はそこなんだから
皆の望んだ世界がそうなら行き着く先はそういう事だと言う事
656:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:37:35.21 539qYm8j0
>>73
ヤクザの組長だった親父は死に、遺族はきれいさっぱり極道の世界
から足を洗うことも可能だったはずだった。しかし、その娘は芸能人
となり、成功した後もこの世界とは縁を切れず、クスリに溺れていく。
弟は誰に頼まれた訳でもなくヤクザとなり、刑務所とシャバを行った
り来たり、というありさま。
学校ごときが立ち入れる隙なんてないで。クズはクズや。
657:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:37:56.92 WI+nKCbV0
禁止された体罰をやるなという規則に従えない教師が入るってだけの話なんだが・・・
子供の問題にしちゃいけないよ？
658:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:38:12.14 NAPswlz50
>>3
虫ケラ発狂してんな
659:erisuMkII
13/02/10 18:39:27.48 +nIt1MHw0 BE:144903762-2BP(304)
俺の高校
繁華街の四条河原町まで見回りきたぜ！
660:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:39:32.64 YBsE5ZZC0
で、ドイツは
日本よりも経済的に豊か？
平均寿命は？
犯罪発生率は？
国を捨てて外国に移民する数は？
さて、我々よりも劣る国を模倣すべきと主張する
その理由をお聞かせ願いたい。
661:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:40:04.99 xkNZFpm60
>>653
日本も法律で禁止されてる
662:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:40:06.51 UlA6nqGH0
そうやって治安が悪くなることを正義にしてりゃいいんだよ
公務員は規則を守ることが大事なんだから
663:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:40:51.07 Y6wo2VLgP
ドイツの学校ってなんか日本の底辺学校と一緒だねｗｗｗ
そっくりでちょっとびっくりだよ
664:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:41:28.33 0xU1t1kq0
>>654
学校通わないで高等教育受けるのは大変だけどな
無理ではないけど
665:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:41:40.46 /6sZ8SBz0
>>1
ドイツの公共意識とりわけ環境問題の意識がベースにあるわな
タバコの煙とか例えば飲食店から出る煙とかにも厳しい
そのうえでの個人主義が確立されている
日本でも近年やっと焼肉屋とか
集合住宅の外の喫煙に対する問題意識が高くなったけど
そのうちドイツのようになるだろう
一番は中国人も気にしてほしいところだが
666:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:41:51.25 mpjL9YHA0
「体罰せずに教育は不可」は説得力指導力コミュ能力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い教育素人の甘え。体罰は脳委縮した粗暴独善傲慢不寛容な人格を作る。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論
「言葉服装風紀世相の乱れ」はそう感じる人自身の心の乱れの自己投影。他力本願で問題解決力が低く対外評価を気にする不寛容者ほど、自己防衛の為にマナー規律モラル礼儀ルール法律を必要とする／感情自己責任論
667:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:42:15.95 ndznd44w0
>>657
代わりに指導に従わないガキはどしどし停学・退学になるだけだし。
668:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:42:25.56 1n38JnMlO
>>661
ならば、罰則と取締を厳しくしないといけない。
路上駐車や飲酒運転もそうやって激減したのだから。
669:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:42:26.56 pIUnv8w70
>>653
ドイツ人を美化するなよ、あいつらは「これは法律に規定されてないから体罰じゃない」とかそういう方向にいくからなｗｗ
「校門一歩出れば関係ない」
これはな、法律のロボットってことだよ
んで、そういう自分たちが絶対に正しいとおもっとるの
話はずれるけど、中国の王朝って人知主義って言われるじゃん？
でも実態はこの今のドイツみたいなガッチガチの法治主義なんだぜ
皇帝が部下を好き勝手に処分することすらできなかった、官僚とか大臣が法律に無いことは抵抗するからね
670:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:42:55.69 7AOFJeEB0
>学校教育の体罰について、ドイツの例を参考に考えたい。
なぜドイツ？
671:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:43:52.08 ASZkPwFx0
>>654
江戸末期は藩校が作られてそこの出身者が官僚的ポジションについてたけどね
672:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:43:55.78 DJ4YlIWt0
学校内で三権分立しよう
生徒会が立法で
職員室が司法で
委員会が行政で
673:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:44:07.12 H2hwNwHm0
アントアネット 「じゃあ、学校の屋上からシュートすればいいじゃない」
674:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:45:00.99 re2hPBej0
>>1
ぼくの肛門も（ｒｙ
675:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:45:17.55 pIUnv8w70
>>665
ドイツ人みたいになるｗｗｗｗｗｗｗ
隣の芝生は何とやらだの、三国同盟結んだ阿呆から何にもかわっとらん
あいつらは店の営業日を業種ごとに細かく細かく決めるとか当たり前の法律大好き人間なの
人間として自由意志を放棄して法律しか従うものが無いの
日本の空気の方がずっと優れてる
676:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:45:21.15 pu/O7hmqO
ドイツはパートタイムの教師もかなりいるから、そうなってくるでしょうね
ただ、親が見ないといけない分、ドイツの保護者は厳しい
テストの結果やら、いろんな事で教師に手紙やら電話するし教師も返事しなきゃいけないし
677:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:45:22.68 ndznd44w0
>>664
高等教育は一流講師のネット配信で済む希ガス。
ただやる気はダラダラ学校にいくのの数倍はかかるだろうけど。
678:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:45:29.02 js5dPOMp0
高校の時言われたわ
タバコ吸ってもいいけど校内で吸うなって外は自己責任だからお前が自分で判断しろと
そのとおりだと思う
679:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:45:49.74 7Ap1xnX30
この人のいってることは正しいと思うけどね。
だって家族は一生付き合っていくわけだし
学校はそうじゃないだろ。
ならば躾は親がするのが当然じゃん？
時間がないというならば労働時間というものに
対してキチンとルールを守らせる必要があると思う。
680:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:45:52.43 orBV9xIl0
しつけのなってないガキは男塾に入れたらいいねん！
681:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:46:06.51 SLUytkjyO
>>670
ドイツは謝罪()したからじゃない？
このサンドラって人、ここ変でドイツは謝ったけど日本は謝ってないと言ってた
ハーフだよ
人権活動家でもある
682:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:46:12.19 Y6wo2VLgP
各国の体罰
URLﾘﾝｸ(www.valleyc21.com)
これみたいにきっちりとした体罰のやり方のを決めたら？
自分ルールでやるから怪我したり騒ぎになったりするんだよ
公的にルール決めて回数や場所や道具を決めて体罰許可申請制とかにすればいいｗ
683:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:46:13.84 UlA6nqGH0
一旦副作用を経験しないと薬の効果が分からんようなもの
もっと治安が悪くなってから教育の見直しをすればいいんだろう
九条だって侵犯があって意見が変わっただろ
いきなり理想に走る必要はないよ
684:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:46:24.12 tHvhaqHy0
そりゃガキの躾は家庭でやるもんだ
なんでも学校任せってのは良くない
ガキもろくに躾出来ない奴は子供産むな
685:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:46:50.57 Jat2Us9K0
いや、ドイツみたいな国にはなりたくないし
686:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:46:52.19 QetexYBU0
海外の例としてドイツを持ち出してるだけの話なのに、ドイツ崇拝とか言い出すのって
そうとうコンプレックスを抱いてるんだろうなｗ
687:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:47:46.10 0xt6k8nb0
教室授業中歩き回るガキなんて即レッドカード退学で良いだろう、どうせ更生なんてムリ
688:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:47:45.22 nSGrk3im0
>>14
ごもっとも
>>13
ぶっちゃけそうだ
体罰なんか、あったところで何の悪影響もない
自殺？勝手に死ねよ
それよりもっと大きな協調性、秩序維持のほうが大切だ
689:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:48:17.08 6mkZdgM5i
お前ら黄色猿は欧米に対してコンプレックスがあるだろうから、今からそれを利用して発言の影響力を強めようと考えてる。
何故？じゃないんだよ。
欧米は正しいんだよ。盲目的に信じろよ？
行くぞ？
>>1
690:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:48:17.98 oSPUan6f0
親のわしが体罰したいんやけど、忙しゅうてでけへんのや
代わりに、体罰してくれるええガッコはないやろか
ふむふむ、ほにゃららヨットスクールか、あれならうちの教育方針にぴったりや
先生、うちの子、よろしゅうたのんます
691:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:48:32.86 l4LxbQo+P
これは正論だな。問題の本質を捉えている。
692:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:48:40.31 yRCcsQxn0
日本もそういうドライ方式にした方がいいんじゃね
しつけは家でやらんといきとどかんだろ
693:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:49:21.05 t2li8WEv0
>>16
ちょっとこのスレのIQが低すぎたようだな
694:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:49:46.10 EI8rfRsh0
>>1
タイに駐在してた時にドイツ人のロリペド変態をわんさか見た。
あれからドイツ人は信用ならん。
何を偉そうに。
自国じゃやらない事を海外で発散してるだろ。
あの変態ぶりは単なる買春旅行のレベルを超えてる。
695:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:50:21.80 nSGrk3im0
>>669
法律による、モラルの欠如だよな
だから家でマリファナ吸ってもいいじゃない、という考えなんかできる
696:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:50:33.59 6wwm2cvBi
>>396
切ない時、悲しい時、寂しい時に聴く曲
少し浸りたい時、少し感動したい時にも聴く曲
思い出のうた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
697:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:50:40.70 WI+nKCbV0
>>667
処分が合理的で不当でなければね。
ようするに学校や教師を社会が評価してそのつど指導しないといけない。
698:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:50:57.11 sl5dQXls0
ドイツ厨は早く死に絶えねーかな
699:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:51:05.91 Y6wo2VLgP
>>689
じゃ、アメリカやイギリスを見習って管理された体罰を導入しよう
ドイツだけが欧米じゃない
700:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:51:43.39 //c24XPI0
しつけの出来る親が今の日本にいると思うなよｗ
701:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:52:05.22 SLUytkjyO
>>690
あそこ入寮する前に親は子供に謝らなきゃならんのよ
大事な事を教えてあげられなくてごめんなさい、ここに入れるけど許してね、って。
まあ親の駆け込み寺があってもいいと思うけどね万能じゃないんだし
702:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:52:18.87 ndznd44w0
>>687
体罰を禁止するんだから、学校に事前受講適性審査を認めるのもありだ
だろう。
703:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:52:21.80 QetexYBU0
>>682
法で禁止されている体罰を受けたと、子供の親が怒鳴り込むのは当然なのに、
国会議員がその親を非難してる状態だぞ。
法律で定めたって、うやむやになるだけで問題先送りにしかならんよ。
まずは国会議員の癖に順法意識のない議員から体罰与えて鍛えなおさないといけないんじゃないかなｗ
704:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:52:27.83 93c95AcG0
なんでもドイツがいいんだったら
まず原発廃止しろボケ。
705:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:52:32.02 kSF2xdBqO
本来、未成年の喫煙は注意で済むレベルじゃないんだけどね。
違法だからね。
706:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:52:58.59 Xud7DZ7T0
注意など必要なし
写真を撮って親に送る、これでＯＫ
あとは家庭の問題
707:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:53:08.13 7Ap1xnX30
結局は教師も労働者ですからねえ。
あらゆる業種でこれからどんどん給与下がっていくと思うけど
どこまで維持できるんですかね。
日本的な労働観は間違ってると思うし、世界基準に合わせろって
言われてるのがグローバル化だろ？
労働も教育ももっとドライにやらざるを得なくなると思うけど。
もう今の社会は維持できないところまで来ているわけだし
708:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:53:26.38 yMad76Ru0
私立高校の教頭がしつけは学校が行うものって
名言してたよ
709:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:53:55.55 q3mDJH260
サッカーの試合の度に街角が燃えている国を例にされても困る
710:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:54:08.05 UlA6nqGH0
>697
処分になるような明確な案件ならいいけど
常に小さい問題を起こしまくるDQNなんてとんでもなく忙殺されるようになる
そうなったら誰も見てないふりをするようになる
711:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:54:15.23 9Ai2KhkA0
>>1
ドイツはドイツ、日本は日本だろ
よそはよそ、うちはうち、って習わなかったんか？
712:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:54:32.38 eXBzQBEy0
自分の管轄以外まったく関与しない最近のドイツに見られる悪しき風潮だろ
713:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:55:13.12 gt5pQUEN0
教師はもう黙ってみてろ。
良かれと思って素行の悪い奴に注意すると親が殴り込んでくるんだろ。
アホはアホのまま痛い目みるまでほっとけ。
教師が一番損してる。
714:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:55:16.61 7Ap1xnX30
>>708
そういう教育がお好みなら
ボーディングスクールにでも入れたらいい。
バカッ高いけどね
715:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:55:35.31 QBE8iOFV0
日本だって高校生の暴走族は学校の管轄外だろ
暴走族は壊滅してない、今でも存在する
716:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:55:38.86 Jat2Us9K0
本当は教師は教育の責任から解放してあげるのが一番
教育の責任は親が持つべき
学校のルールを定め、これに違反する生徒は罰則を与える
つまり社会と同じしくみにするのが正しい
体罰ではなく、罰金、登校禁止などなど
ただし、今の親たちのメンタリティではかなり弊害があるだろうけどね
717:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:56:03.91 5ZUxTyj60
>>193
すげえパワーパックスグローブ２０年ぶりくらいに見た
718:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:56:09.87 z248NsIx0
2ちゃんは基本、親ドイツ反イギリス、反オーストラリアだけど
同時に2ch住民はめっちゃ風見鶏だから、針が逆に振れるのも早いんだよ
719:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:56:18.23 nSGrk3im0
>>615
人間教育の場でもあるぞ
そんなことも知らないで学校行ってたの？
教育基本法でもそうかいてある
720:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:56:24.31 cnbPwCiR0
子供の喫煙も注意できない大人たち・・・
しかも、そのガキの教師までもって・・・大丈夫かドイツ？ｗ
721:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:56:52.93 /6sZ8SBz0
>>675
まあまあ冷静に
誤解してるようだけど別にドイツの空気が一番きれいと言ってるわけではない
近年環境意識が近づきつつあるといってるだけ
あと三国同盟がというよりその後ソ連と中立条約結んで一転南進
一番勝算がないアメリカに攻め込んだ海軍強硬派の問題だと思われるが
722:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:57:11.15 xkNZFpm60
>>715
今の暴走族っておっさんだらけだけどな
723:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:57:20.60 IlJilv3w0
なんかすぐに外国の話もちだすヤツがいるが
だったら他の制度も全部同じにしてから言ってくれ
都合のいいとこだけみて「○○では～」
みたいの見ると何か腹が立つ
724:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:57:43.00 99/S9T1b0
一歩出たらって言うけど、ホントに一歩出たところで吸ってると思ってるバカがいるな
日本だって生徒を他所で見かけてもめんどくさいから構わないって奴ばっかりだろ
725:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:58:10.70 7Ap1xnX30
教育にもコストというものが関係あって
金がない奴は躾を自分でやらなきゃならないという
事実がわかってない奴が多すぎ。
重要なのでもう一度言うが
教 育 は 無 料 ではありません
自分が払ってなかったら「誰かが」払ってるんです。
726:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:58:16.38 lh7AxFyd0
なんかあれば「○○では」とか外国を引き合いに出すけど意味あんのかこれ
727:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:58:18.05 //y9VU390
学校の中だろうと犯罪行為は全部警察に任せるべきだろ。
教師だけに責任おっかぶせるのは無理がある
728:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:58:26.29 gLlYqYr/0
ユダヤ人は見つけ次第・・・します。
729:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:59:50.01 UlA6nqGH0
日本人にドイツ人のような割り切りは無理だろ
水洗いした食器より消毒した便器のほうが綺麗であると本気で思ってる文化だぞ
730:名無しさん＠１３周年
13/02/10 18:59:59.66 9Ai2KhkA0
子どもは学校と保護者、社会で育てるものだろ
この記事なら
日本のＰＴＡ（教師・両親の会）なんて全否定やん
731:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:00:21.63 kQtkMOGa0
>>720
でもこれが正解かもよ。
良かれと思って注意して一発ゴツンとやって
親やら世間からゴチャゴチャ言われてみろ。
さすがに頭にくるだろ。
732:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:00:38.64 0xU1t1kq0
>>724
「○○公園で制服着てタバコ吸ってる子がいる」とか通報するご近所の親切な人（ｗ）がいるよ
733:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:00:50.02 bonXTnZt0
>>14
気に入らない事があると殴って良いってのが
教育とは到底思えんがｗ
734:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:00:52.35 6Dm15J6e0
「大阪は日本ではない」まで読んだ
735:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:01:05.52 SLUytkjyO
お隣りの韓国では！
736:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:01:59.22 ndznd44w0
>>703
法を守らんのは教師が余計な聖職意識をもってるからだろ。DQNは私が
目覚めさせるとか。
むしろそんなのは捨てろって言ってんの。バカはスナック感覚で地獄へ
叩き落せって。
>>710
そのために監視カメラとスクールポリスが必要になる。
737:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:02:10.36 9Ai2KhkA0
>>731
そうだな
生徒でも違法な行為なら警官に拳銃でパーンってやってもらう。
ドイツならできるだろ
日本は社会で育てるが
ドイツは役割分担なんだろ？
738:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:02:48.93 5JDmhtlE0
社会民主主義に毒された国の教員なんてこんなもんだ。
739:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:02:57.04 Bj64/uR40
えーーーー
子供を預けているのだから学校が全ての責任を負うのが当然でしょ？
家の中での事なら保護者の責任かもしれないけど
公園とか公共の場なら行政と連携して学校が監視すべき
740:732
13/02/10 19:02:59.93 0xU1t1kq0
大事な一言が抜けた
「○○公園で制服着てタバコ吸ってる子がいる」とか 学校に 通報するご近所の親切な人（ｗ）がいるよ
741:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:03:06.74 nSGrk3im0
>>727
警察は学校の尻拭い機関じゃねーぞ
いちいちくだらないことで警察呼ぶな！ってことになる
家庭でもそうだ
子供が反抗してとーちゃんに手を出したら
警察呼んで逮捕してもらうのか？
そんなのでいちいち警察は動きたくない
家庭のことは家庭で、学校のことは学校で
それが基本姿勢で間違いではない
どうしてもどうしよもないときははじめて公機関の介入となる
それが日本のモラル
742:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:03:26.04 7Ap1xnX30
学校に躾まで任せたかったら
ホントに全寮制のボーディングスクールにでも入れるしかない。
金がない奴はその部分は自分でやるしかない。
今の公立学校教育で24時間面倒見るなんて
不可能なわけだしね。
コストというものに応じたサービスの負担割合というのは
キチンと考えたほうがいいぞ。
日本人はサービスというものに対するコスト割合を無視しすぎる。
743:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:03:30.07 lWap7+LK0
しつけは親の役目だからな。最近の親は必要なときも
手をあげないから子供がつけあがる。
人間なんて所詮動物なんだから親というのは怒ったら怖い
という認識を与えておかないとパワーバランス崩れるぞ。
744:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:04:10.11 bonXTnZt0
なんで学校に通報するんだろ？
警察なんじゃね？
745:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:04:10.30 e1zkr6j50
「ドイツでは肛門から一本でれば・・・」
にみえてしまった
ドイツの変体ぶりは有名だからな
746:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:06:04.67 dqdMlkm20
つーか家庭が子供の躾を放棄して学校にそこまで要求するのなら、
学校の体罰もある程度是認するべきだと思うが、桜宮の件はそういうのとは全く違うだろ。
747:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:06:13.66 +btXLpkO0
日本だとどうしても所属する組織に対して管理を求めるからな
でも、逆にそうだからこそ犯罪抑止力になってたりもする
748:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:06:51.55 nVV4mFEP0
>>1
＞「ドイツでは校門から一歩出れば学校の管轄外。煙草を吸っている生徒を目撃しても教師は注意しません」
日本も段々そうなってきてると思うけどな。
先生がサラリーマン化してきてると思うし。
749:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:07:16.58 R9R6HhsS0
>>726
>>723
本文読めよ。
技術や知識だけじゃなく、礼儀作法やマナー、振る舞い、生活習慣なんかの基本的なところまで
学校が教えて当然なんて思ってるのが問題だっていう話だろ。
750:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:07:59.67 0xU1t1kq0
>>741
>家庭のことは家庭で、学校のことは学校で
ガキが何かやらかして学校に呼ばれた親の常套句
「今度やったらひっぱたいてやってくださいｗｗｗｗ」
751:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:08:19.65 X4r3wTlU0
学校に変わって塾でいいじゃん
もう莫大な税金を使っての公立小中高は要らないよ
752:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:08:28.09 UyB/oEsH0
善良な一市民なら通報しますよね？
クソ教師だから犯罪放置するんでしょ
753:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:08:50.07 7Ap1xnX30
>>748
教師はサラリーマンだろう
学校の先生に期待をしてる奴が多すぎないか？
754:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:09:43.29 ndznd44w0
>>741
教師は親権代行者じゃないし。法的に何らかの権限が与えられている
わけでもない。
それで体罰は禁止ということになるんなら、違法行為はどしどし警察
に訴え出るべしということになる。
755:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:11:04.49 ofEZ/Mue0
もう日本の学校教育もドイツ風にしようぜ
そうすれば教師の過剰勤務もなくなっていくだろ
殴るのは教師ではなく、親の仕事だ
756:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:11:06.05 bonXTnZt0
つーか タバコぐらいで何を目くじら立ててるんだろう？
うちの中学は田舎だったから
ヤクザになった奴から東大出て官僚になった奴まで
殆どすべて学校で喫煙してたが
別に同窓会で集まっても 普通のオッサンになっただけだったわ
757:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:11:09.02 R9R6HhsS0
>>753
レスを眺めると、教師に過度の期待を抱いている奴が多くてびっくりするけどな。
軽い体罰も含めて本気で禁止にしたら躾なんてできるわけないのに。
758:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:11:31.37 R4Hv49bdO
体罰ガー法律ガー先生ガー、言ってれば必要以上のことはやらなくなって当然だわな。
このままでは日本もだんだんとそうなって行くでしょうね。
759:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:13:34.47 4j9W00V/0
教師は注意しなくても良いけど警察には連絡しろよ
760:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:14:06.73 a1shLFM1O
教師が反省の為に廊下に立たせても体罰になるんだよね
少し厳しくしただけでモンペはギャンギャン言うんだから停学・退学にすればいい
761:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:14:15.01 TVNCKmo/0
>>4
3振で1アウト、3アウトでチェンジか
762:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:14:28.28 vwfKrv8i0
教師に何でも押し付けすぎだと思うわ。
自分の教育の悪さを学校の責任にするモンペも増える。
体罰などは一切禁止するかわりに、学校から１歩出たら、もう教師の管轄外で
我関せず。これくらい割り切っていいよ。ガキのしつけは、親がきちんとやればいい。
763:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:14:56.39 WI+nKCbV0
>>705
目的が何かとか考えないで違法ってのが、結局行き過ぎる体罰の原因だと思うけど？
764:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:15:35.49 7Ap1xnX30
お前らが言ってる事を巻べきにこなすには
このくらいの費用が必要ってことだ。
URLﾘﾝｸ(media.yucasee.jp)
765:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:18:01.61 R9R6HhsS0
>>739
> えーーーー
> 子供を預けているのだから学校が全ての責任を負うのが当然でしょ？
> 家の中での事なら保護者の責任かもしれないけど
何時如何なるときでも子供がやったことの責任は親に（も）あるに決まってるだろ
お前は子供が学校で喧嘩して相手の子供に怪我させたら
監督不行き届きで学校に怒鳴りこむんかい
766:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:19:04.44 QetexYBU0
>>757
過度の期待なんかしてないから、体罰しなきゃいいよｗ
しつけしなければいけない、体罰がなければそれは不可能というなら、法律改正すりゃいい。
君はしつけは軽い体罰なしでは不可能だと思ってるなら、
今の状態では合法的にはしつけられない状態にあるって言ってるわけね。
それも暴論にしか思えんがね。
767:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:19:41.28 3kCdXaBV0
入れ墨、茶髪、ピアスは不潔だから体罰どころか死刑でいいよ
768: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/02/10 19:19:59.17 BU7qSi4g0
>>1-30
取り敢えず記事読んでからほざけよｗｗｗ
769:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:20:05.64 MjFUOzqzP
フランクフルトとか麻薬汚染地帯やんか。
770:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:20:24.21 rQgaYyWF0
>>756
田舎者のヤンチャ自慢かっこいいですねえ
いい年してアホかお前w
771:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:20:41.24 IceNHCIX0
学校と家の管轄がとか言うのは
ドイツ人だからだろな
もし殴っていいと決まったら
正確にきっちり殴るだろうねえ
どのくらいの衝撃を与えるべきかとか計測して練習するよｗ
772:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:20:50.71 DQ2xJex70
>>1
マジかよ
773:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:21:01.08 D2ePj1kP0
教員は授業してテストの採点だけしてりゃいいんだよ、
仕事内容減らす分、給与水準下げてその財源で生徒指導員、
カウンセラーを数名配置しとけ
774:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:21:23.48 F1x6lvoX0
じゃあアメリカでは銃持ってもいいから日本でも持っていいの？
775:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:22:05.02 LHiozjE80
また、ドイツ式が一番ですか。ありがたいありがたい。ｗ
776:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:22:35.69 TVZG7oZO0
だから何としか言いようが
777:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:23:14.49 QdkZUGYF0
日本はモラトリアム大好き民族だから
778:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:25:41.66 8BqHD4ef0
>>1はアホすぐる…
779:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:26:07.54 ndznd44w0
>>766
だから櫻宮でも在校生と保護者が体罰教師を庇ってたじゃん。
体罰を必要としていたのは引っ叩きたくてウズウズしていた教師じゃな
かったのな。教師はその求めに応じていただけ。
教師に丸投げしていた責任が親と児童のほうに全面返還されるわけ。
体罰禁止を唱える奴はそれがいいって言いってんだろ？
780:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:28:55.35 cpeAJrdFO
>>774アホレス
781:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:29:54.98 0AWSuQT00
ドイツが大将
782:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:29:55.03 R9R6HhsS0
>>766
そりゃあ、例外は探せばいくらでも出てくるだろうけど
教師が全く苦痛を与えることなく、子供を躾けるのは難しいだろうと思うね。
子供が教師の言うことを聞かなきゃいけない理由が無いからな。
でも、親は別だぞ。
あれは愛着の対象になってるから
親に褒められたくて自分の欲求を我慢させることがいくらでもあると思う。
まーでも、今でもやっぱり期待は大きそうだなというのが率直な感想だが。
783:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:30:23.56 ndznd44w0
>>774
国に自衛権を認めないんだから、個人の自衛権を妨げるようなことは
あってはならんという議論はある。
ただサヨクマスゴミはなにが都合が悪いんだか、この議論を深めようと
はせんが。
784:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:31:59.75 WjzzQNk50
もう20年以上前だけど部活は吹奏楽部で完全自治だったわ。
指揮者も学指揮で予算取ってくるのも主将の仕事だった。
顧問は3人の先生がいたけれど休みの日の部活動の
学校の鍵当番しかしていなかった。
引退する時に顧問の先生から
君らの代は本当に手間がかからなかったと言われたわ。
近くの市民会館で定期演奏会したり、コンクール出たり
他校との合同演奏会もある忙しい部活動だったけどな。
785:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:32:11.99 WAnxAQWg0
まぁ親の責任だよな
なんで学校外で起こったことが先生の責任になるのか意味がワカラン
786:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:32:18.84 QetexYBU0
>>779
そういう一例を出されてもねえ。
ちなみに俺はそれがいいよ。
仮にありとするなら、法を改正しろとしか思わんわ。法を軽視していると言う点で
親も教師も一緒。その教師だって、人を殺してくることを期待されたって、やらんだろうに。
本当にやりたくなかったかどうかなんて知らんね。甘えという点ではどっちも一緒。
787:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:33:13.98 OgYR6Ne20
いやそれは法律違反なら大人として注意しとけよ
788:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:34:11.42 m2yKMBCw0
で、ドイツが良くなってんのか？
結果どうなってるかが問題なんだが。
それともただのドイツ信仰？
789:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:34:16.45 HLkmRk9sP
>>226
部活がなくなると自民の文教族、文科省、マスコミ、スポーツメーカー、
および全柔連のスポーツだんたいがこまるので、
部活の存在意義が問われることは決してない。
790:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:37:41.97 HLkmRk9sP
>>784
その運営では支部大会にも行けないだろ。
トラックやバスの手配も生徒だけでやれたのか？
791:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:37:50.89 e4r/HDON0
罰なんて注意と処分で十分だし
部活の試合の勝敗なんてそもそも罪じゃないわ
792:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:37:57.13 /liUwtHC0
ブンデスリーガのプレースタイルもDFは持ち場の仕事のみをやって他のDFの
仕事に干渉しないという感じ。
日本人選手はカバーやフォローを頻繁にするスタイルなので内田とか最初は
戸惑ったり注意されたりしたようだ。
793:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:39:06.50 QetexYBU0
>>782
とりあえず勘違いしてるみたいだから言っとくと、俺は完全反対ってわけじゃないぞ。
教師に可能か、教師がすべきかと言う点で疑問があるけど。
また嫌いなのは法的にだめなことをやって必要なんだと開き直る連中。
その上で書くが、教師が子供に苦痛与えるなんて体罰でなくても可能。
それにどの程度かは分からんが、教師の言うことが当たり前だと子供だっている。
たまに言うことを聞かなかったり、繰り返し悪さをするってことはあっても、基本的に
聞くのが当たり前だと思ってるほうが多いんじゃねえの？
大体苦痛を与えたら教師の言うことを聞くんだとしたら、苦痛がなかったら聞かないのかよとしか思えんわ。
それこそ個別の問題なのに、体罰は多くの場合必要だと言うことに違和感があるんだが。
794:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:39:21.51 UmWC0+fJ0
いや大人としてだな
795:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:39:33.02 zbTFCPZ70
>1 「学校教育と家庭教育の峻別」に行き着くのではないか。
ここの議論になれば保護者も、学校に丸投げして安心と
言うわけにはいかないな。
796:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:39:34.63 nVV4mFEP0
>>753
オレの住んでる田舎じゃ、先生達がゲーセン見回ったりしてるが、
東京や大阪なんかじゃ多分やってないよな？
見回ってるのは補導専門の人達や有志の連中だと思うけど。
797:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:39:57.60 ndznd44w0
>>786
体罰という違法行為で何が達せられていたのかということを考えば、
教師や学校を悪玉視することにはなるまい。むしろ聖職意識から解放
しようということであって。
>>787
そもそもドイツはナチスが先端的禁煙政策を採っていた反動で禁煙には
キツく出られんという事情があるのかと思う。
798:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:40:11.48 7o8SQ3Dr0
>>1
宿題が一切無いなんて、うらまやしい～～～～～～～
799:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:42:01.11 rg3hdbMM0
まぁ、いずれにせよ挨拶の躾ぐらいは家庭でやろうや、いくらなんでも
800:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:42:29.55 UlA6nqGH0
>798
自己責任感覚が徹底してるからなｗｗ
801:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:43:11.52 LK6QBUWC0
アメリカでは～ ドイツでは～ ヨーロッパでは～ もう聞き飽きた。なんで余所の国をいちいち持ち出すの？文化も考えも
全く違う国なのに。言う事聞かない子供には少しぐらいの体罰は仕方無い。体罰禁止したら子供が突き上がる。その内
誰も先生やらなくなるよ。
802:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:43:27.76 HLkmRk9sP
>>796
うちの自治体だと全教師で見回りだが。
見回ったところで残業代出るでもなし。
東京都は提出する書類がすべてだから、生徒に対してドライだね。
803:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:43:38.75 ds6x0hsK0
＞その「注意」が3回たまると、校長から生徒の家に「問題行動を起こしたことへの注意」が書面で送られる。
＞そしてこの書面が3通たまったら退学、という。
いいシステムだと思うけどな
私立だとこういうとこあるんじゃね？
804:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:44:10.67 6xGo74Dr0
ドイツは極端だなｗ
タバコぐらい注意する社会のほうがいいわ
805:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:44:17.87 ndznd44w0
>>789
業界がまとまってクラブチーム化すりゃいいじゃん。なんで学校という
システムに寄生せねばならん？
806:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:44:31.26 QetexYBU0
>>797
聖職意識があったら、法に反することをするかどうかで身動き取れなくなるよｗ
法に反しても平気なこんな俺が指導する資格があるんだろうかって。
その辺の呵責や葛藤があれば、少なくとも見せしめなんてありえんわ。
葛藤がない聖職者を君は聖職者と認めるかい？
807:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:44:44.52 8HAOnKeU0
日本と違って、親が親としての義務である
子供の「しつけ」をしっかりしているということか？
808:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:45:40.69 gMSJzLINO
だからどうしたって記事だな
ここは日本だ
809:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:45:47.91 PEPLVPGA0
まあ、日本国内でもアメリカンスクールとかドイツの学校とかあるけど、外国人のガキどもは悪さしてるよな。電車の中ではデカイ声で話すしよ。物は壊すし
810:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:46:41.61 WI2xVyQwO
>>1
(アカン)
811:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:47:22.28 UlA6nqGH0
>802
都市圏では通う範囲が広すぎて見回り切れないだろ
812:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:47:26.47 6Wh6Rn+L0
ソーセージは美味いしビールも美味い
サウナは混浴
ドイツ最高！
813:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:48:07.99 ndznd44w0
>>801
付け上がるガキはそのまま見放せばいいだけ。
大人が理解してくれなきゃ、あとは地獄まで一直線だということを思い
知らせるべき。
814:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:48:17.46 JKdHBLWJ0
ドイツでは
ああそですか
ここ日本ですから
815:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:49:24.93 EMdjkzFr0
ドイツいいな
学校は粛々と対応して、躾は家庭でやればいい
816:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:50:11.55 79pSraqH0
スキンヘッドの本場だけのことはあるｗ
817:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:50:11.80 kz2mN4J00
>>1
ドイツって国は別に日本が見習わなきゃいけないとこあんまりないと思う。
818:名無しさん＠１３周年
13/02/10 19:50:42.48 R9R6HhsS0
>>793
体罰をしないっていうのを教師が完全に遵守できるんなら、そもそも反対の声なんて出てこないと思うし
体罰が問題になるようなこともないだろうと思うがね。
教師の言うことを聞くのが当たり前と思っている子供ね…
確かに現状はそういう子供も多いと思うけど
それって何で言うこと聞くかって、親に言いつけられるとかそういう理由も多分に含まれてるだろ。
親が完全に躾を学校に任せるようなことになったら
教師は苦痛とか不利益与えることなしに躾なんてできんわ。
まぁ、現状は体罰なんぞなくても、ちゃんと基本的なところが躾けられてる子供はしっかり成長していくだろうけどな。
ただそれもあくまで現状の話