【自民党/教育】 伊吹衆院議長「体罰全否定して教育できない」 片山さつき氏「流石!保守本流の我が志帥会前会長!」★2at NEWSPLUS
【自民党/教育】 伊吹衆院議長「体罰全否定して教育できない」 片山さつき氏「流石!保守本流の我が志帥会前会長!」★2 - 暇つぶし2ch254:名無しさん@13周年
13/02/10 10:25:22.14 BqZ1NaJh0
>>253
法律変えろって話だよw

255:名無しさん@13周年
13/02/10 10:25:58.82 4dWH4VQH0
体罰容認派は893にでも体罰くわえてこいよ
こいつらもいってもわからんやつらだろ
口でいってもわからないなんてのはガキに限った話じゃねえんだよ

256:名無しさん@13周年
13/02/10 10:30:29.50 m2YlVveg0
小学生までは、まだ悪がきの範疇だった男子が、中学生になると豹変し、
学校内の空気が変わるね。中学生徒には自我が芽生え、性欲、金銭欲..
あらゆる欲求が増し先鋭化する。

自分は、刑法適用を14歳以上ではなく、12歳以上かつ中学生からに
厳しくするべきだと思う。大津のいじめ自殺強要事件の様に、
刑事罰が行われる年齢ラインを高くしているのは心理的に逆効果だ。

257:名無しさん@13周年
13/02/10 10:30:40.82 31Rxiir80
東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。

貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。

その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。

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258:名無しさん@13周年
13/02/10 10:31:47.25 JRPIzO7s0
なんか必死で体罰を叩いてるやつって非常にねじれた性格が透けて見えるよね。

259:名無しさん@13周年
13/02/10 10:32:35.37 BcyzctBM0
戸塚ヨット始めとする体罰肯定論、儒教的な上下社会、西洋的な純潔崇拝、根性論や男性主義、ネトウヨの戦中賛美…時代錯誤で不便なだけの作り物を含めた封建性ルールの賛美あるいは強要は大嫌い!

260:名無しさん@13周年
13/02/10 10:33:15.12 GN9BHImB0
>>258
なんかネット弁慶系が多いよね。
それこそ体罰監督並みかそれ以上の暴言を駆使してるw

261:名無しさん@13周年
13/02/10 10:33:47.32 E1PMFjWIP
>>46
宮台真司もこの前のニコ生で似たようなことを言ってたな。

公立の教師レベルだと、子供の親の方が学歴高かったりして、
家庭で「あの先生、○○大卒なんだってよ」みたいに馬鹿にする会話をすれば、
子供もその影響を受けて、教師に対しての尊敬の念が薄れると。

それがなくても今は猥褻事件で逮捕されたりで、教師の不祥事を聞かない日はないぐらいだから、
教師だからといって大した人間ではないという認識が、多くの人の中で一般化されてしまった。

ここに書ききれないぐらい多くの要因があるけど、結局のところ、
昔のように教師が生徒やその親から一律に尊敬される時代は終わったということ。
そんな教師から偉そうに説教されたり、体罰加えられても、「愛のムチ」と感じるはずもなく、残るのは怨恨だけ。

262:名無しさん@13周年
13/02/10 10:34:02.50 31Rxiir80
>>257
優先順位の問題だ。努力しなくて、成績のいい子は話は別だ。普通の成績の子の話だよ。
小中高って勉強より大切なものがある。「これは大切なんだ。どうしても譲れない。」ってね。
その「勉強より大切なもの」よりも、無理やり「勉強の優先順位」を高くしたほうがいい。
平均的な成績の子供本人が自覚して「勉強の優先順位」を強引に高めることが必要だ。

教育の世界を航海にたとえると、「お金持ちを憎む船」と「お金持ちを憎まない船」とがある。
モヤシ金持ち坊ちゃんなら、「お金持ちを憎まない船」で教育を受けたほうがいい。
「お金持ちを憎む船」とは、東京では、公立の小中、偏差値50都立高であり、大学は偏差値50大学だ。
金持ち差別について、まともな中堅上位大学を出た大人へ相談すると、さっぱり話が通じない。
金持ち差別の訴えが「被害妄想」で片付けられて話が通じないから、中堅上位大学には金持ち差別がないはずだ。

「お金持ちを憎む船」に乗ってしまうと、そこから先の航路は、正しいアドバイスをしてくれる「生身の大人」がいない。
そもそも、親が正しい人なら、モヤシ金持ちの息子を富裕層へ逆恨みする東京の公立小学校に入れない。お受験させる。
仮に東京の公立へ入れるとしても、逆恨みイジメを用心して、モヤシ息子へ何らかの格闘技を習わせるだろう。
正しい水先案内人がいないから、モヤシ坊ちゃんは「お金持ちを憎む船」の中で自分なりに考えて生きてゆかなくてはいけない。

数学者のパスカルは「人間とは、考えることができる、河川敷の雑草である。」と言った。
大雨の増水で流れに翻弄されながらも、良書を読んだり、精神世界の自由、考える自由は行使できると。
正しいアドバイスがなくても、差別に翻弄されても、最悪の状況の中で正しい選択をしろ。
逆恨みの複雑な人間関係の中で、勉強の優先順位を上げて中堅上位大学に行ったほうがいい。

偏差値50理系大学だ。最終学歴だ。
貧乏なボス教授が、高級ブランドを見ると取り乱して、子分の不良に八つ当たりする、富裕層を心底憎悪する共同体だ。
そこで私は腕と肩をつかまれて、廊下へ放り出され、誰も警察で証言してくれないから、勉強実験は無理だ。
中堅上位大学に行ったほうがいい。詳しくはリンク先へ。

263:名無しさん@13周年
13/02/10 10:38:22.61 31Rxiir80
>>257
富裕層を憎悪する不良だ。その不良のことを信用する女だ。

親はあなた(モヤシ金持ち坊ちゃん)の孫の顔を見たい。
「親に孫の顔を見せたい。親孝行したい。」
そうなら、不良のことを信用する女とは、
繁殖、子孫繁栄の事柄に関して、
大きな犠牲を払って、無関係になったほうがいい。
不良のことを信用する女は坊ちゃんの子孫を残さないし、
何かのきっかけスイッチで坊ちゃんを殺す。
寝た子を起こさぬよう、やぶ蛇にならないよう、触らぬ神にたたりなしで、
不良のことを信用する女とは、子孫繁栄に関しては、
攻撃的なスイッチをうっかり踏まないよう無関係がいい。

「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
魂胆は「カネ目当て、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」だ。表ヅラだけ良い、快楽殺人鬼だ。
強欲なブスたち本人は殺人鬼の自覚はないが、口説かれないと、富裕層を社会的に抹殺してしまう。
ヒエラルキーの低い金持ちを「金貨の刺さったウンコ」程度にみなし、ウンコから金貨を引っこ抜こうとしたんだろう。
実際は、岩に埋まった金貨であり、田舎娘が思い描くようには、金貨が採取できない。で、カンシャクを起こして金持ちを殺す。
(田舎坊ちゃんのように、東京文化圏で本当に無防備な富裕層だと、田舎娘たちは証拠を残さずに坊ちゃんを殺害する。)

快楽殺人鬼に目をつけられると困る。快楽殺人鬼は世の中に存在しない設定になっている。
快楽殺人鬼から「こいつの命は奪えるな。」と自分が命を狙われたとき、本当に困る。
仮に、ストレートに「私は命を狙われている。」と助けを求めたとき、
「お前は被害妄想の精神分裂病だ。」と叩かれて、殺人鬼から逃げる体力を奪われるだろう。
これが世に言う、「本当に困ったとき、誰にも相談できない。」という状態だ。

大学内部の人、快楽殺人鬼たちに協調行動する人たちは、「女が現実に存在し、お前はストーカーだ。」と叩く。
大学外部の人は、「わざわざ住所を渡してストーカー濡れ衣を着せる女は幻覚だ。お前は狂言だ。」と叩く。

264:名無しさん@13周年
13/02/10 10:40:10.36 5gcs9G4r0
>>260
しかも大人と子供の区別もついてなさそうだしな。

265:名無しさん@13周年
13/02/10 10:40:56.29 31Rxiir80
>>257
田舎ブスの快楽殺人鬼たちは、有名人で言うと、外見も内面も男性観も結婚観も、まるで「中瀬ゆかり」だ。
違いは、「中瀬ゆかり」から人文系の教養を消去して、科捜研を欺く程度の簡単なバイオ知識を入力した昆虫ロボットだ。

「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
魂胆は「カネ目当て、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」だ。表ヅラだけ良い、快楽殺人鬼だ。
強欲なブスたち本人は殺人鬼の自覚はないが、口説かれないと、富裕層を社会的に抹殺してしまう。
ヒエラルキーの低い金持ちを「金貨の刺さったウンコ」程度度にみなし、ウンコから金貨を引っこ抜こうとしたんだろう。
実際は、岩に埋まった金貨であり、田舎娘が思い描くようには、金貨が採取できない。で、カンシャクを起こして金持ちを殺す。
(田舎坊ちゃんのように、東京文化圏で本当に無防備な富裕層だと、田舎娘たちは証拠を残さずに坊ちゃんを殺害する。)
殺人鬼の女が細工可能な、飲み物食べ物には注意したほうがいい。ペットボトルで封があっても疑う。
今の時代、バイオラボは蛍光色素を使うので、白衣や椅子に塗った放射性物質試薬の心配はしなくていいかもしれないが。

私そっくりの田舎坊ちゃんは、詳しい事情がわからないが、変死した。誰も警察証言はしない。私は考えた。
問題児の女たちが渡してきた女の住所へウソのラブレターを郵送し油断させ、不良たちへ付け届けをして、
12月31日大晦日の深夜の大学へ警備員、監視カメラ、磁気カード、シリンダー錠を突破し、
泥棒同然で侵入し、資料をまとめて、卒業研究なしの資料発表形式でほぼ無職卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。中堅上位大学へ行ったほうがいいよ。

親はあなた(モヤシ金持ち坊ちゃん)の孫の顔を見たい。
「親に孫の顔を見せたい。」そうなら、バイオ型の中瀬ゆかりとは、大きな犠牲を払って、無関係になったほうがいい。
大学1年の傷が浅いうちに退学したほうがいいだろうね。中堅上位の理系大学がいい。
理系コースの高校生にはわからないだろうが、長い歴史に耐えた良い伝統は、恐ろしく優れた社会システムだぞ。

266:名無しさん@13周年
13/02/10 10:41:03.23 FyFDA+0u0
「お前、昔なら数メートル後ろに飛んでいたぞ」
あの先生は体罰とかしなかったけど、恐れられ尊敬されていたなぁ。
体罰をする教員ってのは教育が下手なんだよ。下手な教員を合格させている採用試験にまず問題がある。

267:名無しさん@13周年
13/02/10 10:41:12.28 35gFhEJD0
体罰を受ける生徒は猿並にしつけが出来ていないからだ
と、親が納得出来るまで教師の質を上げてから言え

268:名無しさん@13周年
13/02/10 10:41:48.71 E1PMFjWIP
>>254
建前はそうなのかも知れないが、今現在、法律が破られている現状を
あまりにも軽く見過ぎてるような気がするんだよね。

あたかも、現時点でも場合によっては体罰OKのような空気を作りたがっているようにも見える。
こうやってなし崩し的に異常な現状を黙認するケースって、この件にも限らないけどね。

269:名無しさん@13周年
13/02/10 10:42:21.88 smiHO3P+P
体罰とただの暴力は別物
問題は体罰と称して暴力を行っていたクズ

270:名無しさん@13周年
13/02/10 10:46:36.91 z3UzmpWP0
>>258
おそらく体罰によって性格捻じ曲がっただけで更生できなかった失敗例だな
体罰教師は皆殺せとか平気で言う

271:名無しさん@13周年
13/02/10 10:47:37.20 FyFDA+0u0
体罰も暴力も同じ。どこが違うの?口頭での指導が出来ないヘボ教員が暴力に訴えるのが体罰。

272:名無しさん@13周年
13/02/10 10:49:17.44 mg2Ltl4Z0
保守本流? 以前中南米でアメリカが行った事をいま日本でやられていて、その手伝いしているだけじゃないのか?
調べると分かるけど、当時の中南米はCIAやADL、IHSなんが暗躍していたそうだ。
そして政治家が国民を裏切り、アルゼンチンでは市民3万人が殺されたという。


『 ショックドクトリン 』
~大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革~ ナオミ・クライン新著を語る

1973年のピノチェト将軍によるチリのクーデター、天安門事件、ソ連崩壊、米国同時多発テロ事件、イラ
ク戦争、アジアの津波被害、ハリケーン・カトリー ナ。暴力的な衝撃で世の中を変えたこれらの事件に一
すじの糸を通し、従来にない視点から過去35年の歴史を語りなおすのが、カナダ人ジャーナリストのナオ
ミ・クラインの話題の新著The Shock Doctrine: The Rise of Disaster Capitalism(『ショック・ドクト
リン:惨事活用型資本主義の勃興』)です。ケインズ主義に反対して徹底した自由市場主義を主張したシカ
ゴ学派の経済学者ミルトン・フリードマンは、「真の変革は、危機状況によってのみ可能となる」と述べま
した。この主張をクラインは「ショック・ドクトリン」と呼び、現代の最も危険な思想とみなします。近年
の悪名高い人権侵害は、とかく反民主主義的な体制によるサディスト的な残虐行為と見られがちですが、実
は民衆を震え上がらせて抵抗力を奪うために綿密に計画されたものであり、急進的な市場主義改革を強行す
るために利用されてきたのだ、とクラインは主張します。…  URLリンク(cyb) ervisionz.jugem.jp/?eid=59

273:名無しさん@13周年
13/02/10 10:50:12.32 l00uI/180
>>268
伊吹が法改正を示唆してる様に見えないしなあ
立法府の人間なら違法行為としての認識から持ってもらわないと
この人は文部科学大臣もやってるからなおさら

274:名無しさん@13周年
13/02/10 10:50:18.74 BqZ1NaJh0
>>268
伊吹文明は衆議院議員しかも議長なんだから、脱法的にやろうとか考える訳ないだろうがw 民主党じゃあるまいし。
体罰容認の空気を作り出して、法律変えたいから発言してるんだよ。
逆に議員が法律にないことを主張できないようだと、法律変えられんし国会議員の存在意義がなかろう。

275:名無しさん@13周年
13/02/10 10:51:19.82 BcyzctBM0
>>268
ネトウヨは法治国家より情治国家の方が好きなんだろ

276:名無しさん@13周年
13/02/10 10:54:34.08 l00uI/180
>>274
体罰の合法化するなら、線引きの議論も必要になってくると思うが
伊吹の発言からこう法改正しようみたいなニュアンスが感じられないよ
素人みたいななし崩し的容認を目論んでるとしか思えないのだが

277:名無しさん@13周年
13/02/10 10:55:42.57 es8aazhb0
伊吹にせよ片山にせよ虐める方の人だからねえ・・
愚民どもに言うこと聞かせるためにはシバキ倒すのもアリだと思ってるんでしょ
叩かれて泣いている弱き者たちの痛みや悲しみなんて理解できるはずもない

278:名無しさん@13周年
13/02/10 10:59:37.29 yYqozDF90
体罰禁止でどうなるか真面目に議論が必要だな
自殺者増えるのは明らか
不良施設、ホームスクールとか増やすのはバカバカしいぞ
さらに卒業してからの損失も計り知れない
ひきこもりをディするつもりはないけど不登校、自殺は
少ないほうがいいでしょ

アメリカではあきらかに失敗してる
イギリスは体罰を復活させてる
先進国や他の国で成功してる国はあるのけ?

279:名無しさん@13周年
13/02/10 11:01:05.77 dlyctlFZ0
これだからジミンには絶対投票できない

ジミンは暴力という犯罪行為を容認するってことだな

こんな奴が衆院議長とかマジでジミン終わってるわ

次の選挙も安心して民主に投票してジミン潰せる^^

ジミンに投票する奴は完全に脳味噌腐ってんなw

280:名無しさん@13周年
13/02/10 11:02:56.83 xehi8iMS0
あたかもいい体罰と悪い体罰があるかのように言い換えて体罰を正当化する
こういう論法って因習否定に対抗するための常套手段なんだよな

281:名無しさん@13周年
13/02/10 11:03:01.44 BqZ1NaJh0
>>276
>体罰の合法化するなら、線引きの議論も必要になってくると思うが
まだそこまで詰まってない前段階の話でしょ。国民的議論も深まってないし。
お宅がどう捉えるかは自由な訳だが、
現行法律と違うことを主張するのは、国会議員の本来の職務の範疇なんだから、
伊吹が発言すること自体については、尊重されるべきだね。

282:名無しさん@13周年
13/02/10 11:03:43.65 BxSBmhtr0
老害

283:名無しさん@13周年
13/02/10 11:03:46.64 U1cLYRHC0
>>1
>体罰を全く否定して教育なんかはできない。

馬鹿か
法律違反を見逃してどうするんだ???
そういうなら「体罰の会」と組んで法改正しろよ
「体罰の会」の連中も怪しげだが、正面切って法律を変えようとしている姿勢は間違ってはいないからな

しかし、体罰推奨に保守も革新も関係ないと思うのだが
日教組の組織率が高い頃の方が体罰が多かったし

284:名無しさん@13周年
13/02/10 11:04:04.83 xDAM4gKR0
>>177
金掛かるもなにも、既にあるじゃないか
犯罪犯したけど、少年院入れられる年齢に達してない児童を入れる施設
第一、そこまで暴力的な子供なら、どっちにしろまともな職に就けないだろ

285:名無しさん@13周年
13/02/10 11:04:54.99 By83qJAZ0
殆どの生徒が殴られないと理解しないのではなく
指導者の側が結局は手を出さないと理解させられない無能さが問題

286:名無しさん@13周年
13/02/10 11:05:41.61 PIGNOcFA0
橋下さんが同じこというと賞賛の嵐なんだろ?

287:名無しさん@13周年
13/02/10 11:07:48.55 l00uI/180
>>283
それは日教組の組織率とか関係なしに旧軍の慣習が時が経つにつれ薄れてきただけでしょ
片山さつきが言っちゃってるけど、保守系に体罰推進派がいるんだよ

288:名無しさん@13周年
13/02/10 11:07:59.74 shkmOF4+0
「良い体罰」と「悪い体罰」を誰がどうやって決めるんでしょうね。

289:名無しさん@13周年
13/02/10 11:10:07.66 xDAM4gKR0
>>288
さぁなあ
たとえ部活で体罰しても、部員の態度が悪かったので、これは生活指導の一貫ですとか主張されたらどうすんだろうな
桜宮だって学校側も市教委側も隠蔽しまくっていたんだから、学校側の身内の庇いあいになるのは目に見えている

290:名無しさん@13周年
13/02/10 11:11:25.21 ij4TbL740
曖昧さは日本人の美徳にして悪徳だけど
法治国家である事を選択した以上は
「体罰は良い時も悪い時もある」としても「体罰は違法行為である」と認めなきゃダメだよ

291:名無しさん@13周年
13/02/10 11:11:25.25 G8jiChNR0
今だって体罰しまくりのどうしようもない教師がのさばってるのに、
それを公に認めたらどうなるんだよw

292:名無しさん@13周年
13/02/10 11:11:57.61 E1PMFjWIP
>>281
別にどんな発言しようが自由だと思うけど、
同じようにその発言に対してどんな批判をするのも自由だと思うんだ。
言論の自由を標榜するなら、自らの意見に対する批判も認めるべきだと思うが。
発言内容を批判することは、発言するという「行為」を否定するものではないでしょ。

293:名無しさん@13周年
13/02/10 11:13:55.69 BxSBmhtr0
>>288
授業を妨害する輩を廊下に立たせたりする体罰するならまだしも
桜宮バスケ部の件は悪い体罰だろうなぁ

294:名無しさん@13周年
13/02/10 11:15:38.53 CxzuNcLb0
>>66
違法行為に対して警察に通報したらどうして学級崩壊するのか意味不明
子供が我慢してるのは違法行為に対してだろ
不逮捕で居るほうが不良の権利を考えてる事になってるだろ
バカかこいつ

295:名無しさん@13周年
13/02/10 11:16:36.15 ILiBrZ/U0
>>288
結果を見て、世間が決めるので、線引きは出来ない。

296:名無しさん@13周年
13/02/10 11:16:54.52 E1PMFjWIP
>>290
法や契約の概念も所詮は欧米からの借り物だからね。
日常生活でも、争いごとが起きた時に、すぐに法律とか契約を持ち出す人は
「融通がきかない」「冷血人間」「情が無い」などと非難されることが多い。
日本人にとっては、論理的な正しさや合理性よりも、感情が最優先なんだよね。

297:名無しさん@13周年
13/02/10 11:19:18.99 l00uI/180
体罰も欧米も借り物だよね

298:名無しさん@13周年
13/02/10 11:21:01.10 8WIkgVX10
>>1
伊吹に賛成する阿呆な市民は沢山いそうだな。


豊川工陸上部の体罰問題を考える
(7)見ざる、聞かざる、言わざる 学校の“隠蔽体質”が背景に
URLリンク(www.higashiaichi.co.jp)
> 冒頭の発表に戻る。各紙に載った「数回の平手打ちで退学した」の表現に、市民の中からは「なんだこれしき」「我慢が足りない」と女子部員の忍耐力のなさを指摘する声すら聞かれた。

299:名無しさん@13周年
13/02/10 11:24:17.81 K4Zgzeon0
体罰賛同するやつは間違いなく誰かから体罰を受けて育っている
感覚がマヒするから負の連鎖は恐ろしいな

DQN相手に更生を期待せず秩序の維持として殴るなら構わんよ

300:名無しさん@13周年
13/02/10 11:24:39.14 40DgsOkk0
自宅でのネット教育にすればいいんじゃね?
目の前にいなきゃ体罰なんて発生しようもないしいじめも起きない

画面の向こうで真面目に聞いてるかどうか?それは親の教育の範疇

301:名無しさん@13周年
13/02/10 11:25:12.97 BqZ1NaJh0
>>292
ずいぶんと理屈っぽい言い回しをする人だな。もしかして教師とか?

一般論として、
議員の現行法を否定するような発言を脱法行為をすするめるものと批判すると、
(これかならずしも発言内容に対する批判ではないと思う)
議員の職責に基づく発言自体がしずらくなる可能性はある。そこは注意したほうがいい。
と言ったまで。
あと今回は自民党岐阜県連主催の政治塾つまり政治家またはその卵向けの発言なので、
俺には国民に脱法行為を進めるためのものとは思えない。

302:名無しさん@13周年
13/02/10 11:27:20.02 GTan9jeN0
自称保守って全然保守じゃないよな

自称愛国者が実質売国奴なのと似てる

似非保守、似非愛国者

303:名無しさん@13周年
13/02/10 11:28:18.73 8J+ErhIr0
石原慎太郎閣下も田母神さんも体罰容認だろ。
保守・愛国派なら体罰肯定が当然。
叩いているのはブサヨだけだろ。

304:名無しさん@13周年
13/02/10 11:31:03.97 5koMrCBWO
>>290
その発想は難しいね…
生徒の悪事を法の範疇に加えない代わりの制裁・抑止力と更正手段としての体罰だとしたら、
体罰の違法性を厳密化した場合、生徒への抑止力は存在しなくなる…つまり学校という秩序組織の無法化を奨励するようなモンだ

305:名無しさん@13周年
13/02/10 11:32:48.34 VW4GZhEn0
つまり「伊吹文明の孫はいくらなぐってもいい」ということだね

306:名無しさん@13周年
13/02/10 11:35:18.40 GTan9jeN0
先ず大人が「大人が不祥事や問題行動を起こしたら他人が体罰で矯正していい」
って立法して子供に見本を見せるのが先だよな
子供の体罰の是非はその後

307:名無しさん@13周年
13/02/10 11:35:30.30 5koMrCBWO
>>305
なるほど、お前は犯罪予告をすると言う事は理解した

308:名無しさん@13周年
13/02/10 11:36:51.96 dK378Cuz0
太鼓持ちキモイ

309:名無しさん@13周年
13/02/10 11:37:48.60 40DgsOkk0
佐藤浩一主演の「ブラックボード」ってドラマがあった
その中で佐藤の役は暴力教師とレッテルを貼られてる教師役

ドラマの背景としては暴走族や校内暴力が荒れ捲った時代だから今の時代に当てはめて
考えるのはどうかという疑問もあると思う

志田未来をボスとする不良グループが教室内で暴れる⇒佐藤が鉄拳制裁で鎮圧

結果は職員会議でつるし上げるも佐藤は「罰を与えているつもりはない。ただ、場合によっては身体で教える方が
わかると思うから」と発言
言うこと聞かない生徒は警察に引き渡すべしとの論にそれは教育の放棄で生徒を見捨てる
行為、自分は捨てたくないと反論

まあドラマの中のお花畑理論と言われたらそれまでだけど

310:名無しさん@13周年
13/02/10 11:39:43.38 4CCpK+580
学校教育法第11条
第十一条  校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、
文部科学大臣の定めるところにより、学生、生徒及び児童に懲戒を加える
ことができる。ただし、体罰を加えることはできない。

体罰は理由の如何を問わず法律で禁止、でも実際は黙認状態。
体罰を法律で認めるようになったら伊吹の爺さんが若いころ
受けた教育⇒旧日本軍の新兵教育に使われた精神棒が復活するかも?

311:穴あきバケツ
13/02/10 11:40:41.07 Z9T9ZOa10
流石、引き籠もりのバカどもは甘ちゃんが揃っているな!

たかが一人や二人の自殺で狼狽えるな!
死にたい奴は静かに死なせてやれよ!

公務員である教師は事なかれ主義で、のんべんだらりと指導を続けても死ぬまで安泰な生活が保障されている。
だが、リスクを恐れずに熱血指導をした教師に懲戒処分をすると、躾の悪い一部の児童の所為で現場は混乱する。
ちなみに、教師には懲戒権が認められている。

312:名無しさん@13周年
13/02/10 11:42:02.61 q59dfu020
>274
お前、伊吹文明がどんな悪党か知らないで言ってるだろw
だから無知は怖い

313:名無しさん@13周年
13/02/10 11:42:45.01 E1PMFjWIP
>>301
んー、いくら批判を受けようが、自分の意見に強い確信があるなら、
それこそ言葉を尽くして、批判者を納得させるべきじゃないかなあ。

以前の「女は産む機械」発言だって、単なる言葉尻を捉えた揚げ足取りに過ぎないのに、
事なかれ主義で謝罪するとか、おかしいと思ってた。

発言しづらくなるから批判をするなというのは筋違いだと思う。

314:名無しさん@13周年
13/02/10 11:43:05.13 4CCpK+580
>>310
× 精神棒
○ 精神注入棒

315:名無しさん@13周年
13/02/10 11:44:47.81 WSumo44S0
>>18
保守本流は今でいうと額賀派と岸田派だけを指して言うんじゃないの?

316:名無しさん@13周年
13/02/10 11:45:18.74 TW9kAAyM0
学校での体罰なんてのは西洋の習慣で
日本にはなかっただろ

何が保守本流だよ

317:名無しさん@13周年
13/02/10 11:48:23.98 U1cLYRHC0
>>296
あるよなそういうのって
コンプライアンスを口うるさく言われ、それに触れないように研修受けたりしてまで頑張っているうちの会社にけんか売っているのかと思う
「感情が最優先」なんて言い出したら何でもありの無法地帯になるのにね

高校生だけど酒飲みたいという感情だから法は無視します
税金を納めなくてはいけないということは法律では決まってるけど払いたくないという感情だから払いません

そうなる世の中がいいわけないよね
冷血人間なのはむしろそれを是とする連中だと思うよ

318:名無しさん@13周年
13/02/10 11:54:36.87 u9g6Qn/l0
体罰を容認してしまうと線引きが難しくだんだんエスカレートしてしまう
やられてる方も当たり前の様になり、最後には今回の様な自殺まで行く
だから体罰はどんな場合もダメときっちりする必要がある、こんなの常識

319:名無しさん@13周年
13/02/10 11:55:40.43 B/F7+nqw0
いじめをするガキ
カンニングするガキ
盗みをするガキ
物を壊すガキ

こういうのは殴られて当然

320:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/02/10 11:55:48.07 ZXCN85UyO
体罰っておやじに打っ飛ばされた事以外記憶に無いが、学校職員如きから殴られたりしたら今なら傷害で告訴するかも。

是だから自称保守本流とか大っ嫌いだ、立派な大人って何だ?人の道を外れたり暴力を振るったりしたら
逮捕されると教えるべきなのが教育だ、先ずは学校職員から暴力を取り上げる為に学校職員を暴力で
教育する学校警察が必要だ、出来たら立派な国会議員にする国会警察も作れ、売国したり支那畜やチョンと口聞いたら制裁だ。

321:名無しさん@13周年
13/02/10 11:56:42.88 UFB2wkc90
URLリンク(togetter.com)
>>英国のエリートを育てる私立校では教師がむちを持っていると説明

いつの時代の話だ
現在のイギリスは先進国の中でも最も体罰に関して厳しい国だぞ

322:名無しさん@13周年
13/02/10 11:57:12.26 U1cLYRHC0
>>319
ガキに限らんがな

323:名無しさん@13周年
13/02/10 11:58:07.68 MtUL03M10
やっぱ保守本流は体罰容認か?
俺は保守本流にはなれんな。

体罰という暴力には暴力で返すべき。

324:名無しさん@13周年
13/02/10 11:59:44.58 E1PMFjWIP
>>317
うちの会社(ソフト開発)も「コンプライアンスの徹底」を謳ってるけど、
自分が常駐してた顧客先で偽装請負してたのを社内のコンプライアンス窓口に通報したら、
派遣契約には切り替えられたものの、自分は自社勤務の部署に異動させられたからなあ。

日本人というのは本音と建前が乖離しすぎなんだよね。

325:名無しさん@13周年
13/02/10 12:00:13.64 B/F7+nqw0
>>323
ガキを殴らないでどうやって教育するんだ?

けがさせるのはまずいけれど、悪いことしたら殴るのは当然だろ
それが教師じゃないの?

326:名無しさん@13周年
13/02/10 12:01:09.13 42dmAuKBO
>>319
実際にそう言うことやってるガキには出だしできないヘタレ保守ばっか
ヤー公、パチンコ、中国朝鮮ことなかれことなかれ

327:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/02/10 12:01:27.06 ZXCN85UyO
>>319 そ言うのは学校を聖域とか差別させずに暴行や窃盗で警察に引き渡すべきだ、カンニングとかしたら単位を与えず進級させなければ良い。

学校に来てもないのに義務教育普及率向上の為に卒業証書を渡す現行のインチキ義務教育普及率も問題だ。

328:名無しさん@13周年
13/02/10 12:02:58.59 BqZ1NaJh0
>>313
>発言しづらくなるから批判をするなというのは筋違いだと思う。
そんなことは全然言っていない。w

法律を作るまたはそれを目指す集団の勉強会で現行法を批判すれば、
普通の解釈では今の法律がおかしい(から変えたほうがいい)。ということであって
脱法をそそのかす。という解釈にはいくらなんでも相当の無理がある。
国民の代表たる国会議員の発言を封じる恐れの有る批判をするなら、
もうちょっと精緻な批判をしたほうがいい。といったまで。
今気づいたけどID末尾Pなんだね。ではさようなら。

329:名無しさん@13周年
13/02/10 12:03:46.81 IcjazIetO
体罰は やたらと反対 国士様

330:名無しさん@13周年
13/02/10 12:04:12.91 JQe1R6Cl0
学校教育法第十一条
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、
学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。

退学はおk
でも体罰はダメ

国会議員ならまずは法律に従いましょう

331:名無しさん@13周年
13/02/10 12:04:37.43 B/F7+nqw0
>>327
全員を警察に引き渡してたら
留置所も刑務所もあふれるわw

高校生になれば
そのまま警察でもいいけれど
小学生中学生は
やはり教師のげんこつがいいのでは?

332:名無しさん@13周年
13/02/10 12:05:28.52 upRpy9RX0
 
昔はあちこちの高校で卒業式の日に男子生徒が恨みのある教諭を呼びだして
袋叩きにしたものだ。
それを怖がって当日学校に出てこない教諭が多くいた。
学校の要請で警察が警戒にあたることも珍しいことではなかった。
いま、体罰について似非教育評論家たちがテレビでいいかげんなことを
したり顔でしゃべっているが、若者が権力に向かって反抗しなくなった
ことの方を異常事態と見るべきである。
 

333:名無しさん@13周年
13/02/10 12:06:21.11 1UOOTZvu0
教師を殴った生徒が傷害罪で逮捕されたしもういうこと聞かないDQは警察でいいよ
学校ではやる気のある奴だけ授業受けてればいい
聞きたくない奴は校庭の隅で遊ばせとけばいい
そうすれば学級崩壊もないし教師のストレスも軽減される

334:名無しさん@13周年
13/02/10 12:08:21.90 B/F7+nqw0
>>332
そのかわり
政権交代は頻繁に起こるようになったから
バランスは取れていて
ちょうどいいんだよ

若者は中年に比べて相対的に恵まれているのだから
反抗しないのは当然

335:名無しさん@13周年
13/02/10 12:08:56.79 E1PMFjWIP
>>328
末尾Pだからって、自分が荒らしとかしてる訳じゃないよw
規制の巻き添え食らって、当面解除されそうにないからP2使い始めただけ。

それはさておき、
>脱法をそそのかす。という解釈にはいくらなんでも相当の無理がある。
というのはやはり同意できないなあ。
パチンコが賭博で摘発されないのもそうだけど、違法なことをなし崩し的に黙認するケースが
これまでも珍しくない以上、脱法を唆しているわけではないにしても、
違法な現状を積極的に改めたいというニュアンスは全く感じられないんだよな。

336:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/02/10 12:13:18.73 ZXCN85UyO
>>331 判るけどなあ・・・

ぴこーん、派出所制度を止めよう、派出所は小中高学校に設置義務付け。

ブサヨとネトウヨ?同士で監視し合えば良い、無論警察官は増員でwどんな糞利権が生じるか知らんがw留置場も学校内に設置w

337:名無しさん@13周年
13/02/10 12:13:31.90 KGi5gw6F0
さつきもすっかりヨイショマシーンになってしまったな
初歩的な質問は止めて下さいの頃が懐かしい。

338:名無しさん@13周年
13/02/10 12:14:36.10 +OA3yrCD0
これがまあ自民党の総合政党たるゆえんでね。
閣僚や枢要幹部はきれいごとに類すること言って、党幹部がいっちゃいけないけど
みんなが思ってることをいうわけ。だからどっちに転んでも自民に支持が集まるんだね。
これは原発も反公害も対亜外交も生活保護もなんでもそうだ。
体罰禁止派も推進派も論者は自民にいるからね

339:名無しさん@13周年
13/02/10 12:15:51.29 UFB2wkc90
しかし、今の状況わかってるのか
体罰問題で世界中から注目されてるのに、こんな発言が海外に伝わったら非難の嵐だぞ

しかも衆議院議長が事実無根な内容でイギリスを引き合いに出したとか、イギリスから抗議を受けてもおかしくない

340:名無しさん@13周年
13/02/10 12:22:28.29 OjK73bj40
生徒の暴力をやめさせるために
加害者を叩いたら体罰で訴えられた
とかふざけた案件があるから
実際にその通りだと思う。

341:名無しさん@13周年
13/02/10 12:22:49.23 xDAM4gKR0
>>325
お前、殴られながら育ったの?
自分も自分の周囲も別に殴られなかったけどなあ
親にも教師にも
それだと殴られて育った人間はまともとでも言いたげだけど、殴られないで育ったまともな人間だって沢山いるし、
殴られて育ったけど駄目な人間も沢山いるだろう?

342:名無しさん@13周年
13/02/10 12:22:55.39 mpjL9YHA0
「言ってダメなら叩け」は説得力指導力コミュ能力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い教育素人の甘え。恐怖支配は脳委縮による粗暴独善傲慢不寛容な人格を作る。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者/感情自己責任論

「全否定したら教育できない」という教育素人はまず「体罰を全く使わない教育のプロ」に依頼し、他人ではなくまず己自身を教育すべし

343:名無しさん@13周年
13/02/10 12:25:28.54 FXQNFG+Z0
義家政務官は「そもそも体罰は法律で禁止されている」とことわったうえで、教育的な目的から、ミスをしたらコートを10周しろというのは「ありうる体罰」ではないかと指摘。
URLリンク(www.asahi.com)
 一方で「そもそも体罰は法律で禁止されている」とした上で「教育的な目的から、ミスをしたらコート10周しろというのは“あり得る体罰”では」との見解を示した。 
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

【安倍内閣】 義家政務官が、学校教育法で明確に禁じられている体罰に、事実上のゴーサインを出してしまっている
スレリンク(newsplus板)

【体罰問題】 義家文科政務官「見せしめなら、それは体罰。そういう指導がみんなで共有できて、うまくなるためになら、指導の範ちゅう」
スレリンク(newsplus板)

その基準作りの元締め、文部科学省の義家弘介政務官が生出演した。
ヤンキー先生こと元高校教師だった義家は、
「教師が萎縮しないことが大事。体罰をひと括りにできません。線引きはケースによってそのつど違っていて、
起こったことが良い悪いではなく、起こったことをどう解決していくかがいま問われているんだと思います」という。
URLリンク(www.j-cast.com)

344:名無しさん@13周年
13/02/10 12:26:04.28 mpwutXNC0
>>342
「体罰を全く使わない教育のプロ」そいつがどんな現場でどういう生徒を相手にしてきたかによるね
またそうしたことが果たして大多数の教員と現場で可能なのか?という問題もある

345:名無しさん@13周年
13/02/10 12:27:33.41 6ATtaN3Y0
>>1
精神論を語るだけなら誰でも出来る
国会議員本分の法制化しないと、ただの犬の遠吠えになるぜw

346:名無しさん@13周年
13/02/10 12:27:37.43 FXQNFG+Z0
三浦朱門 『真のエリート育成には「体罰復活」しかない』
URLリンク(www.e-hon.ne.jp)


田母神俊雄 ?@toshio_tamogami

体罰で生徒が自殺するとしたら大変痛ましいことです。しかし体罰が原因の自殺は他の原因による自殺よりもそんなに多くはないと思います。
これだけ騒げば現場の先生がビビッて教育が荒廃するだけです。怪我をするほど殴るのは論外ですが、ほっぺたの平手打ち、頭をこつんと叩くぐらいは必要悪です。

今の日本は現場で事故等がある都度、現場に対する締め付けが行われます。現場の仕事がやりにくくなるのです。管理する側の言い訳のための対策が多いからです。
どんな方法でも事故等はゼロにはなりません。管理する側は現場の仕事がやりやすくなるように現場の面倒を見るべきなのです。

URLリンク(twitter.com)

347:名無しさん@13周年
13/02/10 12:27:54.12 Z3rW9yOSP
ゲンコツや尻たたきされたことはあるけど、体罰が怖いからルールを守ろうと
思ったことはないな

348:名無しさん@13周年
13/02/10 12:29:04.12 15tJvGP80
行政府にある人間は法律の定めるところを尊重し遵守しなさい。
それに疑義を持つなら、立法府で議論しなさい。

349:名無しさん@13周年
13/02/10 12:29:59.66 4CCpK+580
>>338
民主の体たらくに比べて自民に変わったらそこそこ先が明るくなる
ような気がしていいんだけどね。ただ参議院で圧倒的に勝たれてし
まうと右翼的暴走傾向が前面に出てきて危ない気もする。
元文科大臣がこんな発言する体質の政党なので。

350:名無しさん@13周年
13/02/10 12:31:03.47 8J+ErhIr0
老害と体育会系のせいで日本はいつまでたっても先進国になれない

351:名無しさん@13周年
13/02/10 12:31:58.50 Z3rW9yOSP
大人が切腹する世の中になったら、子供も自然とルール守るとおもうよ
政治家が範を示そうな

352:名無しさん@13周年
13/02/10 12:33:37.94 okyjkU8W0
体罰で勝てるなら、とっくにメダル総取りになってるはずだよな

353:名無しさん@13周年
13/02/10 12:37:30.98 UFB2wkc90
日本は国連拷問禁止委員会から是正勧告を受けてる国だったりする
代用監獄や捜査の不透明性や司法の独立性などに関することが中心だけど、改めようとする様子は無いに等しい

つまり、先進国では拷問と認識されるようなことでも、日本では放置して構わないと考えられているということ
拷問を容認するんだから体罰くらい容認してもおかしくないな

354:名無しさん@13周年
13/02/10 12:40:12.01 31Rxiir80
>>257
75 名前:大学への名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 10:07:10.97 ID:2pRr8isR0
>>66
>帝●はそんな悪い大学じゃないよ
>ただ、2006と2007入学組が落ちこぼれで逮捕者いっぱい出したけど、それ以降は出ても1学年1人いるかいないかだし
>
>俺らの代は2010年に逮捕者4人出たけど、偏差値上の成蹊でも帝京より悪質な事件とか起こして逮捕者4人出してるしさ

落ちこぼれが悪いことをする。そういう従来の常識とは異質なトラブルだ。
殺人鬼の田舎娘たちは成績が良かったぞ。落ちこぼれじゃあない。
成績が良かったからこそ、殺人鬼たちは教授をテコに使って、教授会を動かした。
指先の器用な田舎娘を大学院へ拉致させるための、内部のいんちきテストだが。
バイオの世界は無賃で働く、そんな指先の器用な実験手伝いが必要だ。
(今の時代、バイオラボは、実験補助員、テクニシャンを呼んで、報酬を払い雇用するみたいだが。)
いんちきテストでおだてて、バイオの修羅の世界へ田舎娘を無賃で引き込む。

教科書数ページやっただけで卒業し、脳みそ空っぽで指先が器用なだけだ。
そんな田舎娘たちが、本人は英語の専攻論文が読めないままでも違和感を感じない。
搾取タイプの教授に頭をナデナデされて、かりそめの白衣の安心感をまとい研究の世界にいて、
研究の内容を理解せず機械的に実験をうまいこと成功させる。
落ちこぼれじゃあない。落ちこぼれが悪いことをするという、従来の常識とは違う。

355:名無しさん@13周年
13/02/10 12:41:15.48 Ln2HWSA/0
生徒様は神様です、悪ガキ様もアンタッチャブルです、では学校崩壊

356:名無しさん@13周年
13/02/10 12:41:31.30 mpjL9YHA0
>>344

元ヤン、暴走族、チーマーなども相手にしてますが何か
こうした若者↑を放置するのは体罰容認派に多い(すぐ手が出て信頼失うから教育不可。そして自分に逆らわない子供だけ叩く。正に卑怯の極み)

357:名無しさん@13周年
13/02/10 12:42:48.78 31Rxiir80
>>257
偏差値50私立新設バイオ大学だ。
小中高で本命チョコをもらったことがある、人並みの外見のモヤシ金持ち坊ちゃんだ。
それと、富裕層を心底憎悪する不良がいる。
「不良のことを信用するタイプの女」で「富裕層結婚を狙う女」だ。
坊ちゃんは、そういう女たちをまとめて振ったほうがいい。
大学入学して、私はその田舎娘たちをまとめて振って、事実上の退学を迫られた。
(バイオ学科は、男100人女40人構成で、女はバイオ実験で生まれつき指先が器用だから、発言力がある。)
そこで、私は肩の力を抜いて、大学1年の途中で退学したほうが良かった。中堅上位大学のほうがいい。
私は新設大学へ残るため、そこで媚びて迎合し、女カッペにイイ顔をしちゃったのがまずかった。

「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
魂胆は「カネ目当て、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」だ。表ヅラだけ良い、快楽殺人鬼だ。
強欲なブスたち本人は殺人鬼の自覚はないが、口説かれないと、富裕層を社会的に抹殺してしまう。
(田舎坊ちゃんのように、東京文化圏で本当に無防備な富裕層だと、田舎娘たちは証拠を残さずに坊ちゃんを殺害する。)
あの問題児の女たちは、有名人で言うと、外見も内面も、みんな「中瀬ゆかり」みたいな田舎者のブス女たちだ。
性欲の強い美人なら、男が順番待ちで行列ができて、その美人は寝不足で目にクマができている。
ブスでモテないからこそ、「ヒエラルキーの低いモヤシ金持ち坊ちゃん」を攻撃する。
ブスたちは、金持ちの実験実習をさりげなく手伝うとか、そう金持ちへ気を利かせるか?
指先が器用で、実験終わりでヒマなブスのくせに、気を利かせない。
私の実験テーブルで、テーブル班員に悪口を言って、邪魔して不和をあおり、コンタミさせたり、実験を余計に遅らせる。
私は女と違って男だから指先が先天的に不器用なのに、不良も教授も女も邪魔して、余計おかしくなる。

「中瀬ゆかり」タイプの女たちは、「富裕層を憎悪する不良」のことを信用する。
モヤシ金持ちは、大きな代償を払って、「中瀬ゆかり」タイプの女たちから、無関係になったほうがいい。

358:名無しさん@13周年
13/02/10 12:44:15.15 ybEh7hc/0
>>352
体罰やっても普通に指導しても、どうせメダルが取れないんだったら
体罰やらないほうが労力がかからなくて良いな

359:名無しさん@13周年
13/02/10 12:44:23.19 BcyzctBM0
近頃ネトウヨが朝鮮人化してる

360:名無しさん@13周年
13/02/10 12:45:17.87 31Rxiir80
>>257
「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
この女たちが、東京文化圏で田舎者の快楽殺人鬼だったとは、ほぼ想定外だった。
在学当時、可能性は考え全方位で用心したが、その線は限りなく薄いと思った。

大学内部の人、快楽殺人鬼たちに協調行動する人たちは、「女が現実に存在し、お前はストーカーだ。」と叩く。
大学外部の人は、「わざわざ住所を渡してストーカー濡れ衣を着せる女は幻覚だ。お前は狂言だ。」と叩く。

富裕層の私が自立して、税金を納めて、子孫を残せるようなアドバイスをしてくれる大人はいるか?いなかった。
大学の内でも外でも、私をいじめ抜いて、心を折る、病気にさせる人たちだった。
真の目的は、弱った富裕層を攻撃することであり、アドバイスは攻撃の本心を隠す口実だったのだろう。

東京文化圏にやってきたブスの田舎娘たちだ。自分の姿、顔を鏡で見ずに金持ちから愛されたがる。
普段は、富裕層を心底憎悪する不良たちの縄張りで暮らしている。富裕層から余計に嫌われている。
イエネコとハクビシンとの両方に接すると、イエネコの方が本能でヒトを信用している特殊生物だとわかる。
それと同じように、田舎ブスは本能で「富裕層を憎悪する不良」を無条件で信用している。
あれじゃあ、富裕層結婚は無理だ。

標準的な女というのは指先が器用で、バイオの世界では性格の悪い田舎ブスでもチヤホヤされる。
作家「中村うさぎ」が「東電OL殺人事件」を見て
「仕事能力でチヤホヤされるのか、美人でチヤホヤされるの区別つかない。
 自分のメス・ポジションを路上娼婦で確認したい。」
そういうバブル崩壊期のキャリアOLの心理を喝破した。
男社会に混じる女は、
「仕事で高評価されているのか?美人で高評価されているのか?」
これで頭が混乱するのだという。
この混乱で指先能力のみを評価されチヤホヤされるバイオ・ブスだ。
彼女たちは性格が悪く、偏差値50の理系世界で教養がないから、人格障害を起こし、快楽殺人鬼になる。

361:名無しさん@13周年
13/02/10 12:47:48.89 31Rxiir80
>>257
高校卒業年齢の女たちが、「富裕層を心底憎悪する不良」を信用して仲良くする。
東京女、多摩女の中から出た「不良のことを信用するタイプの女」なら、そのまま不良と結婚する。

「不良のことを信用するタイプの女」で「富裕層結婚を狙う女」は、長期的には日本の社会経済を破壊する新人類だ。
バブル経済以降に誕生した新人類だ。「田舎者」で「ブス」の「二兎の別タイプ男を追う」、「口説かれたがる女」だ。
「富裕層を心底憎悪する不良」を信用して、「不良よりも弱い立場の富裕層」から口説かれる?そんなの無理だ。
そういう女たちの魂胆は、「カネ目当て、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」だ。
強欲なブスたち本人は殺人鬼の自覚はないが、口説かれないと、富裕層を社会的に抹殺してしまう。
(田舎坊ちゃんのように、東京文化圏で本当に無防備な富裕層だと、証拠を残さずに殺してしまう。)
社会的に抹殺された「不良よりも弱い立場の富裕層」は、お金が稼げず経済活動が不能になる。
不景気になる。

婚期の「不良よりも弱い立場の富裕層」は、ボケ老人じゃないんだから、損得はわかる。
「不良を信用している女」とは結婚しないし、結婚しても途中で気がついて離婚する。子を認知しない。
不良と富裕層の二兎を追って、口説かれる夢を見ているうちは、強欲なブスたちが未婚なままだ。出産不可能だ。
ブスが25歳過ぎて口説かれる夢を捨てて、コミュニケーション能力を磨いても、25歳ブスに自由恋愛は不可能だ。
少子化になる。

ズバリ言うと、婚期時代の「中瀬ゆかり」のブスの新人類の男性観、結婚観だ。
昭和世代にバブル・ブス女の災難を相談しても、こういう↓のウソだと断言する。
【ブスが「富裕層を心底憎悪する不良」を信用して、同時に、「不良よりも弱い立場の富裕層」と結婚したがる。】
でも、有名人の「中瀬ゆかり」がいる。そうでしょ。中瀬ゆかりと似たタイプの人生観の女性は、現実には大勢いる。
「不良よりも弱い立場の富裕層」は婚期の「中瀬ゆかり」タイプからは、大きな代償を払って、無関係になったほうがいい。
がんを摘出するとき、がんを転移、散らさないよう一切触れずに、健康な組織を大幅にえぐって捨てるでしょう。それ。

362:名無しさん@13周年
13/02/10 12:48:08.47 FvONVvzS0
伊吹非文明人は元文科相だろ
体罰がいいか悪いかは法律に決められているだろ
法律を犯してもいいと言っているアホなわけだ
体罰がなければ教育できないというなら法律を体罰容認に変えればいい
それをせずに法律違反を容認するのは政治家として怠慢なだけ
こいつはいつも上から目線で話すが、実態はこの程度の低脳ジジイ

363:名無しさん@13周年
13/02/10 12:49:25.22 rzwSaaSx0
有権者が政治家を教育する必要があるな。
公約違反をしたら体罰を認めろよ。

364:名無しさん@13周年
13/02/10 12:50:32.69 31Rxiir80
>>257
738 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/11(金) 21:13:49.70 ID:yHiFuNPE0 [6/6]
>>734
>こういう場違いな書き込みを執拗にしてる奴ならレン友してそうだな。

底辺理系大学は、文系と事情が違って大変だ。
小売店の店員さんになる進路の人間がたくさんいて、
その流れに逆らって集団いじめを受けながら勉強する必要があるし、
どうせそういう理系大学は何年か後には廃学部になるんだし、
傷の浅いうちに退学したほうがいいかもね。

文系も理系も大学そのものの廃校は目立つからやらないんだけど、
学科・学部の取り潰し、大学の校名変更はどこの底辺理系大学でも頻繁にある。
理系の場合に限っては、文系と違って、受験市場から否定されたり、就職市場から否定されることが結構ある。
理系大学で、コミュニケーション能力で乗り切って、
小売店の店員さんになったり、無職進路が固定されると、
人文系大学は問題ないのだが、理系の世界じゃそれは詐欺と呼ぶから、
何年か後には当時の詐欺歴史を証拠隠滅で抹消して、廃学科、廃学部になる。
底辺文系と違って底辺理系は頻繁に廃学部になるんだし、傷の浅いうちに退学したほうがいいかもね。

廃学科廃学部にして、再び新しいインチキ学部学科を作って、学生を集めて、専攻とは関係ない進路が固定し実態がバレて、
廃学科廃学部にして、再び新しいインチキ学部学科を作って、学生を集めて、専攻とは関係ない進路が固定し実態がバレて、
廃学科廃学部にして、再び新しいインチキ学部学科を作って、学生を集めて、専攻とは関係ない進路が固定し実態がバレて、
  ・
  ・
  ・

>>736
>一人でいることが恥ずかしいというのがマジで意味わからんわ

底辺の共同体は弱い者イジメが掟で、一人でいる者を攻撃して、破滅させる。
私個人は腕と肩をつかまれて廊下へ放り出され、教育機会を奪われた。

365:名無しさん@13周年
13/02/10 12:51:25.81 mpwutXNC0
>>356
じゃあ全国の教員がその指導を実践できれば問題ないんじゃん?
出来ない奴は不適格者として教員にしなきゃいい

366:名無しさん@13周年
13/02/10 12:51:49.98 h2N2FMEc0
体罰って言葉がよくないんだよ
校内暴力でいいと思う犯罪だろ

367:名無しさん@13周年
13/02/10 12:54:35.73 BEYTr1dE0
人の話が聞けるのならまず対話
珍走とかDQNみたく会話不能な畜生は体罰でおk
畜生が調子乗らないように少年法は廃止が理想
なんか有れば即警察、実名報道ってなれば
馬鹿は確実に減るし、親にも実害でるからキチモンペみたいなのも
無理やりでも躾せざる得なくなるだろうしな
そんな状況でも馬鹿やるのは真性のキチだから放置でいいだろう
ゴミが人生詰みになるのは仕方ないし自己責任

368:名無しさん@13周年
13/02/10 12:54:38.03 r4wbLSEn0
>>363
それだw
徳田なんて半殺しの体罰食らってもおかしくないな

369:名無しさん@13周年
13/02/10 12:56:23.32 eTJmg2XR0
理不尽な体罰はただの暴行。
そんな常識が守られてないから今更問題になった。

370:名無しさん@13周年
13/02/10 12:56:49.24 40DgsOkk0
>>368
海江田は石投げ(打ち?)の刑になるなww

371:名無しさん@13周年
13/02/10 12:57:20.78 K+8y4Ep/0
自称保守本流なんて ただの低能売国の集まり。
決まり文句しか出てこない 思考停止集団。 雇い主のロックフェラー批判してみろ

372:名無しさん@13周年
13/02/10 12:59:23.10 Jtwf3Up60
だから体罰じゃなくて傷害なんだし
何で犯罪を肯定するかね

373:名無しさん@13周年
13/02/10 13:01:59.71 dkT8rUlO0
不良に正面から立ち向かってんならそりゃ立派なもんだけど
大抵問題になるような体罰教師ってのは歯向かってこない弱い立場の生徒を執拗に殴ってたりするからなぁ

374:名無しさん@13周年
13/02/10 13:02:18.84 NiVW1paZ0
叩かれたらカッとなるわw

375:名無しさん@13周年
13/02/10 13:02:45.33 JYphMvZL0
しつけのゲンコツと暴行を同じ体罰で括るからおかしくなる
イジメも一緒
悪口程度のものとお金を何十万も奪い取る恐喝を同じイジメとして括って議論する
犯罪は犯罪として扱わないとダメ
犯罪行為を体罰やイジメとして矮小化しちゃうから問題がいつまでたっても解決しない

376:名無しさん@13周年
13/02/10 13:03:08.96 lA4qaxKn0
>>325
小村基さん乙です
生徒に暴力は楽しかった?

377:名無しさん@13周年
13/02/10 13:03:48.94 PLI8kUtC0
>>332
オレがいた某県立高校 (結構有名な進学校)では 「三発返し」 という
先輩から代々伝わる裏校則があった。
教諭に一発なぐられたら、三発殴り返す、というものだ。
本人が実行することもあれば代理人 (友人) がすることもあった。
それを恐れて、教諭は体罰はしなかった。
事情を知らない新任教諭がうっかり体罰すると、
「待ってました」 とばかりに本人や代理人が襲い掛かるものだった。
最近は教諭に殴られて泣き寝入りする生徒が多くて実に嘆かわしい。
殴られたら殴り返せ。

378:名無しさん@13周年
13/02/10 13:07:06.91 Jtwf3Up60
体罰って誤魔化しだろ
傷害なんだから犯罪だろ
何で肯定してんのかね

379:名無しさん@13周年
13/02/10 13:09:58.65 ybEh7hc/0
>>377
結局教師って絶対に反撃されないと思ってるから生徒をぶん殴るんだよな
ホント卑怯者の集まりだよ

380:名無しさん@13周年
13/02/10 13:10:29.92 r4wbLSEn0
さつきが体罰容認=保守本流だと捉えているとしたら、
昔の日教組全盛期には体罰はなかったということになるが、
そんなことはねえわなあ

381:名無しさん@13周年
13/02/10 13:10:33.62 VW8yyapI0
暴力肯定派片山さつきならではの過去

片山さつき秘書暴行事件
URLリンク(www.asyura2.com)

人間として最低なやつが、政治家のポストに就いている例です。

382:名無しさん@13周年
13/02/10 13:12:51.01 XCqhqxeq0
スポーツの指導で体罰はいらんと思う
それこそどれだけエリートで凄い人間だろうとやる気が無いなら辞めさせればいいし、
やる気があってもミスだとか出来ない事で体罰なんてする方がおかしいんだから。
ただ普通の学校生活の方では必要だろ。
叩かなきゃどうにもならんような生き物っていただろ?
まぁレベルの高い私学にはいないのかもしれんが普通の公立の中学とかだといるよ。
手出さない教師相手にはどれだけ注意されても散々馬鹿にして態度も改めずに授業の邪魔して
手を出す教師相手だと大人しくしてるようなのを実際大半の人間が見てきてるだろ。

383:名無しさん@13周年
13/02/10 13:15:15.26 Jf41lFXn0
片山さつき、志帥会だったのか!
亀井静香ちゃん追い出されてさつきが入ってってwww

384:名無しさん@13周年
13/02/10 13:18:42.59 ldqg5Rz70
>>346の記事どおり節度ある適度な体罰は普通に必要だと思うよ。
ボコボコにしたりするのは論外だが。言って判らんアホが増長した結果が
今の学級崩壊状態なんだし

385:名無しさん@13周年
13/02/10 13:20:22.14 31Rxiir80
>>257
昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
 私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
 人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
高校生ぐらいに読んだ文庫本なので、言葉尻はあやふやでゲーテかどうか人違いかもしれないが、こんな内容だった。

「『人間の本性なんて(本人を見なくても)友達だけで全部わかる。』・・・・・・・・・か。
 問題児の学部生&院生の女たちは、富裕層を憎悪するX教授の研究室に配属希望を記入して集中していたし、
 『富裕層を叩いて異性にだけはイイ顔をする不良グループ』を何でも話せる最高の親友にしていた。
 問題児の学部生&院生の女たちは、富裕層を憎悪する連中にだまされていたのではなく、
 もともと富裕層を憎悪する女たちだからこそ、富裕層を憎悪する不良や教授と話が合ったのかもしれない。
 つまり、不良や教授とは無関係に大学入学前から、富裕層を憎悪する女たちだったと。
 富裕層を憎悪する本性を隠して、「勉強に力点を置いて人間関係構造的に脆弱性のある富裕層」を狙って噛み付いてきたと。
 その女たちは、付き合いの悪いモヤシ金持ちの私へ、ストーカーと濡れ衣を着せ敵だらけにし孤立させる。
 孤立し、袋叩き状態の私へ、その狂気の女たちは、女自身の住所を書いた紙を持って私を追い回したと。
 それじゃあ、私がその女たちへ『不良や教授を警察へ突き出して。』といくらお願いしても無駄だったわけだな。
 そんな世界で、モヤシ金持ちの私は高校生時代に古典文学へ趣味でチョビット触れていたので、
 臆病になって、悪意ある共同体の中で命だけは救われたと。
 仮に、ゲーテの文庫本が頭になかったら、もう半歩進んで、
 たとえば、下戸なのに酒飲まされ酔い潰されて、雪の日に大学近くの祠へ運ばれて、凍死させられただろう。」

386:名無しさん@13周年
13/02/10 13:21:17.89 jnbY7BFV0
この爺さんへの体罰は許されるということだね

387:名無しさん@13周年
13/02/10 13:28:30.46 okyjkU8W0
そうか、伊吹を教育するための体罰はおおいに結構というわけかw
伊吹には立派な人間になってほしいもんなw

388:名無しさん@13周年
13/02/10 13:33:44.31 +758jfI50
自民党は殴るの大賛成ということですね

389:名無しさん@13周年
13/02/10 13:37:05.05 CC+3hNwQ0
体罰容認派はロマンチストやね

390:名無しさん@13周年
13/02/10 13:37:17.98 FXQNFG+Z0
いじめられた子が自殺すれば、それは淘汰されたことになる。

しかし、誰でも人間は抵抗するのが自然だ。相手は凶器を持っている。自分は素手だ。どう見ても、襲われたら勝ち目はない、という場合でも、普通の人間は最後まで抵抗する。

(略)

有効な方法の一つは、男の子でも女の子でも、何か一つ「初段」が取れる程度に武術ができる方がいい。それだけでも、いじめに対してある程度の抑止力にはなる。

(略)

自殺が起きる度に、最近では、親が学校を告発する。いじめを放置したというのだ。しかし誰よりも子供の変化を感じるのは、生活を共にする親でなくてもどうするのだ。
親にも察知できなかった異変を、学校がどうして感知できるのだ。

そこで、親だけにしかできない戦いが始まる。いじめが危なければ、学校へやらなければいい

(略)

しかし最上のやり方は逃げ出すことだ。転校である。

(略)

そんな愚かな相手にいじめられたくらいで死ぬくらいなら、死ぬ気で闘争ができるはずである。

曾野綾子(いじめ対策・2013年新・安倍内閣教育再生実行委員メンバー、産経新聞コラム担当、旦那は三浦朱門)
kyoikuchou.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/post-07ca.html

391:名無しさん@13周年
13/02/10 13:41:05.48 4sxf7vBS0
2000年以降の教育会議とかみるに
自民としては戦時中みたいな教育が本流だよ

392:名無しさん@13周年
13/02/10 14:08:23.61 XKbjjlcK0
うちの子供が体罰したら急に動かなくなった。
体罰だから仕方ないよね。

これもありか

393:名無しさん@13周年
13/02/10 14:08:32.59 xexZnBTO0
>>379
オレの中学の時、授業中いつも生徒に罵詈雑言を浴びせ、
なにかというと叩きまくる男性教諭がいた。
友達が我慢できずに突然立ち上がった。太い拳が顔面にさく裂し、
倒れたところを腹をしたたかに蹴った。
教諭は顔を押え、身を縮めて 「勘弁してくれ」 と哀願し、泣きながら教室から逃げ出した。
それ以来おとなしくなって、翌日から授業は正常化した。
クラス全員彼に感謝した。

394:名無しさん@13周年
13/02/10 14:10:47.66 XKbjjlcK0
片山さつきはスパイ疑惑あるしな
自衛隊なくすると言ってたみたいだし
倉山満が桜で言ってたわ

395:名無しさん@13周年
13/02/10 14:13:20.75 chijo9JZ0
>>394
片山さつき北朝鮮スパイ疑惑だっけか

396:名無しさん@13周年
13/02/10 14:15:58.57 J+kGpXTP0
だからそんな体罰でしか教えられない人擬きには別に教えて貰わなくても
良いんです。要らないんですよそんな能なし教師など

397:名無しさん@13周年
13/02/10 14:20:01.82 x8RE2TlB0
志帥会って保守傍流の中曽根派と森派のさらにそこから追い出された人間の
集まりだろ

398:名無しさん@13周年
13/02/10 14:20:10.01 1OjVXkQf0
遠隔操作事件の片山容疑者は童話だったの?

399:名無しさん@13周年
13/02/10 14:20:42.22 z0W3maBq0
>>393
自分の中学時代も似たようなことがあった
暴力教師が生徒から反撃を受けてボコボコにされたあとおとなしくなった
それには後日談があって
次の年に転勤したが、転勤先では「あそこの地域(前任校)はガラが悪い」と悪口言いまくってたらしい
(高校でたまたまその暴力教師の転勤先の学校出身の同級生がいたことがわかって情報入手)
URLリンク(shimasoku.com)

400:名無しさん@13周年
13/02/10 14:23:47.18 Tn9tX1Mj0
>>379
まったく伊吹文明衆院議長 (元文部科学大臣) の言うことは正しい。
能なし教師は生徒がぼこぼこ体罰を加えて矯正しないと悔い改めない。
全国の生徒諸君、日本の教育をとりもどそう。

401:名無しさん@13周年
13/02/10 14:24:38.75 bWQk4itlO
体罰を容認するようでは、いつまで経っても日本は良くならない。
伊吹と片山さつきは次の選挙は無いな。
こんな議員は体罰をもって処分しなければならないかな。

402:名無しさん@13周年
13/02/10 14:28:11.09 VqUg/nk/0
まあ、伊吹さんも衆議院議長にまで上り詰めて、少々ボケが入ってきたんだと思うよ
もう次の選挙はない人だから、まあご愛嬌ということで…

403:名無しさん@13周年
13/02/10 14:29:38.34 ub3p+UXT0
>>1
片山と片山の親分ならそりゃおかしくて当然。

体罰するなら法整備して事前に計画書だして学校長か何かに許可を取り、
報告書を出してその後の結果について報告しろ。
体罰の内容も事細かに規定してそれに則っていない内容なら暴力な。
これで本当に改善効果があるか分かるし、自己の感情で行う私刑・暴力・虐待ではないことになる。

404:名無しさん@13周年
13/02/10 14:35:30.09 KAwB+vmhO
そもそも文部科学省が体罰の線引きしてるから

>>1はそれを無視して、体罰定義に無知な国民を煽ってるだけ。

405:名無しさん@13周年
13/02/10 14:36:40.03 XuWIQJ8c0
おいおい、片山さん好きなのによぉ。本当に言ったのかこれ。

一言で言うと、「人が死んでんねんで」だな。
橋本の対応はこれ以上なく正しい。
今日のそこまで言って委員会で橋本の対応に反発するヤツ多かったけど一言言いたい。
お前ら人殺し許容するわけ?
体育科の健康な高校生が自殺する事に何の疑問も感じんのか?異常だよ。
自殺者が出るってのはこれ以上無い位異常だしとても分かり易い異常だと思うんですがね。
逆に生徒が何人死ねば体罰を否定するの?

406:名無しさん@13周年
13/02/10 14:38:32.50 IKnusLwk0
体罰肯定する人って多分その人なりの体罰が必要となる状況を具体的に想定した上で言ってんだろうけど
そういうのって結局一般化できないから個人の責任でやればよくね?
暴力は犯罪、暴力が必要な事態に遭遇したら自分の責任で行い甘んじて処分を受けるべき。
ま、結果主義とっても構わんけどね。
どうしても一般化して体罰を肯定したいならエビデンス出して法律変えろ。

407:名無しさん@13周年
13/02/10 14:40:13.23 HzkwWqywO
体罰ダメだろ。基地外はビデオ撮りして親に見せろ。

408:名無しさん@13周年
13/02/10 14:40:14.06 KAwB+vmhO
>>66
金八先生みたいなドラマの見過ぎ

409:名無しさん@13周年
13/02/10 14:41:17.26 R21Qb6kB0
さすが文科省の元ボスだけあるねwwwwwwwwwwww
とっとと政界再編してアホ保守を追い出せ

410:名無しさん@13周年
13/02/10 14:42:28.18 ngPRfekN0
>>384
学級崩壊で言えば、昔の方が酷くないか?
校庭をバイクが走るわ、暴れまくるわ、改造制服がはやっていたわで
昔の事を棚に上げて、今の学級崩壊は~っつーてる奴見ると、昔を美化してんじゃね?って思うわ

411:名無しさん@13周年
13/02/10 14:44:03.01 vQi4bBV30
今の教師に人格者なんていねーよ。
昔と同じ理屈はツウヨアしない。
教師も私利私欲で動くサラリーマンである前提で考えるべき。

412:名無しさん@13周年
13/02/10 14:44:08.67 1ZWRNgs30
舛添も離婚する前に夫に歯向う片山さつきを殴っておくべきだったな。

これが片山が言う保守本流なんでしょ?

413:名無しさん@13周年
13/02/10 14:45:44.50 IKnusLwk0
気に入らない奴は暴力で制裁。
これって保守じゃなくてマルクス・レーニン主義だよなw

414:名無しさん@13周年
13/02/10 14:45:56.24 4iCNrImG0
体罰は現行法上は違法。違法行為を政治家が教唆するのはどうなんでしょうか??

東大京大卒の元官僚を経て政治家になった日本の支配階級はそりゃ体罰合法化したいでしょうよ。
気に食わない奴を合法的にぶん殴れるんだもん。

体罰使わなくたって立派に教育している人なんてごろごろいますよ。

415:名無しさん@13周年
13/02/10 14:46:59.53 ngPRfekN0
>>405
片山さつきって馬鹿の代名詞だろ?
2chソースでツイッターで発言する馬鹿

416:名無しさん@13周年
13/02/10 14:47:20.41 B/F7+nqw0
だから
部活の成績上げるための体罰とか論外だけど
いじめや盗みやカンニングをやめさせるための体罰は当然なんだよ

それを使い分けられない奴は
教師になるべきじゃない

417:名無しさん@13周年
13/02/10 14:48:16.95 QIY9mFO6P
二階もさつきに党史ぐらい教えてやればいいのに。昭和36年から政界におる生き字引なんだからさぁ。今や8個師団時代知ってる唯一の政治家なんだしw

418:名無しさん@13周年
13/02/10 14:48:21.09 Jy4Zl8HVO
【ネット】2ちゃんねるに架空スレを立てて片山さつきを釣ろうずwww

スレリンク(curry板)

419:名無しさん@13周年
13/02/10 14:48:31.48 ub3p+UXT0
体罰OKとか言ってるのは
脱法行為、違法行為が当たり前になった企業にいる社員みたいなもん。
腐りきっておかしいこともわからないんだな。
疑問を唱えても「現実を理解しろ」「大人になれ」みたいにこっちがバカか未熟者あつかいすると。
ひどいやつは生徒に暴力振るわれたらどうするとか言い出すと。
正当防衛的にしか体罰振るってないんだったらそもそも体罰なんて名称使ってないだろとwww
不良を守るなとかもひどいな、クラブの黙って言うこと聞く優等生を殴り続けるような行為を問題視しているわけで、
不良を守れなんぞ言ってないわな。

420:名無しさん@13周年
13/02/10 14:50:21.50 4iCNrImG0
>>416

体罰にそんなに有用性があるなら、ワイセツで逮捕された教師にも体罰が必要だな。

教師の体罰解禁するなら、生徒に馬鹿教師を殴れる権利を与えるべし。

ま、女の子に殴られるなんて変態教師にとってはご褒美かもしれないが。

421:名無しさん@13周年
13/02/10 14:51:51.31 nVV4mFEP0
>>31
そう、それが一番いいんだよね。
欧米みたいに白か黒かをはっきりさせよう、なんてのは日本人の最も嫌うところ。
体罰だって胸三寸で”教育”、”指導”に出来るからね。

422:名無しさん@13周年
13/02/10 14:52:00.52 IKnusLwk0
>>416
統計出せよ。
相関関係が認められたら次は体罰が不良行為の矯正に有効だという因果関係を証明しなさい。

423:名無しさん@13周年
13/02/10 14:52:47.45 B/F7+nqw0
>>419
だから悪人に対する体罰を肯定しているの
普通の生徒に体罰ふるうやつは教師失格
そのくらい分かれよ

伊吹の発言だって、全否定はできないと言っただけで
何でもかんでも体罰を加えろと言ったうわけじゃないだろ

424:名無しさん@13周年
13/02/10 14:53:40.68 MOWcTMPU0
政治家が犯罪推奨か

425:名無しさん@13周年
13/02/10 14:54:31.93 z8dxCj990
保守本流は宏池会だろ

426:名無しさん@13周年
13/02/10 14:56:09.87 4iCNrImG0
>>31
>>421
そんなのどうやって立法化するの?
一定の場合には体罰OKにしたら、体罰の犠牲者が救済されない可能性が出てくるよ。

>>422
少年院収監者の7割が虐待経験あり。暴力は結局、人をゆがめて、反社会的人格を形成してしまう。

427:名無しさん@13周年
13/02/10 14:56:25.62 B/F7+nqw0
あのなあ
ガキは少年法で守られているわけで、犯罪犯しても逮捕されないんだぞ
逮捕される代わりになるのが体罰なんだよ
体罰抜きでは悪いことをしてはいけないと教えることができなくなるだろ

428:名無しさん@13周年
13/02/10 14:56:42.73 ub3p+UXT0
>>423
話せば分かるような生徒、怖くて抵抗しないような生徒にしないで、
注意するだけで次の日金属バットを持った仲間でお出迎えに来るような真性DQN生徒とかに体罰できんの?
最近の先生って漫画のGTOの主人公みたいなやつばっかなの?
つか違法行為である体罰を行う教師がすでに悪人なんだけどね。

429:名無しさん@13周年
13/02/10 14:57:10.12 G/mGa4xR0
中高生の教育に有効な面はあるだろうけど
体罰を容認すると体罰に関してコントロールをミスするバカが多発するのが問題だよねえという

430:名無しさん@13周年
13/02/10 14:57:34.46 Q3Z1gNJ30
 コミュニケーションって伝えるもんじゃなくてどこまで行っても相手の受け取りでしかないからな。
教員連中に一番足りない認識がこれ。

431:名無しさん@13周年
13/02/10 14:58:36.78 zE7CxgwF0
居眠り議員を殴って甦生させたら納得してやるよ。
まず実行して範を示せ。

432:名無しさん@13周年
13/02/10 14:58:58.26 4iCNrImG0
>>423
体罰解禁した場合に、教師が体罰を適切に行うなんて思ってんの?

禁止されてんのに毎年体罰したとして処分される教師が400人超。
教職を追われるのリスクがあっても、ワイセツ事件起こして逮捕される教師が毎年何人いると?

体罰解禁したら、気に食わない生徒に限って体罰する教師が大量に出てくるよw

433:名無しさん@13周年
13/02/10 15:00:13.67 UFB2wkc90
>>416
そんな共産主義国家が成功するのと同レベルの幻想は捨てろ
共産主義国家は指導部が善人であることが前提条件だけど、その考えは善人しか教師にならないことが前提

434:名無しさん@13周年
13/02/10 15:00:45.35 IKnusLwk0
>>427
現行の法律が不服なら然るべき手段でそれを訴えろ。
法を逸脱してそれを行えば法そのものの存在が歪む。
お前、子供が「こんな校則には従えないから無視する」なんて言って「はいそうですか」と認めるの?
だとすればどうぞ違法行為を働いて捕まってくださいな。

435:名無しさん@13周年
13/02/10 15:00:45.28 ub3p+UXT0
>>427
刑罰課されない代わりに私刑で代用ってwww
基準もばらばら教師の感情で振るわれる暴力で代用なのかwww
それが本気なら本気でいいが法律にそう書かれていないならただの妄想。
少年法か何かに書くべきだわ。
刑罰は科さないかわりに教師の気分で暴力を振るわれる、それで代用する。とかなんとかwww

436:名無しさん@13周年
13/02/10 15:01:14.85 4iCNrImG0
●体罰容認論の陥穽●
URLリンク(ameblo.jp)

このブログが体罰容認論の誤解・陥穽を指摘してる。

よくまとまってるから、まず読め。

437:名無しさん@13周年
13/02/10 15:03:58.59 4iCNrImG0
体罰にそんなに有効性があるなら、問題起こした政治家を国民1一人につき一発殴らせろ。

1億2700万回ぐらい殴ればさすがに目が覚めるだろう。

438:名無しさん@13周年
13/02/10 15:04:08.15 R21Qb6kB0
>>416
カンニングとか盗みで体罰とか必要ないだろww
体罰して直ると思ってんの?

いじめは他人をいじめてんだから、
自分達がいじめられなきゃ分からないんだろうけれど

439:名無しさん@13周年
13/02/10 15:05:02.22 B/F7+nqw0
体罰に反対する奴は

イジメする生徒
盗みする生徒
カンニングする生徒

をいったいどうやって指導しろというのか
全部警察に引き渡せばいいのか?

440:名無しさん@13周年
13/02/10 15:05:22.65 IKnusLwk0
>>437
いやいや、永遠に目覚めないことに・・・ん?それはそれでいいな。

441:名無しさん@13周年
13/02/10 15:06:08.34 ngPRfekN0
>>427
この間、中学生が逮捕されてなかったか
教師を突き飛ばしたって

442:名無しさん@13周年
13/02/10 15:06:42.66 WI+nKCbV0
体罰をしたら自首しなさい。

443:名無しさん@13周年
13/02/10 15:07:14.35 4iCNrImG0
>>439

だからそんなに体罰が有効なら、

ワイセツ事件起こした教師とか、問題起こした政治家をまず体罰して有効性を証明してくれよ。

444:名無しさん@13周年
13/02/10 15:07:35.54 vQi4bBV30
>>439
退学処分で良い。

445:名無しさん@13周年
13/02/10 15:08:12.61 Q3Z1gNJ30
>>439
いじめ→警察
盗み→窃盗→警察
カンニング→退場

体罰なしで行けるだろ。

446:名無しさん@13周年
13/02/10 15:08:18.68 ngPRfekN0
>>439
少なくとも盗みをする生徒は窃盗罪で警察に突き出せる
カンニングする生徒はカンニングする位だから成績上げたいんだろうから、
点を0点にすればいい
イジメに関しては、殴る蹴るなら傷害罪で警察に突き出せ
物を隠したりするのは窃盗だから窃盗罪だ

447:名無しさん@13周年
13/02/10 15:09:31.60 WI+nKCbV0
>>427
逮捕と刑が同じだとおもってるんだね?

448:名無しさん@13周年
13/02/10 15:10:32.12 /nJQwKN70
伊吹は脳軟化症になったのか

安倍政権の後ろから鉄砲を撃って足を引っ張ってどうするよ

体罰を肯定するのが保守本流なのか、保守を舐めるなよ>片山さつき
確か片山も東大卒、これでバカな東大卒は、、鳩山、原口、片山になった

449:名無しさん@13周年
13/02/10 15:10:56.02 1ZWRNgs30
>>429
ガキがムカつくからそのストレス解消で殴ってんだよ。
体罰なんてそれ以上のものじゃない。

体罰はいけないけど、言うことを聞かないガキへの罰は必要だから、懲罰室みたいなのは必要だと思う。
窓もない部屋とかに押し込めて、ビデオとかで授業を聞かせる。
そうしたら普通の子供は淋しいから反省する。

が、お前らみたいなコミュ障国士様だと一人の方が楽しいかもしれんな。

450:名無しさん@13周年
13/02/10 15:12:53.81 4iCNrImG0
片山は女のくせにでしゃばり過ぎ。

大和撫子という言葉をを知らんのか。

こういう馬鹿女は殴ってしつけないといけないね。

保守派はこの意見に賛成してくれるでしょう?

451:名無しさん@13周年
13/02/10 15:14:28.71 Ed6mPlB30
>>439
イジメてはいけません  バシィ
盗んではいけません   バシィ
カンニングをしてはいけません  バシィ  か?
何故イジメてはいけないのか?何故盗んではいけないのか?
何故カンニングをしてはいけないのか? 生徒に理由を説明してやれよ

452:名無しさん@13周年
13/02/10 15:14:38.16 TQOF+nKt0
そしてこの先、学校の先生は見て見ぬ振りの放置教育が進んでいくのであった・・・・

453:名無しさん@13周年
13/02/10 15:16:24.94 WI+nKCbV0
愛情があってどうのといいうなら虐待なんか起きません。
しつけだと思って子供のことを思ってボコボコにしてますよ。

454:名無しさん@13周年
13/02/10 15:20:54.26 gvlDV0XCO
>>445
小学生も警察呼ぶのか馬鹿過ぎ

455:名無しさん@13周年
13/02/10 15:21:23.96 4iCNrImG0
>>452
思考能力低過ぎ。体罰以外の教育方法を考えろよ。
罰しなくたって有名進学校の生徒は猛勉強してるぞ。
罰しなくたって音大生は練習をかかさない。
自分のメリットになるなら人は一生懸命になるの。

日本の学校生活は旧態依然としてて、時代遅れな制度が多い。
学校への反発が出るのは当然。暴力で押さえつけてもどうしようもないよ。

勉強しないのは、勉強しなくても良い制度だから。
留年制度を設ければいい。逆に優秀な人は飛び級させればいい。

頑張ったら報われて、頑張らなかったら損する制度を構築すればいいの。

様々な教育ニーズがあるのに日本は画一的な教育制度に固執している。
教育をもっと自由化しないと。

456:穴あきバケツ
13/02/10 15:21:42.46 Z9T9ZOa10
流石、引き籠もりのバカどもは甘ちゃんが揃っているな!

たかが一人や二人の自殺で狼狽えるな!
死にたい奴は静かに死なせてやれよ!

公務員である教師は事なかれ主義で、のんべんだらりと指導を続けても死ぬまで安泰な生活が保障されている。
だが、リスクを恐れずに熱血指導をする教師に過酷な懲戒処分をすると、躾の悪い一部の児童の所為で現場は混乱する。
ちなみに、教師には懲戒権が認められている。

体罰は不条理かもしれない。だが、一歩社会に出れば不条理が満ち溢れている。
軽い体罰は、それらに耐える訓練でもある。

457:名無しさん@13周年
13/02/10 15:23:28.51 IKnusLwk0
>>455
アメリカ並みの識字率になるぞ。

458:名無しさん@13周年
13/02/10 15:25:09.97 4iCNrImG0
>>457
何をどのように曲解したら「アメリカ並みの識字率になる」なんて言えるの?

アメリカは移民が絶えず流入する国で、
移民が全体の識字率などを押し下げてんでしょ。
自由な教育制度とは関係ない。

459:名無しさん@13周年
13/02/10 15:25:22.57 MQf9Y3xV0
理解できてないのはこの馬鹿だろ。
体罰を否定してるんじゃなくて、悪いことしたわけでもねーのに殴るスポーツ指導上のおかしな体罰が非難されてんだよ。
ボケてんのかじじい。

460:名無しさん@13周年
13/02/10 15:26:06.87 cYeWAgEk0
デキの悪い宗教、信仰だな。

461:名無しさん@13周年
13/02/10 15:26:48.85 TQOF+nKt0
>>455
君みたいな人はすぐに制度を変えればいい
社会を変えればいいと青写真を掲げるけど
制度や社会や物の考え方を変えることほど難しいことはない
特に独特な日本人的思考や外部の問題(モンスターペアレンツ、教養のない、過保護な親の増加など)
の要因を考えるとそうならざるを得ないと思うという話だ

462:名無しさん@13周年
13/02/10 15:27:36.87 cYeWAgEk0
体罰で
問題になったら「愛がない」
問題にならなかったら「愛がある」

463:名無しさん@13周年
13/02/10 15:28:12.94 Q3Z1gNJ30
>>454
いや呼んで対処すべきだろ。小学校のいじめっていじめられた方にとっては
後々尾を引くんだよ。体罰である必要はないわ。

464:名無しさん@13周年
13/02/10 15:28:14.21 IKnusLwk0
>>458
弱者を優遇しろとは思わんが、弱者を弱者のまま放っておけば社会的な脅威・害悪になりかねんってこと。
優秀な子供の能力を伸ばす方を優先しても構わんが、同時に駄目な子供もそれなりに助けてやらんと格差が広がり社会が歪む。
小中は特になにか制度的に変える必要は無いと思うんだよね、俺は。

465:名無しさん@13周年
13/02/10 15:28:17.76 OLuFfUveO
体罰と根性論がある国、日本そして韓国の発展を見よ 我々は日韓両国は兄弟のように手を取り世界の教育の模範としてこれからも頑張ろう!


親学推進議連

466:名無しさん@13周年
13/02/10 15:29:07.29 gvlDV0XCO
人ってのは自分が痛い思いをしないと他人の痛みも判らないんだよ。俺はガキの頃親父に鬼の形相で殴られた時があった。それから苦手意識が出来たけど婆さんが死んだ時も同じ顔してた。

467:名無しさん@13周年
13/02/10 15:31:34.32 waeABVQ30
出たwおっさんの昔自慢w

468:名無しさん@13周年
13/02/10 15:31:36.99 cYeWAgEk0
愛ある体罰と、暴力を一緒にしてはいけない、と主張する人は
愛あるポアと、殺人とを一緒にしてはいけない、と主張するオウム信者と同じである事を
自覚しなくちゃな。

469:名無しさん@13周年
13/02/10 15:31:42.29 nVV4mFEP0
>>439
いつだったか、国政選挙前の政党のCMで、小沢一郎が三発ブン殴られても
巨大な悪のロボット(=自民党?)に体当たりして破壊したのがあったね。

体罰でブン殴られようが、めげずに立ち上がるような人間になってほしい、と
伊吹氏は言いたかったのだろうな。


>>450
大いに同意。
ついでに田○陽子もな。

470:名無しさん@13周年
13/02/10 15:32:04.78 MPutmkls0
青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
URLリンク(p-wan.jp)
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
URLリンク(news.kanaloco.jp)

性的いじめ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い

児童生徒による暴力行為の発生状況
URLリンク(www8.cao.go.jp)
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
URLリンク(www8.cao.go.jp)

URLリンク(www.mext.go.jp)
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約5万9千件(前年度 約6万1千件)で、児童生徒1000人当たりの
発生件数は4.4件(前年度4.3件)である
・「対教師暴力」は8,844 件(前年度8,304 件)
・「生徒間暴力」は33,595 件(前年度34,279 件)
・「対人暴力」は1,850 件(前年度1,728 件)
・「器物損壊」は14,610 件(前年度16,604 件)
※これら犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から「無かったこと」にされています

471:名無しさん@13周年
13/02/10 15:32:08.00 TQOF+nKt0
>>464
優秀な子供の能力を伸ばす方を優先しても構わんが

今の日本人の物の考え方じゃ公教育でそういう
優遇するなんてことをしたらそうとうな批判がでて結局断念するだろうな
岩波書店が選好条件にコネ的要素を入れただけでニュースやネットで
差別だといい文部科学大臣がコメントまでしたろ
この程度で差別と批判し、平等を主張するんだぞ

472:名無しさん@13周年
13/02/10 15:32:21.65 WI+nKCbV0
結局、体罰を肯定したとして、それじゃ殴って何の効果も無かった場合どう責任を取るかだよな。

473:名無しさん@13周年
13/02/10 15:34:40.68 gvlDV0XCO
>>472
いじめの場合は被害者がスッキリするだろ。

474:名無しさん@13周年
13/02/10 15:34:51.32 R5jRl3aE0
こんなの保守じゃなくて守旧派なだけだろ

475:名無しさん@13周年
13/02/10 15:35:49.54 Zoe5k3OkO
体罰が犯罪って認識のない老害が滅びない限り
日本はブラックがのさばる

海外で体罰なんてしたら復讐で殺されるけどなw

476:名無しさん@13周年
13/02/10 15:36:01.57 IKnusLwk0
>>471
平等意識っていうより、駄目なところを直すって教育方針が根本じゃないかな。
出来ない子供は居残りしてまでやらせるけど、出来る子はそれで(教師が)満足しちゃうっていうね。
それが遠因となって他者の悪いところばかり論って良いところを褒めてやらない、優遇してやらない風潮が醸成されちゃったんじゃないかとさ。

477:名無しさん@13周年
13/02/10 15:37:07.35 cYeWAgEk0
愛だ、愛だと殴られていれば、そのうち殴られるほうは愛を感じ始めるからやっかいなんだよ。
実際は殴るほうに愛があろうが、なかろうが、殴られる側の影響は同じなんだが。
狭いコミニティだと、愛のムチという言葉が正当性を持たせてしまう。

478:名無しさん@13周年
13/02/10 15:38:04.50 gvlDV0XCO
>>475
海外だって体罰はあるぜ。親がしっかりやるよ。

479:名無しさん@13周年
13/02/10 15:38:05.28 OLuFfUveO
保守本流の立場から言わせていただけば出産育児を経験していない片山さつきさんは半人前の欠陥人間なので社会の隅っこで大人しく生きていなければならない
ましてや他人の教育に石女ごときが口を出すとなると我々保守本流としては片山さつきの頬の一つ二つ張り倒さなければならない

480:名無しさん@13周年
13/02/10 15:39:17.84 WI+nKCbV0
散々問題起こしてるのに。
結局、洗脳とかでしょ?

481:名無しさん@13周年
13/02/10 15:39:41.06 MPutmkls0
日本の子どもの貧困は323万人に上り、
昨年1年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている
URLリンク(blogos.com)

3歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多 被害者の半数以上が小学生 平成23年
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

児童ポルノ・虐待事件が過去最多 平成22年
URLリンク(www.nikkei.com)

児童ポルノ:被害最多 虐待も過去最悪に 平成21年統計
URLリンク(p-wan.jp)

レイプ被害女性のうち15.5%が「小学生の時・小学校入学前」。
多くが相談できず…内閣府調査
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は12・2%で、前回の8・8%より
増加した。「小学校入学前」と合わせると15・5%(前回14・1%)だった。

性的虐待、56%が1年以上…実父最多34%
URLリンク(k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp)

小学校内女児10人に性的暴行の元教諭、森田直樹被告「強姦45件、同未遂12件」
URLリンク(mainichi.jp)

★性犯罪で再検挙113人=出所者の居住地情報通知制度―警察庁
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
・子どもを狙った暴力的な性犯罪前歴者の出所後居住地を法務省が警察庁に通知する
 制度が始まってから先月末までの5年間で、通知対象となった出所者740 人のうち、
 延べ113人が再び性犯罪で検挙されたことが3日、分かった

482:名無しさん@13周年
13/02/10 15:41:34.85 cYeWAgEk0
日本は明治時代に憲法で体罰禁止を決めたわけで、当時としては
世界中どこを見渡しても体罰禁止なんて考えられない時代だった。
その後、軍国主義になり憲法から体罰禁止が消えてしまったが、もともとは
日本文化は体罰を是とはしていない。
明らかに伊吹みたいな軍国の流れの悪癖。

483:名無しさん@13周年
13/02/10 15:41:57.51 4iCNrImG0
>>470

URLリンク(4.bp.blogspot.com)

●警察に検挙された教師の推移
1996年:365人

2002年:500人

2009年:585人

警察に検挙される教師も増えてんだが。

単にいままでは学校内部で処理してきたことを警察に届けるようになっただけじゃないの?

484:名無しさん@13周年
13/02/10 15:42:26.50 TQOF+nKt0
>>476
ダメなところも直すって言うのもあるけど
平等意識、みんな同じ人間だっていうのが90年代後半ぐらいから盛んでしょ
例えば運動会の徒競走で順位をつけないとかが具体例
就活でも大学別で説明会を開いたら差別だと批判
要はみんな同じ立ち位置でスタートしてみんな同じ過程をすることこそ正義なんだよ

485:名無しさん@13周年
13/02/10 15:43:18.42 IKnusLwk0
>>477
認知的不協和理論だな。
自分のやった行為とそれに対する周囲の反応の乖離が不協和を齎し子供は大人に逆らえないから認知を転換するほか無く、殴られるには殴られる正当な理由があり殴る方にも自分にとって有利な理由を想像しようとする。
人間の心を腑分けする学問大ッ嫌いだけど、教育関係者なら心理学のテキストぐらい読んどけと思うわ。

486:名無しさん@13周年
13/02/10 15:43:50.10 Q3Z1gNJ30
 子供学校に通わせたくなくなるよな。

487:名無しさん@13周年
13/02/10 15:47:07.04 MPutmkls0
遺伝子的要因と児童虐待によりレイプや強盗や暴行に手を染める可能性
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
マット・リドレー「やわらかな遺伝子」

そこでモフィットとカスピが、活性の高いMAOA遺伝子をもつ者と
活性の低いMAOA遺伝子をもつ者とに分けたところ、驚いたことに、
前者に属する男の子は、虐待の影響をほとんど受けなかったのである。
彼らは、幼いころ虐待されていても、あまり問題を起こさなかった。
一方、後のグループの男の子は、虐待された経験があるとひどく
反社会的になった。MAOAの活性が低くて虐待を受けた男の子は、
四倍も多くレイプや強盗や暴行に手を染めたのである。
しかし虐待されていなければ、むしろ平均よりわずかに反社会的な性向が弱かった。

要するに、子どもが暴力的になるためには、虐待を受けただけでは不十分で、
活性の低い遺伝子ももっていなければならないのだ。あるいは、活性の低い
遺伝子をもつだけでは不十分で、虐待も受けなければならないと言ってもいい。

MAOA遺伝子はX染色体上にあり、男性はこの染色体をひとつしかもっていない。
女性はふたつもっているので、活性の低いMAOA遺伝子の影響を受けるおそれが少ない。
大半の女性は、活性の高いMAOA遺伝子を少なくともひとつはもっているのである。
しかし、先のニュージーランドのコホートでは、一二パーセントの女性が活性の
低い遺伝子をふたつもっていた。彼女たちには、幼いころ虐待されると思春期を
迎えてから行為障害と診断されるケースが多いという傾向が有意に見られた。

MAOA遺伝子の活性が低い男子は、虐待を受けると反社会的で暴力的な行動を
示すようになる率が高い。MAOA遺伝子は性染色体上にあり、特に男子で影響が
顕著になる。女子や、MAOA遺伝子の活性が高い男子は虐待の経験があっても影響は低い。

488:名無しさん@13周年
13/02/10 15:49:45.49 IKnusLwk0
>>484
通底するのは底を揃えるって発想だろうね。
最初だけ揃えてやれば自分達の仕事は終わりっていうある種無責任な話でもある。
確かに教育とはそういうものかもしれんが、福沢諭吉の教育の捉え方ってそうした話じゃなく
それぞれの資質や能力を伸ばすことにあり、教育という言葉は穏当ではなく発育が相応しいと仰る。
俺もそれが正しいことのように思う。
底を揃えるのはいい、しかしそこで終わりにせずそれぞれの発育に力を注ぐべきだろう。

489:名無しさん@13周年
13/02/10 15:49:59.76 Dih+3Y5l0
なるへそ
「俺は保守本流だ!」と言いながら殴れば良いんですな

490:名無しさん@13周年
13/02/10 15:52:54.94 WI+nKCbV0
>>487
体罰や暴行を容認、肯定してしまうのは遺伝子のせいなの?

491:名無しさん@13周年
13/02/10 15:54:06.42 B/F7+nqw0
体罰嫌い多いな

おまえら
ブライトがアムロ殴っても
激高するんだろ

492:名無しさん@13周年
13/02/10 15:55:02.91 WI+nKCbV0
>>491
あれは子供同士の喧嘩じゃん・・・

493:名無しさん@13周年
13/02/10 15:55:09.05 UFB2wkc90
>>483
>>470にあるサイトの運営者は自分たちに都合の良い解釈しかしない連中
エロ関係を規制したがっていて印象操作を連発してる

494:名無しさん@13周年
13/02/10 15:56:39.00 X/uMDtmW0
学校は勉強教えるとこで躾するとこじゃないから
最低限のことやってれば体罰されないからバカ親がちゃんと躾ければ円満なんだよ

495:名無しさん@13周年
13/02/10 15:58:50.38 8ljgDDoW0
東南アジアのどっかでやってる、体罰をルール化して、教師の感情で殴れない体制をとるやり方ならありかな、と思う。

496:名無しさん@13周年
13/02/10 15:59:47.37 IJ5umpwEO
暴行罪なくなるの?

497:名無しさん@13周年
13/02/10 16:00:15.82 WI+nKCbV0
>>495
ルール化してるんだよ?
出来ないってなってる。

498:名無しさん@13周年
13/02/10 16:00:24.83 IQ/BjbfYO
どのレベルなら体罰をしても良いという判断は誰がするんだ?
体罰の程度も厳格化しなけりゃ、バカ暴力教師の怒りにまかせるままだし
そんなバカがまともに判断できるのか?
体罰の基準を全国統一して、教師ではなく体罰専門の機関を作るってんなら
まだ理解できるけどな
とにかく教師には殴らせるな

499:名無しさん@13周年
13/02/10 16:01:13.15 X/uMDtmW0
>>433
体罰は是とする
体罰に値しないものは罰する
それだけの話
警官や警官の振りした悪党が職権乱用するから権利なくせっつーような暴論

500:名無しさん@13周年
13/02/10 16:03:33.71 B/F7+nqw0
体罰禁止なら禁止でいいけれど
そのかわり
少年法改正して
警官を学校に配備して
学校中にカメラつけておけよ

501:名無しさん@13周年
13/02/10 16:03:44.91 X/uMDtmW0
>>498
教師が殴らんせいでDQNが調子付いておまえのガキがいじめ殺されても文句いわないならいいんじゃないかな
善人の子供を体罰してるってイメージみたいだが体罰肯定論はどうしようもない糞ガキへの抑止力なんだけど

502:名無しさん@13周年
13/02/10 16:05:27.08 WI+nKCbV0
体罰容認て
殴るなってことから一気に、叱るな指導するなって飛躍する思考の人たちなんだよね。

503:名無しさん@13周年
13/02/10 16:05:31.18 FdgdgC4q0
体罰肯定の伊吹
おまえのような前近代的な野郎が
いるから体罰と言う暴力がなくならないんだよ

504:名無しさん@13周年
13/02/10 16:06:00.45 dGjduRtY0
じゃ、伊吹の子や孫には体罰可ということで。

505:名無しさん@13周年
13/02/10 16:06:59.59 9hHK+drC0
>>501
本当にどうしょうもない糞ガキは教師が殴ったぐらいじゃ言うこと聞かないから。
中学生レベルでも本当にヤバイやつは教師よりケンカ強いし。千代大海みたいに中学でヤクザ〆てた奴とかな。

逆に教師が殴ったぐらいで教育できる生徒は殴らないでも教育できるし言うこともきかせられるんだよ。
教師のスキルが無いだけなんだな。

506:名無しさん@13周年
13/02/10 16:07:07.34 UwYFtFyJ0
何が保守本流だよwwwwww
腐れ保守 ネオコンとネオリベの合作のような
思想のくせによ 元祖右翼の俺を怒らせんなよ 片山

507:名無しさん@13周年
13/02/10 16:07:13.65 X/uMDtmW0
>>502
叱ったところでなにになる
恫喝はそこにリスクが存在するから効果がある
殴られれば怒られることに恐怖するが殴られる恐怖なくして叱る抑止力などありえない
ただ声がうるせぇと思われるだけ
指導で糞ガキが更正するのか
おまえは子供をどんな天使のような存在と思ってるのか
現実が見えてないのは体罰否定のバカなんだよなぁ

508:名無しさん@13周年
13/02/10 16:08:00.25 vViiaf5c0
>>491
お前に体罰してやろうか

509:名無しさん@13周年
13/02/10 16:08:31.60 fx+qaHiH0
レイプは自民党の党是

510:名無しさん@13周年
13/02/10 16:08:43.06 IKnusLwk0
>>502
叱責と定められた懲罰は肯定してんのにね。
それから緊急性の高い正当防衛も当然肯定される。
法的にも論理的にも道義的にもなんら問題ないのに何が不服なのか理解しかねるわな。

511:名無しさん@13周年
13/02/10 16:08:56.90 WYkQWzZ70
自己正当化のために愛だの保守だの使うなよ、胸糞悪い

512:名無しさん@13周年
13/02/10 16:09:33.80 X/uMDtmW0
>>505
>本当にどうしょうもない糞ガキは教師が殴ったぐらいじゃ言うこと聞かないから。

本当にどうしようもないレベルで一定数いるかもしれないが効果はあると

>逆に教師が殴ったぐらいで教育できる生徒は殴らないでも教育できるし言うこともきかせられるんだよ。

都合の良い妄想はいりません

513:名無しさん@13周年
13/02/10 16:09:51.66 UwYFtFyJ0
>>507
キリスト教徒にでもなればええやん 宗教右翼に新興宗教信者もごろごろいるしな 
間違っても、保守とだけは名乗るなよ

514:名無しさん@13周年
13/02/10 16:11:41.34 WI+nKCbV0
>>507
お前の中にある恐怖とかおびえとかしらないよ・・・

515:名無しさん@13周年
13/02/10 16:12:21.80 ANCms+3M0
叩かないと教育出来ないのかよ?w
DVだって愛情の一表現だけど
認めちゃって良いの?

とりあえず伊吹は殴っても愛情あれば許す
そうだから、皆で殴りに行くかwww

516:名無しさん@13周年
13/02/10 16:13:23.66 X/uMDtmW0
>>514
でなんど注意しても授業中は騒ぐ他のクラスメイトにちょっかい出す
こんな糞ガキにお前は哲学でも説くの?
9条厨と似てるよね、体罰否定のアホって

517:名無しさん@13周年
13/02/10 16:13:36.07 WYkQWzZ70
体罰は否定しないけどシステム化しろよ
その場の感情に任せた暴力多いからな
校長の許可得るなり第三者が量刑決めるなりしないとな

518:名無しさん@13周年
13/02/10 16:14:22.95 UFB2wkc90
>>499
だから、その基準を誰が決める?

>>警官や警官の振りした悪党が職権乱用するから権利なくせっつーような暴論

法制度化されて警官はるから同列に扱っても意味が無い
警官の権利というのは法治主義に則っているけど、現状の教師の体罰は中国などと同じ人治主義によるもの

519:名無しさん@13周年
13/02/10 16:15:00.65 IKnusLwk0
>>516
どうしようもないってなら殺せばいいじゃん。
その方が合理的。
暴力でどうにかしようって方が非合理且つ非民主的だよ。

520:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
13/02/10 16:15:19.12 0QEovVyy0
例外なく体罰全面禁止したとして、生徒による暴力はどう扱うんだろうね。
教師が更迭・書類送検なら生徒間のケンカでのゲンコツ1発でも容赦なく児童相談所送り?

521:名無しさん@13周年
13/02/10 16:16:38.39 9hHK+drC0
>>516
そこからなんでぶん殴るって発想になるんだよw
だいたい教師と生徒とはいえ、人が人をぶん殴っていい法的根拠なんてないだろ。
力的に教師>生徒って前提にたってるけど、中学レベルじゃ全然教師より強い生徒いるわけだし、

武力行使に対する反撃を想定してない時点で教師の体罰なんてお花畑の平和ボケだろw


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