13/02/10 16:32:47.15 qzXcg3se0
そんなことより聞いてくれ。
昨日から風邪で寝込んでたんだが、婆ちゃんが出掛けるけど何か欲しいものがあるかと聞いてきた。
俺は、スマホを操作できる手袋が欲しいと言ったら婆ちゃんが店員に色々相談してこれを買ってきた・・・。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
3:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:32:57.47 g3D8qqKT0
>>55
ただのつまんねえカスは現実見れない負け犬のお前の方だろｗ
4:影の軍団子三兄弟ρ ★
13/02/10 16:33:06.34 0
その「注意」が3回たまると、校長から生徒の家に「問題行動を起こしたことへの注意」が書面で送られる。
そしてこの書面が3通たまったら退学、という。
「ドイツでは教師の家庭訪問もありません。学校と家庭は厳格に区別されています」（サンドラさん）
他国のやり方が日本にそのまま適用できるとは思わない。
しかし体罰問題を掘り下げていくと「学校教育と家庭教育の峻別」に行き着くのではないか。
学校外で生徒を指導してくれる教師を私たちは「面倒見の良い先生」と賞賛してきた。
それは教師に本来親がすべきことを押しつけたことにならないか。
学校や教師の責任を非難するだけでなく、家庭を含めた私たちの教育観を問い直すべき時期に来ている。
冒頭の高校野球の監督をしている友人に「体罰をしたことがあるか」と訊ねると、
「あのな、野球が下手なぐらいで人を殴れるか」と苦笑した。
5:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:33:38.69 YTmJ7glaO
余所は余所、ウチはウチ
6:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:34:01.93 eKL5qVpV0
ここは日本だろ
7:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:34:32.67 z0EoqZdN0
>>3
俺もそう思う
8:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:34:51.65 Ne521hFwO
だから何？ドイツはドイツだろ？所詮ヨーロッパの片隅にあるひとつの国にすぎない。
9:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:34:58.58 VtShSrky0
親の責任なのは当たり前だし、3回注意してダメなら退学ってのもいいね
10:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:35:13.61 h7+eVHEp0
>>1
桜宮の体罰は別に議論しなくてはならない
桜宮のせいで生徒が何をしても放置という風潮こそが危ない
生徒が先生にハゲハゲ連呼で平手打ちされた事例とか
11:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:35:23.57 j9AZyd/00
その代わり警官か補導員が注意するだろ、つか喫煙と体罰に何の関係があるんだ？
12:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:35:22.89 E/I3NhuJ0
ドイツ人の残虐性犯罪の多さ考えたらドイツ人の教育なんて参考にならんだろ
13:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:35:26.43 I8O37QRR0
だから何と言っている人は、日本も体罰をこれから続けろってこと？？
14:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:35:44.16 RIV6b9FX0
それは教育じゃない
勉強教えたらいいだけなら塾や家庭教師でいい
教育とは人間としての正しき道を教えないといけない場
そこに垣根を作ってはいけない
15:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:35:46.17 WEteFQYn0
それ、ヒトラーの前でもタバコ吸えんの？
16:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:35:48.06 BsOCnwWG0
まったくもうどいつもこいつも
17:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:36:17.75 30/I0urw0
よそはよそ、ウチはウチ
URLﾘﾝｸ(www.libre-pub.co.jp)
18:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:36:21.87 f01he9go0
ドイツは糞、あんな国になったらお終い。
19:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:36:23.47 3gFYsRkJ0
東ドイツにはヤク中がうじゃうじゃいいたからタバコなんかなんでもなよな
20:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:36:27.73 2SvUGxDY0
それが良いか悪いかは別の話だと思うが
21:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:36:38.32 A6fohZ0U0
うんうん
でも桜宮の件は関係ないよね
22:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:36:52.60 IYiSflBd0
何も注意しないとかそれはそれで問題だろ
23:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:36:59.59 cmS7B5N40
で、日本人よりドイツ人の方が優れているって言いたいわけ？
24:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:36:58.71 dkT8rUlO0
いやそれは体罰とは話が違うだろ
25:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:37:29.64 lUnv4pQO0
そこまで教師に仕事押し付けてもな
鞭を奪っているのだから無関心を教師に与えてもいいんじゃね
26:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:37:32.91 bWDLHuAP0
三回で退学がいいのか体罰がいいのか好きな方選べばいいじゃん
27:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:37:33.63 VoAepk5D0
>>13
で、この件とどういう関係があるのかね？
28:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:37:34.17 p3wTd+Or0
欧米は退学が早いからね
日本がどれだけやさしいかってことだね
29:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:37:49.89 iGBHiksv0
そもそも先生にタバコを吸ってる人間を注意する権限なんてない。それは警察の仕事なわけだが
30:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:38:03.11 k1jgYkG90
退学は結構だが退学になった奴はそのままこの世から消えるわけじゃないからな
31:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:38:13.53 F+tcCOLl0
肛門から1本出るんですか
32:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:38:21.95 MF/YS9BJ0
>>11
学校は躾をする場所でなく教育をする場所だ
躾ができていない人間は学校に通う資格が無い ってことじゃないの？
33:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:38:32.43 spf6lFYEP
しつけは家でしろというのは正論だが、できる親がいない
34:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:38:34.61 g/irmjYD0
これはいいと思うね。
生徒がヤンチャしたらすぐに警察に引き渡せ
35:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:38:35.10 GQNVdAHP0
モンスターペアレンツはいないってことか
意外だな
36:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:38:41.05 gnpMqb4G0
金八先生が大好きな国民には受け入れられない話
37:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:38:46.47 Ug6adnbX0
体罰は教師の傲慢だろ。家庭と学校の役割分担に話をすり替えるなよ
38:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:38:50.40 ycjy39VsP
アッテンボロー「それがどうした！」
39:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:39:00.16 L0aQKGs00
教育委員会制度が日本の教育の癌。連中が如何にクズで無能でこれまで多くの生徒が犠牲になってきた事か。
左翼のキチガイから教育を取り戻さない限りこんな事いくら言っても無駄。
法を基底する国家そのものを否定する連中がルールなんぞ守れるわけがない
40:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:39:04.23 VpFMOsem0
ドイツではな
41:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:39:23.81 1iUiOXc00
問題3回で有無をいわさず退学
モンペたちもこれやられたら阿鼻叫喚だな
42:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:39:33.21 z0EoqZdN0
日本とドイツは同じく勤勉で真面目と言われるけど、本質は全然違うよね。
ドイツ人はルールに厳格で、日本人は空気に厳格。
ドイツの学校では違法な体罰は無く、ドイツの労働者は労働基準法違反のサービス残業をしない。
43:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:39:39.06 oGUYh3pH0
>>サンドラ・ヘフェリン
こいつまだ日本にいたんだ。というか日独ハーフだったんだ…
「ここがヘンだよ日本人」で韓国人に劣らず毒電波飛ばしてたなｗ
44:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:39:47.16 XhpBTn5b0
大阪はドイツじゃねえ
45:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:39:54.13 o7GjDfjFO
生徒が家出すると教師が捜し、親は家いる！
これ本当なの？
46:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:39:55.32 uLrfiaYO0
この調子ならドイツが無くなるのも時間の問題だな。そして、ドイツの場合は
急に反動的になってビスマルクやヒトラーのような人間出てくる。ドイツはフ
レ幅が極端だよ。ヒトラーの前は、社会主義に近いワイマール体制だからな。
47:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:39:58.76 rDOnjlaP0
市民として、責任ある大人としての管轄はドイツはどの辺に線を引いてるのさ？？
48:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:40:08.57 jAw5jAsE0
※ただしドイツに限る
49:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:40:12.35 URXpQ0hX0
>>1
だからなに？って話だが・・・
「アメリカでは市民が銃を持ってても注意されません。だから日本でも銃を持たせるべき」
とでも言いたいのか？ｗ
50:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:40:33.19 um6ltYVI0
>「挨拶といった基本的なシツケは家庭でお願いします」
これもどうかと思うわ
51:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:40:38.31 5LT3GtVV0
日本では何でも学校・教師のせいにされます。
52:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:40:53.07 o5Zy5ADk0
腐ったリンゴは学校で対処すべきじゃなくて除去すべきって話は以前からある。
学校で問題起こす子供は警告した上で退学処分が正解。
生徒やその親の甘えに学校が巻き込まれる必要はない。
53:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:40:53.32 ApClWCZv0
卒業式に頭を染めてきた子の頭を黒く染めた学校側を非難する親と
退学にならず卒業させてくれるなんて、と驚く海外の人々
54:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:40:56.64 EVV2Q6s4P
>>13
体罰では無く、子供の成長は地域でも監視しないと飛んでも無い事になるでしょ。
自分の子も近所にクソガキがいたら影響受けるわけだし
55:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:41:06.66 +osFixeW0
法律違反なんだから、人として大人として注意して欲しいね。
まして教師ならば。
別にしなくてもいいけど、得意になって言うことじゃない。
56:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:41:11.32 cqxJmUNu0
ドイツだけにシラーとしたのか
57:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:41:17.05 bWDLHuAP0
大学と同じく単位式にして教師は学生にとやかく言わず、ただ授業を行うだけにして、勉強したい奴だけ卒業できてだめなやつは単位取れずやっぱり退学でいいよね。
58:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:41:29.45 CNAcKQm60
そういう労働契約なんだろう
契約社会ではよくあること
59:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:41:30.16 iduHXk/M0
勉強だけを教えるのが教員の仕事ってことにしたいのかね
それはそれで日本の風土には合ってない気はするが
60:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:41:30.48 7xzfbxGk0
日本は親が家庭に居る時間が短いから、学校がその分ある程度子育てを担わなきゃならない
教育現場だけを議論しても片手落ちというものだわ
61:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:41:31.90 cYsI81bY0
ドイツならビールで例えてほしい。
62:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:41:38.53 spf6lFYEP
>>50
え、その程度のことも学校でやらなきゃならないの？
学校行く前に身に付けておくべきことだと思うんだけど
63:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:41:39.60 hQsl6zVmO
こういう当たり前なことができない日本はどうかしてる。
64:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:41:43.88 11xEFUjS0
>>1
他所は他所！
うちはうち！
65:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:41:46.49 Jy4Zl8HVO
【教育】警察官が深夜も生徒の家を巡回。日本一厳しい教育を行う東北地方のある町の中学校を取材★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
66:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:42:14.05 gF+qCROW0
>>17
この手のレディースコミックに出てくる男性は口裂け男かと思うくらい口がやたら長い。
67:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:42:13.87 F42B+PZF0
>>49
市民に銃の所持を禁止しているにもかかわらず
警官が銃を持ってる不自然さｗ
68:???
13/02/10 16:42:30.98 xxKTURAS0
あれ？ドイツの教育は学力の面で失敗であったという評価が最近出ていたはずだと
思ったが・・・。（ｗ
69:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:42:42.68 YOU98rt90
そうやって育てると、倒錯した性に溺れるようになるのか。
ドイツ人のペド好きは異常。
70:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:42:45.58 EabdA+w30
欧米コンプか
71:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:42:46.61 KObqdiYRP
>>30
欧米は落ちた奴が這い上がる仕組みがきっちりしてるし、落ちた奴もそんなにネガティブにならん。
先輩後輩関係が重要な土人文化日本だと欧米式はきつい。
72:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:42:50.02 ta4DPbo3O
>>8
片隅どころか真ん中ら辺だと突っ込まずには居られなかった
73:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:43:00.61 ksz/S4/M0
退学させたクズ生徒をどうしているのかね
珍走団やヤクザが受け皿になっちまうぞ
かといって教師に万事任せるのも無理があるか
74:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:43:10.64 fU/vx1bi0
俺も肛門から出た奴等の事は管轄外だわ
75:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:43:17.85 enAsmr1S0
ドイツ住んでる友だちは
「体罰とかいじめとか、ドイツと日本では定義がちがうからｗ
日本だと「それ明らかにいじめだろ」っていうことも完璧スルーしてるから
あれなら体罰０いじめ０って言えるわｗ」って言ってたがな
76:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:43:32.87 cI1udbtA0
肛門「誰だ！」
うんこ「屁です」
肛門「よし、通れ！」
77:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:43:33.32 n3pxiMVM0
ドイツが優れているという前提がないと成立しないんだが
78:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:43:37.36 I//nLRhQ0
なんで急にドイツ下げ記事がおおくなったのかな？
支那のキチガイ行動の記事は書かないのかい？くそマスゴミ
79:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:43:58.04 PQADBUF60
どこそこの国の某部族では殺人は合法だから人殺しまくってもＯＫとか言い出す奴出そう
80:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:43:59.52 tN1x7zshO
いい加減に桜宮高校の事件を「体罰」と言うの止めろ
あれは「虐殺」だ
81:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:44:05.38 wij53XWyP
まあ体罰を絶対なくすにはこれに行き着くということ
82:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:44:15.82 MF/YS9BJ0
>>57
でも退学した奴がどうなるかっていうとまず幸せにはならんだろうね。
自分で勝手に自殺するならともかく、大抵は犯罪に走るだろうし。
>>60
だったら体罰はある程度認めるべきだよ
自殺するほどのは流石に問題だが手を上げずに躾なんて無理
83:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:44:41.74 v1Ps4uZB0
>「ドイツでは校門から一歩出れば学校の管轄外。煙草を吸っている生徒を目撃しても教師は注意しません」
これはどうかと思うけどね。いばれるようなことか？
84:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:44:50.04 QrdtRuOV0
極短もよくないけど金八みたいなのを理想にしちゃ間違いだな
85:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:44:51.46 bQ55jh8y0
>>45
「連絡があるかもしれませんから親御さんは自宅にいてください」
って言われたりするらしい。
それでも二親いるならどちらか探しに出ろよとは思うが。
86:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:45:07.75 6Wh6Rn+L0
海外育ちだが学校から一定距離離れてれば管轄外というルールがあったな
87:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:45:09.81 U0Ujjdzq0
確かにモンスターペアレンツなんてものがいること考えると
建前としてドイツ側に寄せるのもありだと思う
88:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:45:11.78 hBXvGtIOO
ドイツ云々は別として
躾もロクにできない親が増えたのは事実だと思うがね
89:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:45:13.82 rDOnjlaP0
アホか。
警官は犯罪者を相手にしてるんだ。
一般市民が警官に射殺されたら問題にしろ。
90:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:45:19.31 2v/xhRdxP
>>29
注意する権限くらいあるだろ
91:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:45:35.16 e4vdMDCK0
肛門の外は管轄外
92:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:45:43.56 EVV2Q6s4P
>>62
兄弟がたくさんいる子もいれば、母と子ども一人の家庭もある。
対人関係を学ぶには、やはりたくさんの人と接しないと分からんだろ。
93:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:45:49.00 WI+nKCbV0
授業中に騒ぐなどの行為と髪の毛を染めるような身だしなみの行為を同列に語るところが微妙だな。
94:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:46:24.39 YmF+YARI0
欧米か！
95:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:47:07.13 UWEB7ylJ0
むこうじゃ下手に殴ってグレたらネオナチになっちゃうもんな
96:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:47:13.92 6+pg4nZe0
校則を知らない生徒が大半。
ルールを設定しないから正しいか否かの基準が曖昧。
そこを人治でやり始めると体罰だのが起きる。
97:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:47:48.18 jxgNoFV90
ドイツ人は間違っている。社会は常に一心同体であるべき、公私の別などあってはならないんだ。
そもそも私生活などありえない。すべての民衆は、全人生をかけて理想社会の実現に努力する義務があるのだ。
98:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:47:49.12 MF/YS9BJ0
>>68
それはマイスター制というか中学校で将来の道が決まってしまうのが時代にそぐわないというお話でこれとは別件
>>83
いいと思うけどね教師は教育を教えるのが仕事なんだから
躾は親がすべきだし、でなければ喫煙の事実を警察に知らせればいい
教師が何かする必要は無いさ
なぁなぁで済ませて甘やかしても良い事は無い
99:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:47:50.63 IsNDZhcAO
ホントはゲシュタポみたいにﾋﾞｼﾋﾞｼやってんだろ？
(´･ω･｀)
100:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:47:53.50 3GMEX7ku0
だから移民に好きなようにされて、粒粒辛苦して、築き上げてきた、財産や文化をこわされるんじゃないのか？
101:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:48:08.43 blEE/gqd0
学校の役割としての一例なんだろうけど、そこまでドライなのもなんか嫌。
102:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:48:24.03 dOYPkdELP
寺子屋のあった頃ってどうだったんだろうなあ…。
103:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:48:26.26 wRXcy6Of0
日本って自分の能書きにドイツガー、フランスガー、イギリスガーって付けると
ｵﾚｻﾏｱﾀﾏｲｲ状態になれる不思議な国なんだよね。
幕末の頃からそうなんだけどな。
極左のノーベル賞小説家先生はフランスガーが今も大好き。
104:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:48:25.92 MSUfLgpF0
ドイツの考え方はいいと思うね。
学校は教育の場であって、しつけの場じゃない。当然だ。
そうであってこそ、先生も教育の質を上げることに集中できる。
そして同じく教育を受ける他の子供の邪魔をするような行動をとる子供は、
明確な基準で持って限度以上になると自動的に排除される。
本来こうであるべきだよなぁ。
105:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:48:28.09 oAFw1wzW0
いかにも日本的な風潮だよな。
子どもの躾は学校。防衛はアメリカ頼み。
当事者としての意識などなく文句ばかり言うｗ
106:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:48:43.47 rB7y6oxy0
>>1
それはお前らドイツのほうが問題だ
107:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:49:03.93 EabdA+w30
マスゴミ「一方、お隣の韓国では」
108:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:49:08.67 xCY1z1DDO
タバコ吸ってる生徒いたら射殺でいいやん
学校が口ださんかったら
地域コミュニティーで教育すればいいから
住民がボコっていい法律にすりゃいい
109:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:49:23.59 ovyWNWwy0
ドイツは集合住宅で夜中にトイレを流すと通報されるらしい
110:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:49:25.83 L6RKx1iQ0
ドイツの様にある程度の線引きは必要だよね。
今の日本はモンスターペアレンツが多すぎる
111:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:49:49.55 i/bBr2g90
>>1
文化の問題だから、よその国の事情を出されても、
はあ？としか言いようがない。
112:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:49:58.62 Y93KxrvXP
＞「挨拶といった基本的なシツケは家庭でお願いします」
＞私は「よく言い返した」と思ったが、保護者会では「シラーとした雰囲気が漂った」という。
こういう線引をするような考え方がよくないんじゃないかな
筆者は『家庭での』しつけが大事だと言いたいんだろうが、
オレは、『家庭でも学校でも』しつけが大事なんだと思う
「よく言い返した」なんて思いはしないなぁ
113:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:50:30.42 WRG06rJ1P
大半がクズしかいないのに何に期待してんだか
114:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:50:35.46 lkLKmpUy0
教員もサラリーマンなんだから、授業という業務以外の責任を押し付けるな、
もっとビジネスライクに生徒と接すればいいという主張は一理あると思うよ。
教える側の教師が学校以外の社会経験ないし、世間とズレまくってるからね。
うちの子に変な政治的思想とか埋め込まれたらたまったもんじゃないので
親としても授業だけやっててくれたらいいよ。言うこと聞かないなら躾けるのは親の役目
115:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:51:01.43 zqEDJ1kV0
日本の家はなんでも学校がやってくれると勘違いしすぎてる
それも体罰の温床になってる 家でコツコツやらないといけないしつけまで
学校で一括でやると、体罰なんて絶対必要になる
116:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:51:03.48 zcpxFx8Q0
つうか、愛知県三河地方で、昭和50年代に、受刑者の管理法を真似した
「生徒の完全生活管理としての、スパルタ管理教育」が発明されるまでは、
日本も、>>1のような感じだったんだけどね。
全寮制でもないのに、生徒の放課後の過ごし方まで、学校が指示・管理し、
それに違反した生徒に対して、学校で教師が制裁を加えるようになったのは、
この愛知県の体育教師の発明によるもので、
それ以前は、学校の内外で、役割分担が出来ていた。つうかそれが普通。
117:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:51:22.40 9AJEThCi0
条件が色々違うんだからドイツを持ってきてもな
日本にも良いとこあるだろ、当然悪いとこも
118:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:51:29.72 GQNVdAHP0
>>104
親がクズの場合
クズガキをどう躾けたらいいかが課題になる
いち教師に任せるのも問題だと思うがね
119:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:51:31.22 bbeSOqhuO
>>73
このスレは学校が面倒見るんじゃなくて親が躾しろって話だからなぁ
だいたいヤクザにも子供がいて、結局ヤクザになるんだぜ
ヤクザの子供は早めにドロップアウトして貰った方が学校にも社会にもいいだろ
120:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:51:38.85 8kXPolGH0
>>2
いい婆ちゃんじゃねーか
大事にしろよ
121:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:51:40.40 WDzrv9CE0
＞ドイツでは校門から一歩出れば学校の管轄外
日本は学校の評判気にして隠蔽したいだけ。これに反対はしないし警察管轄でいいさね。桜宮の問題は内も外も閉鎖的隠蔽体質なんだよな
122:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:52:15.43 yRvlsTRdP
ヤンキー先生だか、夜回り先生だか（）
警官ふやして２４時間パトロールさせりゃいいだけじゃねえか
123:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:52:21.36 y2/veZtf0
>>110
学校から帰る途中のクソガキが、駐車場にとめてあった
車に傷をつけて持ち主が親に賠償求めた時も、「学校が
きちんとしつけないからこういうことになる」と請求書
そっちに回そうとしたケースもあったからね。
124:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:52:23.71 sMCm144v0
車道で歩行者ひき殺しても歩行者が悪いんだよな日本もそうしようぜ
125:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:52:26.70 JEVkyPWkP
>>115
全くだ！
子供のしつけは家庭でヤレ！！
126:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:52:33.53 bMj/MeaK0
学校の先生が校外の生徒のたばこを注意しない状態になったら
日本は 日本でなくなるよ
ドイツと日本は全く違うよ
127:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:52:53.29 zYL8f39o0
極左は学校での道徳、徳育境域に絶対反対なのに
なぜか問題児を退学させず
他の児童、生徒、学生の妨害を受けず教育を受ける権利を無視して
問題児童の教育をうける権利のみ重用視する。
結局問題解決能力がない、
これが教育委員会日教組に巣食う自称リベラル
128:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:52:54.32 w4jrGhfb0
えーと、だから？
129:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:53:10.74 m84TdxtqO
ここ日本だから
130:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:53:12.39 zqEDJ1kV0
>>121 それだけではない 18歳未満が校内で犯した犯罪行為は治外法権および教育行為の最中に起きた行為で
犯罪行為ではないという風潮 これは教師が犯しても同じ扱い
131:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:53:11.70 zNpzqihw0
オーストラリアもそうだった。部活もなかったし。教師は学問以外のことは何も教えない。そして勉強したくない人間は高校にはほとんどいない。スポーツやりたい奴は学校には入学すらしない。
132:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:53:14.73 EwvCvWRB0
>>11
喫煙するような生徒を部活でみることで
喫煙する暇と体力を与えないようにしてるの
現状の中学校の部活なんだがｗ
133:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:53:22.62 MF/YS9BJ0
>>112
本当にそう思ってるなら体罰はなくならん。
ドコまでの体罰を認めるか話し合ったほうが健全だな。
ドイツとかアメリカみたいに厳格にするなら話は別だけどね
134:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:53:31.38 fZZYxETzO
>>1
ドイツの学校の中で、ハーケンクロイツの腕章を着けて、「ハイル・ヒットラー！」とやれば一発退学やがな(≧∀≦)
135:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:53:36.68 WsgOeDuU0
よそはよそウチはウチ
136:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:53:42.58 GQNVdAHP0
おしりペンペンなんて死語だよな
この一連の報道でも２ちゃんのレスでも一切きかなかった
137:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:54:02.71 WI+nKCbV0
体罰問題と関係ないな。
本質を理解できていない、体罰を維持したい勢力があるんだよ。
138:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:54:07.76 wRXcy6Of0
イタリアとイギリスは近年没落が激しくてあんまり盲信尊敬の対象国じゃなくなったでしょ？
スイスも別に非武装中立じゃないことがバレたらブサヨは尊敬しろ！とは言わなくなった。
139:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:54:37.68 hzMJwbtD0
なるほど。ナチスは他人事って言われても納得できるな
140:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:54:50.77 zqmPX0vm0
教師の権力が校外に及ぶなんて異常なこと
ドイツの考え方のほうが正しい
141:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:54:56.04 8kXPolGH0
＞しかし体罰問題を掘り下げていくと「学校教育と家庭教育の峻別」に行き着くのではないか。
意味がわかんねーわ
どういう思考でそうなる？
142:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:54:59.98 aTkRCVYq0
>>104
ドイツは教師がボコられてるけどな
校内が治外法権化で先生が嘆願書、政府もどうにもできずに嘆願スルー
桜宮とは真逆ｗ
143:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:55:05.78 srMS/8ns0
体罰で育ったのがヒトラーだからね
144:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:55:10.23 9tgXvJDE0
それがいいんならドイツ人になりなさい。
終了
145:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:55:36.36 1ENdYkKH0
>>11
相関
146:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:55:43.88 MF/YS9BJ0
>>126
教師が注意をする必要はないよ。
そういうのは親か警察に任せておけばいいの。
でないと子供は学習しない
147:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:55:58.91 QWHs2qZB0
そして地域によっては
その学校の中で少数派となったドイツ人児童が多数の移民児童たちによって
袋叩きにされて苛められているんだよな。
日本でも同じようにしたいのか？
たぶん。
そういうことを自分たちもしたいから
こういう記事を書いているんだろうな。
148:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:55:59.84 DNCjSyVO0
>>8
根本的に知的障害だなお前
149:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:56:00.18 hzrQbM5N0
海外関係ねえだろ
150:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:56:07.63 yNDsmXsu0
だから何？
それって単なるドイツの価値観だろ
151:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:56:08.67 Nm8B/GNL0
>>2
間違ってはいないぞ
152:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:56:08.86 XocPGwiO0
>>126
じゃあお前はタバコ吸ってる未成年を注意してるのか？
自分が出来ない事を教師にやれというのはおかしい
153:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:56:11.19 DdJOxkDu0
ドライな感じ好きだけど
日本の子供には誘惑が多すぎるな
154:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:56:15.67 L6RKx1iQ0
日本の今の小中の親自体が甘やかされて育った時代だから、家庭でろくな躾もできないくせに、
何か問題があるとすぐに学校側の責任にする奴が多いのが終わってる
給食代払わない親なんて都会の話だろ？と思っていたら俺の田舎でも結構いることを知って
愕然としたことがある。
親の再教育の方が必須って感じ
155:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:56:35.01 k9oA0X4v0
どっちでもいいけど
個人的好みでいえばドイツだな
156:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:56:36.26 JLBa+1jJ0
さも家庭でしつけをしていないバカ親に思わるのが嫌なら
ちゃんとしたしつけはするべき
もちろん学校でも教えたほうがいいと思う
団体生活でのルールやマナーは学校の方が教えやすいし
・・・って当たり前の事しか書いてないが
157:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:56:41.70 BvBdCNtO0
日本には腐ったみかんの捨て場所が無いよね
戸塚みたいなのが増えれば良いけど
158:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:57:11.19 aTkRCVYq0
>>147
生徒だけじゃない、先生も袋叩き
159:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:57:13.37 BEYTr1dE0
ガキ寄りも先に親気取ってる基地外の再教育や躾の方が先だと思うわ
モンペ多すぎ('A`)
160:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:57:28.95 sH2Guc2g0
> 子供の生活態度の管理をする担当は学校ではない
ふむ。家庭なんじゃろな～、きっと。
学校以外の地域社会が含まれちょるんなら、日本は学校も地域社会に含まれる、文化の違いッて～とこじゃが。
まぁ、今の都都逸社会を肯定的に捉えても、日本社会とのストレートな比較はできん話じゃの～。
161:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:57:51.83 MSUfLgpF0
>>142
そうなの？ そんな子供はさっさと退学なんじゃないの
この記事によると。おかしくね？
162:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:58:41.13 iobhlo+q0
>ドイツでは校門から一歩出れば学校の管轄外。煙草を吸っている生徒を目撃しても教師は注意しません
わかり易くて好きだな
面倒くさい事には関わりたくないしクズがどんなに落ちぶれようが知らん
163:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:58:40.16 hnixw+PI0
>>1
なるほどなるほど
ところで
ドイツが劣っている、とは考えないのか？
164:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:57:58.10 at2iFPls0
>>1
尼崎角田李事件では、子供の素行不良を中学校のせいにして、
恫喝し校長を辞職させていたな。
現場対応でなく、きちんとしたルールで義務教育でも出席停止、少年院送致で
更正させたほうがいいよ。
165:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:58:44.39 w8J6CQFj0
教員だけど、ドイツ流儀は当たり前、日本の保護者が甘えすぎ
給料もドイツ並みにして、ドイツ風を移入せよｗ
166:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:58:55.95 WsgOeDuU0
大人が子供の心配をするのは当たり前
それが教師であれば当然
これに異を唱えるってちょっとおかしいんじゃねぇの？
167:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:59:00.47 zNpzqihw0
ドイツだけではないと思うな。西洋全体に公私をきちっと分ける風潮はあると思う。社会人でもそう。
168:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:59:24.00 WqLaxH9Z0
だからナチスができたんだな
169:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:59:30.88 /4HTzPIU0
金八ェ・・・
170:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:59:38.49 Jb9aT0Ig0
日本は兎に角海外は～～とやる
ドイツの生徒は荒れているかもしれない
スエーデンではすでに移民問題が起きている
日本を追い詰める為には捏造すらやりかねない
マスゴミは蚊帳の外にした方が話が早い
171:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:59:48.61 vEpgg37m0
学校は、集団でのルールやマナーを教える場だろう
それをやらないなら学校なんて全て廃止して塾だけでいい
172:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:59:47.95 5925Hdxs0
この例は極端にしても学校に責任押しつけすぎなのはそうだろ
家庭で最低限の躾はすべき
173:名無しさん＠１３周年
13/02/10 16:59:52.02 3WzklYaU0
お隣の○○チャンはこうなのに、あんたって子は。
あそこのご主人は○○してるのに、あんたは。
よそはよそ、うちはうち。
都合良いなあ。母親のセリフって。
174:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:00:06.10 vMI1DeTM0
ロクに躾もされていないのは放校処分にしちゃえよ。
175:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:00:18.59 Usz4N1kN0
立川高校がそうだった。リアル悪寒が走った
176:天一神 ◆peeMk.HrP2
13/02/10 17:00:24.61 KyZHOjtc0
>>1
日本は、法律で法律を破る人に注意する義務があるんだよ。
差別したい人は、人権板で
スルーしてくださいなど言う まろゆきは、法律違反なんだよ
>>1
無知なんだから
文章書くな
177:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:00:33.68 OysXXSh80
けどまあ震災でも秩序を保ってたのは
こういう学校での過剰なまでの道徳教育が絶対に寄与してるよ。
体罰とはまたすこし違う話だが。
178:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:00:49.90 aF6hfSVf0
教師は教育のプロであり、授業のプロ。
道徳教育は地域や親や宗教者の管轄でいい。
部活だって、なんで学校教育の専門家が
専門でもないスポーツの指導しなきゃいけないんだ。
179:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:00:55.70 d6z2qCFO0
>>2
スマホを操作できる手袋?
何それ?
180:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:00:58.44 blEE/gqd0
今の日本の学校って「海外では…」を鵜呑みにして出来上がってるような気もしないでもないが…。
181:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:01:14.90 aTkRCVYq0
>>161
実際は子供擁護強すぎてどうにも手が出せないみたいよ
政府に嘆願書出してもスルーされて教員涙目ってニュースでてたから
182:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:01:23.28 k2aLGxZz0
それはそれでどうかと思わなくない
183:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:01:37.89 6y/ACMk90
なんか外国は家庭の権限の方が勝るっていう話を聞いたことがあるな。
学校外で問題起こした場合、なんで学校側が出て来るんだよ。みたいな。
184:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:01:39.32 9mrfqyfR0
>>1
その代わり、居住地域住民同士が互いに監視し，怪しい行動を警察に通報し合う監視管理社会です
３年間お世話になりますた
185:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:01:44.29 ue+q/nFNO
賛否両論だな
ここまで公私を分ける必要はないと思う
186:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:02:00.82 8TtdQ1rt0
夜回り先生なんか余計なおせっかい以外の何者でもないな
187:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:02:02.40 YjMcRSsl0
公立でも中学から放校できるようにすればいいんだよ。
なんでもかんでも教師に責任押し付け過ぎだ。
それなら官僚並みの給料くれてやれ。
188:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:02:04.05 y2/veZtf0
>>179
普通の手袋だと触ってもスマホ反応しないんよ
はめたままで操作できるって手袋が出て
結構売れてる
189:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:02:16.86 PsooIvahO
だからと言って、日本の学生みたいに、校門ぎりぎりで吸ってみたりする馬鹿はいません
190:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:02:37.87 2dlNc9wF0
躾は家庭で・・・当たり前の事だろ
191:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:02:39.63 gLzgkFhR0
日本は一度家に帰るまでが管轄だからなぁ・・・
192:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:02:52.42 zeOGxGQ50
タバコをすったのはドイツだ？
193:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:02:53.92 ccvciyFA0
>>179
知らんのか？
URLﾘﾝｸ(gamers-high.up.seesaa.net)
194:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:02:58.60 QxYrzu53P
家に帰るまでが遠足、という発想が日本にはあるからなぁ
195:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:02:59.88 /AMZzehs0
これでいいよ。体罰もダメ叱っちゃダメなんだし勉強だけ教えとけばいいよな
橋下がそう決めたんだし
生徒がなんかやったら学校に責任いくのがそもそもおかしかったんだよ。甲子園出場禁止とかな
196:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:03:10.78 FyFDA+0u0
喫煙糞生徒が肛門から出たら何もしないって、それでも人間かよ。
ちゃんとトイレのレバーを下げて後片付けしろよな。
自分良ければ全て良し。社会を良くしようという考えはないのかね。
197:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:03:26.91 ibxwVXBVO
本当ならドイツの国力は日本の比じゃないな
悪いが日本の圧勝だ
198:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:03:26.47 Fw//mi9+0
それはそれで問題だろ
199:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:03:29.06 QyYoUHfE0
ドイツのが躾け的な民度は低くね？
日本よりお花畑馬鹿はいないかもしれないけど
200:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:03:33.43 jFwPRwwW0
ドイツは無責任な教師しかいないってことだな
201:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:03:35.67 fEdRnx490
この報道は大間違いだろ？まさに日本の伝統や文化を破壊する工作としか
思えない･･･完全個人主義への誘導？
202:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:03:37.25 z+xvWqC6P
つまり、ドイツは日本を見習うべきってことか
203:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:03:43.41 4g3a4hQQ0
そんなこと自慢されてもなあ
法律違反を見て見ぬふりとか
204:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:03:44.47 pKesbae60
体罰なんかやめて、停学や退学でいいと思うけどね、暴れたときとかは
該当授業の単位取得させず留年させたり、色々手はあると思うけど。
先生だって大した能力あるわけじゃないし、
集団生活なじめない生徒の矯正までやること無いと思うけどな。
停学に従わない生徒は不法侵入で警察に通報すればいいし。
205:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:03:57.18 ew+JBvIh0
>>43
確か、普通の日本の公立の小学校にも通ってたはず
206:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:04:07.52 ly1654qw0
>>190
躾が出来ない親が学校に依存してるんだろな
207:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:04:12.67 RGBR5UEA0
お隣韓国では
208:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:04:20.27 KKjN8XgE0
日本では赤の他人でも犯罪を見逃したら罪になるんじゃなかったっけ？
209:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:04:25.68 wZGIkMVc0
>>2
普通にめちゃうらやましい。
210:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:04:35.34 /kFG8TzTT
それはそれでいいとも思うけど、教師はそこまで割り切れるもんかな
目の前で万引きや引ったくりをしていても知らない顔なのか
211:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:04:40.80 LyRr1PqW0
阿呆はさっさとドロップアウトさせて阿呆だけの町で生活させればいい
阿呆をまともな人間として扱おうとするから無理が生じて誰もが不幸になる
阿呆もまともな人間と隔離してやればまともな生活を見なくて済むから劣等感も無く幸せに生きて行ける
212:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:04:47.69 YEJd8snx0
ドイツはドイツで問題だろｗ
213:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:04:56.05 eeOM287R0
ドイツが言ってる！日本人は謝罪しろ！
214:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:05:03.17 F5/1an3d0
どうして日本より治安の悪い国の教育を
参考にしようとか思うのだろう
215:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:05:06.07 dorGBQHA0
教室に警官一人常駐させるしかないな
216:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:05:16.55 zqEDJ1kV0
小学校2年の時、下校時、正門じゃない校門にしょんべんを何人かでひっかけて、
職員室の前に立たされたのは未だに覚えてる 全員ウソ泣きしやがって帰されてた
おれは意気地なしが泣きまねしてると思ってみてたら5時過ぎまで返してもらえなかった
217:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:05:18.76 153dQ2Sx0
ドイツ式でいいだろ
やる気ないヤツはさっさと放り出した方がいいわ
218:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:05:22.82 XpDEh6nS0
校門出たら警察の管轄。
おそらく日本の警察より厳しいんじゃないの？
219:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:05:48.65 WsgOeDuU0
>>214
日本の治安の良さを疎ましく思う連中の思惑
220:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:05:50.60 QxYrzu53P
>>208
それで捕まった奴いるのかしら。
厳格に当てはめると、虐待に気づきながら通報しなかった
奴らも罰を受けるべき、となる。
221:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:06:16.10 e1zkr6j50
躾じゃなくて礼儀作法だバカ！
222:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:06:24.81 NRsZtjJL0
だが、ここは日本だ
ドイツじゃない
そんなに難しい事言ってないから、わかるだろ？
223:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:06:27.47 SLUytkjyO
こいつここ変に出てた奴じゃん
ろくにドイツに住んだ事ないハーフじゃないか
サンドラ「日本人は何でも金髪金髪って異常！」
テリー「あんたも染めてんでしょ？前黒かったじゃねーか」
サンドラ「これは違うの！日本のスケベなおじさんに染めろって言われた」
224:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:06:38.62 blEE/gqd0
役割どうこうというより、人間関係が構築できて無い様にも読めちゃうな、煙草の例は。
>>218
それは有り得る。
225:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:07:05.26 /AMZzehs0
生徒がなんかやったら学校に責任追求する日本の風潮がおかしかったんだよ。
教師は勉強教えるだけで十分。教育は親がやれよ。
226:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:07:07.23 e1rf3B35P
授業と生活指導と部活は分けるべきだよな
まあ授業しかしない奴もいて一部教師に全部シワ寄せがいってるみたいだが
227:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:07:10.36 zNpzqihw0
>>210
いやそうじゃなくて、それは教師としてではなくて、一市民として普通に通報するよ
教師も学校を離れたら教師じゃなくて一市民ってこと
228:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:07:51.43 tMPiqoezO
ドイツの教育者は事なかれ主義の無駄飯食いということか
こんな屑にサラリーを払うとはおめでたい国民性だなドイツ
229:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:07:53.90 OdGjgovXO
教師が何も言わないかわりにゲシュタボにさらわれて更正施設で薬漬けにされる
230:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:08:00.14 C9pROmsO0
>>214
治安だけ比較して参考にしないとかｗ
231:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:08:06.72 WsgOeDuU0
>>225
鍵っ子はどうすんの？
232:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:08:12.63 2SZtYsPn0
＞１
日本もこれでいいだろ。体罰もしないけど、３回注意で容赦なく退学。これでいい
233:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:08:18.96 dgf8fDPu0
飲みニケーションと言う風潮だからなぁ
仕事が終わってまで付き合って飲む必要ない！と言われればそれまで
それと同じだな。
234:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:08:22.66 3qN6hnho0
別に学校じゃなくても、年長者が注意する、これは海外でも日本でも同じじゃん
ただ最近は注意する機会がなくなっただけで、注意する人がいなくなったわけじゃないし
思うんだけど、自分の若い頃より今の若い子の方が倫理観しっかりしてるよ？
よってこの記事は論点がずれてると思う
235:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:09:07.88 vEpgg37m0
日本より治安が良くて、かつ震災直後に略奪も暴動も起きないなら、ドイツの教育が正しいと言ってやってもいい
236:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:09:25.94 /AMZzehs0
>>231
知らねーよ橋下に聞けよ。
教師は勉強教えるだけでいいんだよ。だから生徒が暴れようがいちいち学校に責任なすりつけんなよ
237:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:09:49.54 8mF/F75b0
権利契約義務管轄、やるべきことやらないこと、日本は、なあなあで侵食しちまうからなぁ。
契約の重要性を教育しないし、盛り込まない文科省の無能にも原因あるわな。
キリスト教圏の契約と日本の違い。
238:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:10:11.93 pEc5MoqcO
家庭での教育を放棄して学校に押し付け、学校が嫌だといえば次は警察
日本の親は生んだら丸投げ、小学生一年で落ちこぼれるんだからな
239:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:10:24.76 8Pej5K4I0
>>13
そんな事より闇寮の追求をしろってこと
240:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:10:33.14 2SZtYsPn0
日本の場合、体罰とかで過剰に反応するモンペとかに限って、教師に子供の生活指導まで依存してたりするんだよな
かなり矛盾している。体罰がだめなら、口で効かない奴は容赦なく退学にすべき
241:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:10:43.07 3iIbFzmAO
>>41
これで良いと思うんだけどな
モンペや人権屋がうるさいんだろうな
242:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:10:58.69 Y30CgJME0
教師と一対一は止めたほうが良いだろうな
全員と信頼関係築ける訳ないし
生活に問題ある奴はさっさと第三者に評価ともども任せた方がいいだろう
243:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:11:10.49 kFuNRtWz0
昔、放課後に公園でホームレス狩りをしていた連中
途中で何人かは塾に行き、戻ってからも暴行
結果、ホームレスは死亡
で、会見開いたのは学校のみ
塾も、保護者も出てこなかった
学校が全責任を負うんだねぇ
244:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:11:17.75 WsgOeDuU0
>>236
学校や教師が全て責任負えなんて言ってないけどな
大人全体のその無責任さが問題なのよ
245:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:11:37.34 NNKklcq/0
教師⇔生徒 生徒⇔生徒の間で発生した犯罪を
官憲司法が扱う前に学校という機関が裁量する権限ってそもそも存在するのか
と思ったけどその方が都合いいんだろうな黒木瞳の娘の件とか
246:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:12:02.17 /SN2usqOO
>>232
あっちは罰則徹底してるからな
騒いで授業を妨害したら退学とか
247:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:12:11.33 4VyGuanR0
これが良いことなの？
248:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:12:24.21 xrfljUBD0
>>243
そもそも、それで学校が会見開くこと自体変だと思うけどねｗ
249:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:12:31.70 C9pROmsO0
学校教育と基本的なしつけは別。
基本的な部分は家庭で責任持ってやるべき。
250:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:12:38.03 KxSRFb3E0
ドイツの学校は移民でリアル北斗の拳
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
将来の日本が見える
251:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:12:47.76 aF6hfSVf0
ほんとうに学力向上とか、生徒の学問離れを防ぎたかったら、
もっと文学部や理学部出身の専門に強い教師を増やしたほうがいい。
40年も、50年も前の学説を教科書通りに教えてるのがいまの学校教育。
252:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:13:22.16 /AMZzehs0
>>244
責任だけ押し付けて権利だけは一方的に奪われるんじゃ仕方ないじゃん
253:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:13:23.77 blEE/gqd0
>>243
そういうのは変だよなぁ、学校ナニ関係あんだよｗ
254:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:13:28.70 ndznd44w0
>>204
ドイツは実際にDQNを退学にしてたが、DQNが地域の治安を脅かすから
という理由でやめにしたそうな。
255:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:13:36.86 gP7jFmmq0
＞煙草を吸っている生徒を目撃しても教師は注意しません
それはそれでどうかと思うな
256:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:13:39.71 MSUfLgpF0
てゆか、日本の学級定員は相変わらず３５人なんだっけ？
これを減らすだけで、今のままでもだいぶ違うと思うけどね。
少子化というのになぜかそれができない日本。不思議でならない。
257:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:13:45.03 LlMtxVcT0
ドイツの就労状況知らんが、日本よりかは親と子供が接する時間は長いよね？
ドイツはしつけする時間はあるが、日本はしつけする時間が少ないから、
教員に押し付けるんだろうね
258:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:13:51.77 MQqdqTPc0
たしかに日本で体罰を一切禁止するためには
このドイツ方式でないと学校は成り立たないな
指導に従わないＤＱＮ＋ニート・引きこもり等の受け皿として
強制収容所を各地に建設して労働させろ
こいつらに学校教育を受ける権利はない
259:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:13:58.65 iQHWjhHn0
>>226
自分の中学がそうだった
日教組の先生は授業崩壊しててもおかまいなしに教科書を読むだけで
責任を他のマジメな先生に押し付けてたよ
一生懸命立て直そうとした先生は尊敬できるけど
事なかれ主義の先生は軽蔑していた
大津の中学もこういった感じだったんだろうなあ
260:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:13:57.92 zNpzqihw0
こういう場合に、学校に対して、どういう教育してんのかって文句を言う人達もおかしいけど
学校側もそれに対して、それは学校の管轄ではないって突っぱねられない所がいけないと思う。
それで学校が責任を負わなければならず、学校で生徒の人間性とか学校外での規律とかまで矯正しなければならなくなって、おかしな学校教育になっていってるんだろうと思う。
261:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:14:13.48 C6wmqIBHP
>>71
残念だが、ドイツはマイスター育成ラインから落ちこぼれると
取り返しがつかない非情な国。
あとはネオナチ運動するしかない。
262:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:14:21.51 aYGD0nPc0
学校の外の問題は補導、逮捕で即退学でしょ。
日本もそれがいいなら、それでいいよ。
263:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:14:24.49 ZNsiQWMv0
>>245
警察に突き出される前に、教師にぶん殴られて親に搾られて反省する機会があってもいいと思う
20過ぎたらいやでも即警察沙汰になるんだから
264:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:14:32.79 WsgOeDuU0
>>252
一方的に奪われている権利ってなに？
言い訳する権利？
265:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:14:58.90 KxSRFb3E0
本気でこんなのお手本にするんか？
体罰できなくて学級崩壊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:15:02.61 7clsT+lE0
高校野球の監督してる友人のエピソードはいいと思うけどドイツは関係ないな
267:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:15:18.82 Jc2sB87TP
>>1
それはどう考えても間違ってる
268:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:15:25.12 nTS6+Pyp0
◆体罰否定◆
米英仏独伊西加豪
◆体罰肯定◆
日中韓
269:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:15:27.90 5925Hdxs0
>>251
専門色の強い大学の教授の講義が全部面白かったかと言うとそうでもないんだよなあ
270:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:15:34.98 B+k7s4qw0
甘えてれば助けてもらえる日本と容赦なく捨てられるドイツ。生徒が一生懸命やるのはどっちか。
271: 【関電 64.3 %】
13/02/10 17:15:40.00 1XaEdrT80
えっ 声かけたら逮捕されるのに・・・
272:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:15:45.99 2SZtYsPn0
＞243
こういうのおかしいよなｗ学校じゃなくて糞みたいなガキ育てたのは親だろとｗ
仮に学校に全責任負わせるなら、１発２発なぐったぐらいでぴーぴー言うなと
273:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:15:46.97 zLsuXNPK0
>>256
相変わらずも何も
昔は1クラス50人近くいたんだが
274:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:15:58.33 w8J6CQFj0
昨今の車の運転の仕方見てればわかるな、日本人の劣化
自分さえ良ければ、周囲のことなどすべて相手が悪い
離合する際、道の真ん中自分の車とめて、こっちにすれ違え！とばかり
すれ違う幅が無いにもかかわらずだ
自分は、十分に道幅を空けて、しかも、止まって待ってやってるんだぞ
という横柄な態度
狭いので、行けませんと言うと、へたくそ、免許持ってるんだろが！
と怒鳴る始末
譲り合うとかお互い様って、死語なのですね
275:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:16:10.26 pdFQ9NMR0
その代わり、校内ではめったヅキ。
276:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:16:38.35 D156N4eK0
>>264
子供をしつけてもいい権利じゃねーの
277:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:16:57.29 SLUytkjyO
>>257
日曜日に働いたり残業すると罰金な国だからなあ、時間には余裕ありそう
ただ家にPC持って帰りサービス残業するのが当たり前な国でもある
278:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:17:01.80 iQHWjhHn0
いつからか知らないけど
いつのまにか親がしつけまで学校にまで要求するようになってからおかしくなったね
モンぺ親が「勉強は塾でやります。学校はしつけをお願いします」なんていってたからね
279:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:17:08.56 aF6hfSVf0
>>256
>>273
いまどき40人学級なんて日本と韓国ぐらい。
ふつうはどこも20人学級。
280:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:17:11.04 dgf8fDPu0
それより、早く働いて、自由になるカネが20万円近く、毎月出来るぞ！
漫画買い放題、なんでもできるぞ
と言って、卒業させたほうがいいんじゃねー？w
学生でいることが馬鹿らしいと思わせたモン勝ちだろ
281:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:17:15.29 Rns0WacN0
９回注意されると退学か
分かりやすくて良いな
282:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:17:17.32 AUYf6j/n0
俺なんか中学の頃先生より勉強できたからな
入試前とか俺が個別指導してたわｗ
まあ今思えば先生にうまいこと使われてただけかもしれんが
283:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:17:30.76 TMY1dsby0
それでネオナチみたいなスキンヘッド集団とかが跋扈してる様じゃドイツも大した事無いな
284:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:17:51.58 WsgOeDuU0
>>276
学校生活そのものがしつけの一環だけど
285:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:17:52.26 d6z2qCFO0
>>188
そんな便利なものがあったんだ
ｻﾝｸｽ
>>193
ファミコンって書いてますがw
286:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:17:51.89 nTS6+Pyp0
◆体罰否定◆
米英仏独伊西加豪
◆体罰肯定◆
日中韓
287:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:17:55.34 kPqApnjRO
隣は隣
288:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:18:05.26 5NmojriD0
ドイツとか学級崩壊起こしてる国を取り上げられても困ります
289:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:18:24.33 apmWxY4Q0
ｗ
ｗ夜ｗ回ｗりｗ先ｗ生ｗ
290:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:18:27.74 JbTAVNY70
>>1
＞ドイツでは遅くとも1980年代前半には、体罰が法律で完全に禁止されていました。
どっちのドイツのことよ
西ドイツも東ドイツも、足並み揃えてやってたってこと？
291:アニ‐
13/02/10 17:18:33.12 n/6TnZP30
>煙草を吸っている生徒を目撃しても教師は注意しません
いまこそ時代はナチスではないだろうか
292:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:18:43.18 Rn82d8U+0
飲酒喫煙生徒は外でやってるから関係ないってこと？
293:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:18:46.35 U8BuJHs50
欧米的にドライにやれっていうならそれはそれでいいし、むしろ教師にとっては楽になるだろう
294:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:18:54.55 POTJR4nH0
アメリカではタバコくらいで注意されません。
銃で撃ち殺されるからです。
是非、外国の真似をしませう。ｗ
295:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:19:20.16 /fEEotVW0
残念、ここは日本
296:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:19:20.95 //xeFZ/l0
夜回りジジイ乙ｗ
297:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:19:26.19 MF/YS9BJ0
>>264
口で言ったって子供は学習しない
手を上げれば体罰だとすぐ騒ぐ
そんな状態で教師に何ができるんだって話だろう
精神やられて休職する人間が増えてるのもここら辺だろ
298:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:19:30.16 xRkLt+6t0
>>291
大人として注意もしないのか？
299:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:19:36.02 ZjWLv8LSO
それドイツに移民してドイツ経済を蝕んでいるトルコ人の生徒じゃないの？
300:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:19:50.37 BjPnmFf90
欧米が体罰なしに運営できるのは生徒を退学（義務教育だったら出席停止）できる権利が認められてるからなんだよな
日本で体罰だけを禁止したらひずみが出るだろう
301:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:19:54.24 D8opGgEK0
>>278
躾を放棄した馬鹿親のせいで基本的な生活常識すらおかしい餓鬼が量産されてるよなあ
躾のせいか携帯の普及のせいなのか敬語もおかしい
302:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:19:56.23 aF6hfSVf0
日本だって戦前は体罰禁止だったわけで、
「天皇の赤子に暴力を振るうなんてありえない」って理屈だったけど、
戦前の教育を美化してる層って体罰容認なんだよなぁ。
303:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:19:56.82 nCZmWC6X0
ドイツもそうだけど、米国も、教師は子どもに勉強以外のことは教えないけどね
それをやるのは家庭なわけだし、その家庭家庭で考え方が違うから
先進国では日本ぐらいでしょ
満足にこどもに躾けもしないくせに、自分は保育園、学校に子どもを預けっぱなしで
全部丸投げにしている親はさ
304:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:20:02.58 j42Ge7kI0
気狂い朝鮮人とマスゴミが大事にしてるだむ
305:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:20:20.03 3qN6hnho0
>>271
わろたｗ
306:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:20:25.09 OMEspXpT0
退学の選択肢は与えるべき
307:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:20:44.31 6KFIMFFw0
公務員は犯罪を警察に通報する義務がある
308:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:21:04.19 IpKwds7L0
うん、日本人の感性じゃ理解不可能
309:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:21:05.56 u9g6Qn/l0
ドイツ方式が正解、体罰方式の日本は間違い
310:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:21:07.22 5925Hdxs0
>>300
日本にも出席停止や留年制度はあるんだけどな
生徒がかわいそうって風潮が強すぎてまともに運用できてない
311:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:21:17.44 OLa0nWJ60
問題になってる体罰は、躾じゃなくて、力で管理下に置こうとする脅しじゃない？
個人主義が行き渡ってる環境と比べても意味なくない？
312:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:21:20.74 MSUfLgpF0
>>273
おじいちゃん、いつの時代だよそれ……
>>279
だよね。一人の先生目の届く範囲は２０人が限界だっけ。
そこからこぼれちゃう子供がいるからそこでいろいろ問題が起きるんだと。
４０人が成り立つのは、４０人がちゃんと躾けられていて
手がかからないという前提があってのことだと思う
313:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:21:25.92 G5aIBJjq0
言っとくけど教師があいさつされなくて怒るのはしつけの為じゃなくて腹が立つからだよ
314:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:22:40.23 JfsK/XzI0
ドイツってタバコ16歳からだったっけか
315:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:23:06.32 jSvwNeEU0
【ドイツ 移民政策 失敗】
で、動画チェックするのがオススメ
移民達の暴力行為のほうがずっと問題
316:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:23:08.26 F5/1an3d0
>>230
自分より劣ってるものを参考にしてどうするんだ
参考にするなら日本より安全で成熟した国の例を参考にするべきだろ
317:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:23:10.63 C9pROmsO0
学校でそれぞれの子供に家庭レベルのようなしつけができるわけないだろｗ
団体行動とかもう少し上の違うレベルの教育だ。
318:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:23:12.58 L6RKx1iQ0
クラスの人数云々は日教組の香り
319:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:23:14.03 MF/YS9BJ0
>>286
日本で言う体罰がアメリカやドイツで体罰にならないってのもあるからな
日本で廊下に立たせたら体罰だって大騒ぎになるけどアメリカじゃその程度ではニュースにもならん
>>302
程度の問題だからだろう
戦前の学校が体罰全くしてなかったとは思えないし。
320:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:23:38.27 S7BsN8Ej0
これは正しい教師の裁量でプライバシーに踏み込まれるからな
321:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:23:54.40 fxe+MSnu0
もう部活も無くしちゃえよ
スポーツしたいならリトルリーグとかそういうのにしようぜ
322:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:24:01.60 72RTQdo10
退学のルールを作った上で学校と親が納得して教育するってのは良いと思うよ。
日本じゃどんな馬鹿な生徒でも教師が何とかしなきゃならん。
これは想像を絶する大変なことだ。
323:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:24:02.88 PYvMFlq3P
少年法廃止でおｋ
324:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:24:04.81 WsgOeDuU0
>>297
教師が子供にビビってるようじゃ教育すらまともにできない
手を挙げたら言うこと聞くという思考が間違ってるんじゃねぇの？
325:???
13/02/10 17:24:10.15 xxKTURAS0
>>303
日本では教師の学力低下も著しいものがあるのではないか。文系に偏った政策が次々と
行われたせいだろう。理科の実験が出来ない教師がごろごろいるんだろう？（ｗ
326:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:24:24.91 zLsuXNPK0
>>312
ゆとり頭か？
そんなもん、言うまでもなく団塊ジュニア時代に決まってるだろ
一番数が多いんだから
327:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:24:28.73 gOK8OMXH0
>「ドイツでは校門から一歩出れば学校の管轄外。煙草を吸っている生徒を目撃しても教師は注意しません」
注意せずに即通報あたりで
328:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:24:29.62 ulcj7AS50
.
.
肛門から一歩出たらそれはウンコです。
.
.
329:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:24:37.29 NvPxOJvm0
>>272
昔はそういう子どもが可哀想だと先生の好意と自己犠牲でやってただけなのに
今はそれが当たり前になってしまった
確かに家庭で殴られてる子は外でも粗暴だと思う
そういう子は可哀想だからなんとかしてやりたいと思う気持ちは分かる
だからと言って学校でも殴られたんじゃ浮かばれない
330:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:24:45.80 HQbWglUv0
ドイツガー
331:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:24:49.96 a5RXhG340
>>214
治安は良くても自殺率が高いじゃん、日本は。
332:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:25:00.29 hCZEmJ9P0
俺たちはアーリア人じゃないんだからほっといてくれ
333:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:25:03.05 V8BdQ06nO
ユダヤ人を虐殺する教育を見本にしろと？
334:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:25:14.71 ndznd44w0
>>297
端的に放っとけばいいんじゃね？学習権を放棄してるのは本人なんだし
やる気のあるやつだけで授業はやれば、20人学級も実現できる。
>>300
日本も退学を認めればいいんじゃね？体罰はダメだってんだから。
335:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:25:15.36 /sybpMIh0
ドイツのは単なる放任主義、無責任なだけじゃん。
学校が生徒の問題行動に対して責任とらされないから、
ガン無視が出来るんだろ。
日本は学校外の問題行動でも、
万引きとか、まず第一に学校に連絡行くんだから。
運命共同体みたいなもんで、躾せざるを得んだろ。
親に連絡しても、仕事抜けられないってほざくだろうし。
サービス残業大好きなエコノミックアニマルだからな、日本人は。
336:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:25:20.13 C9pROmsO0
>>316
治安だけ比較して教育全てが劣ってると判断できる単純さが凄いな。
337:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:25:48.27 d2ZzGGvLO
タバコは教師じゃなくて大人として注意できるだろ
338:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:26:07.62 0xU1t1kq0
>>310
「生徒がかわいそう」よりも
「手続きめんどくせえ」
「こんなヤツ誰が面倒見るんだよ」
「送り出しちまえばこっちのもんだぜ」
じゃないかな
339:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:26:24.39 Pbe0otQo0
日本の教師だって学校外で指導なんかしねえよ
そんな面倒なことするような奴らじゃねえだろ
340:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:26:33.28 MF/YS9BJ0
>>324
手を上げることすらできない教師は見くびられるだけの話さ
実際に手を上げても聞かない生徒はいるだろうがな。
小学生とか幼いうちに躾けておけばそういう生徒は減る
341:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:26:45.71 Jf1LngIqO
>>313
誰でもそうだから早い内に学習できた方が得だよね
342:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:27:18.38 GR8+EIR30
桜宮の件は教師が「体罰」と勝手に命名してるだけであって
実際教育論的には意味も根拠の無いただの暴行なんだけどね
あとこの記事読むとドイツの教育制度は
生徒の郊外での問題・責任を本人に押し付けてるだけであって
教育関係者らの保身の為に問題から目を背けることを容認する
いかにもお役所的な制度だってことを美化してるだけな気がする
正直言うと道徳・倫理的に説得力が無い
343:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:27:54.85 C9pROmsO0
>>324
中身のないお題目唱えても全く響かんわ。
344:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:28:01.90 vEpgg37m0
>>331
犯罪に走られるよりは自殺してくれたほうがいいだろう
345:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:28:02.06 S7BsN8Ej0
昔カップルデートも禁止していたからやりすぎだったよ
346:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:28:06.60 ucsLfFq60
ごく狭い視点でのやり方の違いをあげつらってもなんの意味もない。育っていく個別の人間トータルでの刺激と応答を追わなければその成長過程は追えない。
347:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:28:13.50 6RszA3Yv0
スレタイのせいで煙草ばかりが注目されているけどこの件で注目すべきは最後だろ
＞冒頭の高校野球の監督をしている友人に「体罰をしたことがあるか」と訊ねると、
＞「あのな、野球が下手なぐらいで人を殴れるか」と苦笑した。
348:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:28:13.66 NcD3jGhc0
未成年の喫煙、飲酒は、親に罰金を与えろよ。 30万円以上＆所得の20％。
学校内での、飲酒、喫煙は、教師に罰金を与えろよ。 30万円以上＆所得の20％。
停学？ 馬鹿が益々馬鹿になるだろ。
349:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:28:14.04 JhmpMDbv0
ドイツは大学も無料だけど
学力は驚くほど低いのですｗ
350:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:28:28.52 LaZFgi+K0
ドイツの話はしていません。
351:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:28:35.61 Fjpu9Sc50
子供のしつけは親がやれよっていうのは正しいと思うわ。
それができない親なら家庭教師をつけてもいいんだし。
352:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:28:43.04 iR/CnvC40
外国は親が体罰するから、教師はやらなくて済むんだよ。
っていうか、問題起こした餓鬼は社会的に制裁加えるから教師が制裁しないでも
すむんだわ。
353:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:29:00.63 5925Hdxs0
>>338
まあそうだなｗ
出席停止や留年措置にしたとして文句が出たときに誰が責任とるんだっていう
354:10人に一人はカルトか外国人
13/02/10 17:29:03.91 /C07pB0L0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....
355:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:29:06.58 1+74My1hO
>>1
米国もだろ？学校は勉強教えるところであり躾は家庭の仕事
3歳児にこうしなさいと言ったらIt's not your business.と言い返されるよｗ
まぁ､社会も育児は母親にと言い大した給料出さんから共働きで
お互いｻﾋﾞ残とかだし核家族で基準分からず先生頼りにならざるを得なく
親のせいだけでもないが
ただ躾も学校に任すなら体罰以外の叱責位で学校乗り込むなよとｗ
叱れなくて子供に親が強いと舐めさせてどう躾んのさ？
356:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:29:17.82 /HeiXMD60
あそー。
ここはドイツじゃないからw
357:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:29:24.20 ljKO7+Br0
そもそもヨーロッパって喫煙に対する風当たりが緩い
パリが吸殻だらけなのは有名な話
358:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:29:26.34 WsgOeDuU0
>>340
世の中のほとんどの事は暴力で解決しない事を教えるのも必要
親も教師も一度も手を上げなくても立派に育つことはないと？
359:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:29:26.79 6VVzUnU70
ドイツ大丈夫か？
360:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:29:32.34 2SZtYsPn0
全部、金パチが悪い。誤った教師像を作り上げてしまった。
万引きした子供を叱るのは、教師の仕事ではない。金パチがおせっかいすぎただけ
だいたい、今は体罰禁止だし、問題生徒は教師をなめまくってるから、口で言って聴くわけがない
361:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:29:49.72 m6Cs7MD1T
ドイツ式でいいんじゃね
教師に期待して負担負わせ過ぎなんだよ日本は
362:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:30:09.31 lVIpewui0
なんで郊外指導なんてやるかつーとだな
「あそこの学校の生徒が悪さしてる」と言われるのが嫌だからだよ
363:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:30:10.60 6HhZEAsA0
海外の学校は勉強を教えるだけだからな
修学旅行みたいな課外指導や生活指導はしないし
364:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:30:21.38 xRkLt+6t0
>>331
外国じゃ他殺されるんだよw
365:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:31:14.10 cxZY5eiM0
その結果がヒトラーを生み出したわけだが
366:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:31:31.59 9vsbJa5J0
>>337
そこだよな
教師どうこうじゃなくて大人としてどうかってこと
367:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:31:35.74 zNpzqihw0
>>302
戦前は教師が神格化されすぎてたんじゃないかなあ
368:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:31:45.89 FNoO8CLU0
校外とか校内とか、どういう関係があるの？
エロ事件ばかり起こしてる教師の言うことを聞く奴なんていないんだから
教師も民間委託でいいよ。
369:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:31:59.80 Fjpu9Sc50
>>357
日本は世界でもトップクラスに喫煙に厳しいよ。
禁煙大国とか言われるシンガポールより厳しいね。
370:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:32:10.34 2xpP4HM80
体罰なんて手を汚す無粋なことしないよドイツは。
ガス室できれいに～
371:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:32:09.27 3WzklYaU0
ここは日本で、ドイツとは違うって言うレスが多いが、
基本的なしつけも学校に丸投げするのが、日本文化なのか？
372:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:32:42.42 C9pROmsO0
義務教育だとしても一定レベルのしつけを受けた人間じゃないと現場が持たんだろ。
他の子供の迷惑。隔離してしつけ優先の特殊学級にでもぶち込まないと無理。
373:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:32:52.46 MF/YS9BJ0
>>347
？
その友人はできた人だってことでしょ
放任主義な人なのかもしれんが
>>358
俺は無いと思うね。
世の中には危険がたくさんある。痛い目見ないで成長なんて無いと思う
教育は洗脳だ。従うように強制されるし従わなければ零れ落ちるだけだ
本人のためには手を上げてでも強制したほうがいい
374:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:32:53.05 MSUfLgpF0
>>326
え、そのころは４５人だったんじゃないの？
まぁ５人の差なんでどうでもいいけど。
じゃあ聞くけどあんたは５０人の躾けもろくになってない
猿のような子供を前にしてちゃんとコントロールできる自信はあるのか？
自分には少なくとも無いね。先生がいくらプロフェッショナルとは言っても
常識的に考えて荷が重過ぎると思うけどね。
375:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:33:00.82 ZNsiQWMv0
>>358
親がしっかり躾けとけば誰も手を上げずに済むんじゃない？
親が躾けを放棄するから、半分動物みたいな子供が学校で大暴れして教師が責められてるわけで
ひっぱたかれたくなけりゃあ家で躾けてこいってのはそんなにおかしいことじゃないと思うが
376:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:33:09.72 bt8816UB0
>>350
「日本と違って欧米では」という枕詞が飛び交う体罰問題
その欧米の好ましくない点を指摘すると
「外国の事は関係無い」
377:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:33:14.87 iR/CnvC40
>>367
というか、明治時代ってのは、教員と警察官の能力が例外的に高すぎたんだわ。
なんで、今もその名残があって、教員と警察官に地域の善導を求める傾向がある。
378:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:33:41.15 aLh/N93m0
>>371
誰が子供のしつけを学校に丸投げしろと言ってるの？
379:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:33:59.94 TqfZYpyy0
>>1
これが正しいとも思えないが、教師が親代わりとか僭越にも程がある。
学校は勉強を教えてる所でいいと思うがね。
380:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:34:01.60 S7BsN8Ej0
あたりまえ給料支払われないから
381:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:34:10.12 /SQhNt890
>>92
そんなの躾も出来ない理由にはならんよ。
382:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:34:12.74 1gmgKA5KO
>>365
逆。
ヒトラーの流れの反発の結果、割り切り放任化。
383:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:34:34.08 OfuY8COh0
ドイツはかわりに法律が厳しいんだよｗ 学校から一歩出たら
確かに学校は何もせんがなｗ 管轄外だから。
通報されれば簡単に警察に捕まるんだよ。馬鹿マスコミ。
犬の飼育だけでも年間に3回から6回も講習受けさせるお国柄だぞｗ
犬1頭につき、税金が年間に数万円も必要。飼い方の指導を受けて
犬に服着せただけでも虐待扱いで罰金、罰則がある。
日本の何倍も厳しいんだよ。管轄を分けているだけで、子供が好き
勝手できる環境ではない。
384:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:34:41.26 rSv/fW0X0
これ、桜宮の体罰問題とどうつながるんだ？？？
385:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:34:51.94 2xpP4HM80
でアメリカでは担任がふところに拳銃をもっているって。
386:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:34:53.76 /r6YUlWi0
ドイツは基本的にタバコの年齢制限はない。
ただ、オープンなとこで吸うのは16歳になるまでだめ、とされてる。
ホームステイしてた時に、家人に吸うか？と勧められたよ。
自分たちが管理する地域だけでそれを守らせる、というのが向こうの考え方であり、法律。
それで同一に語ること自体が間違い。
387:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:35:01.47 xkNZFpm60
言って分からない奴は殴っても分からないからな
分かる前にバイクで事故って死んだりする
388:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:35:37.12 ZNsiQWMv0
>>385
本当に持ってたら乱射事件も違った展開になったかもな
389:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:35:39.78 jnE4AsBu0
外国でどうだからってのを主張の根拠にするな
子どもの躾けは学校でなく親の責任
当たり前のこと
390:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:35:39.07 9vsbJa5J0
>>112
同意
本当、その通りだわ
家庭でも学校でも地域でも、みんなで子供を教育していったらいいじゃんね
391:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:35:42.33 WsgOeDuU0
>>358
道理を教える前に暴力で押さえつける事がいいというのはどうかな
そもそも罰則があるからやらないという奴はわからないところで悪さをするもの
392:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:35:45.96 4vRP/XD+0
こんな糞学校、糞教員、糞生徒のために税金投入するな！
393:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:35:46.25 WYkQWzZ70
日本の見回り系は親が躾け押し付けてるだけだろ
ああいうのも残業代出ないわけだし止めていいんじゃね
394:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:35:54.43 e5TEhDsb0
割りきっていいなら、教師は望むところだろ。
むしろ基本的なしつけを保護者が求めてるんだろうに。
いっそ、そうしたらいいんじゃないか。
授業の邪魔になるやつも、退出させるようにしてしまえばいい。
その代わり、留年はしっかりするようにしなきゃな。
395:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:36:09.40 jtfzSFP40
ドイツでは警察以外の人は犯罪を放置するんですね
396:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:36:21.38 /kFG8TzTT
>>227
そうじゃなくて情はないのかってこと
親戚の子や場合によっては自分の子よりも接する時間が長いのに、そこまでドライになれるのか
397:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:36:29.51 S7BsN8Ej0
ドイツは合理的
398:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:36:36.23 MF/YS9BJ0
>>384
義家だかが言ってたけどあれは暴行であって体罰といっていいものか
もはや体罰問題がクローズアップされてて桜宮の話にとどまってないからね
399:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:36:50.28 MtqjGCGF0
>>367
戦前は教師の権威が圧倒的。
大学進学率が１％の時代に大学出か師範学校出。
大半の親はそれだけで平伏、知的レベルでも階層が違った。
今の教師は、下手したら親の方が高学歴で、
「ああ、あそこの大学出身の先生ね、ぷ」ってレベル。
もともと教師志望で学年の優等生ってのも居ないしね。
400:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:36:54.35 RcCPrfpy0
ってか日本の公立学校には退学ってないからなぁ・・・・
ドイツ形式の自分がやったことは自分でツケを払う型を日本でやるには
法律含め教育制度を根本から変える必要がある
401:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:37:07.53 zNpzqihw0
>>390
いや役割分担が必要だよ
学校は学問だけに特化するべき
402:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:37:10.74 Vj7aASGe0
問題が起きたのはドイツ国内でもねぇしドイツ関係の学校でもねぇよバカが、引き合いに出したアホはさっさと死ね。
403:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:37:12.06 iR/CnvC40
>>391
強制力がないと何をルール化してもムダ。
で、罰則があるからやらないってのが、人間の９９％。
そのうちの、１％が罰則があっても、かいくぐって悪さをしようとする。
404:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:37:20.88 wF7r1vMT0
日本の親、子供、教師は甘えてんだよ
もっとドライに生きろ
405:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:37:38.04 1gmgKA5KO
>>369
大儀は厳しいけど行動と実態は全然甘い。
今掲げていることをちゃんと実行したら世界的にも厳しい部類だろうね、
現実は守らないDQN喫煙厨だらけに、ポイ捨てすらスルーされている中の下だが。
406:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:37:39.71 TqfZYpyy0
>>394
求めた所で従う言われはないがな。
そもそも俺には教職員にわれわれは国家権力の埒外って自惚れがあるように見えるがな。
国から給料をもらっている身でありながら。
407:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:15.02 i45XxOpv0
>>1
> ドイツでは校門から一歩出れば学校の管轄外。煙草を吸っている生徒を目撃しても教師は注意しません
これ、正しいと思うか？
408:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:20.90 TvG0TPmX0
(´・ω・｀)知らんがな
409:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:22.43 rzqxq97M0
アメリカとかも契約社会だからさっぱりしてるだろ。
日本の場合は教師を神格化し、学校に「躾け」も任せるという風潮があるからなぁ。
時代に合わないものは無くすべきだろ。
頑なに何を守っているんだ？
学校の中でもちゃんと授業受けない馬鹿は
生徒として扱う必要無いだろ。退学させろよさっさと。
生徒のいじめや暴力、傷害、飲酒喫煙を見つけたら通報するだけ。
410:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:28.77 aLh/N93m0
そもそも
スポーツ指導での懲罰的な体罰を問題にしてるのであって
躾とは無関係だし
411:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:48.76 e5TEhDsb0
>>358
最終的な解決は、力だって現実も教えてあげたら？
軍事力は、現実として存在し大きな力を持っている。
412:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:53.74 dIZPpAlI0
悪餓鬼が居る学校（治安の悪い柄が悪い地域の学校含め）
は警官が常駐とかね、そういうことしないと。
あと欧米は中高生の餓鬼でも犯罪者には厳しいから
自由を履き違える日本とは別べつ。餓鬼の権利とか自由とかホザク前にね。
馬鹿なマスゴミとユトリ餓鬼と過保護の底辺親のコラボの日本とは違うのよ。
413:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:55.27 O2bZJ/ga0
>>83
お前は注意するの？もっといえば多くの日本人はタバコをすっている高校生に注意をするの？
414:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:56.85 WCZkmEC70
3回目に親から金をたかるんですねわかります
415:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:38:59.13 MF/YS9BJ0
>>391
それは理想だが現実に即しない
人間に期待しすぎ。
>>396
ドイツ人に言わせたら自分の子供でも無いのによくそこまでいれこめるね
っていわれるだけかと
集団主義傾向の強い日本と個人主義傾向の強い欧州の違い
416:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:39:15.06 S7BsN8Ej0
学校外のことまで求めるのは期待値高すぎる。
417:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:39:20.21 rGezT5HCO
>>14貴重な意見をありがとう
418:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:39:44.40 uy2CFUIH0
>>412
その割りに治安悪いな欧米
治安よすぎるな日本
419:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:39:46.98 3WzklYaU0
>>378
> 「挨拶といった基本的なシツケは家庭でお願いします」
> 私は「よく言い返した」と思ったが、保護者会では「シラーとした雰囲気が漂った」という。
> 体罰問題が繰り返されで跡を絶たないのは、子どもの教育をなんでも学校に委ねる風潮も、土壌にあるのはではないか。
>>1には、このような文章がある。
特定の文章を引用せず、ただ単に「いや、ここ日本だからｗ」なんて書かれてるレスは、
上記引用部の考え方を含めて否定していると解釈できますが。
420:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:40:04.09 kHw5dF810
ドイツは徹底した自己責任だから
観光名所の崖とか滝とかにも
柵のようなものはいっさいない
421:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:40:11.67 WsgOeDuU0
アンカミスった(汗
>>391 は >>373 へのレスでした
>>375
別に家庭内の躾で手を挙げるなとか一言も言ってない
俺もガキのときはさんざん殴られたからな
422:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:40:18.47 wij53XWy0
こりゃあ日本も
銃いるようになるよね
423:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:40:34.49 gFQlRQ+90
>>388
担任が乱射し始める事件が多発ですね、分かります
424:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:40:34.89 HZ61D7tu0
日本の場合学校教育自体が勉強だけじゃなく
人間性形成も担っていますと標榜してるから仕方ない。
425:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:08.61 TvG0TPmX0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ それがどうした？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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426:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:08.40 3O2n4J3d0
日本では未成年者喫煙防止法があり、未成年者の親権者及び代行者は、その喫煙を見過ごすと科料に処せられる。
427:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:12.44 2xpP4HM80
ドイツだけにシラーか。
428:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:12.86 Rnh/O+o40
ドイツの変態AVを一度でも見たら、
こいつらの言うことなんか聞くかよ、
と思うようになる。
429:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:17.68 MF/YS9BJ0
>>407
正しい
本人に言ってもどうせ改善しないから。
警察や親に伝えるべき。
430:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:48.67 2hZxbt3t0
責任の所在が分かりやすい
問題点を見つけやすい
互いの立場が明確
学校教育と家庭教育を分けるのは良いことだな
バカ親も責任の重さを教育されて尚更良い事だ
431:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:41:51.45 e5TEhDsb0
>>424
いや、そこを変えましょって話でしょ。
決まっているから仕方がないじゃなくてさ。
432:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:00.64 C9pROmsO0
>>390
挨拶ってそういうレベルの話じゃない。
義務教育でもないのに、そこを期待されても。
433:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:07.08 ndznd44w0
>>410
部活は学校がやってることじゃね？
個人的には部活も止めてクラブチーム制に全面移行すべきだと思うが。
434:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:25.74 zNpzqihw0
これからの時代、日本の教師の質はさらにどんどんと下がっていくだろうね
この国はひどい有様になるのが目に見えてる
435:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:35.73 1gmgKA5KO
>>383
都合のいい部分だけ取り出すのはマスゴミの常套手段だからな。
コンビニで煙草買うのに成人認証ボタン一つ押すのに文句垂れてレジ壊してるような喫煙者には暮らせないわなｗ
436:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:37.09 WsgOeDuU0
>>415
＞人間に期待しすぎ
これって人は信用できないと自ら告白しているようなもんだな
教育者として向いてない人っているんだから無理して教育について語る必要ないんじゃないか？
437:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:39.05 wND9mkpf0
ドイツではとか海外ではとか・・・ってもう思考停止だな。
左翼の奴らはこれだから嫌なんだよ、自分たちで模索することをしない。
438:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:42:53.79 D2KZBucv0
ドイツ行けば？
439:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:43:07.23 dIZPpAlI0
>>418
餓鬼の躾低下は欧米よりひどいな
奇声出すキチガイみたいな親子連れ餓鬼が多いしｗ
治安はどうなんだろうかね他民族が少ないから
まぁ日本はまだマシというレベルだけど。
440:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:43:18.08 TqfZYpyy0
ドイツにはドイツの伝統と歴史に根ざした教育方法がある。
それしか書かないバカ記者にムカつくが。だからなんなの？って話だ。
あらゆる面で価値観が異なることも前提に書けばいいものを。
そんな能力ないか、ハナからプロバガンダなんだろうが。
441:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:43:28.00 itD86o2a0
サンドラさんがサドンデスで三度サンドイッチを食べた。
442:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:43:59.09 Ngarc6kwO
>>62
子供に２４時間張りついて指導しろってほうが無理な話
443:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:44:12.73 OlJXw+h80
>>401
それは理想論。学習だけなら、はじめから
学習塾で良い訳だ。
学校は全人格的な教育を求められる場所。
さらに戦後教育では、地域社会のコミュニティの
中心という位置づけになっている。
日本の教育の問題は、PTAが機能していないこと。
これが一番問題だ。教師と親の役割で言えば、
教師は学問を教える代理人ということになるかも
しれないが、そういうドライなやり方では、学校制度は
なりたたないだろう。
学校内で発生した問題は、生徒個人だけではなく、
親の問題でもある。
たとえばこういう場合、どうなるのだろうか？
授業時間に授業をサボって、いじめっ子が生徒を
校外に連れ出しいじめ殺した場合。
学校には責任がないと言えるか？
444:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:44:16.29 rEIFVVEsP
まあ…
自動車学校教官にタバコがとかその髪型はとか注意されてもな
お前は教えろ俺は全力で学ぶ
お前は学べ俺は全力で教える
単にその関係でしかない
常識や社会性は親か己で学ぶのが当たり前だわ
445:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:45:12.33 A0kmh23AP
こんなあほなこと言い出したのはドイツだ
446:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:45:23.03 lVIpewui0
>>390
その「みんなで」って意識が保護者に無いから言い返しただけだろう
447:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:45:48.17 MF/YS9BJ0
>>436
信用できないから世界にはいたるところに罰則があるんだろ？
アメリカやドイツの学校なんて学校のルールとして厳しく罰則が決まってる
アメリカやドイツの先生は一律で教師に向いてないのかい？
理想論だけで国家は動かないし教育もできない
448:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:45:48.72 1gmgKA5KO
>>413
教師は注意しないけど警察に捕まる。
日本みたいにちょっと注意されてハイサヨナラなんて話じゃなく、
色々な強制奉仕活動コースｗ
449:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:46:21.30 t+DulUUp0
まぁ制服もバッジも外してしまえば問題ないよ。
それを守らないと、制服のまま帰りにパチンコ屋に入っていく某黒猫急便のＳＤみたいになってしまうけどね
450:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:46:20.58 dIZPpAlI0
まぁ悪餓鬼なら
適度な体罰なら良いと言う事でFA
餓鬼に対する法整備や警官の常駐でも出来る様になってから
あと小学中学の義務教育でも悪餓鬼、、馬鹿餓鬼
モンペの馬鹿親子受け入れ拒否が出来る様にする事とねｗ
451:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:46:28.30 OlJXw+h80
>>444
自動車学校と高校までの学校は違うだろ？
名前に「学校」とついているだけで同一視するのか？ｗ
452:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:46:34.31 +OA3yrCD0
>>420
アメリカの橋なんかにある標識も有名だな「AT YOUR OWN RISK」
それでいいんだよ。日本は過保護すぎる。パターナリズムとかさ。
特に最もひどいのが掃除な、それもトイレを素手でみたいな類の話。
ああいうのを美談や人格の陶冶の象徴みたいにやってっからダメなんだよ。
教育学は面白いもんで科学の仮面をかぶった宗教みたよなもんだから。
教授なんかトップクラスに学卒が多い学部でしょ。経験則が優先してんだよ、怖いことに
453:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:46:59.81 /kFG8TzTT
>>416
そこまで求めてる親って少ないと思うけどな
子供のころのイメージだとお祭りとかで学校側が勝手に警察と連携してやってた感じ
PTAから依頼されてやってる感じじゃなかった
そしてそれって普通じゃないかと思う
454:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:47:33.06 w8J6CQFj0
２ｃｈでも、すぐに、なんでもかんでも学校や教員のせいにするよね
455:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:47:33.84 aLh/N93m0
学校は学問だけに特化しろ、って恐ろしい意見だな
456:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:47:45.98 zNpzqihw0
よく日本は治安がいいからと言われるけど、いじめとかパワハラとか自殺とかそういう陰湿な方法での犯罪は明らかに日本の方が蔓延してるよね
凶悪犯罪が少ないから、みんな平和に幸せに暮らしてるかっていうと全然そうじゃないよね
457:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:48:03.56 ndznd44w0
>>437
いやむしろ、海外のように容赦なく法的措置に踏み込めるようにすべき
ということなんだが。
だから未成年だからって実名が伏せられるとか罪一等が免ぜられるとか
ということもなし。まったく成年と同じ扱い。
458:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:48:14.51 YB5aU8DO0
原発廃止を叫ぶは体罰完全否定だわドイツってブサヨ？
459:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:48:16.58 1XLQQMjz0
はいはい、ドイツは素晴らしいですね
460:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:48:45.23 WsgOeDuU0
>>447
常に監視ができない以上どこかで信用して任せるしかないんだよ
そのルール以上の話が教育であり躾な訳
ルールだけで厳しくしていけば解決するという意見じゃ片手落ち
461:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:02.15 S7BsN8Ej0
当たり前
462:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:06.21 MF/YS9BJ0
>>452
教育自体宗教みたいなものだからｗｗ
>>458
ドイツってナチス時代以外は基本的に左よりだと思う。
463:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:07.22 C9pROmsO0
モンペやクレーマー増えてるんだから学校教育でやることと家庭でやる事はきちんと明確化しておくべき。
馬鹿には明示しておかないとだめ。
464:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:21.49 OuNo3V6b0
第一ドイツでは未成年の喫煙は違法なの？
465:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:23.29 SnSSUh850
>>443
学校には責任ないとは言わないが、責任の重さで言えば「親＞学校」だろ。
現状、親の責任を問うことを抜かして学校の責任ばかりをクローズアップしすぎてないか？
466:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:49:52.44 1gmgKA5KO
>>454
イジメにしてもパワハラにしても学校内の話だろｗ
教員は教員自体の不祥事で叩かれてるだけ。
捏造すんなｗ
467:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:50:00.78 rEIFVVEsP
>>443
学習塾では駄目な理由が分からん
オールマイティな教育を目指すからわけ分からなくなるんだろ？
運動に特化したいなら体育専門学校
絵を書きたいなら美術専門学校
いわゆる不良で素行が悪いなら矯正施設が日本にはある
そこに入所まで至らないなら親が矯正するだけでしょ
468:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:50:04.25 HIPtA0Se0
ドイツはイスラム系移民のために教育崩壊寸前だからな
469:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:50:35.92 OwIuOjs/0
「体罰」ではなくて「暴行傷害」と正しく言わないとな。
470:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:50:47.92 +BBeQnHfO
>>1
そこまで割り切れりゃ学校は楽だわな
人間教育は家庭の問題だってことだろ
471:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:50:59.17 FxBNQVQA0
俺は体罰容認だな。少々気の狂った教師がいた方が、生徒は何かと抑止される。
大体が生徒とその親の方が悪いケースが多いだろ。
472:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:03.33 8LQDcH3S0
学校の教師にクラブ活動の顧問や指導者をさせている事に異質な教育とは思わないのでしょうか！
教師は授業に責任を持ち課外活動等は地域が主体とした方法に分離するべきではないでしょうか。
学校単位で競わせるから体罰等の弊害が起こりやすくなり授業と課外活動等を分離するべきです。
473:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:24.17 QetexYBU0
>>443
全人教育生活指導だけじゃないからｗ
むしろ挨拶はできる、席にはつくという当然のことをできた上でやったっていい。
>授業時間に授業をサボって、いじめっ子が生徒を
>校外に連れ出しいじめ殺した場合。
管理責任。しかし完全に目のどとかないところで関知しようがなければ学校には責任ねえよ。
逆に塾だって、無理やり連れ出そうとしてるのがいたら、職員や講師がとめる。
なんでそういう極端な例を持ち出すんだかな。
474:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:36.06 0xMA6jPw0
学校の外でもタバコ吸って良い歳未満で吸ったらダメだろ。
注意しなくても良いが通報しろよ。
475:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:42.85 Fm8rDxvCO
>>453
ママ友付き合いにヒビが入るから
学校外でのガキの喧嘩の仲裁を
学校に求めるのが最近の親
連絡網すら
ママ友付き合いが無いので
次の人に回せませんと
平気で言うのが今の親
476:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:42.33 MF/YS9BJ0
>>460
ルールなしで話は進まないだろう
信用だけして裏切られるぐらいならルールを利用して被害を小さくしよう
俺だって人を全く信じてないわけじゃないさ。
もう一度言う
理想論だけ語ってもどうにもならん。
信用で済ませることができないからこそルールがあるんだろうに
477:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:53.73 ax2nsIkSO
>>462
ナチは左翼。
478:名無しさん＠１３周年
13/02/10 17:51:56.08 ufEP54kZ0
>>462
一応、ナチスも左政党なんだけど・・・・
ナチス＝Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei 和訳 国家社会主義ドイツ労働者党