【自民党/教育】 伊吹衆院議長「体罰全否定して教育できない」 片山さつき氏「流石!保守本流の我が志帥会前会長!」★2at NEWSPLUS
【自民党/教育】 伊吹衆院議長「体罰全否定して教育できない」 片山さつき氏「流石!保守本流の我が志帥会前会長!」★2 - 暇つぶし2ch620:名無しさん@13周年
13/02/10 17:10:38.45 X/uMDtmW0
>>569
適宜対応を変えるべし
スカートめくりやったらいきなり殴られたっつーなら学校に訴えればいい
効果的な体罰という選択を教師から奪うべきではないというだけ

621:606
13/02/10 17:10:51.18 EhJXw5NFO
>>613
生徒間のいさかいはあったが、少なくとも校内暴力で学校中のガラスが割られるような事件はなかったよ
むしろ手加減する教師の元の方が虐めの危険は高かった
高校の時は腕に覚えのある連中も教師には逆らわなかったし、暴走族に入ってた奴もいたが校内はかなり平穏だった(元々同窓生の仲間意識が結構あったせいもあるが)

622:名無しさん@13周年
13/02/10 17:11:10.63 FXQNFG+Z0
>>571
以前に信頼関係があったときは日教組の組織率は8割を超えてた

今は日教組25% 体罰が禁止されてこのザマ

623:名無しさん@13周年
13/02/10 17:11:46.68 U1cLYRHC0
>>586
そういう対応受けていながら抗議のひとつもしない稲田
こんなチョンマンセー議員が、嫌韓の多い2chで人気ある理由がわからん
典型的な反日売国奴なのに

624:名無しさん@13周年
13/02/10 17:12:56.45 IKnusLwk0
>>620
奪うも何も法で禁じてるんだから自らの責任で行い甘んじて処分を受けろよ。
法が不服だってならちゃんと因果関係の証明した上で運用上の問題を解決して法改正までしなさい。
それが出来ないなら気に食わない世の中のあらゆる物事にそこらのDQNよろしく反抗すりゃいいじゃん。

625:名無しさん@13周年
13/02/10 17:13:38.24 yjrsIhDg0
>>619
薬物がどういう理屈で体罰の代わりになるんだw?

殴ったら筋肉が発達するのか?
グランドを100週させたら何故か筋肉ムキムキのスプリンター体型になるのか?

626:名無しさん@13周年
13/02/10 17:14:00.83 bt8816UB0
>>622
組織率25%でも
新規教師の供給元の教育大を押さえてるからな

ここをなんとかしないとゴク潰しばかり量産される弊害は改まらない

627:名無しさん@13周年
13/02/10 17:15:07.50 EhJXw5NFO
>>620
俺が学生の頃は授業中の私語で張り倒された奴がいたぞ
だいたい教師より親の体罰の方が激しい事が珍しくなかった(教師も親も素手とは限らないが問題にはならない)

628:名無しさん@13周年
13/02/10 17:16:07.87 NrY2xBHA0
体罰を行う教師は日教組の非組合員が多い。
日体大等の筋肉馬鹿で右翼思想になったものが多い

629:名無しさん@13周年
13/02/10 17:16:09.16 IKnusLwk0
>>625
お前、アニメみねーの?
あいつら殴られれば殴られるほど強くなるんだぜw
ネトウヨはアニヲタって結構あたってんのかもなw

630:名無しさん@13周年
13/02/10 17:17:12.35 WI+nKCbV0
体罰が法によって裁かれないのが大問題だろう・・・ヤクザだろ?

631:名無しさん@13周年
13/02/10 17:17:24.14 ZE+yy/Mk0
>>620
教師はすぐにやりすぎる様になるから、暴力を振るう事自体を禁止しないと
ダメだろうが。

632:名無しさん@13周年
13/02/10 17:17:49.58 X/uMDtmW0
>>624
その現行法のあり方を話してるんじゃないの?
現行法でNGだからNGなら最初から結論ありきなんだからそういえばいいのに

633:名無しさん@13周年
13/02/10 17:17:57.44 bt8816UB0
>>625
「お―ベーしきカガクテキとれーにんぐ」で選手が強化されるとでも本気で思ってたのか?w
オメデたい奴だなw

634:名無しさん@13周年
13/02/10 17:19:26.06 yjrsIhDg0
>>629
リングにかけろなんて知らないよ!

殴られた場所の筋肉がどんどん肥大化w

635:名無しさん@13周年
13/02/10 17:19:41.34 U1cLYRHC0
>>628
>体罰を行う教師は日教組の非組合員が多い。

何だよwww
日教組なのか非組合員なのか???
どっちなんだw

636:名無しさん@13周年
13/02/10 17:20:11.91 IKnusLwk0
>>632
だから不服なら因果関係証明して然るべき手段で訴えろって言ってんの。
法が間違ってるから違法行為が許されるとかどこが保守だよ。
俺と同じクズ野郎だよてめーらは。

637:名無しさん@13周年
13/02/10 17:20:14.33 ZE+yy/Mk0
>>633
少なくとも殴られるよりかはマシだな。実際に欧米の連中はそれで結果を
出してるしな。日本人の体は、殴られないと能力が向上しない様になってるのか?

638:名無しさん@13周年
13/02/10 17:20:20.62 NrY2xBHA0
体罰を行う教師なんて体育教師がほとんど

こいつらは、学生時代に教師や先輩から殴られるのは当たり前の集団で生活していた。
ヤクザと同じ。

639:名無しさん@13周年
13/02/10 17:20:30.36 Ba7Qbz2M0
自民党のバカは相変わらず正直だな
醜い本性がどうしてもでてしまう

640:名無しさん@13周年
13/02/10 17:21:41.60 roTXppdB0
伊吹氏に竹刀で拷問してから言わせようか

641:名無しさん@13周年
13/02/10 17:21:44.08 oI4GrkX+0
>>632
かといって合法化の根拠が乏しいからね
禁止している今でも自殺者出してる上に各地で怪我人出しまくってるのが現状
逆に刑事罰を付けるのが相当

642:名無しさん@13周年
13/02/10 17:21:54.46 WI+nKCbV0
現行法で十分暴行の問題がおきてるのに、体罰必要って議論になる意味がわから無いけどね。

643:名無しさん@13周年
13/02/10 17:21:57.65 1tQQXHB1O
保守の定義が分からない

644:名無しさん@13周年
13/02/10 17:22:17.71 yjrsIhDg0
>>633
「フジヤマのトビウオ」が今の女子中学生以下なのはどう説明する?

体罰が有効なら戦前戦中の記録はもっと凄いはずだろ?

645:名無しさん@13周年
13/02/10 17:25:07.16 U1cLYRHC0
ところで、体罰する際に何で意図的に顔を狙うんだ?
鼓膜損傷の事例も多いのに
安全性を考えて、背中とか尻とかではだめなの?
まあ、異性相手の場合、尻はまずいだろうが

646:名無しさん@13周年
13/02/10 17:25:10.75 WI+nKCbV0
>>643
自称でしょ、極端な人たちってカテゴリーはあると思うよ。

647:名無しさん@13周年
13/02/10 17:25:18.51 oI4GrkX+0
>>643
「自分の思想こそが正義」と勘違いしている自称保守がわんさかいるからその気持ちがわからんでもない
法を守らない人間が保守語ってるし

648:名無しさん@13周年
13/02/10 17:26:52.73 UwYFtFyJ0
>>643
朝起きて、家の前だけじゃなくてね、隣近所の公道や、公園の掃除もしたりね。
そういう日暮しを楽しむ人は保守だし、愛国者だよ 俺のじいちゃんはそういう人だったよ
声だけでかく、国益があああああ とか 断固たる措置をおおおおおお
なんて、迷惑偽装保守だわね 

649:名無しさん@13周年
13/02/10 17:27:43.18 UFB2wkc90
>>633
現行法でNGだから問題があるなら法律を変えろという話
それが法治主義の大原則

>>638
自分の通っていた中学は理科の教師が女生徒に往復ビンタをかますような所だった
はっきり言って効果があったかは疑わしいが
窓ガラスが割られたり、窓から椅子や机が投げ出されたり、消火器の中身が廊下にぶちまけられたりしてたし

650:名無しさん@13周年
13/02/10 17:28:02.54 EhJXw5NFO
悪いことをすれば罰を与えられるのは当然
聞き分けの無い奴らは身体に教えるのが一番効率的
話せば分かるとチンタラやってるうちに犠牲者が出ては取り返しがつかない
本当に馬鹿な餓鬼は野獣より始末に悪いと心得るべき
きっと体罰反対者は悪餓鬼というのを見たことが無いんだろう

651:名無しさん@13周年
13/02/10 17:29:42.58 NrY2xBHA0
「体罰は教育だ」 戸塚ヨットスクール

13歳だった訓練生を舵棒で殴打し、何度も海に突き落とす訓練を続け、
ついには死亡させる。
後の捜査でこの事件を含む計4人の少年の死亡事故が明るみなった

652:名無しさん@13周年
13/02/10 17:30:23.21 IKnusLwk0
>>648
自らの権利を保障するものは自らが帰属する国家体制であって、その国益を守ることは自らの利益を守ることである。
とまぁ、合理主義に従っても愛国は是なんだけど、世の中の左翼って合理を捨てたら何が残るんだろうね。
まぁ、主体が外国人なら現状の左翼勢は実に合理的と言わざるを得ないけどね。

653:名無しさん@13周年
13/02/10 17:30:30.73 U1cLYRHC0
>>650
聞き分けのない奴って何も子供に限らん
経験ではむしろ大人の方が反抗的なケースが多かった

654:名無しさん@13周年
13/02/10 17:34:55.32 UwYFtFyJ0
>>650
刺されるかもしれん、銃で復讐されるかもしれん、そういうNYの貧民外で育ったような
ギャング予備軍に、あなたが教師だとして、体罰できるの?
怖くてできないだろ?愛のムチ?愛があればできんのか?
甘えてるのは、体罰する人間の方じゃないのか?とか考えないの?

655:名無しさん@13周年
13/02/10 17:35:54.85 oI4GrkX+0
>>652
>自らの権利を保障するものは自らが帰属する国家体制であって、その国益を守ることは自らの利益を守ることである。
モロ一億総玉砕に繋がる考え方だなw

656:名無しさん@13周年
13/02/10 17:36:58.58 NKaXioQG0
さすが先軍政治をめざす自民党だけのことはある。

657:名無しさん@13周年
13/02/10 17:37:15.88 ZE+yy/Mk0
>>648
ジジィが暇だった、って以上の感想はないな。それとも、何かの宗教に入ってたか。

>>652
別にそうは思わないな。愛国ほどバカバカしいものはないしな。

658:名無しさん@13周年
13/02/10 17:37:53.97 UFB2wkc90
>>653
生徒の正論を内申ちらつかせて封じ込める教師とかな
学校はある種の閉鎖社会だから問題が隠蔽されることも多いし

659:名無しさん@13周年
13/02/10 17:38:11.94 IKnusLwk0
>>655
だって戦中の日本って社会主義体制だしw
ソ連や中共を御覧なさい。
戦争大好き、国家の為に国民は死ねって思ってんの実は左翼だから。

660:名無しさん@13周年
13/02/10 17:39:36.86 yjrsIhDg0
>>651
その戸塚さんは刑務所での待遇を「虐待だ」と言ってたなw

>>654
その覚悟が有る教師は良いよね。

661:名無しさん@13周年
13/02/10 17:40:28.04 FXQNFG+Z0
>>445
現実問題としては、

・暴言(この前の「ハゲ」みたいな)
・懲戒行為拒否
・嘘
・責任転嫁
・証拠隠滅
・逃走
・挑発
・威嚇
・軽度の器物破損
・授業妨害

あたりが警察レベルに至らず、反省文では決定的に甘くて、
しかも数が圧倒的に多く大半を占める

662:名無しさん@13周年
13/02/10 17:40:51.27 UwYFtFyJ0
>>652
俺は鹿児島てのもあって西郷さんから始まる日本の右翼思想に共感してるな
でも左派系にも好きな論客もいるしな 右派左派の区分けも多分に二元論的
だったり、ただのアンチ左派が「保守」を名乗ったりね いわゆる反動保守やね
俺は、そういう所から離れたいのよねえ

663:名無しさん@13周年
13/02/10 17:42:15.81 FWjGdob70
伊吹文明は自分が衆院議長だって言うことを十分認識しているのか?
民主党は割れるとか、体罰を全く否定できないとか。
職責からして、ふさわしい発言とは思えない。
「愛があれば・・・」とか「信頼関係があれば・・・」体罰容認ってよく言われる
体罰容認派のいいわけだが、殴られて「愛」を感じるか?
マゾ以外有りえんだろう。

664:名無しさん@13周年
13/02/10 17:43:38.23 UFB2wkc90
>>・暴言
>>・嘘
>>・責任転嫁
>>・証拠隠滅
>>・逃走
>>・威嚇

この辺りは教師もよくやるな
責任転嫁や証拠隠滅は学校ぐるみだったりするけど

665:名無しさん@13周年
13/02/10 17:45:04.09 obu0oxX/0
子育てをしていて分かるが、時には体罰が必要だと思う。
最近、大人をなめまくった子供が授業中うろちょろしている。
愛情をもってガツンとされるから、言うことを聞くということもある。
何でもかんでも体罰禁止で、魔女狩りのようなことをするな!

666:名無しさん@13周年
13/02/10 17:45:55.15 Euf3hMkz0
国会議員って法律を守る義務なかったっけ?

667:名無しさん@13周年
13/02/10 17:47:53.81 EhJXw5NFO
>>654
体罰する方が甘えてるては全く意味不明
それと、ギャング予備軍になる前に矯正するのが体罰の目的
そもそもギャング予備軍は学校に来ないぞ

668:名無しさん@13周年
13/02/10 17:47:58.71 UwYFtFyJ0
>>665
あなた先生??

669:名無しさん@13周年
13/02/10 17:47:58.72 UFB2wkc90
>>663
衆議院議長の発言として海外に届いたらえらいことになりかねない
事実無根の内容でイギリスを引き合いに出したから国際問題になることもあり得るんだし
まあ、無知を指摘されただけで終わる可能性も高い気がするけど

670:名無しさん@13周年
13/02/10 17:48:48.26 9hHK+drC0
>>665
大人をなめまくったり授業中うろちょろしたりとかは親の教育が悪いだけだろw

671:名無しさん@13周年
13/02/10 17:48:52.53 oI4GrkX+0
>>659
>だって戦中の日本って社会主義体制だしw
こういう釣りはいらんて…
>>665
言ってることが体罰してる側の視点なんだよなぁ
結局やってることは臭いものに蓋をしてるだけで、教育なんか全くしてやしない

672:名無しさん@13周年
13/02/10 17:50:28.57 juLrZ9eN0
>>665
自分の親としての能力不足を責任転嫁するな

673:名無しさん@13周年
13/02/10 17:51:20.66 UwYFtFyJ0
>>667
アメフトにはいるけどな。仙一は怖くて、鉄拳制裁できないだろうね
だから、甘えなんだよ 自分の身が保障されないと体罰しないのかwww?
愛はないのか?愛とは自分の利益を無視した行為じゃないのかね~ と。
相手のことを思って云々なんて、ほとんど、自己保身のための戯言なんだよ 

674:名無しさん@13周年
13/02/10 17:52:22.46 i3LJ+HZJ0
あd

675:名無しさん@13周年
13/02/10 17:52:42.44 z27U9zX50
>>671
教育→何が善悪なのか、何故悪なのかを子供達に理解させる
体罰→言うことをきかせるだけ

676:名無しさん@13周年
13/02/10 17:54:00.49 MFyIOZ9D0
>>643
お国のためなら命を捧げます=保守
お国のために命を捧げるなんて絶対に嫌だ=反保守  

677:名無しさん@13周年
13/02/10 17:54:51.25 z27U9zX50
>>667
体罰は教育の放棄
子供たちに何故悪いことなのか理解させる事もせず、ただ押さえ込むだけ
学校は軍隊でも奴隷育成施設でもない

678:名無しさん@13周年
13/02/10 17:55:38.56 ZE+yy/Mk0
>>667
いや、甘えてるだろ。『殴れば人は、言う事を聞く様になる』って考えてるんだから、
いちばん楽な考え方だぞ。

679:名無しさん@13周年
13/02/10 17:55:36.86 kKzp7NiK0
体罰の会の発起人たちの思想的背景 - 体罰の会とは?
URLリンク(taibatumondai.blog.fc2.com)

石原慎太郎と櫻井よしこ「体罰は教育」
URLリンク(pbs.twimg.com)

680:名無しさん@13周年
13/02/10 17:56:47.13 rjQTb64n0
体罰は必要だよ、絶対にな

だって日本には数十万のチョンガキがいるんだぜ
1/4チョンまで含めると相当な数に上るんだよ
警官に銃を持たずにヤクザを取り締まれって言ってる様なもんだろ
暴力団を取り締まる警官が、法律どおりにやってるとでも?

681:名無しさん@13周年
13/02/10 17:56:51.02 EhJXw5NFO
>>673
仙一?
某野球監督が何故いきなり出てくるのか?
自分の説得力の無さの誤魔化しにもなってない(笑)

682:名無しさん@13周年
13/02/10 17:58:35.91 ewH3uI9qO
相変わらずスポーツ科学に精神論で対抗するつもりかよ。

683:名無しさん@13周年
13/02/10 17:59:42.94 bt8816UB0
>>637
ああそうだね
薬物の方が体罰より害がないよね




アホかw

684:名無しさん@13周年
13/02/10 18:01:30.09 UwYFtFyJ0
>>681
たとえだよ 俺は暴力の否定なんてしたことない人間なんだわさ 
上の例えは、愛のムチ論でカタルシス感じてるような奴は、
ただのポジショニストだろ?っていう皮肉よ

685:名無しさん@13周年
13/02/10 18:03:31.53 FXQNFG+Z0
伊吹は見た目が好々爺だから痛い目を浴びてないが、
過去に問題発言は多くある

 「選挙に勝とうと思うと一種の『目くらまし』をしなければしょうがない」

 「失言をしたり、字を読み違えたりしないように、バカな人を党の役職や大臣に就けないように」

「知事になって、ああいう大衆的な人気が沸いて、少し思い違いをしているのではという気がしました。
ご自分が、なぜ芸能活動を中断しなければならなかったか。」
「自民党に新しい血を入れ替えてしまわないとダメだと。輸血は、血液型が合わないものを入れたら、頓死しますから」
と述べ、東国原知事が、自民党を死に至らしかねないと話した

686:名無しさん@13周年
13/02/10 18:04:49.05 9hHK+drC0
まあスポーツに関していえば、園田も仙一も国際舞台で結果出てないからなw
結果も出てないのに暴力だけ肯定するのはそれこそ甘えだろ。

687:名無しさん@13周年
13/02/10 18:06:02.46 gIio0ANg0
>>667
それは甘えてる自分にお前自身が気付いてないだけ

688:名無しさん@13周年
13/02/10 18:06:45.69 PN3qzjYbO
今は、戦後凶育の影響でふやけた子供ばっかになったからな。
だからちょっとした事で自殺したり不登校になったりするんだ。
体罰やいじめ問題を解決するには、それに負けない強い精神を鍛える教育に戻さなきゃ駄目だ

689:名無しさん@13周年
13/02/10 18:07:31.39 2ePxdrwX0
 
暴力の行使が許されるのは相手が暴力をもって攻撃を加えたときだけですよ
他人や生徒を殴って分からせるなどキチガイですか

690:名無しさん@13周年
13/02/10 18:08:02.21 Euf3hMkz0
>>688
学校に暴力が無ければ自殺減ると思うけど違うの?

691:名無しさん@13周年
13/02/10 18:08:02.83 /SQhNt890
今日も自民党ネトサポがワンサカw

692:名無しさん@13周年
13/02/10 18:09:20.52 9hHK+drC0
>>688
全然違う。自殺や不登校なんて昔からあった。それが表に出てくるようになっただけ。

例えば電車での痴漢や職場でのセクハラなんかは今とは比べ物にならないくらい昔は普通に
あったけど、表に出てこなかたのと同じ。
東ちずるなんて昔は電車で当たり前のように精子ぶっかけられたって言ってたしねw

693:名無しさん@13周年
13/02/10 18:10:05.31 nOLA59w80
まあ「絶対に体罰なし」の前提になると際限のないバカが蔓延るからな。
そんなのは、少年法や日本の犯罪者や自衛隊を見ていればわかる。
何らかの抑止力は必要だろうな。

一発アウトで退学、警察に引渡し。人生終了のお知らせをしてもいいならありかもだけど、
今度は自転車の赤切符と同じで、執行に躊躇してしまいやっぱり抑止力にならない。
「普通じゃないバカ」が紛れ込んでる可能性については考慮しないと。

あとは痛い目見ない限りとことんまでサボる腑抜け対策も何とかしないとな。

694:名無しさん@13周年
13/02/10 18:10:24.61 yjrsIhDg0
>>683
体罰でどうやったらマラソンや重量挙げの記録が伸びるんですか?

695:名無しさん@13周年
13/02/10 18:10:28.48 EhJXw5NFO
大津の中学で親や教師が悪餓鬼を腕ずくで止めてれば被害者は死なずにすんだ
体罰に一律反対する奴は加害者を庇って、死人に口なしとばかり被害者を貶めるんだろうな

696:名無しさん@13周年
13/02/10 18:14:30.84 e1tf5UXQ0
桜宮は「一方的な暴力」。柔道は「暴力的指導」

体罰も必要という伊吹氏の説明は正論。

697:名無しさん@13周年
13/02/10 18:15:54.35 Mqh40ikM0
暴力をふるって来る者または言葉を理解できない幼児・・
これは、ある程度の体罰は必要だろう。
だが、普通にスポーツに勤しんでる高校生に体罰が必要か?

698:名無しさん@13周年
13/02/10 18:16:44.86 PN3qzjYbO
>>692
そりゃそうよ、自殺や不登校を恥ずかしい事と思わない
「恥知らず」がのさばり出したのが、戦後凶育なんだから。

自民政権がやろうとしてるのは『強育』だからな、ブサヨw

699:名無しさん@13周年
13/02/10 18:18:10.45 BAtRmolN0
同じ派閥の人間自殺に追い込む爺らしい発言

700:名無しさん@13周年
13/02/10 18:19:38.03 EhJXw5NFO
虐待と体罰は全く別物だという本来当たり前の事をハッキリさせなきゃならない
誘拐して監禁するのは犯罪だが、逮捕して有罪確定後に刑務所に収監するのが全く違うようなものだ

701:名無しさん@13周年
13/02/10 18:19:38.86 sg/a7gQq0
>>1自殺した子どもにも「死人に口なし」ですね?w

【松岡農相自殺】伊吹文科相「死人に口なし」★2
URLリンク(www.logsoku.com)

702:名無しさん@13周年
13/02/10 18:20:08.51 UwYFtFyJ0
>>692
そうなんだよな。体罰にかぎらず、自称保守の人は少年犯罪とかでも
かなりトンチンカンなこと言うしなwww 
>>688>>698
お前みたいのを俺は哀れんでるよ 少年犯罪が増えたとか、妄信してるくちでしょ?
ここのテンプレだけでも読みな 
2012年の殺人件数は戦後最低 昔は良かったとか大嘘8
スレリンク(mass板:101-200番)

703:名無しさん@13周年
13/02/10 18:21:30.47 EDsb3oUS0
>>696
でもそれで強くなるどころか弱くなっちゃったんだよな

704:名無しさん@13周年
13/02/10 18:24:46.20 nB4r0ewz0
>>698
自民党が目指してるのは『強育』じゃなくて『恐育』じゃね?

705:名無しさん@13周年
13/02/10 18:24:49.06 UwYFtFyJ0
>>698
あまりに阿呆なんでこれだけ書くな
夏目漱石は?川端康成は?三島は?読んだことある??
自殺した文豪は恥知らずか?漱石の「こころ」に出てくる先生は恥知らずか?
不登校=恥知らずか?宮崎哲也も不登校だったらしいけどね
単純思考が君らの特徴なんだよ あと、ダブルスタンダードな

706:名無しさん@13周年
13/02/10 18:27:47.40 wPlYffmA0
公立学校では体罰賛成、自分の子供は学習院や成蹊に小学校から入れますw

707:名無しさん@13周年
13/02/10 18:29:32.61 WLzHlIej0
体罰や精神論に一定の効果はあるんだろうけどそれはあくまでも最後の最後。
早々に持ち出すのは知恵を絞る事をやめた思考停止と変わらない。
戦争もそうやって負けたろw いまだに政治家がこのレベル。

708:名無しさん@13周年
13/02/10 18:30:30.21 UwYFtFyJ0
>>705
都会は親が経済力があれば、選択できるからいいな 
田舎じゃ小中の私立なんてほとんどないし。

709:名無しさん@13周年
13/02/10 18:31:38.65 PaS0L1pI0
自民支持だが片山はキモイ。

>>705
天才の類は鬱持ちだからなぁ。
同列には語ることはできないけど。
文豪ばっかであれだから政治家を例に挙げれば
プロシアのフリードリヒ大王も厳格な父親とそりが会わず逃げ出したことがあるな。
結局つかまって、一緒に逃げた親友は首チョンパされた。

710:名無しさん@13周年
13/02/10 18:32:05.48 WI+nKCbV0
てをだすなんていうのはまさに、お子様のやること。
保守とか関係ない。

711:名無しさん@13周年
13/02/10 18:33:27.83 UwYFtFyJ0
すまん 上レスは
>>706ね 
>>708
そうなんだよ 合意形成ができない以上、システマチックにいかないといけないんだよね
政治行政おの力で学校と社会との二重規範をまず、なくせと
あと、教師の負担軽減ね 

712:名無しさん@13周年
13/02/10 18:37:40.33 FXQNFG+Z0
あいさつに来るべきと聞き…首相、伊吹議長訪問

 安倍首相は28日、国会内で伊吹衆院議長と、平田参院議長と個別に会談し、国会運営への協力を要請した。

 自民党出身の伊吹氏が「予算案や法案の審議を頼む立場として、内閣を代表する首相が議長にあいさつに来るのが当然だ」
と周辺に漏らしていると首相が聞きつけ、訪れたという。

 国会関係者によると、ここ数年、首相が通常国会の召集日に、両院議長と会談した例はないという。
通常国会で実績を上げて、参院選につなげたい首相としては早速、両議長に丁寧な対応を心掛けたようだ。
(2013年1月29日07時31分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

713:名無しさん@13周年
13/02/10 18:39:28.31 UwYFtFyJ0
>>709
>>フリードリヒ大王~
ほう、初めて聞いた ども あなた知見がありそうだから、聞くけど、
この意見どう思う?
ステム以外で、自殺する子に対しての予防法なんだけど。
俺は「死にたくなるほど、イジメられたり体罰で苦しんでいたら」との
限定つきで、、子供には、「自殺はするな、そいつを殺せ」しか教えられないと
思ってるよ 

714:名無しさん@13周年
13/02/10 18:40:33.22 7OD01g8Fi
流石自民党文教族
お仕事館とかでいくら金儲けしたんだ?

715:名無しさん@13周年
13/02/10 18:41:41.19 WezQa6nv0
体罰は問題になったらアウトでいいじゃん。

716:名無しさん@13周年
13/02/10 18:42:23.64 UwYFtFyJ0
>>713
ステム以外→ 訂正 「システム以外」ね

717:名無しさん@13周年
13/02/10 18:43:21.26 3ORWFsXo0
>>713
イジメている奴を殺すような子供はいじめにあわないのでは。

718:名無しさん@13周年
13/02/10 18:44:32.67 S3C2eite0
体罰はダメに決まってんだろ
男子なら前に立たせて、AV見せて反応を全校生徒で目視するとか
精神的にいいかもしれん、その内露狂になると思うが

719:名無しさん@13周年
13/02/10 18:45:28.04 7zgpY8zA0
労働基準法第六条 中間搾取の排除
「何人も、法律に基づいて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない」

学校教育法第十一条  
「校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、児童、生徒及び学生に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。」

720:名無しさん@13周年
13/02/10 18:47:50.34 ABM+aAlc0
しょうがないな、体罰の代わりにブルマ強制着用で手を打とう
登下校もブルマな

721:名無しさん@13周年
13/02/10 18:49:52.10 UwYFtFyJ0
>>717
よく、「やり返せ」という意見にたいして、
「それができないから、イジメられるんだろ」的な答えがでてくるよね。
俺は、これには同意してんだ。やり返しても、より深刻な報復を恐れるから、
そりゃあ、できないわね。だから、「自分を殺すなら、相手の息の根を止めても
いいんだよ」と教えたいんだわ 例えば、この前の桜宮高校の生徒の場合、
他に助けを求めるなどの行為はやっていた。しかし、追い詰められた。
あそこでやるのは、自殺ではなく、先生を殺すことだ そして、その子を
受け入れる大人が少なからずいることを、宣言する必要がある 
俺はこういう子を守るね

722:名無しさん@13周年
13/02/10 18:51:09.15 mfFIqr0P0
体罰の基準を作れば
曖昧たから教師が体罰を利用する

権力者が無責任な批評家と同じか
老害だ、さっさと死ね

723:名無しさん@13周年
13/02/10 18:51:53.94 PaS0L1pI0
>>716
それで強くなれる子も居るだろうし
死ぬ、殺すの二択だったら俺個人だって殺す方を選ぶし
居たら子供にもそう教えるだろう。
けど、実際は世の中どうにもならない理不尽にあふれてる。
いちいち正面突破するより
逃げたり、こずるく生きるのも処世だと思うけどなぁ。

724:名無しさん@13周年
13/02/10 18:54:29.13 WI+nKCbV0
>>721
だからさ・・・自殺者をだすなんてことの深刻さを考えないとね。

725:名無しさん@13周年
13/02/10 18:54:40.31 z+zQUz2i0
>>452
言っちゃなんだが、それは昔からじゃないか?
学校がイジメを放置し、自殺する生徒なんて、昔からあったしな

726:名無しさん@13周年
13/02/10 18:56:56.68 Xud7DZ7T0
暴力に愛情なんてないね
カッとなって手が出ただけだから

727:名無しさん@13周年
13/02/10 18:58:38.85 z+zQUz2i0
>>721
>あそこでやるのは、自殺ではなく、先生を殺すことだ そして、その子を
>受け入れる大人が少なからずいることを、宣言する必要がある 

2chでも無茶苦茶叩かれるだけで終わると思うが
生徒がね
キレる生徒だユトリだなとかって
きっとマスゴミは殺された顧問がいかに素晴らしく実績のある顧問だったかを並べたて、
生徒を悪にするよ
闇寮問題なんて表沙汰にもならなかったろうね
産経とかが率先してやるなw
そして2chでは産経に同意書き込みが溢れまくる
生徒の実名が出る

728:名無しさん@13周年
13/02/10 19:02:10.31 CxzuNcLb0
>>727
遺族もボコボコに叩かれるだろうな
ネットだけじゃなく、世間からも
ある日突然石が飛んでくるかもしれない

729:名無しさん@13周年
13/02/10 19:03:47.57 kl2JygQ70
>>1
いや、手を上げずにしつけろよ。

730:名無しさん@13周年
13/02/10 19:14:12.68 IBUD7UDgP
つーか戸塚が在日だと最近知ったわ。石原が韓国に甘くてコイツに心酔してるとかギャグとしか思えん。
何の科学的根拠もない脳幹理論とか振りかざして日々日本人をボコボコにして校正させたとか言ってる。
祖国でも許されないほどの体罰マニア

731:名無しさん@13周年
13/02/10 19:26:10.34 BcyzctBM0
反知性主義が根底にあるのかね

732:名無しさん@13周年
13/02/10 19:28:31.84 JtyZy+IS0
>>1
懲戒権をもっと明確化しなよ。

その上で体罰がありならあり。
無しなら停学含めた内申書記入きっちりやりな。

今の学級崩壊の方がおかし過ぎる。

733:名無しさん@13周年
13/02/10 19:29:54.50 q2gRyYnT0
格差が広がって貧しい家庭はより貧しくなったからな
もっとも非婚が増えて少子化がより進んだが
これをどうするかってのも考えないと
保守とかどーでもいい話

734:名無しさん@13周年
13/02/10 19:50:04.76 e1tf5UXQ0
桜宮事件は「暴力犯罪」。柔道事件は「暴力」 
体罰の議論とはかけ離れた内容なんだが。

教員の体罰を「指導力不足」と言われたらそれまでだが
最初から指導力のある教員なんてごくわずか。
いろいろな指導を見て、やってみて育つ。
動物的な子どもが話して分かるくらいなら、誰も苦労はしない。

意味のない体罰論議と体罰調査で、横着な子どもがもっと横着でバカになる。
退学者の増加も始まるだろう。文科省の退学者調査を今後注視したい。

735:名無しさん@13周年
13/02/10 20:02:45.97 WI+nKCbV0
愛情をもって体罰とか、ただの身勝手な言い分じゃん。
躾のなってない年寄りは教育しなおしたほうがいいんじゃないの?

736:名無しさん@13周年
13/02/10 20:06:26.79 e1tf5UXQ0
>>735 身勝手? 子どもと日本の将来を考えた物言いをしている。
周りの横着な生徒をおとなしくさせたのは、注意だけだったか聞きたい。

737:名無しさん@13周年
13/02/10 20:10:27.39 ABM+aAlc0
ムカついたらとりあえず「体罰だ!」って
騒いでやれば、その教師は退職に追い込まれるなw
生徒の方が圧倒的に強い立場になった
まあ、公僕なんだから納税者の顔を伺うくらいでちょうどいい

738:名無しさん@13周年
13/02/10 20:15:00.28 WI+nKCbV0
>>736
どういう、ストーリーを用意すればいいの?

739:名無しさん@13周年
13/02/10 20:20:53.92 Sg34SqoD0
各学校に警官を配置すればいいんだよ。

740:名無しさん@13周年
13/02/10 20:25:04.90 eo1+u5p90
まあ、言いにくいけど、暴力は全否定しない。
DQN親が学校にクレームつける例もあるし。ケースバイケースだな。

というか、生徒、学生時代は腫れものを扱うように甘やかされて育ち、
いきなり社会に放り出されて世間の冷たい風にあおられて自殺する方
がもっと酷いと思う。

741:名無しさん@13周年
13/02/10 20:34:59.52 ABM+aAlc0
>>740
ブラック企業やリストラ請負会社とかと教育委員会が契約するとか
そういう会社の関係者を民間人校長にすればいい
合法的に精神的に追い込むノウハウを担任が身につければいいわけだから

742:名無しさん@13周年
13/02/10 20:37:53.38 eux/C6u60
>>734
だな
桜丘高校の自殺した奴も、柔道選手も悪いことしてないしな
悪いことしてないのに罰を受ける言われは無い
ただの暴力を体罰て言い替えて美化してるな

743:名無しさん@13周年
13/02/10 20:38:38.71 AvF7YEBJ0
盗みとか恐喝といった人の道を外れる行為には体罰が必要だろ。死んでもかまわん

忘れ物、言っている意味が理解できないとかでの体罰はNG


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