【自民党/教育】 伊吹衆院議長「体罰全否定して教育できない」 片山さつき氏「流石!保守本流の我が志帥会前会長!」★2at NEWSPLUS
【自民党/教育】 伊吹衆院議長「体罰全否定して教育できない」 片山さつき氏「流石!保守本流の我が志帥会前会長!」★2 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@13周年
13/02/10 07:42:27.25 mfiAlgzH0
体罰なんて全く使わなくても、立派な先生は恐れられるし尊敬される

3:名無しさん@13周年
13/02/10 07:42:38.93 27d520eb0
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4:名無しさん@13周年
13/02/10 07:45:26.53 bhY4yhfuP
法的根拠がないのに手を出すのは単なる私刑なんだが

5:名無しさん@13周年
13/02/10 07:46:12.26 +C8+xvG40
体罰が親や教師の教育の範疇なのか単なる怒りのはけ口なのか確実に判別できないということね

6:名無しさん@13周年
13/02/10 07:46:40.84 1E2wD6ah0
馬鹿だな。
体罰が必要なら、ちゃんとルール作れ。
それが政治家の仕事だろ。

7:名無しさん@13周年
13/02/10 07:49:01.97 yMcE0lPG0
>>4
体罰は法律違反だよ

8:名無しさん@13周年
13/02/10 07:50:42.43 +KF/gQsTO
体罰を否定するわけじゃないけど
度を越えてただの暴行になってるケースがあって
生徒が自殺までしてりからな
体罰と暴行を明確に区別っきない以上、
禁止するしかない

9:名無しさん@13周年
13/02/10 07:50:55.16 2HJp3z1O0
頭の悪い先生は暴力でごまかす
現代はコーチング、リーダーシップ、心理学等のスキルが必要

10:名無しさん@13周年
13/02/10 07:51:21.80 kvZ12CyC0
てめーの一族の子供だけにしてくれ。
他人の子供までって

11:名無しさん@13周年
13/02/10 07:51:23.40 9dmfta6k0
教師になんでもやらそうとするんじゃなくて
問題を起こす生徒はカウンセラー、精神科医、警察など適切な専門家
に任せるといい

スポーツ関係は教授法、コーチングなんかを指導者に身につけさせる
ことが必要だろう

12:名無しさん@13周年
13/02/10 07:53:32.28 ePDnjkrt0
いまどき体罰がないと教育ができないと思っているバカ

13:名無しさん@13周年
13/02/10 07:53:57.81 F42B+PZF0
>>7
さらに違憲でもある
公務員の暴行は、禁止!

14:名無しさん@13周年
13/02/10 07:54:20.41 l00uI/180
自民党系、右翼系の政治家でいずれこういう発言をする奴が出てくると思った

15:名無しさん@13周年
13/02/10 07:56:44.41 kvZ12CyC0
各氏が一族血縁で結束して、敵わぬまでも抵抗して子供を守るしかねー。
少年兵として自由民主党に子供とられたんじゃたまんねー

16:名無しさん@13周年
13/02/10 08:00:30.84 cfOO6jiz0
体罰嫌いのネトウヨ涙目だな…

17:名無しさん@13周年
13/02/10 08:00:42.83 JDQzoOG70
片山さつきなんて枡添に殴られたら
「親にだって殴られたことが無いのに!」と
アムロよろしくヒステリックに怒ってそうなタイプだけどなw

18:名無しさん@13周年
13/02/10 08:01:22.80 An914IPQ0
> 片山さつき氏「流石!保守本流の我が志帥会前会長!」

志帥会の現在の会長って誰だか知ってる? あの売国奴の二階俊博だよw
あいつのどこが「保守」なんだ?
国民を騙すのもいい加減にしてもらいたい。

19:名無しさん@13周年
13/02/10 08:01:36.11 9348n4QCP
こいつ、「人権メタボ」とか発言した輩だろ
こういう奴が保守の足を引っ張って、巡り巡って民主政権を生み出す
素地になったんじゃねーのか?

20:名無しさん@13周年
13/02/10 08:02:11.54 l00uI/180
>>16
脳筋のネトウヨも結構いるんじゃないか

21:名無しさん@13周年
13/02/10 08:02:32.51 03FHzx9m0
ありとあらゆる体罰に反対する。
体罰と暴力を客観的に判別することはできない。
どんなに手加減しても叩けば怪我させることがあり、それは犯罪だ。

こんな奴が衆院議長とは呆れたもんだ。
これから審議が紛糾してすすまなかったら、伊吹は百叩きな。

22:名無しさん@13周年
13/02/10 08:03:02.21 fJ5F+Oji0
なんでいまのこのタイミングで言うかなぁ

23:名無しさん@13周年
13/02/10 08:03:20.92 izdQQRcJ0
違法なんだが

24:名無しさん@13周年
13/02/10 08:03:26.87 lbTbzJoZ0
ジジイに、ジジイの感覚で現代教育の音頭を取らせるから
教育の現場ってのは、世間の感覚との乖離が広がっていく、世界とも遅れていくんだろうな

25:名無しさん@13周年
13/02/10 08:03:42.29 rIgi/pIO0
政治家って自分の役割を自覚してるのか?
伊吹と同じことを思ってる奴は多く居るんだよ
ただそこで体罰と暴力の線引きに苦慮してるんだろ?
そこをどうするかを語るのが政治家だろ
その辺りのことを語れないなら体罰を安易に肯定するな

加えて片山の「保守本流!」
こいつは馬鹿だろ

26:名無しさん@13周年
13/02/10 08:04:57.21 JEn+87Hr0
精神的体罰だ!

そのうち誰かが言い出すぞw

27:名無しさん@13周年
13/02/10 08:06:44.49 TSLgZOvxO
さっさと法律変えろ

28:名無しさん@13周年
13/02/10 08:08:41.67 JDQzoOG70
体罰が学校教育でも必要というならそれも一つの立場だけど
国会議員がこれを言うなら現在の学校教育法の禁体罰止規定をどう考えるかまで
明示しないとただの無責任な発言だよ
国会は国の唯一の立法機関でしょ
何のために国会議員をしているんだか

29:名無しさん@13周年
13/02/10 08:10:51.14 KQiLCIHO0
片山は山本一太的なポジションでも狙ってんの?

30:名無しさん@13周年
13/02/10 08:11:07.33 MMBLKkIh0
そもそもどこまでが体罰でなくどこからが法律で禁止された体罰
にあたるのかはっきりしないところが問題だな。
 俺は反社会的な非行をする悪がきには体罰容認派だが、部活を
まじめに取り組んでる生徒に暴力は明確にダメ。

31:名無しさん@13周年
13/02/10 08:11:28.23 lsmYZJyl0
体罰全否定は間違いだ。
これは確かにその通りであって、体罰であれ
様々な教育方法であれ、一番の間違いは
全肯定と全否定だ。
中途半端が一番良いのだ。

32:名無しさん@13周年
13/02/10 08:12:45.46 oPDK7yMoO
>>21

ワロタ
面白い

33:名無しさん@13周年
13/02/10 08:12:52.53 P38ORDZm0
>>30
同意だわ

34:名無しさん@13周年
13/02/10 08:13:22.20 5gcs9G4r0
別に教師にお決まりのマニュアル指導なんか必要ない。

だが教師であるからには、
生徒からの信頼を勝ち得なければならない。
威厳でも優しさでも明るさでも公平さでも、ひょうきんさでもいい。

だが生徒が暴走しそうな時には、
きちっと抑えつける力を見せねばならない。

35:名無しさん@13周年
13/02/10 08:13:55.45 Itswqd3C0
JOCが一生懸命消火しようとしてるのにお前たち・・

36:名無しさん@13周年
13/02/10 08:17:26.27 9KZClO3k0
>>30
その通りだね。
今回おかしいのは、部活動やってる生徒に体罰・暴行ってとこ。

授業さぼったり非行に走るのは、体張ってでも止めないとね。
これをごっちゃにして扱うのはいけない。

37:名無しさん@13周年
13/02/10 08:17:42.68 dQneHv6+0
暴力暴行禁止でいいじゃないか、先生も生徒も

口で言って聞かない生徒は特殊学級入りでおk
暴力や脅す先生は懲戒処分でおk

38:名無しさん@13周年
13/02/10 08:18:44.94 NT50/wFP0
でも、ぶんなぐってようやく社会に適応できるようになる
不良どももいるのは事実だと思う。
戸塚ヨットスクールを必要としている人たちもいる。

みんなこの問題は自分の体験でしか語っていないことが
問題じゃないかな。ま、自分も経験でしか話していないけど。

恐喝・暴行(級友や先生に対して)・セクハラ(女教師に)・授業妨害の生徒たちが
唯一言うことを聞くようになったのは、地域のサッカークラブチーム
のコーチのみ。ぼこぼこにされてそれで何とか更正し、高校に進んだ
例を知っているので。生徒たちは面白がってたよ。

体罰は禁止が原則だとは思うけど、すべての生徒にそれが当てはまるとは
思わん。小学生のころからおれおれ詐欺とか障害事件起こしてる子とか
会ったことないだろうな、体罰不要論の皆様は。
話して解決できるのなら警察いらないじゃん。

39:名無しさん@13周年
13/02/10 08:21:04.12 ybR/fcnx0
体罰は一発殴るのでも犯罪だよ。30発程度も殴れば犯罪とかおかしな
解釈する人もいるようだけどそんなの思い込みなのは間違いない。

40:名無しさん@13周年
13/02/10 08:21:56.62 jcTTksAF0
>>14
>>18
ほしゅ‐ほんりゅう 〔‐ホンリウ〕 【保守本流】

自由民主党の派閥のうち、吉田茂が率いた自由党の流れをくむ勢力の系統。軽武装・経済重視、改憲慎重の傾向が強い。
平成研究会・宏池(こうち)会・為公(いこう)会がこれにあたり、長く党内の主流を占めた。

どっちかっつうとハト派だな

41:名無しさん@13周年
13/02/10 08:22:14.63 MMBLKkIh0
>>34 桜宮のバスケ部顧問は他の部員やOBからの擁護発言
が続出してるのをみるとある程度の信頼を勝ち得ていたといえる。
公立校ながら全国大会出場何度もはたすという実績あげていたし。
昨日のNHK関西熱視線見るとバレー部の方がひどかった。

42:名無しさん@13周年
13/02/10 08:22:45.36 oGqYkVZR0
ネトウヨに異常に持ち上げられて片山は狂っちゃったな

43:名無しさん@13周年
13/02/10 08:23:01.53 CAUuqycmO
体罰が必要なら、まずは軽犯罪者に対するむち打ちの刑でも導入したらどうだwwww

44:名無しさん@13周年
13/02/10 08:24:06.10 5gcs9G4r0
>>39
教育的指導の範囲内と認められた場合は「体罰」と扱われません。

45:名無しさん@13周年
13/02/10 08:24:06.66 ybR/fcnx0
教育って家庭で行われるものなのに、いつのまにか学校で行われるみたいな風潮になってるよね。
子供を学校に縛り付けるのは学校利権とかそんなのなんじゃないの?わけわからない科目も増えてるようだし

46:名無しさん@13周年
13/02/10 08:24:14.09 9hojhGpO0
体罰をくわえる側が尊敬に値しない木偶だからな。
俺もずいぶんと殴られたクチだが、尊敬してる教師には反発しなかった。
だが贔屓の激しい女性教師に叩かれるとムカついたものだ。
受ける側の主観もあるのでなかなか難しい問題だわな。

47:名無しさん@13周年
13/02/10 08:24:38.33 JvcMUrbN0
>>36
体罰をしなくても退学や退部させればいい

48:名無しさん@13周年
13/02/10 08:24:49.88 9xCCuOeC0
体罰先生を一掃してくれたら・・誰が喜ぶか?・・答え「日教組の先生」

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

49:名無しさん@13周年
13/02/10 08:25:15.88 vHx7yQJW0
教育のための体罰はあるかもしれんが、今回問題になってる体罰はほとんどが教師の不満解消じゃないか。

50:名無しさん@13周年
13/02/10 08:25:45.54 izdQQRcJ0
>>38
解決しなかったら学校だろうと警察呼べばいいじゃん

51:名無しさん@13周年
13/02/10 08:26:29.60 XqdySMF+0
この時期に良く言ったな。
まあ、体罰辞めたら学級崩壊、不登校、イジメ自殺者増えるのは見えてるからな。
桜宮の件も含めて体罰で自殺することも無いといっていい。
体罰が理由で全国で生徒の自殺者でまくりのはずだし。

52:名無しさん@13周年
13/02/10 08:26:43.01 MMBLKkIh0
生徒との間に信頼関係があれば少々たたいてもそれは「体罰」に
あたらないとされてることがややこしいんだよな。

53:名無しさん@13周年
13/02/10 08:27:26.29 Q6KX/vzb0
部活に体罰いらない


生活指導には、まだ可能性残していい  言葉のわからない馬鹿が存在するから

54:名無しさん@13周年
13/02/10 08:27:43.70 IskEiBiZ0
自民党の悪いところ

55:名無しさん@13周年
13/02/10 08:28:15.08 l00uI/180
ネトウヨ「体罰が無くなって喜ぶのは日教組なんだお」

56:名無しさん@13周年
13/02/10 08:29:16.35 rsMirKE70
線引きは政治家の仕事では?

57:名無しさん@13周年
13/02/10 08:29:30.82 KsMI3N4P0
老害は引退だな。何10年前の経験でしかものが言えないってww

58:名無しさん@13周年
13/02/10 08:29:34.44 wKMy4Bu+0
体罰は禁止。
粛清に名を変えて再デビュー

59:名無しさん@13周年
13/02/10 08:29:59.27 JP+Ph5eg0
イラン事を言うな

60:名無しさん@13周年
13/02/10 08:30:01.04 h5u/eKpRO
じゃあ、国会で居眠りしたり携帯いじってたり内職してたり、サボって欠席した議員には体罰で鞭打ちな
実行しろよ、糞ジジイ
慣れてるから大丈夫だろ?

61:名無しさん@13周年
13/02/10 08:30:22.67 Q6KX/vzb0
体罰するに値するような悪い事したら、即刻停学や退学OKという様にするなら体罰はいらない

62:名無しさん@13周年
13/02/10 08:30:23.80 By83qJAZ0
法律で線引きなんて難しい以上0か1しかないようなものだろ
なら全面禁止だ

63:名無しさん@13周年
13/02/10 08:30:22.72 ybR/fcnx0
体罰が必要なレベルの生徒には退学させればいいんだけだよ。
義務教育制度もちょっとあらためてさ。

64:名無しさん@13周年
13/02/10 08:30:28.97 5gcs9G4r0
>>45
躾は家庭で行うべきなのは同意だが、

「社会性を身に付ける教育」は学校じゃないとできないんだよね。


まあ、教育って言っても、
クラスという鍋にいれて、コトコト弱火で長時間煮るだけ。
吹きこぼれそうなときだけ教師介入。
そこで無能教師だと、料理や食材をダメにする。

65:名無しさん@13周年
13/02/10 08:30:51.01 lWKlrknF0
やはり体罰は全禁止するしかないだろうね
教師の裁量に任せると事件事故隠蔽は避けられないし
教師による人治主義から明確なルールに基づく法治主義へ移行していくしか無いのだよ
日本の教育も

66:名無しさん@13周年
13/02/10 08:31:10.43 NT50/wFP0
いちいち警察読んでたら学級崩壊・学校崩壊だよ。
我慢している普通の子供たちはどうなるの?

わがまま言いたい放題で責任は全部他人?
「能力不足」で全部解決?現場しらない人間が
そういうことを言う。不良たちの権利より
普通に生きてる人間のことを考えろよ。

67:名無しさん@13周年
13/02/10 08:31:40.85 rsMirKE70
怠慢な政治家は殴って教育していいのかな

68:名無しさん@13周年
13/02/10 08:32:57.60 Q6KX/vzb0
学校に警察官みまわりOKにするとかならOK でも日教組は反対っていうんだろw

69:名無しさん@13周年
13/02/10 08:33:04.82 ifGbRu4W0
>>67いいよ。昔三木武夫という愚劣な総理大臣に体罰した人もいる。

70:名無しさん@13周年
13/02/10 08:33:09.10 ybR/fcnx0
>>62 個人的には、つっぱしった橋下がどういう変な解釈するかみものだよ

71:名無しさん@13周年
13/02/10 08:33:17.41 h5u/eKpRO
>>53
その理論だと、言葉のわからない赤ん坊は叩いてしつけろってなるな
虐待親かよ
しつけだったって子供殺すあいつらの言い訳そのものじゃんw

72:名無しさん@13周年
13/02/10 08:34:42.13 lWKlrknF0
教師が手を出していいのは暴力生徒を抑えこむ時だけだ
それなら正当防衛として許される
生徒が暴力を振るうような状況でないのに
指導などとほざいて暴力を許容するから
いつまでたっても体罰問題が発生する
このことを全国のバカ校長及び教師と保護者達に十分理解していただきたい

73:名無しさん@13周年
13/02/10 08:35:07.80 ifGbRu4W0
>>71幼児にこそ体罰が必要なんだよ。動物なんだから。

74:名無しさん@13周年
13/02/10 08:35:53.65 NT50/wFP0
71>「言葉がわからない」ってそういうことじゃないでしょ。

ねんで赤ん坊が出てくるんだよ。本気でいってるのなら相当のアホだな。
中学生か?

75:名無しさん@13周年
13/02/10 08:35:59.15 1vrQU0An0
なんで極端なことしか言わないんだろうなw
じゃあ新人議員教育で体罰とかしてんのか?

76:名無しさん@13周年
13/02/10 08:36:10.80 BqZ1NaJh0
たしかイギリスとかは、子供は人間になりきってないから体罰は必要。ただしその種類・程度は厳しく限定。
じゃなかったかな。
逆に全面禁止にするから、歯止めの利かない暴力行為が起きる訳で内容限定で容認した方がいいんじゃないのか?

77:名無しさん@13周年
13/02/10 08:36:46.75 GLTpwmDq0
>>66
同意

78:名無しさん@13周年
13/02/10 08:36:49.22 l00uI/180
>>68
最近は図書館には夕方に警備員入れてるよね

79:名無しさん@13周年
13/02/10 08:37:01.53 IBUD7UDgP
愛情があれば殴っても正当化されるってDV男かストーカーの理屈でしかないんだが。
性犯罪犯す教師も女生徒に愛情があるからレイプするんだろ

80:名無しさん@13周年
13/02/10 08:37:26.77 ifGbRu4W0
>>75片山さつきにムチ打たれるのか

81:名無しさん@13周年
13/02/10 08:37:28.02 W+LaGNBqO
>>67
そんな大人、修正してやれ

82:名無しさん@13周年
13/02/10 08:38:16.89 nTS6+Pyp0
大日本帝国軍人は体罰で精神を鍛えていたわけだからね

軟弱な日本人が増えたのは体罰を無くしたせいだろ

83:名無しさん@13周年
13/02/10 08:39:32.47 MMBLKkIh0
>>73 親が子供に手を出すのは「体罰」とは言わないよな。
世間的には容認されていて怪我や後遺症が残ったり命の危険が
ある場合のみ「虐待」とみなされる。

84:名無しさん@13周年
13/02/10 08:40:01.69 IBUD7UDgP
>>73
動物しつける時にトレーナーは体罰やらない。かえって人間を怖がったり反抗心を持つから。

85:名無しさん@13周年
13/02/10 08:40:16.35 OgWVKYWN0
>>71
まるで小学生並みの屁理屈。
お前のように社会に必要とされていない無責任な人間には
しつけと暴力の違いも理解出来ないだろうし、
しつけもされてなければ、自分がしつけることも出来ない。
お前のような奴が存在すること自体が無駄。

86:名無しさん@13周年
13/02/10 08:41:03.58 lWKlrknF0
体罰が必要な奴は教師も生徒も相当精神が軟弱なんだと思われる
まず前頭葉が十分に発達していれば自己統制できるはず
そうじゃなくて暴れる生徒や教師は全く同レベルのチンパンジーなんだと思う

87:名無しさん@13周年
13/02/10 08:41:09.38 1g2hIztO0
体罰を認める法律なんて作ったら、また日本は小馬鹿にされるだけw

つか、オリンピックなんて開催させてもらえなくなるからヤメとけ

88:名無しさん@13周年
13/02/10 08:41:29.24 ODmfK5I20
舛添に殴られてたのかなぁ それとも舛添を殴ってたのかなぁ w

89:名無しさん@13周年
13/02/10 08:41:42.96 ounEzcuY0
偽装転向コミンテルンのアメリア片山

90:名無しさん@13周年
13/02/10 08:41:46.02 hmbFRUYEO
どうしても体罰が必要なら
法律作ってその範囲で使え

間違えても現場の裁量(笑)に任せるなよ
そうなったら同じ事件が起きるだけ

91:名無しさん@13周年
13/02/10 08:42:11.21 ifGbRu4W0
>>88ハゲって言ってたらしいが。

92:名無しさん@13周年
13/02/10 08:42:18.71 J3ICR9DF0
愛情をもって暴力を振るうのも暴力に愛情を感じちゃうのも
ただのド変態だからなぁ
保守とは関係ねえべよ

93:名無しさん@13周年
13/02/10 08:42:24.74 By83qJAZ0
社会に出た途端体罰がなくなる時点でおかしいと気付くべきだよな
子供よりよっぽど体罰を加えたほうがいい大人なんて幾らでも居るというのに
結局大半が安全の保障された上の立場からのストレス発散か諭せない無能さから出る弱いものいじめの範疇を出ていないのだよ

94:名無しさん@13周年
13/02/10 08:42:45.04 BLEyBpRw0
ダメな教師は庇った奴含めて、逮捕すりゃいいだろうに。
それを利用して図に乗るガキ向けに少年法は年齢引き下げればいい。

世代間で考え違うこと引っ張り出しても終わらんだろ。

95:名無しさん@13周年
13/02/10 08:43:05.02 l00uI/180
大阪・桜宮高バスケ部員自殺に端を発し、柔道日本女子代表監督の辞任騒動など、いま世間では
体罰・いじめ問題が大きな論争を呼んでいる。こうした中、楽天・星野仙一監督(66)が一連の騒動
以来初めて自身の考えを激白した。

かつては「鉄拳制裁」がトレードマークでもあった闘将は今後、厳しい指導ができなくなるであろう
状況に“事なかれ主義指導者”が増えることを危惧。いじめ問題についても「すべては幼児教育
なんだ」と持論を展開した。
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

 伊吹文明衆院議長は9日、自民党岐阜県連主催の政治塾で、スポーツ指導や教育現場の体罰に関し
「体罰を全く否定して教育なんかはできない。この頃は少しそんなことをやると、父親、母親が学校に
怒鳴り込んでくるというが、父母がどの程度の愛情を子に持っているのか」と述べた。出席者の質問に
答えた。

 伊吹氏は「何のために体罰を加えるのかという原点がしっかりしていない。立派な人になってほしい
という愛情をもって体罰を加えているのか、判然としない人が多い」と指摘した。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

片山さつき ?@katayama_s
伊吹議長 体罰全否定しない URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
流石!保守本流の我が志帥会前会長!
URLリンク(twitter.com)

96:名無しさん@13周年
13/02/10 08:43:15.40 GtWF2zPJ0
り・・・流石

97:名無しさん@13周年
13/02/10 08:43:17.52 8BqHD4ef0
>>87
海外でも法で認められてるところあるってーの…
体罰反対賛成関わらず正しい知識を得てからレスしようず

98:名無しさん@13周年
13/02/10 08:43:40.12 IBUD7UDgP
>>76
全寮制とかではそうだね。アメリカの一部や韓国もそう。感情をコントロールできない日本の教師に
同じ制度にしたから歯止めがかかるとは思えないが。

>>82
あれも私刑なんだけどね。あんなことをやって精神主義に陥ったので敗北した

99:名無しさん@13周年
13/02/10 08:43:50.51 5gcs9G4r0
>>79
ていうか、悪いことするから叩かれるんだがな、

悪いことしたからレイプされるってヤツなんかいねーy… 

いやまあ、そういう教師がいたら狂ってることは間違いない。

100:名無しさん@13周年
13/02/10 08:44:10.68 0a9d6yAP0
伊吹に夫が妻を殴って教育する点についてはどうですか?って聞けよ、さつきは。
舛添に殴られて実家に泣いて帰ったんだろお前は。、

101:名無しさん@13周年
13/02/10 08:44:52.21 wfmEgChMO
威勢がいいなさつき
教祖の石原と一緒に中国船に特攻したらどうだ?

102:名無しさん@13周年
13/02/10 08:45:12.98 h7kSMZhe0
教師の暴力が問題になっているのになぜ体罰の話が出てくるのか

103:名無しさん@13周年
13/02/10 08:45:12.43 tYlJt+tu0
DQNに対する生活指導とスポーツ指導の体罰を一緒にしてんじゃねぇよ

104:名無しさん@13周年
13/02/10 08:47:18.22 faWazw120
学校の教師が如何とか言うが、親は何してんだ?
子供の躾は親の責任じゃ。
アメリカでは親が子供を叩いても虐待として取り締まってるらしいが、
もう一度一番親子間で警戒心のない、(当然に逆の子供殺人も一緒と考え)、
尊属殺人罪を復活させて普通殺人と区別し、重罪とし、尻を叩く程度の暴力は認め、
親に躾を義務付ける。
そうすれば教師の体罰は防げる。
今、直接子供の躾まで教師に丸投げしてるが、教師は言う事を聞かない子供や暴力を振るう子供の件は、
親を学校に呼びつけて子供の教育を命じるべきだ。
子供の躾は親の責任じゃ。

105:名無しさん@13周年
13/02/10 08:47:58.92 h5u/eKpRO
>>85
馬鹿はお前だろw
体罰と称して生徒を骨折させたり殴り殺す教師がいるなか、体罰を正当化する屑
教師はただでさえ生徒より優位に立ってんだから、体罰はいらない

106:名無しさん@13周年
13/02/10 08:48:06.81 D0YdgGPMO
漢字の『学』という字は

子供を枠に嵌めて強制的に知識を詰め込む様子を示している

コンナ常識さえ持たない人間は『学の無い奴』と言われる

107:名無しさん@13周年
13/02/10 08:48:42.96 5gcs9G4r0
>>93
まあ、社会にでたら、

体罰がなくなるかわりに、
警察のご厄介になるわけですね。


つまり、学校内の生徒は、
悪さをしても、
体罰で済んでいる内は守られているというわけです。

108:名無しさん@13周年
13/02/10 08:48:44.65 WSco61160
>>76
体罰認めてる国は部位は尻に限り、鞭の種類や打つ回数も決められてるだよな
日本は体罰禁止なのに教師が好き勝手に危険な頭を殴る無法危険地帯

109:名無しさん@13周年
13/02/10 08:48:56.29 nTS6+Pyp0
>>97
海外って韓国とかサウジアラビアのことですか?><

110:名無しさん@13周年
13/02/10 08:49:08.78 iEMn/O8/0
>>1
またミンス議員のアホ発言か
こいつも日教組系だろう
顔が輿石系だもんw

111:名無しさん@13周年
13/02/10 08:49:11.67 oKYRWxXK0
たかがスポーツの指導に体罰がいると思ってる時点で終わってるな
チームワークに支障が出るなら外せばいいだけの事だ

112:名無しさん@13周年
13/02/10 08:49:26.69 3OzdJnW1O
体罰を加える立場の者は体罰を肯定したがる。

113:名無しさん@13周年
13/02/10 08:49:33.84 uBETflm10
>>105
自分で使った言葉の意味をすり替える馬鹿。

114:名無しさん@13周年
13/02/10 08:49:44.99 hmbFRUYEO
>>98
旧軍が負けたのは精神主義のせいなんかじゃねえよ
単純に頭が悪かったせい

アメリカに勝てないのは最初分かってたけど
勝てないと言ったら予算削られるから戦争やった
プラス、陸海軍は相手に手柄取られるのが嫌で足を引っ張りあう

まあ、こんな連中のやり方がまともなはずないんだが

115:名無しさん@13周年
13/02/10 08:51:22.74 oKYRWxXK0
>>110
日本語がちゃんと読めないなら書き込むな屑

116:名無しさん@13周年
13/02/10 08:52:29.49 By83qJAZ0
>>114
その変な面子や数々の思考停止が精神主義みたいなものじゃね

117:名無しさん@13周年
13/02/10 08:52:45.70 tzlxdMQr0
「体罰」と「パワハラ・暴力」とはちがうという認識が必要。
体罰ですぐに怒鳴り込んでいくモンペを黙り込ませるだけの基準を作れ。

鞭の種類、叩く場所を徹底することもひとつのあり方。

118:名無しさん@13周年
13/02/10 08:52:53.17 lCp02LNF0
空気嫁よ

119:名無しさん@13周年
13/02/10 08:54:05.44 va6z1QZIO
まぁ、本物の愛情があるなら体罰で首切りにあっても何も問題はなかろう、むしろ本望だろう。
それが保守みたいだしwww

120:名無しさん@13周年
13/02/10 08:54:59.34 BIlbfSUc0
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
【柔道】五輪V2ドイエ氏糾弾「体罰はフランスなら即法廷」
>柔道は厳しい訓練を課す競技で打撃を受けます。レベルが上がるほど痛みは増す。他の暴力など必要ありません」
>たくさんの女性指導者がいます。男女差はありません。柔道は進んでいるのです

121:名無しさん@13周年
13/02/10 08:55:20.99 r0w+ZOsJ0
モンペやDQN生徒が一番得するだけなのに
体罰パワハラ完全廃止を訴える一般人はおかしいだろw

例えば、教師のプレッシャーから完全解放された
モンペ&DQN生徒が学校や部活の要職を占領したらどーなる?
教師が厳しく指導しようとすればパワハラだー、人権侵害だー
自殺したくなったーとゴネまくり、それ以外の一般家庭は
奴らのご機嫌を伺う学園生活になるわけだが、ホントにそれでイーのか?ww

桜宮では使う生徒を間違って悲劇になってしまったようだが
対DQN相手には実力行使できる教師は必要なんだよ

122:名無しさん@13周年
13/02/10 08:55:35.25 P41VCul/0
>>13
公務員じゃなければいいのか。
バカだろお前。

123:名無しさん@13周年
13/02/10 08:56:14.74 D0YdgGPMO
>>106

漢字の『教』という字は

子供を指導者がムチでシバいている様子を示している

しかしながら、戦後のデューイ被れの基地外は
そんな事さえ知らない

124:名無しさん@13周年
13/02/10 08:56:20.50 +WHIThPS0
大和の映画だっけか、兵隊バッタ棒で殴ってた上官が逆ギレされて凹られてたのには
笑ったわ
反撃できない奴にはとことん偉そうにするのは伝統だな

125:名無しさん@13周年
13/02/10 08:57:03.94 +4vDbB6hP
そもそも法律違反だろじいさんw

126:名無しさん@13周年
13/02/10 08:58:45.87 6Wh6Rn+L0
厳しい修行を何十年も続けてきた立派な大人が叱るならまだしも、
30、40の洟垂れ小僧が何を偉そうに体罰だよw
教員免許持ってたら立派な人間なのか?
体罰はただの暴行傷害だからw

127:名無しさん@13周年
13/02/10 08:59:01.67 h5u/eKpRO
>>113
屑で馬鹿はお前
それとも常識知らずの教師か?
どっちにしろ、体罰もしつけも暴力はいらねーよ
暴力正当化する屑が犯罪犯すんだよな

128:名無しさん@13周年
13/02/10 08:59:55.69 3OzdJnW1O
未成年を強姦した政務官にはどの程度の体罰が許されるのか聞いてみたい。

129:名無しさん@13周年
13/02/10 09:01:25.35 va6z1QZIO
>>121
お前は殴る人間選んでるな。
苛められたか?ゲラゲラwww

130:名無しさん@13周年
13/02/10 09:02:48.73 h5u/eKpRO
つーか、体罰に肯定的だった昭和や平成初期は学校が今より荒れまくってたろうがよ
暴力を公定する暴走族が規律正しい集団か?
暴力を振るう生徒は警察呼べ

131:名無しさん@13周年
13/02/10 09:02:54.27 IBUD7UDgP
>>108
あと事前に親の同意書をもらい、体罰の時は他の生徒のいないところで、第三者の立会いの下で
体罰の理由を述べ、報告書も提出しなければならない。

>>114
精神主義も理由の一つだし頭が悪いから精神主義に陥ったんだ。実際には肉体にも精神にも
限界はあるのでその範囲で戦略を立てるのが戦争でもスポーツでも肝要。それがわからないから

132:名無しさん@13周年
13/02/10 09:03:31.74 mpwutXNC0
っていうか別にもう学校いらねーだろ?塾だけでいいよ
塾には体罰なんてないだろ?なんでないか理由を考えれば学校なんて必要ない

133:名無しさん@13周年
13/02/10 09:06:04.98 wBaHfzrV0
今どき殴らなきゃ聞かないようなどうしようもない不良なんて居ないよ
おじさんだからわからないんだろ

134:名無しさん@13周年
13/02/10 09:07:36.48 ujJwrtz60
甘やかされたまま卒業して犯罪者が増えるよりマシ
体罰必要だよ

135:名無しさん@13周年
13/02/10 09:08:24.71 ujJwrtz60
>>133
今のガキの方が陰湿だろ
いじめとかみてて怖くなるわ

136:名無しさん@13周年
13/02/10 09:08:44.09 OLSRFZmG0
ドラマとかで、ヒロインが主役の男にビンタして
男は心を入れ変えるってシーンは今後無くなるのかな

137:名無しさん@13周年
13/02/10 09:09:09.55 jUj8enpI0
>>3
きめえよ、糞チョン

138:名無しさん@13周年
13/02/10 09:09:28.77 YOMvM9j80
日教組教研集会から「体罰マンセー」
http://mimizun.com/log/2ch/edu/1014622422/
日教組かい? 責任者出て来い!難聴の中学生姉妹に体罰、ペンで突いたり蹴り
http://realworld953.blog.fc2.com/blog-entry-1320.html
沖縄県、体罰「容認」教師の7割/県教委が全教職員対象に調査 - 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-110552-storytopic-86.html

139:名無しさん@13周年
13/02/10 09:10:26.99 ujJwrtz60
>>104
全くそのとおりで躾は親の責任なんだけど
親まで馬鹿な場合は学校が躾けないといけない
それに親が躾に熱心な場合でも学校と連携すればさらに効果が上がる

140:名無しさん@13周年
13/02/10 09:10:34.88 6Wh6Rn+L0
他人に迷惑かけたり悪さしたらK薩呼べ
常識や生活習慣を教えるのは親の責任
学校は勉強だけ教えてろ
だいたい大学出ただけの社会経験すらない教師に何期待してんだ?

141:名無しさん@13周年
13/02/10 09:10:53.70 Zjkn2aJ80
>>130
おまえのような使えない人間が教師になると現場が混乱するんだよな。
おまえのような奴にこそしつけは必要かとw

142:名無しさん@13周年
13/02/10 09:11:42.63 y5GyiP+V0
欧米は禁止なんだから禁止すべきじゃん

143:名無しさん@13周年
13/02/10 09:12:34.55 ujJwrtz60
学校も十分な社会だと思うがな
モンペに対応しなければいけないストレスのかかる職場なんてあまりないぞ

144:名無しさん@13周年
13/02/10 09:12:37.94 bv1bOO3ui
まあ常識の範囲内なら
俺は構わんと思うが

基本的には禁止でいいけど

145:名無しさん@13周年
13/02/10 09:12:42.93 xDAM4gKR0
>片山さつき氏「流石!保守本流の我が志帥会前会長!」
こういう保守を地に落とすような馬鹿女がなあ…

暴力で良い人間が育つなんて大間違いだぜ
つーか、警察ですら犯罪者に対する暴力は問題視されるんだから、学校内での暴力は要らないだろ
規律の為には暴力可なんて思考の子供が育って社会に出たら大問題になんぞ
その規律が社会にとって正しい規律とは限らんのだし
第一、教師が正しい判断をする立派な人間だけとは限らないしな
未成熟な教師が多いのに、その教師の裁量に任せるなんて馬鹿としか言い様がない
学校の教育もシステマチックに処理しろよ

146:名無しさん@13周年
13/02/10 09:13:11.30 XqdySMF+0
アメリカは不登校とアホが大量発生だしな
目指すべきイメージがわかない
アメリカも半分の州は体罰OK

日本なら警察、司法が介入するまでの基準の厳格化とタイムラグで
自殺者が増えるよ
手をあげさえしなきゃいい的な発想は良くない
生徒はパンツおろしたり、虫食わせなくても、無視、悪口、物隠したりで病んで自殺する

アメリカ、イギリスで結果が見えてるのになぜ体罰をなくすのか?
体罰を無くすと自殺者が減り本当に生徒の命を守ることになるのか?
そもそも前提として先生の体罰が原因なことは無い

147:名無しさん@13周年
13/02/10 09:13:13.10 XLDoAQ4M0
古色蒼然 爺さんの時代は終わったんだよ

148:名無しさん@13周年
13/02/10 09:13:24.25 ujJwrtz60
>>142
欧米は犯罪率高いぞ
凶悪なのも多い

149:名無しさん@13周年
13/02/10 09:14:17.22 YOMvM9j80
組合加入率80% 校長の権限無視 (産経新聞1/28より)←2002年
----------------------------------職員会議で体罰容認発言も
体罰などのトラブルが相次ぐ背景の一つには、教職員組合の加入率が突出して高く、
校長の職務権限を無視した組合主導の学校運営が行われている同小の体質があるという。<略>
「ちょっと殴ったくらいで新聞に出るのはおかしい」「子供のけがについて、管理職はゆとりを持って受け止めてほしい。<略>」
http://mimizun.com/log/2ch/edu/1014622422/8

150:名無しさん@13周年
13/02/10 09:14:23.28 YjMcRSslI
なるほど。保守本流は体罰容認派なんだなw

151:名無しさん@13周年
13/02/10 09:14:45.37 yQq7OpMN0
>暴力を振るう生徒は警察呼べ

だれが呼ぶの?
教師がいちいち呼ぶか?
暴力を振るわれた生徒が警察呼ぶ根性ある?

あんたはに教師にはなれない。
現場対応は出来ないだろうな。

152:名無しさん@13周年
13/02/10 09:15:06.03 4O4JDLdV0
スポーツに限らず部活で体罰が無くならない理由は簡単。
一番効果があるからだよ。

昔、海外のプロテニスのトレーナーがいみじくも言った言葉に
「日本人プレイヤーには技術を教えることが出来るが、どんなことをしても勝つと言う
精神を教えることは出来ない」という話があった。

日本人の宗教は絶対神をもたない。
明文化された「聖典」もない。
そのため他宗教と違い善悪を人間同士で決めなければならなくなってしまった。
その結果他宗教と異なり「天罰」や「神罰」のかわりに「祟り」という概念を作り出した。
「祟り」をなす原因としては「言霊」「穢れ」など他者の「畏れ」がベースとなっている。
「和をもって尊しとなす」の言葉通り、和を乱し空気を読まない存在は無意識に
「穢れ」とみなされる。
結果「世間」という概念が日本の社会に深く浸透していく。
「正しいか正しくないか」より、「和」を乱していないことが生活の最重要項目になってしまった。
原発事故でパニックを起こさなかった民衆も、会議の空気を読んで反対意見を
言わなかった保安院も大きく見れば同じ宗教観から来る現象である。

日本人は外国のように善と悪をスパッと割り切ることが出来ない。
戦いの場でさえ、何が正義なのか逡巡してしまうのは「エヴァ」なんか典型だ。

そんな日本人に「どんなことをしても勝利を目指す」といった「空気」を作り出すには
「和」を尊ぶ「世間」システムを利用するしかない。
その為の装置として「体罰」は効果的だ。

逆説的であるが不条理である「体罰」を容認するほどの純化された「同調圧力」に特化した
「和」の組織は初めて「どんなことをしても勝つ」という組織の使命を獲得するだろう。

その国の教育と宗教は驚くほど関連しているのだ。

153:名無しさん@13周年
13/02/10 09:15:13.50 nTS6+Pyp0
>>142
今勢いがある中国や韓国では体罰が禁止されていない
欧米より中韓を見習うべき

154:名無しさん@13周年
13/02/10 09:15:43.45 xDAM4gKR0
てか、コイツって総理は挨拶に来いよ!とかほざいた馬鹿かよ!
そんな馬鹿が言う事なんざ、どう考えてもなあ…
しかも文明=ぶんめいって名前、チョンくせーな
そんな名前のチョンが居なかったか

155:名無しさん@13周年
13/02/10 09:16:55.52 qNzNR+Um0
18歳までは大人に殴られても愛のムチとして受け入れなければならないんだよ

156:名無しさん@13周年
13/02/10 09:17:10.73 ujJwrtz60
警察は馬鹿なガキを厚生させるところではないよ
出所しても負の経歴となって仕事に就けず次の犯罪を犯すようになる

157:名無しさん@13周年
13/02/10 09:17:16.97 YOMvM9j80
清津市 - Wikipedia
朝鮮民主主義人民共和国咸鏡北道の道都。
7 出身著名人
戸塚<略>日本のヨットスクール経営者、1940年清津府生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%B4%A5%E5%B8%82

158:反プラグ町図夢
13/02/10 09:17:30.14 D0YdgGPMO
相変わらず教師養成過程は

マダデューイとかホワイトヘッドとか
馬鹿教えているのか?

159:名無しさん@13周年
13/02/10 09:17:51.25 A8oMcFs50
この2人政治家は次回落選確実。「さー伊吹、片山を落選させる会をたちあげるよ」

160:名無しさん@13周年
13/02/10 09:18:08.77 xDAM4gKR0
>>151
母校の中学では暴れる生徒がいたら教師が警察呼んでたぞ?
パトすっ飛んで来てたが
高校は私立だったから、そもそも暴れるようなDQN居なくて、居ても即停学退学だったしな

161:名無しさん@13周年
13/02/10 09:19:36.82 JDQzoOG70
>>152
それなら日本人でもキリスト教徒は体罰いらないな
創価学会員も他宗は邪教として自分の信仰を絶対視するので体罰はいらないか

162:名無しさん@13周年
13/02/10 09:20:01.97 x/k1fm9O0
どうしようもないDQNがいて、教師をなめきって授業妨害を何回もしたので思わず平手で一回叩いてしまった。特にケガはない。

これで教師を処分しようというのが体罰否定派。

体罰否定派って人権に配慮して、やさしそうに見えるが、その実、ささいなことでも教師を処分してやろうという恐ろしいやつら。
自分の子供が叩かれようものなら、どんなDQN行為をしていようが公然と教師に抗議する常識のないやつら。
ケガのないような体罰でも全国ニュースになるこの状況を「これで体罰がなくなる」とほくそえんでいるおぞましいやつら。

163:名無しさん@13周年
13/02/10 09:20:03.74 fiUY+XT90
>>140
子供はやりたい放題。
親は教育放棄。
事件性がないから警察は動けない。
教育現場には権限が無い。
教育委員会は責任を取らない。

結果、学級崩壊

解決法を言って見ろ

164:名無しさん@13周年
13/02/10 09:21:40.26 Q6a3hhyg0
体罰なんて百害あって一利なし
柔道やってた身としては練習でただでさえ故障多いのに教育で暴力まで振るわれてたまるかと言いたい
こんだけイジメ、パワハラ問題になってるのに「先生、先生」言われてる奴はやっぱ壊れてるんだな

165:名無しさん@13周年
13/02/10 09:21:49.41 18EKiQsd0
能力の無い教師ほど暴力を使って生徒を恐怖で縛る
そこに愛は無い

166:名無しさん@13周年
13/02/10 09:22:36.97 rH9O0UHP0
      体罰が好きな子供と保護者のための進学案内   

   体罰教育はヨットスクールと桜宮にまかせておけ。
   体罰肯定の保護者は、子供をヨットスクールか桜宮にいれれば
   よい。桜宮は体罰教育科をもうけて、推薦入学で入れるように
   してやれ。

     ばんばん殴ってもらって、りっぱなマゾになるんだ!

           行け、行け、マゾっ子、
        どんと行け~~(* ̄0 ̄)θ~♪. ♪♪

167:名無しさん@13周年
13/02/10 09:22:45.69 yQq7OpMN0
>>160
程度によるだろうが。
そりゃ、学校で暴れて器物破損でもすれば、やむを得ず警察呼ぶだろうが。
小競り合いていどで、その都度警察を呼ぶかってことだよ。
呼ばないなら、呼ばないなりに何らかの注意が必要だろ。
注意で聞かなかったり、反省しないなら何らかのしつけが必要ってことだよ。

168:名無しさん@13周年
13/02/10 09:23:07.08 xDAM4gKR0
>>163
別室隔離すればいいんじゃね?
そもそも問題のある生徒は小学校中学校から停学させるシステムを作るべきだな
体罰を容認するよりも
学校に手に負えない生徒の場合は、犯罪犯した子供が通う矯正施設行きにすればいい
教師が問題生徒を叱る時間すら、他の生徒にとっては時間のロスだしな

169:名無しさん@13周年
13/02/10 09:23:24.72 ehck8qfS0
文化と共に成長できない未熟者が体罰を行うから間違いが起こる。
明確な線引きができないなら体罰は禁止にするべき。
それが現在の日本の在り方。
受け入れることができないなら教師失格だな。

170:名無しさん@13周年
13/02/10 09:23:54.43 4CCpK+580
伊吹文明氏がかつて麻生首相らの相次ぐ失言を受けて「失言しないコツ」を披露
避けるべき6つの「T」
〈1〉「正しい」と思い込んで不要な発言をする
〈2〉「立場」をわきまえず、言ってはいけないことを言う
〈3〉人を見下すような「態度」を取る
〈4〉話す「タイミング」を間違える
〈5〉「旅先」で気がゆるむ
〈6〉笑いを取ろうと「例え話」をする

「ポストにいる人は注意してもらいたい」と戒めた。

 

171:名無しさん@13周年
13/02/10 09:24:24.76 18EKiQsd0
>>163
迷惑生徒は隔離する。
これが一番

172:名無しさん@13周年
13/02/10 09:25:04.94 YOMvM9j80
私のやってることは体罰になるのか: 現役おばちゃん教師 日教組の何が悪いのよ!!
精神的苦痛ということなら,ガチャガチャうるさいそんな生徒や親の存在こそ
教師への体罰みたいなもんだなんて,思わず考えてしまうこともある。
かくいう私も,生徒の腕を掴んで,「体罰だ」と騒がれたことがある。<略>
すずめはもしかしたら,学年では1,2を争う体罰教師かもしれない。
http://suzumeschool.seesaa.net/article/72879940.html

173:名無しさん@13周年
13/02/10 09:25:32.06 xDAM4gKR0
>>167
呼んでたって
当時は県内一生徒数の多い学校だったからかもしれないが、警察はすっ飛んできてた
普通の生徒が遅刻などの問題起こした時は、宿題増やされたり罰掃除させさせられていたな
さすがに宿題増やされるのや罰掃除は体罰とは言わんけどね

174:名無しさん@13周年
13/02/10 09:25:43.69 4O4JDLdV0
AKB48は、先ほどから述べているように競争が過酷なことから、
よく周囲の人々から、「メンバー間の確執が大きいのではないか?」とか、
「仲が悪いのではないか?」というふうに見られがちである。私もよく、
「本当は仲が悪いのでしょう?」と聞かれることがある。
しかし、これは嘘でも何でもなく、AKB48のメンバー同士は驚くほど
仲が良い。誰かが誰かと喧嘩したというのはもちろん、いがみ合っているとか
相性が悪いという話さえ、ほとんど聞いたことがないし、私自身も全くない。
もちろん、友だちというと限られるかもしれないが、しかし少なくとも仲間
というのは、どのメンバーに対しても抱いている感覚だ。
これは意外に思われる方が多いかもしれないが、メンバーにとってはすごく
自然な感情なのである。と言うのも、そもそもAKB48メンバーには、最初から
激しい競争が義務づけられているので、もうそれ以上競い合う必要がない、
ということがある。仕事をしていれば自然と勝負するような格好になるので、
それを離れてまで勝負するような気力は、誰にも残されてないのだ。
また、総選挙のような過酷な状況を共有することによって、メンバー間に
独特の連帯感が生まれるということもあった。投票によって人気を決められる
ことのつらさは、メンバー同士でしかわかり合えない。こればっかりは
ファンやスタッフとも絶対に共有できないのだ。
だから、私たちの間には自然と仲間意識が芽生える。よく「仲が良くなるため
には共通の敵がいればいい」というが、AKB48のメンバーにとっては、さまざまに
襲いかかってくる過酷な試練が「共通の敵」なのである。だからメンバー同士の
連帯感、仲間意識は、自然と強くなっていくのだ。
大げさな言い方ではなく、AKB48のメンバーは、選抜メンバーも非選抜メンバーも、
私にとっては同士だ。同じ戦場をくぐり抜けてきた、文字通り「戦友」なのだ。

仲谷明香 「非選抜アイドル」より

ゆとり教育、イジメ問題の解答が実はAKBだったというオチですか。
超競争社会の方が組織を安定させるなんて皮肉なもんだね。
現代社会で子供たちがAKBに惹かれてしまうのは、ある意味必然とも言えるのかも

175:名無しさん@13周年
13/02/10 09:25:59.90 D0YdgGPMO
欧米人が信奉する
キリスト教は
教祖だけが
永久にイジメられる

マゾヒズムです

176:名無しさん@13周年
13/02/10 09:29:11.89 PwQNuDtC0
中国が領空侵犯や威嚇攻撃を仕掛けても、戦争・暴力反対だから
話し合いで解決しましょうってことだろ。

自衛に必要な軍や武器を捨てろってことだな。
もちろん何の理由も大義名分も無しに自ら仕掛けるのは
絶対駄目だが、仕掛けてくる相手を抑制するのにまで
武力を使うなってことなんだよな。

おお、怖い怖い。
事の本質が見えず、何でも反対を唱える、社民党と同じだね。

177:名無しさん@13周年
13/02/10 09:29:28.59 ujJwrtz60
>>168
矯正施設作るには金が懸かるし
矯正施設に入るような馬鹿なんて体罰なしで矯正できないだろ
それに矯正施設出身という前科があるとまともな職に就けなくなり
生活保護受給者や犯罪者になってしまう

178:名無しさん@13周年
13/02/10 09:30:23.93 1UOOTZvu0
小学校から高校まで自衛隊に入れとけよ

179:名無しさん@13周年
13/02/10 09:32:38.13 n0whzs8R0
>>173
今時のモンペアは居残りや宿題だけでも体罰と言うだろうね

180:名無しさん@13周年
13/02/10 09:32:39.10 xWCWmeNY0
判りました

「革命的精神が足りない」

と前置きすれば、殺してもいい訳ですね。

181:名無しさん@13周年
13/02/10 09:32:50.59 hIJtC0lV0
だ ~ か ~ ら ~



体罰は百害あって一利なし。体罰には教育効果は全くありません。(豆知)

182:名無しさん@13周年
13/02/10 09:33:55.18 n0whzs8R0
>>181
体罰としつけの境目を教えて下さい。

183:名無しさん@13周年
13/02/10 09:34:18.07 ujJwrtz60
>>178
それいいね
全ての子どもが自衛隊の少年工科学校のような教育を受けると
全く違う世の中になるだろうな

184:名無しさん@13周年
13/02/10 09:35:25.56 n0whzs8R0
>>183
そのうち、自衛隊でも体罰問題になる予感

185:名無しさん@13周年
13/02/10 09:36:59.92 PZ7y1sPv0
>>180
何でサヨクは極論ばかり言うのだろうか。

186:名無しさん@13周年
13/02/10 09:37:25.54 ujJwrtz60
>>184
モンペが多いからしばらくはそうなるだろうな
少年工科学校出が親になる頃には完全に状況は変わる

187:名無しさん@13周年
13/02/10 09:37:28.68 mpwutXNC0
ミスに対しての体罰は問題外っていうのは当然だと思う
だけどそうでない場合、大人が子供にやってはいけないことを教えるのに遠慮が必要なのって思う?

188:名無しさん@13周年
13/02/10 09:37:35.73 NrY2xBHA0
参議院 教育基本法に関する特別委員会平成18年11月28日
○下田敦子君
再生会議のところでちなんでお尋ねいたしますが、何やら報道によりますと、
有識者メンバーの中で体罰の一部容認論も出たという話が報道されています。
これのことで大変驚きの声が聞かれるわけなんですが、この有識者メンバーの扱いを大臣はどうお考えでございましょうか。
 
国務大臣(伊吹文明君) 体罰ね。体罰は、これはもう御承知のように、法律で今禁止されているわけですから、
法律に反することは法律を改正しない限りできません。
ただ、体罰ではないけれどもしっかりした指導をしていく教師はやっぱりバックアップを
していけるという体制をつくりませんと、このごろいろいろ教師の悩みを聞きますと、
かなり立ち至って親心を持って指導をすると人権侵害だとかという親御さんの反応があるようなことも聞きますし、
やりにくいことにならないように、体罰は法律で禁止されておりますからこれはともかくとして、」
一生懸命指導してくれる教師はやっぱりバックアップしていくと、これが文科省の基本的姿勢でございます。

189:名無しさん@13周年
13/02/10 09:38:06.13 djuhAODE0
体罰は、学校での軍事教練や師範学校での軍隊式教育から始まった。
だから、体罰を肯定する人間は軍国主義者。

体罰の起源
(p)URLリンク(www.janjanblog.com)

体罰の温床、運動部は一種の軍国主義
(p)URLリンク(ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com)

190:名無しさん@13周年
13/02/10 09:39:04.46 5h7VWGkg0
法的に禁止されてもクズが蔓延ってんのに容認したらどうなることやら

191:名無しさん@13周年
13/02/10 09:39:15.51 lTAW/dsO0
これは正論
自分も、あの自殺の一件で、体罰全否定になろうとしている風潮に疑問を感じてた
1事例があたかも全ての事例にあてはまるかのような全否定論調をする人が多くて困る

192:名無しさん@13周年
13/02/10 09:39:37.67 ujJwrtz60
法が現状の問題を解決できないなら変えるしかないな

193:名無しさん@13周年
13/02/10 09:40:16.59 J/XnZNgA0
>>189
でたw
共産党工作員www

194:名無しさん@13周年
13/02/10 09:40:18.07 NrY2xBHA0
>>187
>>大人が子供にやってはいけないことを教えるのに遠慮が必要なのって思う?

口で言えばいい
「他人暴力を振るちゃ駄目」と叩いたらおかしいだろう

195:名無しさん@13周年
13/02/10 09:41:02.05 odQgzh1k0
体罰、相手次第では必要かも

桜宮の例

飲酒、喫煙をブログで公開した生徒 → 悪いことをしたから体罰指導もありこも
生徒を殴った顧問 → 悪いことをしていない生徒な一方的にふるった暴力

196:名無しさん@13周年
13/02/10 09:41:57.36 ujJwrtz60
>>194
自己に道徳が形成されておらず日本語をあまり理解できていないガキが
言葉だけの注意を理解できるわけがない

197:名無しさん@13周年
13/02/10 09:43:37.79 1UOOTZvu0
>>194
それで相手が理解すればいいよね

198:名無しさん@13周年名無しさん@13周年
13/02/10 09:45:17.42 ujJwrtz60
>>191
体罰で自殺なんてほぼ初めてのケースなのにな
それよりも事例の多いいじめでの自殺や不登校・学級崩壊のことをまず考えるべきだよ

199:名無しさん@13周年
13/02/10 09:45:50.83 4tWclrneO
体罰=躾の為
なんて嘘。
殴るのは自分の感情を抑制する事もなく、己の怒りをぶつけただけの結果。
若しくはストレス発散。
そんな理不尽な暴力で、指導も躾も出来る訳がない。
禍根を残すか、歪んだ人間を作るだけ。

200:名無しさん@13周年
13/02/10 09:46:45.91 NrY2xBHA0
>>196
>>197
言っても聞かないなら
出席停止の懲戒処分にすればいい。
そういう奴は学校に来なくていい。
と毅然たる態度を取れば済む

201:名無しさん@13周年
13/02/10 09:47:41.82 lLFZMW/k0
体罰を法で規制する必要はないが、親や近隣の住人が乗り込んで糾弾するのは
なんら問題ない。むしろ体罰を施した人間が守られる事の方が異常。

体罰の件がなぜ今になって問題化してるって隠匿体質が問題なんだって何で
このアホどもはわからんのか。。

202:名無しさん@13周年
13/02/10 09:48:51.05 18EKiQsd0
悪い事をしたら罰を受ける
これは大人でも罰金や懲役という形で受ける
だが鞭打ち等の体罰系の刑罰は文明社会では否定されている

であれば子供に対する罰もそれに準じたものにすべきで体罰はだめ
子供には体罰はOKで大人にはNGってのは理屈が通らない
罰をしちゃいけないのでは無くて体罰以外の罰をやれということ

203:名無しさん@13周年
13/02/10 09:49:26.52 2FIwRDvWO
正義の生徒による大人への体罰は即逮捕で
小村の40発の暴力事件はおとがめナシ
保身がミエミエw

204:名無しさん@13周年
13/02/10 09:49:48.90 ZHdDbj1G0
>>110
>>1で暴力肯定を謳った伊吹は自民党の古参議員だよ。片山さつきの親分な。

205:名無しさん@13周年
13/02/10 09:50:03.59 m2YlVveg0
イギリスでもイスラム諸国や東南アジアでも体罰はあるよ。

駄目な体罰とは、曖昧な根拠や私的な感情で行う体罰、上司の
許可承認が無く、歯止めが利かない危険で過剰な体罰だと思う。

予めルールを明示し、学校でのルールに違反した時は、尻や腿、
手の甲を叩く等の制裁は行っても良い。

206:名無しさん@13周年
13/02/10 09:51:01.62 Lko91iuj0
自分の成功パターンを他人に押し付ける典型的な自称エリートって多いよなw

207:名無しさん@13周年
13/02/10 09:51:19.86 ZIRNWMlD0
こんな老害はマジ芯でほしいわ。
単純に違法だろうが。こんなアホが文科大臣やってたのかよ。

208:名無しさん@13周年名無しさん@13周年
13/02/10 09:51:27.98 ujJwrtz60
>>200
そうやって学校から排除された奴が社会に適応できず犯罪者に落ちていくんだよ
だから殴ってでも更正させてあげるんだよ

209:名無しさん@13周年
13/02/10 09:54:01.17 uMQSE2Aa0
DQNには問答無用のおまいらが体罰禁止を必死に叫ぶ愚かしさと言ったらwww

210:名無しさん@13周年名無しさん@13周年
13/02/10 09:54:11.09 ujJwrtz60
>>201
親の教育だけに任せるのは問題で
親の中には犯罪を助長する教育をする奴もいる
だから国として学校で最低限の道徳を教えてるわけで学校にモンペの介入は不要

211:名無しさん@13周年
13/02/10 09:54:22.63 18EKiQsd0
>>20
であれば、大人(社会人)も殴って更正すべきだよ。
小学生相手ならともかく中学生、高校生には「子供相手は殴っていいけど大人相手はだめ」っていう理屈は通用しない。

だめな大人も殴っていいってのなら納得する。

212:名無しさん@13周年
13/02/10 09:55:00.37 jLINGBMlP
立法府の長が言うことじゃないだろ
法律全否定かよ
体罰したいのなら法改正しろよ


学校教育法

第十一条  校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、
        児童、生徒及び学生に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。

213:名無しさん@13周年
13/02/10 09:55:15.61 NrY2xBHA0
>>208
違うね。学校で悪い事しても殴られてそれでおしまいだから
その場限りの見せ掛けの反省をするだけで甘い考えになる
小さい時から 悪い事をすれば排除される事を理解する事を知るべき

214:名無しさん@13周年
13/02/10 09:55:16.94 EUudaMor0
体罰の結果
わずかな成功と膨大な失敗
成功例ばかり語られてもな

215:名無しさん@13周年
13/02/10 09:56:36.95 rnqyFov+0
すくなくとも
ちこくした とか 宿題忘れた
口ごたえした

で殴るのは犯罪だよ。

それこそ、喧嘩をとめるためやむえず、殴ったとか、
苛めをやめさせるために
なぐったという
正当防衛的なあるいは緊急避難的なことしか、認められないよ。

学校の暴力団みたいな連中を制圧するために
殴るのは正当だけど
普通の生徒を、騒いでいたとかでびんたとかありえない。

運動部で、試合で勝てなくて殴るとか、絶対犯罪だよ。

216:211
13/02/10 09:56:41.29 18EKiQsd0
>>208
アンカーミス

217:名無しさん@13周年
13/02/10 09:57:44.10 fDVo1IZo0
>>110は日本語が読めないチョン

218:名無しさん@13周年
13/02/10 09:58:25.23 pyR7CCMdO
俺も昔体罰を受けてたんだが最初はムカついてた
この先公許さねえと思ってた
ある日その先公が別のメガネ先公(結構俺と仲良い)と喧嘩(口論)したらしい
見ていた同級生から聞いた話しでは
メガネ先公が俺の事をダメな奴ですねwって言って
ダメな奴じゃない!決めつけるな!って憤慨してたらしい
それを聞いた時は何か愛情みたいなものとメガネに裏切られた感じで嬉しさと悲しさ半々で複雑な気持ちだった
もちろんそんな態度は最後まで微塵も出さなかったが
だから体罰する教師が絶対悪とは思えないんだが
単なる暴行か戒めの体罰か判断出来る方法がないもんかねー

219:名無しさん@13周年
13/02/10 09:58:57.91 rnqyFov+0
伊吹は、

それなら徳田を
自慢の、剣道で、竹刀で叩きまくって
性根をなおせるか!

やってみろ!

それこそ刑事犯罪で告訴されて、
刑務所いきだぞ!
政治生命もなくなる。

220:名無しさん@13周年
13/02/10 09:59:58.76 NrY2xBHA0
自民党の善家が「体罰を受けても子供達には効果はない。
自分の経験では悪い事して教師が号泣された事が一番効いた。
もうこの先生を泣かしちゃ駄目だと思った。」
とテレビで言っていた。

221:名無しさん@13周年
13/02/10 10:01:43.33 40DgsOkk0
もうこの人に任せようぜ(´・ω・`)

URLリンク(blog-imgs-30.fc2.com)

222:名無しさん@13周年
13/02/10 10:04:27.54 m2YlVveg0
>>220
善悪の感情がある子には泣き落としは有効かもしれないけど、
善悪の感情が無い子には無意味だ。

親が子を甘やかす教育だと、自分がしている事は、悪い事だと
認識が出来ないから。もはや犬猫と同じだ。

223:名無しさん@13周年
13/02/10 10:04:43.91 Tko4msWN0
おっさんも大概だが片山さつきだけは本当に嫌い。
そもそも論として成立してないものをあのオバンが訳も分からず持ち上げるからこうなる。

224:名無しさん@13周年
13/02/10 10:05:44.59 7QsreWA80
まぁこの話は yes か no かじゃないな
限度を知れってことだ
限界を超えたかどうかで、良い悪いを判定すべし

225:名無しさん@13周年
13/02/10 10:06:19.34 IQ/BjbfYO
体罰を肯定するなら
インドネシアかどっかの国みたいに、罰の規定を設けて
それに従って施行しろ
今の状態では、体罰を名乗って教師がイジメても見分けがつかんだろ!
平手一発で良い程度を、怒りにまかせて数発なぐるような暴走教師に適正な体罰など出来るはずがない!

226:名無しさん@13周年
13/02/10 10:06:24.19 dsvohk6c0
俺は伊吹文明と片山さつきに立派な人間になってもらいたいから
愛情をもってチョメチョメしてもいいの?

227:名無しさん@13周年
13/02/10 10:06:28.50 sd39hp8d0
朝鮮人教師にだけ体罰を禁止すれば、問題はなくなる。
悪いのは朝鮮人だけ。

228:名無しさん@13周年
13/02/10 10:06:51.89 GN9BHImB0
>>30
ただプロスポーツならだめなやつらは追い出せばいいけど
部活はそうもいかないからな。
危険な行為を調子にのってやり続けるいっても聞かないやつには
多少手をあげてもしかたないとおもうけどね。
それで放置して怪我やら死亡事故につながっても。
大人でもいってもきかないやつらなんぞ腐るほどいるんだから。
それか少年法とかなくして、法律で厳正に子供も処罰するならなくす方向でいいとおもうけどね。
>>220
それはある程度の信頼関係とあまり泣かない人だから効果があるだけだな。

229:名無しさん@13周年
13/02/10 10:08:26.39 W8SuR4+20
教師によって体罰の方法が平手打ちだったりゲンコツだったり、マチマチだからエスカレートするし、どこまでやって良いか、悪いかの基準が曖昧になる。
長さ、体罰の際は材質の均一な鞭の使用を義務付け、違反の内容で鞭打ち1~3回とかにすりゃあいい。
犬の躾でも、罰を使う教え方は難しいんだ。
それは、罰の内容や対象が均質化しにくい(人によって差がある)からだ。同じ過ちには毎回同じ程度の罰でなくてはならない。
過ちには必ず罰を与えなければならない。(それが難しいから、最近は陽性強化っつといって、叱らない躾が主流になってる)
罰はむしろ義務的機械的であるほうが効果的なんだ。
そこにへんな愛情論をはさむから、エスカレートしたり差別化が生まれるんだ。

230:名無しさん@13周年
13/02/10 10:09:11.51 GN9BHImB0
>>226
体罰否定派ってそういう脅迫みたいなのすきだよね。
それこそ話あってこの論調とめてみたら?w
口だけなんんとかできる!とかいってるやつすら、要するにそれをできないんだろ?w

231:名無しさん@13周年
13/02/10 10:09:34.29 5h7VWGkg0
仮に体罰を容認するとすれば、刑法と同じく明確に体罰の対象となりうる行為と体罰の量を定義して
体罰を必要とする事情を詳細に報告した書類を作成し、執行前に上司のサインをもらい、執行後は後日検証可能なように保存させるようにする
これらを行わずして体罰したら逮捕、くらいにすりゃあいいかな

232:名無しさん@13周年
13/02/10 10:10:28.76 5gcs9G4r0
だからまず、罰を受けるようなことすんなよ。

悪さしたんならおまえらが悪い。

233:名無しさん@13周年
13/02/10 10:10:44.35 N/1ToT9Z0
殴らないとわからない奴は殴るしか無い

234:名無しさん@13周年
13/02/10 10:11:20.21 lph66w+90
これは自民党GJだね

235:名無しさん@13周年
13/02/10 10:11:36.12 5AcFqM+20
片山は舛添に殴られて感謝してるのか?

236:名無しさん@13周年
13/02/10 10:12:12.25 u6pdeCvK0
一般人が学生を殴れば暴行
教師が学生を殴れば体罰

237:名無しさん@13周年
13/02/10 10:12:34.99 1UOOTZvu0
悔しいです!!

238:名無しさん@13周年
13/02/10 10:13:08.67 lNUGNwTW0
体罰が当たり前のような時代より
今の時代の若者の方が元もだから体罰なんて必要ない。

団塊見たら体罰なんて害にしかならんと分かるわw

239:名無しさん@13周年
13/02/10 10:13:42.73 4dWH4VQH0
>>何のために体罰を加えるのかという原点がしっかりしていない。

だから体罰否定されてるんだろ
結局なんのためなんてのは教師の裁量一つなんだよ
体罰が本当に正しいのかどうかも検証する体制もねえし
わかってるならボケたこというな爺

240:名無しさん@13周年
13/02/10 10:14:15.14 IQ/BjbfYO
>>212
法を無視して
法に背く行為を語ってるなら

まず伊吹を体罰しないといかんね
こいつの論理だと

241:名無しさん@13周年
13/02/10 10:14:46.52 WkYpC6j20
>>233
日本には古来からお礼参りと言う風習が有ってだな…

242:名無しさん@13周年
13/02/10 10:14:55.75 NrY2xBHA0
体罰は「教育者としての敗北」「怠慢の表れだ」

243:名無しさん@13周年
13/02/10 10:16:18.05 f+XA5bp50
でも伊吹文明衆院議長に体罰は法律違反だと教育するために殴ったらきっと逮捕されるよ

244:名無しさん@13周年
13/02/10 10:16:24.96 dsvohk6c0
>>230
日本が上手だな
もうちょっと頑張れば完璧だなw

245:名無しさん@13周年
13/02/10 10:17:23.67 hIJtC0lV0
体 罰 や っ た ヤ ツ は 、



逮 捕 し て 同 じ 痛 撃 を 与 え て や れ ば 吉 !

246:名無しさん@13周年
13/02/10 10:17:27.14 BqZ1NaJh0
体罰の内容程度を規定して容認するにしても教師によって運用が違ってくるだろうから、歯止めは必要だろうな。
たとえば、罰を与えた場合その理由と内容を記載した反則キップを切って子供(を通じて親に)に渡し、
そのコピーを上司が閲覧。通知表にもその回数などを記載。みたいな感じか。

247:名無しさん@13周年
13/02/10 10:18:04.70 dRbKmYlyO
自民は教育政策はE(超ニガテ)だから、一切触れなくていいよ

248:名無しさん@13周年
13/02/10 10:19:32.32 1UOOTZvu0
自民党はとりあえず全員でスクールウォーズ見てみろ

249:名無しさん@13周年
13/02/10 10:20:08.67 Z3rW9yOSP
線引きがされてない以上を体罰を肯定することはゆるされません
政治家が体罰を肯定するなら教育法にケースごとの罰をきっちりと定めましょう

指導にさからったとかあいまいなのも許されません
明確に遅刻、忘れ物と定めないといけません

250:名無しさん@13周年
13/02/10 10:20:59.00 NrY2xBHA0
「体罰は教育だ」 戸塚ヨットスクール

13歳だった訓練生を舵棒で殴打し、何度も海に突き落とす訓練を続け、
ついには死亡させる。
後の捜査でこの事件を含む計4人の少年の死亡事故が明るみなった。

251:名無しさん@13周年
13/02/10 10:23:31.36 WmOz8diC0
不良などは体罰で軌道修正させる必要があるが普通の生徒にまで体罰をする必要はない

252:名無しさん@13周年
13/02/10 10:23:48.85 +0uT35bE0
片山も乗っかっちゃったかw
ヤンキー先生も容認派だよな

253:名無しさん@13周年
13/02/10 10:24:17.38 E1PMFjWIP
現行法で明確に禁止されていることを、何故こうもことごとく無視して、
自分勝手な解釈を当たり前のように押し付けるのか理解に苦しむ。
そんなんじゃ法律なんかいらねーじゃん。

254:名無しさん@13周年
13/02/10 10:25:22.14 BqZ1NaJh0
>>253
法律変えろって話だよw

255:名無しさん@13周年
13/02/10 10:25:58.82 4dWH4VQH0
体罰容認派は893にでも体罰くわえてこいよ
こいつらもいってもわからんやつらだろ
口でいってもわからないなんてのはガキに限った話じゃねえんだよ

256:名無しさん@13周年
13/02/10 10:30:29.50 m2YlVveg0
小学生までは、まだ悪がきの範疇だった男子が、中学生になると豹変し、
学校内の空気が変わるね。中学生徒には自我が芽生え、性欲、金銭欲..
あらゆる欲求が増し先鋭化する。

自分は、刑法適用を14歳以上ではなく、12歳以上かつ中学生からに
厳しくするべきだと思う。大津のいじめ自殺強要事件の様に、
刑事罰が行われる年齢ラインを高くしているのは心理的に逆効果だ。

257:名無しさん@13周年
13/02/10 10:30:40.82 31Rxiir80
東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。

貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。

その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。

  web-n14-00201 2013-02-10 09:35
URLリンク(ichigo-up.com) 読みやすいHTMLファイル
URLリンク(up2.cache.kouploader.jp) 安全なテキストファイル
スレリンク(kouri板:3-番)

258:名無しさん@13周年
13/02/10 10:31:47.25 JRPIzO7s0
なんか必死で体罰を叩いてるやつって非常にねじれた性格が透けて見えるよね。

259:名無しさん@13周年
13/02/10 10:32:35.37 BcyzctBM0
戸塚ヨット始めとする体罰肯定論、儒教的な上下社会、西洋的な純潔崇拝、根性論や男性主義、ネトウヨの戦中賛美…時代錯誤で不便なだけの作り物を含めた封建性ルールの賛美あるいは強要は大嫌い!

260:名無しさん@13周年
13/02/10 10:33:15.12 GN9BHImB0
>>258
なんかネット弁慶系が多いよね。
それこそ体罰監督並みかそれ以上の暴言を駆使してるw

261:名無しさん@13周年
13/02/10 10:33:47.32 E1PMFjWIP
>>46
宮台真司もこの前のニコ生で似たようなことを言ってたな。

公立の教師レベルだと、子供の親の方が学歴高かったりして、
家庭で「あの先生、○○大卒なんだってよ」みたいに馬鹿にする会話をすれば、
子供もその影響を受けて、教師に対しての尊敬の念が薄れると。

それがなくても今は猥褻事件で逮捕されたりで、教師の不祥事を聞かない日はないぐらいだから、
教師だからといって大した人間ではないという認識が、多くの人の中で一般化されてしまった。

ここに書ききれないぐらい多くの要因があるけど、結局のところ、
昔のように教師が生徒やその親から一律に尊敬される時代は終わったということ。
そんな教師から偉そうに説教されたり、体罰加えられても、「愛のムチ」と感じるはずもなく、残るのは怨恨だけ。

262:名無しさん@13周年
13/02/10 10:34:02.50 31Rxiir80
>>257
優先順位の問題だ。努力しなくて、成績のいい子は話は別だ。普通の成績の子の話だよ。
小中高って勉強より大切なものがある。「これは大切なんだ。どうしても譲れない。」ってね。
その「勉強より大切なもの」よりも、無理やり「勉強の優先順位」を高くしたほうがいい。
平均的な成績の子供本人が自覚して「勉強の優先順位」を強引に高めることが必要だ。

教育の世界を航海にたとえると、「お金持ちを憎む船」と「お金持ちを憎まない船」とがある。
モヤシ金持ち坊ちゃんなら、「お金持ちを憎まない船」で教育を受けたほうがいい。
「お金持ちを憎む船」とは、東京では、公立の小中、偏差値50都立高であり、大学は偏差値50大学だ。
金持ち差別について、まともな中堅上位大学を出た大人へ相談すると、さっぱり話が通じない。
金持ち差別の訴えが「被害妄想」で片付けられて話が通じないから、中堅上位大学には金持ち差別がないはずだ。

「お金持ちを憎む船」に乗ってしまうと、そこから先の航路は、正しいアドバイスをしてくれる「生身の大人」がいない。
そもそも、親が正しい人なら、モヤシ金持ちの息子を富裕層へ逆恨みする東京の公立小学校に入れない。お受験させる。
仮に東京の公立へ入れるとしても、逆恨みイジメを用心して、モヤシ息子へ何らかの格闘技を習わせるだろう。
正しい水先案内人がいないから、モヤシ坊ちゃんは「お金持ちを憎む船」の中で自分なりに考えて生きてゆかなくてはいけない。

数学者のパスカルは「人間とは、考えることができる、河川敷の雑草である。」と言った。
大雨の増水で流れに翻弄されながらも、良書を読んだり、精神世界の自由、考える自由は行使できると。
正しいアドバイスがなくても、差別に翻弄されても、最悪の状況の中で正しい選択をしろ。
逆恨みの複雑な人間関係の中で、勉強の優先順位を上げて中堅上位大学に行ったほうがいい。

偏差値50理系大学だ。最終学歴だ。
貧乏なボス教授が、高級ブランドを見ると取り乱して、子分の不良に八つ当たりする、富裕層を心底憎悪する共同体だ。
そこで私は腕と肩をつかまれて、廊下へ放り出され、誰も警察で証言してくれないから、勉強実験は無理だ。
中堅上位大学に行ったほうがいい。詳しくはリンク先へ。

263:名無しさん@13周年
13/02/10 10:38:22.61 31Rxiir80
>>257
富裕層を憎悪する不良だ。その不良のことを信用する女だ。

親はあなた(モヤシ金持ち坊ちゃん)の孫の顔を見たい。
「親に孫の顔を見せたい。親孝行したい。」
そうなら、不良のことを信用する女とは、
繁殖、子孫繁栄の事柄に関して、
大きな犠牲を払って、無関係になったほうがいい。
不良のことを信用する女は坊ちゃんの子孫を残さないし、
何かのきっかけスイッチで坊ちゃんを殺す。
寝た子を起こさぬよう、やぶ蛇にならないよう、触らぬ神にたたりなしで、
不良のことを信用する女とは、子孫繁栄に関しては、
攻撃的なスイッチをうっかり踏まないよう無関係がいい。

「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
魂胆は「カネ目当て、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」だ。表ヅラだけ良い、快楽殺人鬼だ。
強欲なブスたち本人は殺人鬼の自覚はないが、口説かれないと、富裕層を社会的に抹殺してしまう。
ヒエラルキーの低い金持ちを「金貨の刺さったウンコ」程度にみなし、ウンコから金貨を引っこ抜こうとしたんだろう。
実際は、岩に埋まった金貨であり、田舎娘が思い描くようには、金貨が採取できない。で、カンシャクを起こして金持ちを殺す。
(田舎坊ちゃんのように、東京文化圏で本当に無防備な富裕層だと、田舎娘たちは証拠を残さずに坊ちゃんを殺害する。)

快楽殺人鬼に目をつけられると困る。快楽殺人鬼は世の中に存在しない設定になっている。
快楽殺人鬼から「こいつの命は奪えるな。」と自分が命を狙われたとき、本当に困る。
仮に、ストレートに「私は命を狙われている。」と助けを求めたとき、
「お前は被害妄想の精神分裂病だ。」と叩かれて、殺人鬼から逃げる体力を奪われるだろう。
これが世に言う、「本当に困ったとき、誰にも相談できない。」という状態だ。

大学内部の人、快楽殺人鬼たちに協調行動する人たちは、「女が現実に存在し、お前はストーカーだ。」と叩く。
大学外部の人は、「わざわざ住所を渡してストーカー濡れ衣を着せる女は幻覚だ。お前は狂言だ。」と叩く。

264:名無しさん@13周年
13/02/10 10:40:10.36 5gcs9G4r0
>>260
しかも大人と子供の区別もついてなさそうだしな。

265:名無しさん@13周年
13/02/10 10:40:56.29 31Rxiir80
>>257
田舎ブスの快楽殺人鬼たちは、有名人で言うと、外見も内面も男性観も結婚観も、まるで「中瀬ゆかり」だ。
違いは、「中瀬ゆかり」から人文系の教養を消去して、科捜研を欺く程度の簡単なバイオ知識を入力した昆虫ロボットだ。

「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
魂胆は「カネ目当て、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」だ。表ヅラだけ良い、快楽殺人鬼だ。
強欲なブスたち本人は殺人鬼の自覚はないが、口説かれないと、富裕層を社会的に抹殺してしまう。
ヒエラルキーの低い金持ちを「金貨の刺さったウンコ」程度度にみなし、ウンコから金貨を引っこ抜こうとしたんだろう。
実際は、岩に埋まった金貨であり、田舎娘が思い描くようには、金貨が採取できない。で、カンシャクを起こして金持ちを殺す。
(田舎坊ちゃんのように、東京文化圏で本当に無防備な富裕層だと、田舎娘たちは証拠を残さずに坊ちゃんを殺害する。)
殺人鬼の女が細工可能な、飲み物食べ物には注意したほうがいい。ペットボトルで封があっても疑う。
今の時代、バイオラボは蛍光色素を使うので、白衣や椅子に塗った放射性物質試薬の心配はしなくていいかもしれないが。

私そっくりの田舎坊ちゃんは、詳しい事情がわからないが、変死した。誰も警察証言はしない。私は考えた。
問題児の女たちが渡してきた女の住所へウソのラブレターを郵送し油断させ、不良たちへ付け届けをして、
12月31日大晦日の深夜の大学へ警備員、監視カメラ、磁気カード、シリンダー錠を突破し、
泥棒同然で侵入し、資料をまとめて、卒業研究なしの資料発表形式でほぼ無職卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。中堅上位大学へ行ったほうがいいよ。

親はあなた(モヤシ金持ち坊ちゃん)の孫の顔を見たい。
「親に孫の顔を見せたい。」そうなら、バイオ型の中瀬ゆかりとは、大きな犠牲を払って、無関係になったほうがいい。
大学1年の傷が浅いうちに退学したほうがいいだろうね。中堅上位の理系大学がいい。
理系コースの高校生にはわからないだろうが、長い歴史に耐えた良い伝統は、恐ろしく優れた社会システムだぞ。

266:名無しさん@13周年
13/02/10 10:41:03.23 FyFDA+0u0
「お前、昔なら数メートル後ろに飛んでいたぞ」
あの先生は体罰とかしなかったけど、恐れられ尊敬されていたなぁ。
体罰をする教員ってのは教育が下手なんだよ。下手な教員を合格させている採用試験にまず問題がある。

267:名無しさん@13周年
13/02/10 10:41:12.28 35gFhEJD0
体罰を受ける生徒は猿並にしつけが出来ていないからだ
と、親が納得出来るまで教師の質を上げてから言え

268:名無しさん@13周年
13/02/10 10:41:48.71 E1PMFjWIP
>>254
建前はそうなのかも知れないが、今現在、法律が破られている現状を
あまりにも軽く見過ぎてるような気がするんだよね。

あたかも、現時点でも場合によっては体罰OKのような空気を作りたがっているようにも見える。
こうやってなし崩し的に異常な現状を黙認するケースって、この件にも限らないけどね。

269:名無しさん@13周年
13/02/10 10:42:21.88 smiHO3P+P
体罰とただの暴力は別物
問題は体罰と称して暴力を行っていたクズ

270:名無しさん@13周年
13/02/10 10:46:36.91 z3UzmpWP0
>>258
おそらく体罰によって性格捻じ曲がっただけで更生できなかった失敗例だな
体罰教師は皆殺せとか平気で言う

271:名無しさん@13周年
13/02/10 10:47:37.20 FyFDA+0u0
体罰も暴力も同じ。どこが違うの?口頭での指導が出来ないヘボ教員が暴力に訴えるのが体罰。

272:名無しさん@13周年
13/02/10 10:49:17.44 mg2Ltl4Z0
保守本流? 以前中南米でアメリカが行った事をいま日本でやられていて、その手伝いしているだけじゃないのか?
調べると分かるけど、当時の中南米はCIAやADL、IHSなんが暗躍していたそうだ。
そして政治家が国民を裏切り、アルゼンチンでは市民3万人が殺されたという。


『 ショックドクトリン 』
~大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革~ ナオミ・クライン新著を語る

1973年のピノチェト将軍によるチリのクーデター、天安門事件、ソ連崩壊、米国同時多発テロ事件、イラ
ク戦争、アジアの津波被害、ハリケーン・カトリー ナ。暴力的な衝撃で世の中を変えたこれらの事件に一
すじの糸を通し、従来にない視点から過去35年の歴史を語りなおすのが、カナダ人ジャーナリストのナオ
ミ・クラインの話題の新著The Shock Doctrine: The Rise of Disaster Capitalism(『ショック・ドクト
リン:惨事活用型資本主義の勃興』)です。ケインズ主義に反対して徹底した自由市場主義を主張したシカ
ゴ学派の経済学者ミルトン・フリードマンは、「真の変革は、危機状況によってのみ可能となる」と述べま
した。この主張をクラインは「ショック・ドクトリン」と呼び、現代の最も危険な思想とみなします。近年
の悪名高い人権侵害は、とかく反民主主義的な体制によるサディスト的な残虐行為と見られがちですが、実
は民衆を震え上がらせて抵抗力を奪うために綿密に計画されたものであり、急進的な市場主義改革を強行す
るために利用されてきたのだ、とクラインは主張します。…  URLリンク(cyb) ervisionz.jugem.jp/?eid=59

273:名無しさん@13周年
13/02/10 10:50:12.32 l00uI/180
>>268
伊吹が法改正を示唆してる様に見えないしなあ
立法府の人間なら違法行為としての認識から持ってもらわないと
この人は文部科学大臣もやってるからなおさら

274:名無しさん@13周年
13/02/10 10:50:18.74 BqZ1NaJh0
>>268
伊吹文明は衆議院議員しかも議長なんだから、脱法的にやろうとか考える訳ないだろうがw 民主党じゃあるまいし。
体罰容認の空気を作り出して、法律変えたいから発言してるんだよ。
逆に議員が法律にないことを主張できないようだと、法律変えられんし国会議員の存在意義がなかろう。

275:名無しさん@13周年
13/02/10 10:51:19.82 BcyzctBM0
>>268
ネトウヨは法治国家より情治国家の方が好きなんだろ

276:名無しさん@13周年
13/02/10 10:54:34.08 l00uI/180
>>274
体罰の合法化するなら、線引きの議論も必要になってくると思うが
伊吹の発言からこう法改正しようみたいなニュアンスが感じられないよ
素人みたいななし崩し的容認を目論んでるとしか思えないのだが

277:名無しさん@13周年
13/02/10 10:55:42.57 es8aazhb0
伊吹にせよ片山にせよ虐める方の人だからねえ・・
愚民どもに言うこと聞かせるためにはシバキ倒すのもアリだと思ってるんでしょ
叩かれて泣いている弱き者たちの痛みや悲しみなんて理解できるはずもない

278:名無しさん@13周年
13/02/10 10:59:37.29 yYqozDF90
体罰禁止でどうなるか真面目に議論が必要だな
自殺者増えるのは明らか
不良施設、ホームスクールとか増やすのはバカバカしいぞ
さらに卒業してからの損失も計り知れない
ひきこもりをディするつもりはないけど不登校、自殺は
少ないほうがいいでしょ

アメリカではあきらかに失敗してる
イギリスは体罰を復活させてる
先進国や他の国で成功してる国はあるのけ?

279:名無しさん@13周年
13/02/10 11:01:05.77 dlyctlFZ0
これだからジミンには絶対投票できない

ジミンは暴力という犯罪行為を容認するってことだな

こんな奴が衆院議長とかマジでジミン終わってるわ

次の選挙も安心して民主に投票してジミン潰せる^^

ジミンに投票する奴は完全に脳味噌腐ってんなw

280:名無しさん@13周年
13/02/10 11:02:56.83 xehi8iMS0
あたかもいい体罰と悪い体罰があるかのように言い換えて体罰を正当化する
こういう論法って因習否定に対抗するための常套手段なんだよな

281:名無しさん@13周年
13/02/10 11:03:01.44 BqZ1NaJh0
>>276
>体罰の合法化するなら、線引きの議論も必要になってくると思うが
まだそこまで詰まってない前段階の話でしょ。国民的議論も深まってないし。
お宅がどう捉えるかは自由な訳だが、
現行法律と違うことを主張するのは、国会議員の本来の職務の範疇なんだから、
伊吹が発言すること自体については、尊重されるべきだね。

282:名無しさん@13周年
13/02/10 11:03:43.65 BxSBmhtr0
老害

283:名無しさん@13周年
13/02/10 11:03:46.64 U1cLYRHC0
>>1
>体罰を全く否定して教育なんかはできない。

馬鹿か
法律違反を見逃してどうするんだ???
そういうなら「体罰の会」と組んで法改正しろよ
「体罰の会」の連中も怪しげだが、正面切って法律を変えようとしている姿勢は間違ってはいないからな

しかし、体罰推奨に保守も革新も関係ないと思うのだが
日教組の組織率が高い頃の方が体罰が多かったし

284:名無しさん@13周年
13/02/10 11:04:04.83 xDAM4gKR0
>>177
金掛かるもなにも、既にあるじゃないか
犯罪犯したけど、少年院入れられる年齢に達してない児童を入れる施設
第一、そこまで暴力的な子供なら、どっちにしろまともな職に就けないだろ

285:名無しさん@13周年
13/02/10 11:04:54.99 By83qJAZ0
殆どの生徒が殴られないと理解しないのではなく
指導者の側が結局は手を出さないと理解させられない無能さが問題

286:名無しさん@13周年
13/02/10 11:05:41.61 PIGNOcFA0
橋下さんが同じこというと賞賛の嵐なんだろ?

287:名無しさん@13周年
13/02/10 11:07:48.55 l00uI/180
>>283
それは日教組の組織率とか関係なしに旧軍の慣習が時が経つにつれ薄れてきただけでしょ
片山さつきが言っちゃってるけど、保守系に体罰推進派がいるんだよ

288:名無しさん@13周年
13/02/10 11:07:59.74 shkmOF4+0
「良い体罰」と「悪い体罰」を誰がどうやって決めるんでしょうね。

289:名無しさん@13周年
13/02/10 11:10:07.66 xDAM4gKR0
>>288
さぁなあ
たとえ部活で体罰しても、部員の態度が悪かったので、これは生活指導の一貫ですとか主張されたらどうすんだろうな
桜宮だって学校側も市教委側も隠蔽しまくっていたんだから、学校側の身内の庇いあいになるのは目に見えている

290:名無しさん@13周年
13/02/10 11:11:25.21 ij4TbL740
曖昧さは日本人の美徳にして悪徳だけど
法治国家である事を選択した以上は
「体罰は良い時も悪い時もある」としても「体罰は違法行為である」と認めなきゃダメだよ

291:名無しさん@13周年
13/02/10 11:11:25.25 G8jiChNR0
今だって体罰しまくりのどうしようもない教師がのさばってるのに、
それを公に認めたらどうなるんだよw

292:名無しさん@13周年
13/02/10 11:11:57.61 E1PMFjWIP
>>281
別にどんな発言しようが自由だと思うけど、
同じようにその発言に対してどんな批判をするのも自由だと思うんだ。
言論の自由を標榜するなら、自らの意見に対する批判も認めるべきだと思うが。
発言内容を批判することは、発言するという「行為」を否定するものではないでしょ。

293:名無しさん@13周年
13/02/10 11:13:55.69 BxSBmhtr0
>>288
授業を妨害する輩を廊下に立たせたりする体罰するならまだしも
桜宮バスケ部の件は悪い体罰だろうなぁ

294:名無しさん@13周年
13/02/10 11:15:38.53 CxzuNcLb0
>>66
違法行為に対して警察に通報したらどうして学級崩壊するのか意味不明
子供が我慢してるのは違法行為に対してだろ
不逮捕で居るほうが不良の権利を考えてる事になってるだろ
バカかこいつ

295:名無しさん@13周年
13/02/10 11:16:36.15 ILiBrZ/U0
>>288
結果を見て、世間が決めるので、線引きは出来ない。

296:名無しさん@13周年
13/02/10 11:16:54.52 E1PMFjWIP
>>290
法や契約の概念も所詮は欧米からの借り物だからね。
日常生活でも、争いごとが起きた時に、すぐに法律とか契約を持ち出す人は
「融通がきかない」「冷血人間」「情が無い」などと非難されることが多い。
日本人にとっては、論理的な正しさや合理性よりも、感情が最優先なんだよね。

297:名無しさん@13周年
13/02/10 11:19:18.99 l00uI/180
体罰も欧米も借り物だよね

298:名無しさん@13周年
13/02/10 11:21:01.10 8WIkgVX10
>>1
伊吹に賛成する阿呆な市民は沢山いそうだな。


豊川工陸上部の体罰問題を考える
(7)見ざる、聞かざる、言わざる 学校の“隠蔽体質”が背景に
URLリンク(www.higashiaichi.co.jp)
> 冒頭の発表に戻る。各紙に載った「数回の平手打ちで退学した」の表現に、市民の中からは「なんだこれしき」「我慢が足りない」と女子部員の忍耐力のなさを指摘する声すら聞かれた。

299:名無しさん@13周年
13/02/10 11:24:17.81 K4Zgzeon0
体罰賛同するやつは間違いなく誰かから体罰を受けて育っている
感覚がマヒするから負の連鎖は恐ろしいな

DQN相手に更生を期待せず秩序の維持として殴るなら構わんよ

300:名無しさん@13周年
13/02/10 11:24:39.14 40DgsOkk0
自宅でのネット教育にすればいいんじゃね?
目の前にいなきゃ体罰なんて発生しようもないしいじめも起きない

画面の向こうで真面目に聞いてるかどうか?それは親の教育の範疇

301:名無しさん@13周年
13/02/10 11:25:12.97 BqZ1NaJh0
>>292
ずいぶんと理屈っぽい言い回しをする人だな。もしかして教師とか?

一般論として、
議員の現行法を否定するような発言を脱法行為をすするめるものと批判すると、
(これかならずしも発言内容に対する批判ではないと思う)
議員の職責に基づく発言自体がしずらくなる可能性はある。そこは注意したほうがいい。
と言ったまで。
あと今回は自民党岐阜県連主催の政治塾つまり政治家またはその卵向けの発言なので、
俺には国民に脱法行為を進めるためのものとは思えない。

302:名無しさん@13周年
13/02/10 11:27:20.02 GTan9jeN0
自称保守って全然保守じゃないよな

自称愛国者が実質売国奴なのと似てる

似非保守、似非愛国者

303:名無しさん@13周年
13/02/10 11:28:18.73 8J+ErhIr0
石原慎太郎閣下も田母神さんも体罰容認だろ。
保守・愛国派なら体罰肯定が当然。
叩いているのはブサヨだけだろ。

304:名無しさん@13周年
13/02/10 11:31:03.97 5koMrCBWO
>>290
その発想は難しいね…
生徒の悪事を法の範疇に加えない代わりの制裁・抑止力と更正手段としての体罰だとしたら、
体罰の違法性を厳密化した場合、生徒への抑止力は存在しなくなる…つまり学校という秩序組織の無法化を奨励するようなモンだ

305:名無しさん@13周年
13/02/10 11:32:48.34 VW4GZhEn0
つまり「伊吹文明の孫はいくらなぐってもいい」ということだね

306:名無しさん@13周年
13/02/10 11:35:18.40 GTan9jeN0
先ず大人が「大人が不祥事や問題行動を起こしたら他人が体罰で矯正していい」
って立法して子供に見本を見せるのが先だよな
子供の体罰の是非はその後

307:名無しさん@13周年
13/02/10 11:35:30.30 5koMrCBWO
>>305
なるほど、お前は犯罪予告をすると言う事は理解した

308:名無しさん@13周年
13/02/10 11:36:51.96 dK378Cuz0
太鼓持ちキモイ

309:名無しさん@13周年
13/02/10 11:37:48.60 40DgsOkk0
佐藤浩一主演の「ブラックボード」ってドラマがあった
その中で佐藤の役は暴力教師とレッテルを貼られてる教師役

ドラマの背景としては暴走族や校内暴力が荒れ捲った時代だから今の時代に当てはめて
考えるのはどうかという疑問もあると思う

志田未来をボスとする不良グループが教室内で暴れる⇒佐藤が鉄拳制裁で鎮圧

結果は職員会議でつるし上げるも佐藤は「罰を与えているつもりはない。ただ、場合によっては身体で教える方が
わかると思うから」と発言
言うこと聞かない生徒は警察に引き渡すべしとの論にそれは教育の放棄で生徒を見捨てる
行為、自分は捨てたくないと反論

まあドラマの中のお花畑理論と言われたらそれまでだけど

310:名無しさん@13周年
13/02/10 11:39:43.38 4CCpK+580
学校教育法第11条
第十一条  校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、
文部科学大臣の定めるところにより、学生、生徒及び児童に懲戒を加える
ことができる。ただし、体罰を加えることはできない。

体罰は理由の如何を問わず法律で禁止、でも実際は黙認状態。
体罰を法律で認めるようになったら伊吹の爺さんが若いころ
受けた教育⇒旧日本軍の新兵教育に使われた精神棒が復活するかも?

311:穴あきバケツ
13/02/10 11:40:41.07 Z9T9ZOa10
流石、引き籠もりのバカどもは甘ちゃんが揃っているな!

たかが一人や二人の自殺で狼狽えるな!
死にたい奴は静かに死なせてやれよ!

公務員である教師は事なかれ主義で、のんべんだらりと指導を続けても死ぬまで安泰な生活が保障されている。
だが、リスクを恐れずに熱血指導をした教師に懲戒処分をすると、躾の悪い一部の児童の所為で現場は混乱する。
ちなみに、教師には懲戒権が認められている。

312:名無しさん@13周年
13/02/10 11:42:02.61 q59dfu020
>274
お前、伊吹文明がどんな悪党か知らないで言ってるだろw
だから無知は怖い

313:名無しさん@13周年
13/02/10 11:42:45.01 E1PMFjWIP
>>301
んー、いくら批判を受けようが、自分の意見に強い確信があるなら、
それこそ言葉を尽くして、批判者を納得させるべきじゃないかなあ。

以前の「女は産む機械」発言だって、単なる言葉尻を捉えた揚げ足取りに過ぎないのに、
事なかれ主義で謝罪するとか、おかしいと思ってた。

発言しづらくなるから批判をするなというのは筋違いだと思う。

314:名無しさん@13周年
13/02/10 11:43:05.13 4CCpK+580
>>310
× 精神棒
○ 精神注入棒

315:名無しさん@13周年
13/02/10 11:44:47.81 WSumo44S0
>>18
保守本流は今でいうと額賀派と岸田派だけを指して言うんじゃないの?

316:名無しさん@13周年
13/02/10 11:45:18.74 TW9kAAyM0
学校での体罰なんてのは西洋の習慣で
日本にはなかっただろ

何が保守本流だよ

317:名無しさん@13周年
13/02/10 11:48:23.98 U1cLYRHC0
>>296
あるよなそういうのって
コンプライアンスを口うるさく言われ、それに触れないように研修受けたりしてまで頑張っているうちの会社にけんか売っているのかと思う
「感情が最優先」なんて言い出したら何でもありの無法地帯になるのにね

高校生だけど酒飲みたいという感情だから法は無視します
税金を納めなくてはいけないということは法律では決まってるけど払いたくないという感情だから払いません

そうなる世の中がいいわけないよね
冷血人間なのはむしろそれを是とする連中だと思うよ

318:名無しさん@13周年
13/02/10 11:54:36.87 u9g6Qn/l0
体罰を容認してしまうと線引きが難しくだんだんエスカレートしてしまう
やられてる方も当たり前の様になり、最後には今回の様な自殺まで行く
だから体罰はどんな場合もダメときっちりする必要がある、こんなの常識

319:名無しさん@13周年
13/02/10 11:55:40.43 B/F7+nqw0
いじめをするガキ
カンニングするガキ
盗みをするガキ
物を壊すガキ

こういうのは殴られて当然

320:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/02/10 11:55:48.07 ZXCN85UyO
体罰っておやじに打っ飛ばされた事以外記憶に無いが、学校職員如きから殴られたりしたら今なら傷害で告訴するかも。

是だから自称保守本流とか大っ嫌いだ、立派な大人って何だ?人の道を外れたり暴力を振るったりしたら
逮捕されると教えるべきなのが教育だ、先ずは学校職員から暴力を取り上げる為に学校職員を暴力で
教育する学校警察が必要だ、出来たら立派な国会議員にする国会警察も作れ、売国したり支那畜やチョンと口聞いたら制裁だ。

321:名無しさん@13周年
13/02/10 11:56:42.88 UFB2wkc90
URLリンク(togetter.com)
>>英国のエリートを育てる私立校では教師がむちを持っていると説明

いつの時代の話だ
現在のイギリスは先進国の中でも最も体罰に関して厳しい国だぞ

322:名無しさん@13周年
13/02/10 11:57:12.26 U1cLYRHC0
>>319
ガキに限らんがな

323:名無しさん@13周年
13/02/10 11:58:07.68 MtUL03M10
やっぱ保守本流は体罰容認か?
俺は保守本流にはなれんな。

体罰という暴力には暴力で返すべき。

324:名無しさん@13周年
13/02/10 11:59:44.58 E1PMFjWIP
>>317
うちの会社(ソフト開発)も「コンプライアンスの徹底」を謳ってるけど、
自分が常駐してた顧客先で偽装請負してたのを社内のコンプライアンス窓口に通報したら、
派遣契約には切り替えられたものの、自分は自社勤務の部署に異動させられたからなあ。

日本人というのは本音と建前が乖離しすぎなんだよね。

325:名無しさん@13周年
13/02/10 12:00:13.64 B/F7+nqw0
>>323
ガキを殴らないでどうやって教育するんだ?

けがさせるのはまずいけれど、悪いことしたら殴るのは当然だろ
それが教師じゃないの?

326:名無しさん@13周年
13/02/10 12:01:09.13 42dmAuKBO
>>319
実際にそう言うことやってるガキには出だしできないヘタレ保守ばっか
ヤー公、パチンコ、中国朝鮮ことなかれことなかれ

327:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/02/10 12:01:27.06 ZXCN85UyO
>>319 そ言うのは学校を聖域とか差別させずに暴行や窃盗で警察に引き渡すべきだ、カンニングとかしたら単位を与えず進級させなければ良い。

学校に来てもないのに義務教育普及率向上の為に卒業証書を渡す現行のインチキ義務教育普及率も問題だ。

328:名無しさん@13周年
13/02/10 12:02:58.59 BqZ1NaJh0
>>313
>発言しづらくなるから批判をするなというのは筋違いだと思う。
そんなことは全然言っていない。w

法律を作るまたはそれを目指す集団の勉強会で現行法を批判すれば、
普通の解釈では今の法律がおかしい(から変えたほうがいい)。ということであって
脱法をそそのかす。という解釈にはいくらなんでも相当の無理がある。
国民の代表たる国会議員の発言を封じる恐れの有る批判をするなら、
もうちょっと精緻な批判をしたほうがいい。といったまで。
今気づいたけどID末尾Pなんだね。ではさようなら。

329:名無しさん@13周年
13/02/10 12:03:46.81 IcjazIetO
体罰は やたらと反対 国士様

330:名無しさん@13周年
13/02/10 12:04:12.91 JQe1R6Cl0
学校教育法第十一条
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、
学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。

退学はおk
でも体罰はダメ

国会議員ならまずは法律に従いましょう

331:名無しさん@13周年
13/02/10 12:04:37.43 B/F7+nqw0
>>327
全員を警察に引き渡してたら
留置所も刑務所もあふれるわw

高校生になれば
そのまま警察でもいいけれど
小学生中学生は
やはり教師のげんこつがいいのでは?

332:名無しさん@13周年
13/02/10 12:05:28.52 upRpy9RX0
 
昔はあちこちの高校で卒業式の日に男子生徒が恨みのある教諭を呼びだして
袋叩きにしたものだ。
それを怖がって当日学校に出てこない教諭が多くいた。
学校の要請で警察が警戒にあたることも珍しいことではなかった。
いま、体罰について似非教育評論家たちがテレビでいいかげんなことを
したり顔でしゃべっているが、若者が権力に向かって反抗しなくなった
ことの方を異常事態と見るべきである。
 

333:名無しさん@13周年
13/02/10 12:06:21.11 1UOOTZvu0
教師を殴った生徒が傷害罪で逮捕されたしもういうこと聞かないDQは警察でいいよ
学校ではやる気のある奴だけ授業受けてればいい
聞きたくない奴は校庭の隅で遊ばせとけばいい
そうすれば学級崩壊もないし教師のストレスも軽減される

334:名無しさん@13周年
13/02/10 12:08:21.90 B/F7+nqw0
>>332
そのかわり
政権交代は頻繁に起こるようになったから
バランスは取れていて
ちょうどいいんだよ

若者は中年に比べて相対的に恵まれているのだから
反抗しないのは当然

335:名無しさん@13周年
13/02/10 12:08:56.79 E1PMFjWIP
>>328
末尾Pだからって、自分が荒らしとかしてる訳じゃないよw
規制の巻き添え食らって、当面解除されそうにないからP2使い始めただけ。

それはさておき、
>脱法をそそのかす。という解釈にはいくらなんでも相当の無理がある。
というのはやはり同意できないなあ。
パチンコが賭博で摘発されないのもそうだけど、違法なことをなし崩し的に黙認するケースが
これまでも珍しくない以上、脱法を唆しているわけではないにしても、
違法な現状を積極的に改めたいというニュアンスは全く感じられないんだよな。


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