13/02/08 22:04:29.30 H95Qgx14O
安倍の証人喚問はマダなの？？
↓
国家元首と言われる天皇陛下にも海洋調査主権の譲渡は相談していません｡
韓国に土下座して｢海洋調査主権｣を譲渡した究極の売国政党自民
★竹島周辺で銃撃戦寸前
自民党がひた隠したけど平成18年､竹島海域で韓国が調査を強行し､日韓で銃撃戦となる可能性があったことが分かった｡
平成18年､韓国の調査船｢海洋2000号｣が､竹島の日本の排他的経済水域と竹島周辺の日本領海内で調査を実施｡
海保は調査中止を求めたが韓国は強行｡
韓国警備艇が調査船と海保の巡視船の間に割り込み､緊迫したが衝突はなかった｡
日本政府は､韓国の調査を阻止すれば銃撃戦になると想定｡
★安倍はビビり竹島周辺での阻止活動をやめたという｡
3:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:04:40.79 Mc5DAKtc0
わかってらっやる。賃金が上がらないと結局消費も増えないからな。景気は気持ちの問題
4:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:04:59.14 iDZzvbQ20
.
神様
仏様
安倍様
さすがやで
.
5:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:05:24.80 MOIvJASh0
まだ働くには早い
もう少し待った方がいい
6: 【関電 78.4 %】
13/02/08 22:05:35.56 e6/O8dYx0
連合かたなしｗｗｗ
7:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:05:37.52 vGWN2QEl0
そりゃあ賃金を上げて欲しいのは本音ではあるが
政府の指導でその辺をどうこうしちゃうのって大丈夫なのけ？
8:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:06:01.15 lLoOeiXy0
下請けは何も影響なし。
9:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:06:13.84 pRyHI4lI0
まだ円安も安定してないのにおいそれと賃金あげられるのか？
10:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:06:18.43 GLXoaGYd0
賃上げ要請まで…労連なにやってる
11:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:07:23.83 hTj+Syt/0
さすがだな
これをやることでデフレ克服は確実になる
企業は公共投資で儲けさせてもらってるから国には逆らえないよ
形式上は｢要請｣でも、事実上は｢命令｣と同じ
12:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:07:59.37 r/jWaa6q0
まじ労働組合いらなくね？？？
13:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:08:12.86 A06GnBaJ0
おいちょっと待て。
労働者の味方と言えば民主党や社民党じゃなかったのか？
14:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:08:39.51 qnulwX1A0
>>1
2000年代前半の好景気の内部留保・・・２００兆円が企業にはある。
日本で商売するなら、あまり悪質なマネするな・・・経団連？
政府は 国家最高機関として この様な反社会的行為を行う企業に
断固 制裁を加えなければならない。
でないと 阿部ノミクスは成立しない！！
15:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:08:50.05 h3XKsMj20
前安倍政権もそうだったけど、安倍って仕事が早いんだよな
16:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:09:06.67 B/+dI6Gb0
安倍さん本気だスゲー
日銀人事さえ間違えなければ歴史的総裁なれるぞ、がんばれー
17:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:09:16.06 FdZTnhMk0
企業の内部留保は問題だからなｗ
ただ総理大臣が一々命令してたらキリがねーだろ
システマティックに内部留保を吐き出させる仕組みが必要だな
18:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:09:28.15 d87SNyqmP
民主と連合のレゾンデートル
19:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:10:11.30 IBZ5/2Bl0
>>12
日本に労働組合って有ったか？
20:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:10:33.57 thE6lRNUI
>>7
聞くかどうかは別問題だから良いんじゃないか
なんの強制力もないでしょ
ただ、賃金あげないとインフレで物価だけ上がってくという最悪の事態を招きかねないしね…
税金収入も上げなきゃいけないし、賃金アップは必須課題だわな
21:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:10:37.99 iWDjcK7u0
その前に議員の給料下げれ。
22:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:10:42.29 J7886zuU0
>>7
あげられるところはあげてくれって姿勢だからいんじゃないかな
強制的に上げさせる最低賃金の引き上げみたいなのは今はまずいけど
23:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:10:49.43 UK4Rhftr0
自民党が賃上げいう時代になったか
24:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:10:50.12 rnDmNp1n0
安倍ちゃんのお願いなら聞いてやってもいい。
25:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:10:58.44 2cr0OCgH0
労組の連合が支援してる民主は何してたん？(´・ω・｀)
26:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:10:58.76 GrUxscpy0
無理だろ。
株価上がっても景気がよくなるのはこれからだし、
海外だってアメリカ、ヨーロッパともにリスクを抱えたまま。
多額の公共事業も効果が現れるのは入札や工事がはじまってからだし、
それも耐震補強など事業規模が小さいもので金額のわりに効果は小さい。
企業が給料を上げるには寒い条件がありすぎる。
27:内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆ZAGygrpEGc
13/02/08 22:11:02.02 Yv+NHJTN0
手取り３０ﾏｿ時代ｸﾙｰ！？
28:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:11:03.40 pcZ63ki40
なんで連合って
民主党を支持してんだろうな
29:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:11:29.23 ScHkPYcB0
安倍様は首相とか云うレベルを超越して１００年後には安倍神と呼ばれるレベルになるだろう
30:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:11:41.39 jTqSTljH0
>>10
労連も賃上げ要請したが、労使側が拒否してる。
まだ円安が効いてきていない企業も多いから、労連も一枚岩になりきれてない
うちの会社も散々ネガティブな要素ばかりならべて、一時金すらアップを拒否しやがった。
為替予約してるからまだ円安の効果が出ませんだの、中國の需要減退が響いてますとかｗ
31:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:11:58.64 GLXoaGYd0
国難なんだから超党派で手伝えよ、左派政党
32:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:12:19.21 4NRljen80
賃上げするにしてもローソンみたいに子育て中の社員に限定だったりしてな
おまいらには関係ないということだ
33:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:12:20.40 tlVLHfpx0
労働組合ｗｗｗ
もう消えちまいな
34:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:12:22.50 A06GnBaJ0
自民党＝大企業の味方
民主党＝労働者の味方
と思っていました。
35:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:12:45.49 KlI/vCE80
インフレ期待狙いか？
36:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:12:47.98 kiCy1wF70
>>2
政府自民は抗議してたよ
民主はしなかったけど
37:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:13:59.59 thE6lRNUI
>>14
内部留保つったって、キャッシュで持ってる企業なんてそう多くないだろ…
共産党は内部留保＝キャッシュみたいに考えてるみたいだが、アホすぎる
38:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:14:34.07 pX4tvwvp0
今回の景気回復は本物だぞｗ
39:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:15:13.80 aGUe/An90
経団連会長「たぬき寝入りや」
40:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:15:26.53 sSwNq6Ou0
まづ派遣 アルバイト 期間従業員から 上昇
人手不足
正社員は最後
41:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:15:25.90 tlVLHfpx0
>>34
下野前の自民（特に小泉）：大企業の味方
自民 ： 日本人の味方
民主・社民 ： 特亜の味方
みんな： 大企業の味方
維新 ： 橋下の味方
共産 ： 弱者の味方（経済成長なんて必要ない）
これが正解
42:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:15:33.49 F8OZWUJi0
ワタミ「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである」
43:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:16:11.86 snC5cL4M0
アベノミクスへの期待
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
44:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:17:23.95 57Qx3S2c0
賃金引き上げの見返りに消費税率アップなんでしょ・・・
45:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:18:30.44 z+0dCO1L0
しかし安倍、本当にやりたい事が溜まりまくってたんだな。
政治にウンザリしてる層を改めて巻き込めれば面白い事になるな。
46:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:18:40.03 GLXoaGYd0
>>30
そうか…牙城の一角を切り崩し賃上げ圧かけるほうが有効なのかな
47:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:18:39.20 6XdD6tkt0
>>5
わらたｗ
絶対そういうこと核と思った
48:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:18:52.95 uBrOo22wP
日本は左翼が機能してないから
自民党が右と左の両方の政策をやる羽目になる
49:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:18:58.11 RKRbvN2L0
もう、労組いらないよな。
デフレ誘導の民主支持で自社を破壊する労組。
組合員じゃない派遣労働者を見捨てる労組。
安倍自民のほうが、よっぽど労働者の味方じゃないか。
50: 【関電 77.2 %】
13/02/08 22:19:20.48 e6/O8dYx0
>>44
民主の頃と比べると賃金上がるだけマシだろ
51:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:19:33.37 2k/Z9W1N0
所得税減税して、増税しなければいいだけじゃん。
52:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:20:01.41 J7886zuU0
>>37
企業全体でキャッシュで200兆、証券その他で600兆あることはある
でも企業全体で借金も1000兆ある事には触れられない
利益がトントンで借金が1000兆あるなら600兆あったっていずれ破綻する
伸び盛りの企業ならどんどん金融資産崩して金払えばいいけど、打ち止め近い企業じゃそうはいかん
53:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:20:02.17 snC5cL4M0
>>45
其の為の【ネット選挙】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
54:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:20:06.15 0jfJZe8r0
あと二万くらい上がってくれたら
毎月、余裕もできるのに。
家賃光熱費ローン返済だけでｶﾂｶﾂ
食費はカード使って又来月の返済。
もうやだこんなの。
55:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:21:52.86 RKRbvN2L0
>>48
自民党が多数の政権与党で、批判勢力としての野党ってのが、日本の健全なスタイルだね。
自民が中心で、新自由主義的な党と、社会民主主義的な党がいて、
状況によって、どちらかと自民が連立組むって言うのでOK.
あとは、批判勢力として共産党がいれば良い。
民主党いらね。
56:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:21:59.03 PzMg/Bud0
矢を一本ぐらい放ってからのセリフだわな。
57:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:22:07.03 qmdGQnQ80
内部留保をしこたま溜め込んでる企業は晒されるという
具体的な圧力が必要だ。
意地でも社員には還元せず、設備投資に回すというのであれば
それはそれでアリだが、海外展開+現地雇用などの場合は
それもまたリストアップの対象とするべきだろう。
58:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:22:18.64 uWxsNf2wO
安倍っていったい何なんだ？
今日の答弁では来週要請するって言ってなかったか？
仕事早すぎｗｗｗ
突っ走ってるよな
周りはちゃんとフォローしといてくださいよ
59:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:22:48.00 ZKJkKNzu0
安倍って戦後最も有能な首相じゃね？
60:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:22:50.20 oPhErmU40
やらなきゃお前の頼みも聞かないってかｗ
61:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:23:04.72 DDplyV+I0
賃上げは正社員だけだ
最低賃金強制引き上げしない限り自民党は信用できない
62:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:23:42.11 ijtjPO0F0
>>44
企業もいじめぬいて増税も決定した民主の10000倍マシ
63:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:25:02.26 fF4KVBmk0
全サラリーマン、派遣に成り代わって首相が
お願いしてるんだ。しこたま、給料上げなー。
64:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:26:20.18 WUbK9/0N0
賃金増やすのもいいけどそれより採用を増やしたほうが良い
人材を育てないと氷河期世代みたいなことになる
65:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:26:59.22 lkoQrPfm0
>>61
中間搾取は犯罪でOECDも搾取目的の派遣解禁はＮＯだったんだけどな
米国はそもそも憲法に労働補償の規定ないし、それでも搾取率は明記される
日本は憲法で保障してるのに搾取率も青天井で犯罪解禁して促進したのが自民
原発の糞政策も自民、老害を排除したのがどの程度効果出るかは知らんが
そこに期待する連中の脳みそは欠陥品だろ
安倍個人は拉致被害とかニコ生見る限りいいとしても
政党としての自民の欺瞞は直るわけが無い
66:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:27:18.93 hBnZOgI/0
俺はコンビニはローソン使うようにしてるよ。
ああいう企業が評価されないと駄目だ。
67:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:27:20.27 AdOoSmbaO
アレもコレもどれも、完璧
安倍さん神掛かってるは
すごいなーこの人
68:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:28:23.87 EjTJw5XU0
とりあえずポーズですが
要請に反する形で内部留保積み上げて行くようなのが主流になれば
税制改正して損するようにしますから
ちゃんと儲かったら賃金に反映させてねっていう要請です。
69:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:28:31.31 RKRbvN2L0
>>61
非正規雇用は流動性高い分だけ、賃金相場はレスポンスが早いんだよ。
すでに、東京地区では派遣労働者の時給が上がり始めた。
半年もすれば、地方にも波及するよ。
正社員は、下がるのが遅い分、上がるのも遅い。
70:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:29:31.28 0C9+LA0D0
連合さん えっ…
71:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:29:50.72 EdxR20Fm0
"いつか必ず払います" とヌケヌケと吐いただろ
"延期"になってるボーナス払えよ､ブタ社長｡
72:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:30:12.05 oO6+yuLQ0
また正規と非正規の格差が拡がるわけか。
むしろ、正社員の給料下げて雇用人数増やせよ。
73:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:31:02.65 RKRbvN2L0
雇用増やしたら減税とか言ってたし。
安倍首相の経済政策は神すぎるだろ。
74:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:31:16.73 Z22ZOHyL0
糞安倍やり方は非常に幼稚で
一方的に 「自分の」アッピールをすることがほとんど。
自分ではタイムリーに対応と思ってるみたいだが
翌日になると自己欺瞞と矛盾のうんこ上塗り。
みっともないのが自分ではわからない「バカ坊ちゃま」
家来はテキヤ暴力団ヤクザみたいなのばっかり。
75:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:31:55.90 iFK9WeSE0
非正規問題を放置したままでこんな事をやっても意味が無い
所詮は消費増税の為にパフォーマンスに過ぎない
ここで安倍を褒めちぎるアホは、せいぜい今後の消費増税とTPPの参加で
自分の社会的立場がどうなろうが自民党を支持する覚悟が
しっかり固めておけや
76:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:32:50.21 TX0tQMdm0
給料上がったらお前ら保留しないで使えよ
俺はしないけど
77:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:32:55.75 oUD8DOJG0
よっしゃあああ
給料上げないとアベノミクス辞めちゃうよと言えや
78:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:33:29.24 DDplyV+I0
ローソンが賃上げってニュースよくみたか？
子育て世代のローソン正社員だけだぞ
3％賃上げで15万円増えるからもともと年収500万の平均以上のやつらだけだ
ローソンの利益330億円だぞ、賃上げで4億負担増えるだけ、もっと払えよ
コンビニのバイトなんて賃上げなしだ
それで甘利が「ありがたい」とか言ってるの
非正規バイトの賃上げは無視かよ
こんなので自民に期待してるやつ頭に蛆でも沸いてるのか
79:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:33:34.60 iFK9WeSE0
それに賃金を多少上げた程度でそれが消費に繋がるワケがない
そのまま貯金コースだろ
80:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:33:42.11 iZR2DVt/0
すげーな
81:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:33:43.20 2cr0OCgH0
>>74
それ、民主党のことですやん(^O^)
82:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:33:43.24 aWdvGY1I0
マスゴミ
「賃金を上げることが果たして生活向上につながるのだろうか。アベノミクスには疑問がつきまとう。」
83:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:33:46.84 K6COh/1e0
.
生活保護費削減 → 最低賃金引き下げ → 生活保護費削減 →
↓ ↑
パート労働者賃金引き下げ
↓ ↑
正職員給与引き下げ
この構造があるのに無理無理。
84:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:33:51.07 Qa+ciSzo0
もう連合は役立たずの民主捨てて自民党支持に変えろよｗ
85:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:34:05.58 E+UXdhRW0
>>66
売国なのが玉に瑕ｗ
86:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:34:31.23 KQk8emjj0
>>1
そうそう
そういった目に見えるメッセージが大切だよな
87:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:34:37.29 C6n4A7+e0
>>73
あの雇用対策が神って…
人件費の10％減税しますので人件費増やしてください！
するかアホ
88:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:34:52.18 iFK9WeSE0
>>66
移民受け入れ賛成も受け入れろよ
89:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:35:31.03 OQZcaDI30
連合より頼りになるなｗ
これはひどいｗｗｗｗ
90:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:35:42.50 PzMg/Bud0
ま、賃上げと、リストラはセットなんだろうな。
円安でもうかる輸出産業なんて、ことごとくロボット化してるからね。
アジアン労働者ｖｓアジアン労働者でようやく戦いになるわけだし。
91:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:36:56.38 ScHkPYcB0
判らん。
何が判らんって安倍首相が優秀過ぎることがだ。
東大出の官僚どもが優秀なのは判るが、安倍首相が官僚の意見を聞きまくって政策を打ってるとも思えない。
一体全体この３年間でどんだけ大化け成長したんだ？？？首相は三年合わざれば刮目して見よって感じだ。
92:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:37:01.46 xTa4zHrz0
法人税上げてその分所得税下げろや
そうすれば仮に賃上げしなくても実質所得が増えるだろ
93:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:37:03.30 AxR8DE1M0
まだ早いっていってるやつバカなの？今のうちに上げる準備しとけよって意味だろ
94:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:37:44.34 oADLg6ZE0
そんなこと言うなら海外へ行くぞ、それでもいいのか？
日本なんてどうでもいいんだからな、儲けられればそれでいいわけで。
我社の儲けと存続が第一、日本のことなど眼中にない。
愛国心から国産を選んでくれて人もいるだろうが、そんなの関係ないから。
95:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:38:13.66 BGBy61sf0
実際、安倍のお陰で、株価は上がってるし、
円は下がって輸出は好調だし経済団体は断りにくいだろうな。
政治家が実績としての恩恵を先に与えている
珍しいケース。
そんだけミンスが超糞だったってだけなんだが。wwww
96:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:38:29.94 nRxwrXc/0
安部さん、どうせ党内で足を引っ張られて
思うように進められないんだろうな…
なんて思ってたわ。すまん。
一応自民入れたけどね。
97:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:38:54.63 tM+DPJq+0
職のある人の給料というのは大事だけど、
職のない人に雇用作るのももっと大事なことで
補正予算でそれをやろうというのを無駄だ無駄だと邪魔しておいて、一方で俺たちの給料上げろと言ってる連中というのは
どうも人でなしに見えるね
98:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:39:16.81 iFK9WeSE0
>>94
日本を出て行くなら出て行けばいい
その代わり日本企業という看板を外していけよ
99:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:39:29.79 jmjkbUTo0
本来労組がやることだけど現状バカサヨのサークルみたいなもんだからな
100:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:39:39.80 G5ZAY4zy0
連合や経団連などの現役労組の役員やOBは首な
朝鮮送りでいいよ
今までいらんことしやがって
101:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:39:42.68 pRyHI4lI0
あがるとしたら非正規からだろ
正社員で辞めて欲しい人員は最後まで絞るんじゃね
102:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:39:50.80 Pm2zjiKPP
>>75
消費増税反対の原理主義者はすごいな。
生活が良くなることより、消費税が上がらないことの方が大事なんだな。
103:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:39:51.20 vs7M0M+N0
経済団体はどうか安部首相に協力してもらいたい、強い日本を取り戻すために一丸となって欲しい。
104:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:39:52.66 88U201Ht0
安倍ちゃんの覚悟は立派だ。頭が下がる。
105:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:39:51.91 LgWXpFFw0
今すぐに上がるとは思ってないだろうけど利益でた時にはしっかり給料上げろよっていうプレッシャーかけてるんだろう
106:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:40:04.59 bBootY5f0
法人税を上げてその分消費税を下げれば
国民に還元できる
107:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:40:34.29 Z22ZOHyL0
愛国ローソンの勇み足。
今までほとんど利用したこと無いが
こんなバカが経営者じゃ、近寄るのもやめよう。
行くと馬鹿が移る
108:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:40:52.17 65IXsq2o0
非正規社員はあげなくていいよ
レベルが低すぎる
シナ人より醜いヤツ大杉
109:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:41:13.09 cdFrvNYc0
そうだよ。安倍ちゃん。
権力で経済界に圧力どんどんかけろ。
民主党みたいにお金ばかり大事にする政治は望んでないんだ。
GO！GO！インフレw
110:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:41:38.71 qnulwX1A0
>>19
>日本に労働組合って有ったか？
「労働組合」の看板を掲げた 企業は 大企業をはじめ全ての日本の労組だ。
なんせ ５０年間一度も ストライキに至る事案が無いのだから・・・
既に 労働基準法を始めとする 労働法 労働行政は完全に「形骸化」している。
今や 時代は変わった。新しい「労働基準法」を構築する必要がある。
阿部ノミクスは これが 最大の「ネック」になる。
111:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:41:45.50 9v5nUA3+0
最低賃金引き上げのほうが早くて実効性なくね
112:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:41:53.77 S+Co2PGG0
それよりリストラやめて。
113:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:41:56.93 B4ElZQ1z0
うちの会社は4月に派遣を嘱託、嘱託を正社員にあげるってよ！
給料上がるぜアベノミクス万歳！！！
114:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:42:26.47 ZtK29qZy0
リストラして賃上げするしかないじゃん
115:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:42:31.22 pE9sxqUl0
>>29
安倍神を天皇陛下が御親拝するんですね
116:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:42:35.54 iq1Eg9Ez0
>>113
そして正社員はクビ、と
117:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:42:43.08 pRyHI4lI0
>>106
人件費の改善や金を市場に回そうと思ったらそっちだな
消費税が上がれば上がるほど人件費渋って留保にまわるわ
118:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:43:03.77 iFK9WeSE0
>>102
自民党のやることに何でも賛成の奴の方が怖いわ
この政策を含めて進めている経済対策って
消費増税の為の地盤固めに過ぎない
要は100円出すから1万円払えって事
多少賃金上げたとこで、増税したらインフレ政策による
物価高で庶民は多大な負担を強いられるだけなんだが
119:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:44:28.60 AwRADQ5G0
>>14
内部留保するなら税金で取るぞ！
っと安倍
120:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:44:39.15 DsIuPWp40
正社員の給料の上昇に反比例して非正社員の給料が下がったりしてｗ
ゼロサム
121:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:44:57.65 cdFrvNYc0
>>79
ダイジョーブw
その分すべて値上げだからw
モノもサービスも全て値上げw
お金なぞただの数字w
122:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:45:03.31 ScHkPYcB0
アベノミクス砲炸裂で俺様の証券口座残高が昨年末比1８倍ｗｗｗ
安倍晋じゃなくて安倍神だよマジｗｗｗ
あ、株とFXやってないような情弱は救う必要ないけどねｗｗｗ
123:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:45:27.38 CkdEF5Ks0
>>6
連合ってなに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:45:52.81 J7886zuU0
>>118
消費税がゴミなのはその通りだけど
だからといって賃上げ要求は別に悪じゃないだろ
自民党のやること何でも反対してる奴も同じ穴の狢だよ
賃上げ確定は今はまだまずいけど
儲かってる所は雇用増やすなり、賃金上げるなりして還元しないとだめだ
125:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:45:58.69 65IXsq2o0
>>116
派遣が釣れたｗ
126:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:46:06.56 oADLg6ZE0
賃上げ要請はパフォーマンスに終わる。
できるかぎり頑張ります、で終わり。
人件費は限りなく安く、が企業の原則。
127:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:46:50.95 tM+DPJq+0
消費税怖い
消費税怖い
今のうちに削れるものは削らないと
そうだ新聞だ
新聞は月３０００円もかかる
無駄だ
無駄過ぎる
これをやめれば、たとえ消費税が１０％に上がっても、月税別６万円までの消費は相殺できる
そうだ今のうちにやめよう
今のうちにやめて留保しておいてその分を消費税引き上げ分に充てよう
128:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:46:54.33 y9dGbz4o0
組合費用払わんでも、ちゃんと選挙で悩んで
総理大臣選べば良かっただけなんやー
反せ
129:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:47:19.70 iFK9WeSE0
>>124
非正規や中小企業を無視して
大企業だけしか上がらない政策なんざ支持できるかよ
結局非正規や中小企業にも影響を及ぼすようにしないと意味が無い
130:みっちゃん
13/02/08 22:47:22.37 6aT/LZ470
円安株高の恩恵を受けてる輸出産業の大手社長だけが呼ばれてるわけだが、
そりゃ大手はわずかなベースアップか決算一時金のような形で払うことは出来るだろう。
しかも春闘に合わせてやれば一石二鳥で労働側に貸しができる。
問題は企業の９９％は中小零細企業だから、彼らは取引先から発注単価を上げてもらわなければ
賃金を上げられない。当たり前。
ここで竹中が常に云っていた言葉通りなら、輸出大手が下請けに儲けが出る単価を
出して大手の利益が末端まで届くことを証明しなければならない。
これは経営者の胸一つの判断に任されるということだ。
つまりなんら法的根拠も資本主義の根拠にもなっていないことを頼りに結局、
経営者に”お願い”するわけだ。
それなら”ダメだ”と言われればそれでお仕舞いということか？
131:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:48:17.78 cdFrvNYc0
>>126
シャープやパナソニックはそれをやりすぎてブーメランになりましたがw
時代は変わってきてるんだよw
132:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:48:26.43 RKRbvN2L0
安倍は来年の消費税引き上げは早すぎるって言ってるんだが？
デフレ脱却して、インフレがオーバーシュートしそうな状況だったら、消費税上げるのはOKだろ。
社会保障費が伸びまくってるんだから、国民負担率は、いつかは上げないとしょうがないんだし。
まあ、少なくともあと4年ぐらいは、そんな状況になりそうにないと思うが。
133:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:48:58.05 tM+DPJq+0
葡萄が酸っぱいぞ酸っぱいぞと言ったってもう耳を貸す奴なんかいないよ
自分たちがこの三年間何やってきたか、どれほど信用を失ってきたか思い知るべきだ
134:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:49:50.51 J7886zuU0
>>129
大企業だけでも企業が溜め込むより上げた方がマシ
中小は上げれるなら上げた方がいいけど、無理に上げると潰れるから強制はまだ無理
低所得者に関しての補助は政府が直接する形じゃないと改善しない
じゃないと企業がどんどん海外に逃げて雇用がますます減るだけだ
135:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:50:23.74 c9mDU4uk0
言うだけならタダだもんな
136:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:50:28.48 xTa4zHrz0
自民党税制調査会は企業が給与やボーナスを上げた場合に
法人税を減税することを検討しているらしいな
137:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:50:36.57 JncgRROG0
安部ばかだろ。
賃金を上げたい効果得たいなら
中所得者以下の所得税率を下げればいいだけじゃん。
138:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:50:39.25 g0Y7yw2F0
安倍神三と言われるのか
139:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:50:39.52 H1JJDiEG0
民主党完全にいらねえじゃん
140:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:50:40.90 YzCxagz7O
【交通費は惜しみなく奪え】
【全国派遣労働者交通費ピンハネ阻止闘争】
泣き寝入りはいけない。こんな金をバラまく世の中ならば、せめて交通費のピンハネくらいは阻止してみせろ。
141:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:50:47.85 S+Co2PGG0
昔は金が東京と地方でまわってたんだけど、
空洞化がすすんで東京とアジアで回るようになったのが
不況の原因でもあるからな。
その対策をしないと賃上げといっても東京の人たちの賃上げと
地方の人たちのリストラで終わる可能性が高い。
142:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:51:17.43 lkoQrPfm0
>>96
経済面での政策で安倍のやりたいことは凄くわかるんだけどね
そういう感じで終わるだろね、地方の農業票は無理でしょ
老人保健窓口負担も法改正しても２割にあげないし
所詮自民は老害優遇政党で、財政規律が悪くして補える
経済成長は無いと思うんだが。名目が１０年で１桁変わるくらいの
インフレじゃないと成立しない。人口減少も無関係と言い切れるのか？
143:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:51:34.71 RKRbvN2L0
>>129
大企業の給与が上がらないのに、中小企業の給与があがるわけないべ。
大企業にモノを売ってる中小企業は、大企業より多く賃上げしようとすると、
そんな金があったら値引きしろって要求される。
系列会社なら、特にそう。
大企業を飛び越して、中小が先に賃上げするなんて状況はありえないだろ。
中小の賃金を上げたければ、まず、その環境づくりが必要で、それには、まず大企業って順序になるんだよ。
144:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:51:53.75 zMyRuWmT0
麻生「日本は自由経済だから民間にああしろこうしろとは言わない。共産主義じゃねーんだからよｗ」
145:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:52:12.80 tM+DPJq+0
個々の給料アップに焦点を当てる前に、まず雇用拡大でしょうよ
人口デフレ論なんかぶっつぶしてやる
拡大すべき雇用はあるのだ
なにが少子化だ
現にそこに若者はいるのだ
そこに消費はあるのだ
146:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:52:52.85 +Tx2LZGaI
ローソンの賃上げは、本部社員の話だろう。
そこら辺のローソンは、フランチャイズだから、関係無い。
賃上げされるローソンの本部は、フランチャイジに
多くの商品を売りつける事を生業としている。
フランチャイジ側は、ローソンという看板を借りている
零細企業に過ぎない。フランチャイジは賃上げできる程
余裕は無いだろう。
147:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:53:01.21 PzMg/Bud0
日本が海外の企業と対等に戦おうと思ったら、
付加価値の高い商品を輸出するしかないわけじゃん。
だけどさ、日本人労働者と、アジア諸国の低賃金労働者との間に
そんなに能力差って存在するのか？
少なくとも、賃金格差なみの能力差がなきゃ、
労働者の能力だけで、付加価値の高い商品なんて生み出せるわけないってこと。
つまり、日本が付加価値の高い商品を生み出すのは、労働者の能力じゃなくて、
アイデアだったり、システム作りだったり、ラインの仕事じゃないんだよね。
優れたアイデアが生み出されて、システムが開発されたら、
それが商品なら、後は、国内ならロボットが作り上げるだけ。
海外なら、海外の工場が作り上げるだけ。
この状況で、ブルーカラーの賃上げとか言い出すから、
日本の国際競争力が低下するんだよ。
148:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:54:02.81 RKRbvN2L0
>>137
デフレ状態だと、減税だと貯蓄に回っちゃう。
賃上げだと、確実にGDPが上がる。
賃上げと減税、可処分所得が増えると言う意味では似たようなものだけど、
デフレ状態では、賃上げのほうが有効。
149:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:54:12.71 rVIT2LTv0
>>136
国としてはどっちでもよさそうだしな
給与が増えることで所得税の総額が増えれば、法人税を下げたとしても、もしかして増収もあるのか？
その試算は見てみたいな
150:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:54:14.61 3WkDAqSU0
今日の予算委員会では共産党でさえ「ぐぬぬ」だったなｗ
共産党が言いたいことを麻生に全部先に言われて、
強制ではなく現実に要請として賃金上げるようやりたいって言ってたもんなｗ
151:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:54:30.44 6q/rpcE60
民主党政権はやんなかったねこういうこと。組合の親玉みたいなのになんでだろう
152:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:54:38.91 8UaXCS2P0
仕事速すぎ
153:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:55:39.22 nk05J3Si0
労組の存在意義が完全に消滅したw
154:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:55:38.47 JncgRROG0
なんでグローバル競争なのに今でさえ高い正社員の年収７００万が
上がるんだよ。中国のそれは富裕層で３５０万だぞ。
日本の癌は正社員なのに病巣をさらに悪化させるのか？
すでに年収７００万の連中をさらに肥えさせて少子化が
防げるとでも思ってるのか？
155:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:56:07.24 9+3cNQPj0
>>141
国内空洞化を進めているのが政府だから
賃上げは無理だね
156:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:56:08.42 xTa4zHrz0
>>147
そうなんだよね
だから大企業は単純作業に安い移民を使いたがる
157:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:57:26.51 G5ZAY4zy0
（朝鮮）労組
（朝鮮のための）経団連
（朝鮮）連合
死ねよもう
158:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:58:06.04 J7886zuU0
>>147
でもそのブルーカラーの所得を上げないと国内消費は落ち込むばかり
低所得者層の賃金をどうやって企業の負担無く上げることができるかだ
低所得者向けの所得税減税や、各種保険料の軽減、直接給付などの仕組みが必要になる
>>148
円高デフレで賃金上げたら企業が居なくなる
消費税の減税と公共投資の拡大で無理矢理インフレに持ってくのがベストだよ
まぁ今回の様に「インフレにさせる為に次元の違う～政策を打つ」みたいなアナウンスメント効果だけで無理矢理インフレ持ってく事もできるが
159:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:58:42.77 quN/zRWa0
うわっ・・・私の年収、高すぎ・・・？
160:名無しさん＠１３周年
13/02/08 22:58:42.95 RKRbvN2L0
>>142
いずれ、国民負担率を上げないとは思うが、今のままデフレ状態を維持していればジリ貧しかない。
２～３％のインフレ率を達成したあとで、どの程度の負担率が適正を考えるべき。
>>147
円安になると、海外に対しては賃下げしてるのと同じ。
円安になると輸出が増えて輸入が減る。国内の遊休設備が動き失業者に仕事が増える。
改革イノベーションで効率あげることより、失業者や遊休設備を働かせるほうが、
国全体としての無駄が少ない。よって、国全体のパフォーマンスが上がる。
161:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:00:01.99 7s1FRgg60
連合必要ねえなｗｗｗｗｗ組合費乞食ｗｗｗｗｗ
162:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:00:56.52 zUFZtuWs0
面白い事に自民党の方が経済政策は労働者目線なんだよな
本来なら左派野党がやるべきなのに、日本の左派メディアと労組のお偉いさんはなぜかこれを叩く不思議
163:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:00:57.27 gcpZ4ycB0
>>41
維新は一個人だけの味方なんかいw
164:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:01:10.67 PzMg/Bud0
>>160
＞円安になると、海外に対しては賃下げしてるのと同じ。
ある程度はね。
ベトナムの労働者と、日本の労働者の賃金格差は３０倍だそうだ。
為替に換算したら、１ドル７０００円にでもなれば、同等になる計算だから。
165:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:02:39.19 RKRbvN2L0
>>158
給付を増やしてもデフレ脱却できないのは民主党政権で証明済み。
同じ減税するなら、投資や雇用、賃上げをしたら減税するって言う風に、
企業に金を使わせる方向に誘導するほうが良い。
来年、再来年限定で、非正規を正規雇用にしたり、出産で一時退職した女性を雇用したら
補助金出すって言うのでも良い。
とにかく、金を使わせないと。
166:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:02:41.41 w10AZ1i80
経済に対する政府の介入は構造改革に反するニダ
167:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:04:47.70 gf12tM9l0
言ってみただけな、パフォーマンスなのか
本気なのか
ドッチ？
168:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:04:50.32 GLXoaGYd0
もう余計なこと考えない、バンバン働いてワサワサ稼ぐわ、オレ
169:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:05:21.25 LAUMgEXD0
庶民の味方、安倍様マンセー！！
170:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:06:00.79 RKRbvN2L0
>>164
それは、ベトナムに日本なみの人的物的インフラがある前提。
現実は、そんなものないから。
171:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:06:13.04 6uduNGSO0
円安で儲かった会社は賃上げするべきだな
消費につなげて景気を向上させないとデフレ脱却できない
172:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:06:17.79 y4dEioB00
>>1
オマエがまず結果出せよアフォ
173:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:06:35.18 +Tx2LZGaI
>>147
実際に、アジアの国で物価や、商品のリサーチした事がある？
今、日本が企業進出してる国なんて、賃金は確かに日本より安いが
好景気でインフレもハンパ無くて、
今や、日本で買い物したり、飲食する方が、コスパ高くなりつつある。
日本以外のアジアは、何でも安いというわけではなくなってきた。
労働の質も環境も日本の方が、コスパ高くなってきていると思う。
だから、今、日本にどんなチャンスがあるのか、考えればいい。
バカが、猿真似のように海外進出して行く時代は、そろそろ終わり。
174:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:07:18.60 zUFZtuWs0
しかし、連合みたいな労組が馬鹿に見えるな
時代遅れのイデオロギー優先特権貴族階級でしかない
175:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:07:46.94 jV5G/lPm0
賃金の下落をもたらしてるのが非正規（主に女）なんだから、
そこを重点的に賃上げしない限りはどうしようもない。
ってことは最低賃金１０００円の民主党と同じ政策ってことになる。
176:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:07:48.99 J7886zuU0
>>165
給付増やしてないだろｗ
子供手当てちょろっと増やしただけで、扶養控除とか減額だかされてトータルマイナスじゃなかったか
結婚できてる時点でブルーカラーじゃないから、そこだけ上げても効果は薄い
勿論しないよりマシだ
子供手当て自体は悪い政策じゃないよ
とにかく消費税が一番のデフレ要因になってるから、まずこれを撤廃するのが一番の近道
実際日本は消費税導入後からデフレに嵌った
177:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:08:06.07 JncgRROG0
>>148
インフレ確認してから減税すりゃいいのでは？
給料上げないとインフレが起こらないの？
しかし今の年収７００万の層に金を与えてインフレになるだろうか。
金を使わなければインフレにはならないんだよ。
安部の公共事業も金持ちが金を使わないこその、国が代わりに
無駄遣いするわけで。
178:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:08:15.62 rkJi/o1Q0
これで給料上がったら、安倍ちゃん自分に国民栄誉賞だしてイイヨ。
179:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:08:26.18 iD9Z3/GoO
>>44
違うな。TTP参加が条件だろ。
うまくあしらってね、安倍氏。
180:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:08:31.81 8za4W5M30
共産党との質疑で、麻生が共産国家じゃないんで国が命令するわけにはいかない、といってるのを
安倍が訂正して、いや、賃上げ今度要求するんでｗ とやってたよな
共産党、ぐうの音もでない有様ｗ
181:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:08:47.40 imTcme1p0
連合にホイホイ付いて行ってせっせと民主党に投票するなんて馬鹿馬鹿しく思えてくるよな
182:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:08:58.58 vs7M0M+N0
日本には国民投票制はやっぱりあかんわ、もし、人気投票であったら首相は石破さんだったはず
そしたら、イシバミクスあったろうか、そうは思えんな。
安部さんを総理にしたのは、国会議員の投票結果だからな、株で儲けた国民は安部景気に感謝、恩返しは参院選で自民に１票だな
183:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:09:15.35 7s1FRgg60
連合支持したら給与アップどころか会社潰れたんだぜｗｗｗ
184:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:09:32.81 DVHONlN+0
財源が無くても出来る政治の力だろｗｗｗ
民主党の場合は埋蔵金が無いと何も出来なかったんだよ。
政治の力とは何か？ 口だけで何も出来ない詐欺師とは違う。
誰かが出来ることは出来るだろ？
民主党やミンス工作員が日本の再生を邪魔しませんように。
185:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:10:28.51 jV5G/lPm0
一番いいのは家庭にいる女を働かせて、世帯の所得をアップさせることだと思うけどね。
時給８００円じゃ働かない女も年収３００万くらいになれば働くでしょ。
そうすれば、世帯収入はプラス３００万ってことになる。
186:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:10:31.18 lkoQrPfm0
>>160
公的な支出の需要を否定はしないが財政規律は
選挙目的でしないでもインフレはします（キリッ
銀行が不健全なのに、この政策すると投資再生産起きないで終わる
銀行を潰す覚悟や理解が預金者にはあるのか？
人口減少は経済には関係ないと考えてる設定や不良債権は無いという
仮想空間上の政策か？と思える節もある
187:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:11:01.52 88hWF3EC0
減税とセットで有無を言わすな
商人は利で動くから、利を与えてやれ
188:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:11:06.67 9iM/2OtE0
こっちも熱いぜｗ
◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2013/02/08(金) 22:13:11.99 ID:???0
安倍晋三首相は８日夜、ＢＳフジの番組で、中国海軍艦艇による海上自衛隊艦艇への火器管制レーダー
照射について「中国は（事実関係を）認め、謝罪して、再発防止に努めてほしい」と述べ、謝罪を要求
した。
▽時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
189:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:11:13.09 MypL86Rb0
給与の割合で法人税を引き下げるとかやればいいんじゃないの？
190:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:11:16.03 26fg4J+t0
次元が違うのだよ次元が
191:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:11:38.19 n/0l6r/7O
賃上げなんてどうでも良い!!
俺は平田薫を嫁に欲しいんだよ(｀・ω・´)!!
192:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:11:39.51 RKRbvN2L0
>>177
ちゅうか、インフレになってオーバーシュートしそうになったら増税でしょ。
>>176
生活保護を無茶苦茶増やした。
193:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:12:21.86 iFK9WeSE0
非正規雇用と格差を放置している以上
賃上げしても大企業の社員のみ
しかも多少上がる程度で終わる
その後企業の業績回復とともに
消費増税になり、さらにTPP参加になり
そのハリボテな景気回復もあっという間におじゃん
そこから失われた20年よりさらに苛烈で
先が見えない不景気に突入する
194:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:12:27.62 2lT2OJkC0
若いヤツの賃金上げろよな。
年よりは、特に団塊はぜにつかわねーでためんこんでるんだから。
これ以上やるこたーない。
しかし、それより、雇用が先だろ。
少数の高給取りより、多数の普通給料だ。
大企業は逝かれてるよ。
従業員を増やして、給料さげろよ。
まず、営業の給料を半分な。
シナなんか、営業はパートみたいのがやってるわ。
それで十分の業種。
だいたいね、営業がそんなに優秀ならこうなってねーつうの。
営業は給料もらい過ぎ。
えーと、大企業の話だよ。
中小は、不況だといいつつ、大金ため込んでいる社長の首が先。
195:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:12:33.36 Kn4lEi/iO
「賃上げ要求」まで安倍がやってくれるとはなw
９条旗振り回すしか脳がなくなるな労組は
まあそっちがメインだけどな
労組解体でよろww
196:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:13:03.13 KhKq2Fo+0
このままデフレ脱却・尖閣紛争勝利・憲法改正やり遂げたら安倍神社できるんじゃねｗ
197:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:13:23.95 OWoR/CXU0
>>147
大幅に円安にしたいのなら、工場を壊してしまい、
附加価値の高い商品を輸出しなけりゃいいじゃん ﾐ ' ～`ﾐ
すると大きな貿易赤字が続くので、円が安くなり、衣類や靴や
傘や帽子を輸出するのにちょうどよくなるぞ。そして、いまや
そういう物をつくれる国はたくさんあるので、安売り合戦であり、
大して稼げず、もう円が高まらなくなるぞ。
198:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:13:50.64 J7886zuU0
>>192
それはデフレで雇用が減って生活保護が増えただけだろ
生活保護自体は別に悪くないんだが
仕事させないでタダで給付ってのが最悪だ
労働の対価として支給させないと働けるやつまで働けなくなるからな
草毟りでもいいから一定の仕事を与えるべきだった
まあこれは制度の問題だ
199:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:13:52.44 1aAAUdNG0
>>167
経団連と連合こそパフォーマンスなんじゃねぇか？
200:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:13:52.00 JncgRROG0
連合組合員に金与えても溜め込むだけで経済効果は薄い。
それは子供手当で立証済みだろ。
なので思うに、日本に工場移転する企業があれば
その移転費用の一部を応援するのはどうか。
201:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:13:54.23 8za4W5M30
いっとくが、賃金あがったらちゃんと消費しないといかんぞ
貧乏人の賃上げすると全部貯蓄にまわるから無駄、金持ちに金まわそう
となったら終わりだからな
202:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:14:55.84 8IZwRBEC0
なぜかキョーサントーが斜め上から・・・
↓
203:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:15:29.32 RKRbvN2L0
>>190
ザクとは違うのだよザクとは
を思い出した。
ビクザム量差の暁には、連邦など・・・
出来ないことをあてにして破れるジオンと埋蔵金をあてにして破れた民主。
アベノミクスの円安株高に、
12機のリックドムが・・・・状態。
204:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:15:42.21 7s1FRgg60
>>199
どう考えても大根役者の八百長試合にしか見えないからなｗｗｗ
205:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:16:05.82 PzMg/Bud0
>>173
＞労働の質も環境も日本の方が、コスパ高くなってきていると思う。
という状況で、日本人労働者の賃金を上げたら、コスパが低くなるってこと。
もっとも、ブルーカラーは現状維持で、
メタルカラーとホワイトカラーだけ賃上げすれば、
国際競争力も高くなるし、内需も拡大するだろうね。
206:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:16:17.22 2lT2OJkC0
まずね、高額納税者の公表を復活させてくださいな。
これってよくねーぞ。
中小企業ってのは以外に儲かるんだよ。
だから、不況不況っていって、従業員のゼニをかすめる経営者が増えた。
で、ゼニは経営者のところで停滞するってわけ。
その分を従業員にわたしてゼニを回せっていってんの。
雇用がさきでしょ、雇用がさ。
大企業からして、派遣とかもうやめろよ。
正社員増やせよな。
給料半分でもいいんだよ。
207:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:17:14.43 +gZa2DmX0
(´・ω・｀)ほう
208:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:17:27.34 JncgRROG0
＞＞２０１
全部貯金するほど賢かったら貧乏人になってないってｗ
しこしこ勉強してそれなりのとこに就職してるわｗ
209:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:18:17.89 1aAAUdNG0
>>206
>給料半分でもいいんだよ。
ユニクロやマックしか買わない奴を増やせと申すか
210:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:18:32.29 RKRbvN2L0
>>198
政府が金を配ると言う点では、マクロ経済的には生活保護は給付。
デフレの時に金を使うのは良いけど、いったん仕事の形にしろって言ってるだけで、
貴方とオレの言ってることは、そんなに変わらないと思うけどな。
211:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:19:06.23 lgCvwc6Y0
会社に賃下げ提案して、大々的な賃下げ実現したＮＴＴ労組ｗ
212:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:19:34.91 XdP1SRoR0
昔は自民は企業寄りで社会党とかか労働者寄りだったのだが一体どうなったんだ
労災認定のいざこざになると共産党はまだ表に出てくるのをたまに見るが
213:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:19:56.39 wQW0EIAi0
労組の価値や、いかに
214:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:20:06.65 aKYVWofl0
>>41
自民のごく一部だけが、日本人の味方と表記すべき
実際にはアメリカの味方
215:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:20:49.65 M65M0hyz0
>>1
> 、総理官邸に「経団連」、「経済同友会」そして「日本商工会議所」の
> 経済３団体の代表者を呼んで、デフレ脱却に向けて可能なところから賃金の引き上げに
> 協力するよう直接要請する方針を固めました。
民主党はこれを一切やらなかったよな
216:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:20:52.12 YVrASEZD0
賃金あげるより正社員にさせる方がよくね
それではじめてローンくんででかい買い物できる層が増えるんだし
217:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:20:57.91 uPeN+kBr0
で、時給1000円ってどうなったの？
218:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:20:57.13 s4AuNBWQ0
これこれ、こういう動きは重要よ。
金融緩和だけでデフレが解決する訳じゃないんだから。
219:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:21:03.03 F1rnL8Dh0
日銀をフルボッコにしてインタゲ２％
財務省をフルボッコにして国土強靭化
経団連をフルボッコにして賃上げ要求
無双すぎてワロタｗ
220:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:21:46.48 gf12tM9l0
労働対価の上昇無くして、
アベノクミクスはそもそも成り立たない訳で
参院選後に、言ってた事が正反対に
変わったりするのかしら？
221:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:22:34.53 S+Co2PGG0
>>147
円安になれば国際競争力もアップするよ。
222:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:22:37.04 JncgRROG0
全世帯に旅行券配るってどうかな。
これだったら使わざるを得まい。
デフレ状況でも関係ないぞ。
223:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:22:44.30 RKRbvN2L0
>>212
日本の場合、左翼＝売国と言うヘンな状況だからね。
会社の労働組合の集会で、
国を守れなきゃ職場も家族も守れないだろうが。
憲法9条守れなんて労働者のためにならない方針をやめろ
って言って、空気読まずに委員を困らせた、若き日のオレ。
でも、日本にマトモな愛国労働組合ができないと、将来、困ったことになるぞ。
安倍総理の時代なら良いが、将来、進次郎総理になったら、どうする？
224:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:22:44.56 waUdEczQ0
馬鹿なことは止めろ。
前みたいに引き摺り下ろされるぞ。
225:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:23:05.34 gf12tM9l0
>>219
自由主義国なら
私企業の労働対価配分に対して
国が手を突っ込むわけには行かんわけで
226:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:23:40.94 2lT2OJkC0
>>209
> >給料半分でもいいんだよ。
> ユニクロやマックしか買わない奴を増やせと申すか
派遣が減って、若い連中が安定的に就職できるならそれが最優先。
派遣なんかつくりやがって、小泉はハトヤマより嫌いだよ。
227:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:23:52.62 J7886zuU0
>>210
企業的は仕事もないのにいくら減税されるからって雇用増やしたりはしないよ
雇用した方が得になるならいくらでも雇用するだろうけどさｗ
消費に対する税金なんていうあからさまなデフレ誘導税なんてとっとと撤廃しろって話がまず第一で
それによって消費が増えて雇用が増える
あと、公共投資の拡大によって消費と雇用を増やす
更にその増えた雇用に対して、政府が所得税減税なり、直接給付なりで補助して賃上げをしてやる
企業負担任せにしとくと企業が潰れるか外に逃げるだけだから
228:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:24:26.05 uqt6G5Yk0
連合の古賀はマヌケｗ
229:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:24:37.08 BTnBHxqI0
>>223
ごめ、何言ってるかわかんないw
230:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:24:46.31 F1rnL8Dh0
日本最大のタブー 同一労働同一賃金にはさすがに踏み込めないか
231:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:24:57.88 OWoR/CXU0
>>206
その苦情は 1997 年の金融危機の時貸し渋り・貸しはがしをやった金融機関に言え。
金を借りれなきゃ企業は簡単に潰れちまう。エルピーダもそれで潰れた。
しかたないので企業はつましくやりくりして営業資金を積み立ててるの。
そのおかげでリーマンショックにも耐えれたんだから我慢しなさい ﾐ ' ω`ﾐ
232:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:26:02.71 242UyJwM0
>>201>>208
君達がバカで支配者層に騙されてる事だけはよく分かった
貯金した金で銀行が国債をめいいっぱい買ってるから
貯金で経済が停滞するって事はない、テレビで老人が金使わないからってのが大嘘
老人の金は貯金、年金、保険にいたるまで使い込まれてる、国債で得た金が支配者層の懐に入ったかどうかまでは知らんが
現在日本国債の買い手がいないのでドルベックで刷っても価値落ちない中国マネーで日本国債10パーまでシナに買い込まれた
アベノミクス200兆の原資も全部中国が買うだろう・・日本は10年もたないわ・・
233:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:26:32.16 8za4W5M30
実は腐った組織というのがばればれになってきたね労組
234:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:27:41.34 cNLtEm220
あ～あｗ
それでなくとも経団連は定期昇給すら拒否してるのに、そこへ賃上げ要求したら、
資金捻出する為に、リストラするしかないのに。安倍は大量に失業者を出すつもりだな。
最悪だわ。
235:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:28:28.43 4D+OxwtD0
こんなのは当たり前。
今日まで500円の牛丼セットメニュー大盛が、明日から510円だとなったら、
今日中に牛丼を食べて500円使ってしまえっていうのがインフレターゲットだから
賃金も9時から12時までの3時間で510円に値上げしてもらえわないと食っていけない。
民主党の時給1000円策は結果としてインフレになる恐れがあり
安部政権のインフレ策は結果として時給1000円になる恐れがある
どっちが良いのか悪いのかは頭が悪くてわからんスマソ
236:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:28:45.46 8za4W5M30
雇用増やしたら法人税減税といってるぞ
237:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:29:22.09 F1rnL8Dh0
レンゴー（笑）
正社員の既得権益を守るために派遣大歓迎な労働貴族階級ｗ
もう死んでいいよコイツラ
238:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:29:34.55 TDpfGaS20
労働組合は無能集団ｗｗｗｗｗｗｗｗ
239:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:29:45.45 2lT2OJkC0
>>231
話変わるけど、家電って偉いよね。
重電もってるところは事実上の補助金を入れて官公庁、電力が買う。
だから、内部留保かなりもっている。
東芝、日立、三菱はOK
シャープ、パナ、エルビーダだめ。
そりゃ、重電から切り離されたらつらいわな。
財閥系＝重電だもんんな。
でも、ガチで競争しているシャープ、エルビーダ、パナは偉いと思っていたよ。
経営者が大企業病のサラリーマンふんぞりかえりだってわかるまで。
いつでも起業しているくらいのつもりでやらねーと社長じゃねーわ。
もうからないなら、給料を半分くらいしねーと大企業も目が覚めねーんじゃね。
おかしいとおもうけどね、赤字でも同じ給料もらえてるってさ。
なんかねむい、支離滅裂ごめん。
240:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:30:12.00 +Tx2LZGaI
>>205
原価計算上では、賃上げをすれば
コスパは低くなる。
しかし、それは品質が低下するという意味ではない。
ちなみに、日本の賃金は、先進国の中で高い方では無い。
241:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:30:32.50 J6ZKW/FO0
これはどれだけすごいことなの?
242:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:30:40.79 dtmFu7aT0
>>13
あれはただの特ア党
243:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:31:33.27 iFK9WeSE0
自民信者は実際賃上げが非正規や中小企業の社員まで
効果が出てからドヤ顔しろや
そもそもお願いレベルだから大企業の社員ですら
どうなることやら
244:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:31:42.92 eZvessKk0
これで安倍に反対する労組はただの反日朝鮮組織だな
245:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:31:46.80 JncgRROG0
>>232
使い込まれてるのに何でこんなに景気が悪いんです？
にわかに信じられないんですが。
最大予算である社会保障に使い込まれてるってことですかね。
多額の預金が社会保障に使い込まれてこの景気って？？
ぜひ理由を教えてください。
246:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:32:11.04 PzMg/Bud0
>>221
＞円安になれば国際競争力もアップするよ。
為替が影響するのは付加価値だけだよ。
付加価値の高い商品じゃなければ、円安になっても国際競争力は上がらない。
【付加価値が高い商品の場合】
８０円（原材料費&製造コスト）→＋２００円（付加価値）→２８０円（３．５ドルで販売）
↓１ドル８０円→１００円
１００円 → ＋２００円 → ３００円（３ドルで販売） 現地価格で０．５ドル安くなる。１４％値下げ
【付加価値が低い商品の場合】
８０円（原材料費&製造コスト）→＋２０円（付加価値）→１００円（１．２５ドルで販売）
↓１ドル８０円→１００円
１００円 → ＋２０円 → １２０円（１．２ドルで販売） 現地価格で０．０５ドル安くなる。４％値下げ
247:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:32:25.19 242UyJwM0
君らバカだろ？賃金が上がったとしてもその原資が全部国債なら
それは君らの税金の前借りですべてを賄うのと同じ事なんだが・・
なんで賃金が上がるからと喜べるのか不思議
248:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:33:31.96 LDldpC8o0
｢役員の給料上げました。末端は下げました。｣
とか言い出しかねんぞ
こいつら監視してないと。
249:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:33:34.11 RKRbvN2L0
>>222
お札バンバンすって、お金の価値が将来目減りするのが確実な状況になれば、
みんな、今のうちにお金使って、いるもの買おうってなるわけで。
>>225
自民党の経済政策は、戦後からバブル崩壊まで、民主社会主義的なリベラル経済政策だよ。
だから、通産省があんなに大きな顔してた。
小泉時代が特殊だっただけ。
>>227
全ての企業に雇用増やせって言ってるわけじゃなくて、減税なんだから、
国土強靭化や防衛費増で、仕事の当てがある企業は、投資や雇用に積極的になる可能性がある。
当然、企業はソロバンはじいて決めるよね。
一番、デフレ脱却に効率の良いのは、雇用や投資を増やしたら補助金だけど。
直接給付は効率悪い。
現実の政治論として、安倍首相は来年の消費増税を延期させるだけで大騒動な攻防になるのに、
消費税撤廃なんか、できるわけないよ。
オレが雇用や投資に補助金が良いって思っていても、世間の官僚ガーって言う批判で実現が
難しいと思ってるのと一緒。
250:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:34:32.53 2lT2OJkC0
>>247
団塊が優秀だから彼らのとき景気良かったって思ってる？
国債発行額と景気ってリンクしてね？
つうかさ、団塊の貯金は彼らががんばったんじゃなくて、
国債が団塊の貯金に化けただけでしょ。
若い連中にも国債で貯金渡さなければ、そりゃ詐欺じゃね？
251:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:34:34.67 1aAAUdNG0
>>243
ところでおまいの支持する政党はどれ？
1：民主
2：社民
3：共産
4：生活
252:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:35:57.99 JncgRROG0
でもさ、多額の銀行預金が国債に化けて
その国債はいわゆる社会保障費で消えてるってもさ。
結局、年金として老人の懐に還流してるだけじゃないですか。
何だか変だなｗ
253:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:36:02.85 1yACwkjh0
労働組合が全く機能してないからな
企業側の操り人形ばっかりだし
ならいっそ、政府側が申し入れするしかなかろうて
254:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:37:41.73 pXZ13/QV0
こんだけ政治が結果出してたら経済界も嫌って言えないんじゃね？ｗ
255:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:37:58.95 242UyJwM0
>>245
その辺は官僚にでも聞いてくれよ、俺みたいなペーペーが知るわけないだろ
仮に社会保障に使われてても日本国内で金が回るから景気がここまで落ちるはずはない
ちなみに国民の蓄えた1200兆のうち地方も合わせると1000兆円以上がすでに使い込まれてる事実は君も知ってるだろ？
動かせるマネーの大半が使用された形だ、なのに老人が金使わないから～と言ってるマスコミが売国奴である事は確かだな
プラスそれを信じちゃってる国民もアホすぎ
256:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:38:36.60 J2SmmRExO
>>251
４ 国民の生活が第一
257:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:39:37.97 cU/I6Zh40
>>255
あなた副島さんじゃないですよね？
258:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:40:44.98 2lT2OJkC0
>>255
国債なんか、主に団塊や、公務員の貯金にばけてるだけだから。
いますぐゼニ刷って、1000兆円刷っても、大丈夫じゃね？
どうせ、タンスや銀行から引き出す勇気ねーんだから。
やるとしたら、外国運用する場合は高い税率かけるくらいでいけんじゃね？
259:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:40:51.93 OWoR/CXU0
>>235
うにゃ？ ﾐ ' ω`ﾐ
いま200万円のクルマは3年後に300万円に値上がりすると予想されるので、
いま200万円もってなければ、とっととローンで買ってしまえ。
するとローンの利息のため330万円払うことになるが、3年間積み立ててから買う
のに比べ、いますぐ乗れるぞー。いいとこにお勤めの人は定昇もボーもあるでしょ。
さあさ借りましょ。はいここにはんこ ﾐ ' ω`ﾐ＿＿
のような話だぞ。後で考えると損したような得したような……まあ生きてりゃそれで
いいじゃん ~旦＿ﾐ'ω ` ﾐ
260:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:42:04.18 J7886zuU0
>>249
仕事にアテがあれば減税の有無に関係なく借金してでも消費してくれる
その仕事のアテがない状態で企業減税しても効果は微妙だ
つうか法人税なんて利益に掛かる税金だから、高ければ高い方が逆に消費に回るんだよ
低いから使わずに溜め込むんだから逆効果
直接給付といっても低所得に対する直接給付は全然違うよ
例えば時給800円の人に200円分政府が補助してやる
月収16万円の人が4万円給付されて20万になるわけだ
消費税の増税だから大揉めになるだけで、撤廃はそんなに難しくない
本来消費税なんて賛成してたのは自民党だけだし
消費税が最もデフレ効果高いんだから、これを撤廃するのがまず第一だよ
261:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:42:28.14 iak64rXmO
正社員の賃金の上昇よりも
新たな雇用の創出。無職非正規の底上げ。
サビ残、長時間労働の取り締まり強化。
この辺りが先決だと思うけどな。
262:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:42:36.63 YGp6FJvJO
>>232
そりゃ経済活動は停止する事はないわｗｗｗ 必要最低限の循環はしてるｗｗｗ
263:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:42:49.12 RKRbvN2L0
>>223
本来は、極端な新自由主義を止めるために労働組合は必要なんだけど、
労働組合がクソ過ぎるから力を失って、その反対陣営の暴走が止められなくなるってこと。
アメリカの労働組合は、会社潰しまくるクソだったので、国民の支持を失って、
その反対側のアメリカクソ経営者の暴走を止めるものがいなくなった。
それが、アメリカで新自由主義者が無茶苦茶できた一つの要因。
まともな労働組合つくっとかないと、将来、日本は困ったことになる。
264:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:45:10.82 FolZh48+0
連合はなーんの連合？w
265:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:46:32.02 arbeJfVP0
>>2
売国した奴は誰だろうと死刑にすればいい
266:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:47:11.74 JncgRROG0
>>255
ただ、一部の議員が言ってたように借金もすごいが
金融資産も同様にすごいらしいじゃないですか。
必ずしも費用に化けたものばかりじゃない。
だからこそ、安部が小渕みたいにまた代わりに無駄使いしようとしてる。
しかしそれも限界があるんだろうが。
いずれにせよ、この施策は小渕時代と同じカンフルみたいなもんだから
危うい点も多々あるような。
267:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:47:28.39 242UyJwM0
>>258
銭刷るのは日銀のお仕事だがその日銀が銭刷らないって大問題になってる
安倍ちゃんは日銀法改正を言及しとるね
おまえさんは刷っても大丈夫じゃねって言ってるが刷ってもの前に
世間様では日銀君が金刷るかどうかが問題なわけだよ
268:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:47:43.36 +Tx2LZGaI
うちの親が認知症で施設に入ってるけど、
毎月一人２０万円支払っている。二人で毎月４０万円。
老人が金使わないってのは、健康な老人だけだよ。
余談だが、介護保険で国は、うちの親みたいな老人に、
どれだけ補助してるかって、恐ろしくて言えない。
269:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:48:51.50 jXeLzp5m0
自分の会社は３割の人員削減決定ｗ自分はヤバイ状況です
270:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:49:17.02 qXET/mnc0
これが事実なら筋が悪胃なあ
ブレーンはまともなリフレ派なのに、なんでこう曲がっちゃうのかね
まともなリフレ政策をやっとけばいいのに
271:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:49:52.27 8za4W5M30
そもそもの発端は安倍が日銀をぼこったことだ
そんで、以前は絶対譲らなかった日銀が譲ったのは、安倍が総選挙で大勝したからだ
市場が反応したのもあったけどさ
つまり、安倍自民に圧勝させたオレらが一番偉いのだ
まさか、自民にいれなかったヤツいないよな
272:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:49:57.14 2lT2OJkC0
>>267
財務省と銀行、郵政がこまっちゃうからなー。
こういうところだけ死守しようとするもんね。
自分たちだけよければいいって・・・＞＜
273:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:50:17.67 arbeJfVP0
>>263
いざ自分がやるとなるとやりたくないだろ？
いまどき」組合に何を期待してるんだよｗｗｗｗｗ
274:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:50:22.58 cU/I6Zh40
正社員よりも非正規の方が三ヶ月ごとの更新とかで
給料が変動しやすいから、現実には景気浮上すれば非正規から上がることになる、ハズ。
275:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:51:42.41 PAnUOtNC0
簡単なことだ。
正社員の給料を上げてそのぶん非正規の待遇を切り下げればいい。
実際そうなる。
276:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:52:05.38 J7886zuU0
どんどん規制緩和すりゃいいんだよ
闇金規制も余計だったし
風営法とかの規制も色々時代錯誤なのが多い
この辺どんどん時代に合わせて緩和してかないと
277:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:52:25.35 arbeJfVP0
>>268
昔は姥捨て山という便利な場所があったのになｗ
278:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:52:38.10 242UyJwM0
>>250
預貯金の増減と国債の増減見たらそうとも思えないな
預貯金が増えたのはずっと前だし、国債が増えたのは最近
今の若者にも渡さないと詐欺って言うけど、
預貯金＜国債で日本経済破たんの可能性が出てくるんだが
破綻するとIMFがどや顔で介入してきて今が天国なくらいに大増税される
ギリシャの現状がそのまま日本に来るわけだよ
それで一番困るのは若者だが、
279:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:52:40.54 eZvessKk0
小泉時代は（非正規だが）雇用が増えて失業率が減ったが、結局これを派遣地獄のようにサヨクに利用されたからな。
正社員給料が上がらなかったので「給料が上がらない、不況だ！」と同調する人間も多かった
280:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:53:03.44 KNaM/0qV0
>>1
あーあ、これで完全に労組は存在理由が無くなったな。
ま、労働者の権利を守るためのはずの組織が
経営側と結託してリストラ要員のリストアップしたり、
無駄に政治に首突っ込んで組合幹部がアカい貴族と化したりしてちゃあなｗ
281:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:55:34.02 OWoR/CXU0
>>258
日本でお札と言えば日本銀行券のことだから、「お札を刷る」 とは、日銀が
金（きん）、外貨、国債、有価証券、土地などと借り（資産として保有し）、
その借用書として銀行券を刷り、それを相手に渡すことを指すのだが。
そのうち円で量った価値が変動せず、もとで無しで大量に発行できる日本国債が
最も大きな日本銀行券の種となっている。
1000兆円のお札を刷るには1000兆円の国債発行が要る。
すでに発行した1000兆円の国債を日銀が買い切れば1000兆円のお札を刷ること
になるが、それを受けとった銀行はそれほどの運用先（貸付先）がないので困る。
そこで、「また国債を1000兆円発行してくれ」 と言い出す。先にお札を刷っても意味
無いぜ ﾐ ' ω`ﾐ
282:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:55:39.16 2t+gs3H2O
普通に働く人を中心にした政策を推し進めてほしい。
今まで無職や低賃金ばかり手厚く保護して
普通に働く人のやる気を削ぐばかりだった。
283:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:55:46.89 J7886zuU0
>>278
国債の発行額が増える前は企業や家計が借金しまくって経済動かしてたんだよ
そこからの税収があったから国債発行額が少なくて済んだわけ
それがバブル崩壊以降、企業も家計も新規に借金する事が減って、既存の借金を返すだけになった
そのせいでどんどん企業債務と家計債務が減っていって経済が縮小してデフレになる
それを支える形で国債発行が行われて、なんとかデフレに入りすぎるのを防いでる状態
284:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:55:48.67 2lT2OJkC0
>>278
そうなん？
タイムラグは当然あるから、移動平均かけてみたいな統計処理すれば、
ざっくり、景気、預貯金、団塊給料安定化みたいに見えるな。
まあ、年金にも国債はトリック的に化けてるとおもってるんだけどさ。
285:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:56:15.46 arbeJfVP0
安直に考えて
これって各条例で最低賃金決めてるけど、国が関与して
最低賃金決めちゃえばいいだけじゃね？
286:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:56:35.90 RKRbvN2L0
>>278
日本は世界最大の対外純資産国で、外貨準備高もありまくりで、
国債は全部円建てで発行されてるのに、
どうやって、近い将来ＩＭＦの世話になるの？
287:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:57:04.81 +Tx2LZGaI
>>275
非正規の賃上げは、単に賃金だけ上げれば済むが
正社員の賃上げは、賞与、厚生年金、社会保険まで計算しなければならない。
288:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:57:14.94 ClEvF7Au0
さすがだ、安部ちゃん
明日うちの社長に教えてくる
289:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:57:21.75 GMs0Lty00
>>279
小泉政権から安倍政権くらいの頃は、実際には派遣の規制が厳しくなってる。
事実上の派遣業を無登録でやってた偽装請負の取締が厳しくなって、大手のクリスタルグループやグッドウィルが経営に行き詰まった。
偽装請負の取締が厳しくなった分、一部が正規の派遣業に転換しただけなのに、
民主党なんかは、派遣業規制緩和で正社員が減って派遣社員が増えたと叩いてた。
290:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:57:30.30 pRyHI4lI0
>>274
そうなるだろうな
賃金上下させるにも人員増減させるにしても非正規の方が調整しやすいしな
291:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:57:58.29 2lT2OJkC0
>>281
そうそう、だから、金融ムラのために国債あんだよなー。
1000年後なら、金融業なんていらねー最低職の気がするよ。
詐欺と、トリックと、ムラギルドのためってイメージあんだけどさ。
高速道路とか、JRとかの借金だって銀行のためだけだしさー。
292:名無しさん＠１３周年
13/02/08 23:58:49.19 4IEVdyX90
消費税を引き上げるための舞台づくり？
とはいえ、民主政権では無かった方向性。悪くは無い。
293:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:00:51.40 cU/I6Zh40
>>286
同感。IMFに融資ってつい最近ニュースだったのに、
何を言ってんだって思うよな。
294:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:01:35.53 gYoEw/Rj0
>>283>>284
その形だとすると根本的にマネーが足りてなかったって事だよね？
自転車操業的にやりくりしてる零細企業って感じだな
日銀に無償で資金を提供させてればよかったのに。
俺が言ってた形なら誰ぞが金をネコババしたって感じか、どっちにしても詐欺だな
295:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:04:07.68 4IEVdyX90
派遣に関しては、政治家や官僚の都合、というより
(そりゃ、派遣会社から献金貰ってる政治家もいるだろうが)
「企業と労組、双方にメリットがあったから。」若年層に派遣が導入されたんだよ。
「中高年の給与体系・終身雇用・退職金を維持したい。」労組幹部と
「人件費の抑制を目指す」企業との共同作業だよ。
だから、労組は「退職金を削ってもいいから、20代の正規雇用を増やせ。」とは言わない。
そういう土台に、当時の政治家と官僚が乗った。
だから、その土台が変わらんことには、政権交代して民主政権になっても「派遣→正規雇用」という流れは出来なかった。
296:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:05:01.51 /q3jmlzu0
>>294
逆
消費に回る金が落ち込んでストックマネーが過剰になった
だから国が変わりに国債を発行してストックマネーから金を借りて、消費に回る金を作り出してたわけ
297:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:06:06.96 UF6DO5dc0
米倉が政府気取りで 電通とともに外遊してる件
ゴキブリみたいなやっちゃなｗ
298:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:06:42.29 gYoEw/Rj0
>>286
可哀そうに・・まず貸してる金って戻ってくるの？
中南米あたりじゃ日本から借りた金は援助資金扱いになってるらしいぞｗ
円立てだから何？韓国が破たんしたの知らないのか？
今は日本国債は日本内部で賄われてるから問題ないが現在すごい勢いで中国に買占められてるの知ってる？
1年前まで5パーって言ってたのが今10パー突破したんだが
仮に借金を全部刷った金で返そうとしたら中国と戦争になるだろうな、
アメリカは金返さない日本が悪いとか言いそう
299:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:07:08.44 61SFhWmS0
最低賃金引き上げという誰の目にも明らかな行動に出ない限り、本気ではないということ
300:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:08:38.27 qLLSbtem0
安倍は連合にも協力を要請しろよ。
賃上げなんだから連合は拒めないはずだ。
そこから連合と民主党の溝を広げていけ。
301:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:08:44.38 BBBDtB4P0
>>298
アフリカにも債権放棄したし、ミャンマーにも債権放棄したし、
ズブズブだよな。。。
302:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:08:45.66 pHv2arbJ0
お願いするというポーズを見せて、お茶を濁すだけか
303:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:09:07.75 Xe+5Bza60
>>293
外貨不足ってことは、貯蓄不足の可能性が高く、貯蓄不足だと国債を国内で裁けない可能性が高く、
そのため、国債を外国に売ってると言う構図で、国債のデフォルト＝外貨不足である可能性が高いって構図なだけで、
IMFは、各国の政府のデフォルトの後始末をする機関じゃなくて、
外貨不足によるデフォルトを後始末するってことを理解してないんだろうか？
304:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:09:31.13 DNurb9yd0
>>300
たしかに
305:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:10:37.63 4GrGuN2BO
>>274
今回の賃上げはインフレに合わせたものだから正規の方が影響を受けやすいと思う
時給が50円100円上がるとかなら非正規が先に変動すると思うが
毎年15～20円ずつコンスタントに上げてくのがアベノミクスなので非正規に適用すると煩雑になる
306:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:11:22.61 BMaqtvP50
今日、笠井が経団連ガーってしつこく言ってたな。経団連に言えよ！って言いたいくらいしつこかったけど
307:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:11:37.76 IcJPdj0J0
>>110
ニュースにならないだけで個々の企業、業界では軽いストやってるよ
「去年」１日だけだけど私バスがやってたし
308:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:11:49.59 /q3jmlzu0
>>298
別に内債は刷った金で問題ないよ
そういう権利があるんだし
韓国は外貨準備が底を尽きただけ
いやあったんだけど、すぐに現金化できる債券が無くて逆介入もできなくなった
外債が一斉に引き上げてそれを返すのが精一杯だったの
だからIMFから金を借りてなんとかウォン安を止めた
日本の場合はこの外貨準備が1兆ドルあって、しかも韓国みたいに換金しづらい金じゃないから
韓国みたいになることはない
309:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:12:15.18 gYoEw/Rj0
>>281
1000兆てのは大げさだが、それなら100兆円札を政府が作って（政府紙幣）日銀に買い取らせればいい
そのまま財政出動に使えば景気も上がり企業も設備投資に銀行から金借りるだろ
バンバンザイじゃないか
310:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:12:35.97 s2j9mbY50
> まともな労働組合つくっとかないと、将来、日本は困ったことになる。
東欧に工場移転しまっくてた(もう落ち着いた？)、10-15年ほど前
NHK BSの海外ニュース見てたら、仏や独で、労組が工場移転に反対して活動してたな。
日本の労組も、中国の工場移転とかに対して、戦略的に、なんか出来なかったのかね。
↓ちゃんと海外の事情を把握しながら「中国様！」だからな。
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
> ミシュラン本社工場のCGT書記長は「フランスの労働者を犠牲にしてロシア、東欧に工場移転している中で重要な判決だ」と述べている。
311:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:12:59.41 p/xueZVm0
同一労働同一賃金マダー？
312:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:13:36.01 zuTttu2J0
文句を言わなきゃ給料が上がらない会社はブラック。
313:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:13:58.24 DH+lhq/G0
経営者はバカだから目先の利益ばかり見て
賃金アップで会社が潰れる潰れると言う
賃金がアップすれば消費が増えて需給が改善するし
家の購入意欲も湧いて土地も高くなる
314:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:13:59.19 PJPS4WKZO
どうしても、景気良くなった事にして消費税上げたいんだな
315:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:14:39.07 NLGRuXsA0
>>298
> 仮に借金を全部刷った金で返そうとしたら中国と戦争になるだろうな
日本国債は印刷物である日本銀行券の借用書なので、刷って返されても文句は言えない。
借用の契約に当り、日本銀行券を市場から集めて返さねばならぬという条項は無い。
よってそれは正当な契約の履行である ﾐ ' ω`ﾐ＿[\]
316:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:15:09.85 Dag080s/0
>>311
日本でそれやったら日本人総派遣社員化するだけかと
非正規雇用でさえ単なる企業の為に奴隷制度に
なっている現状、まともに機能しない
317:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:15:35.04 Xe+5Bza60
>>298
政府が外国に貸してる金より、民間が外国に貸してる金のほうが多いわ。
それに、ODAなどの経済援助と国債じゃ規模が段違いだろ。
ODAなどを取り出して、なんで国債全体の話しになるんだ？
それに、円建ての国債を、日本が金すって埋めたら、
日本のインフレ率が上がるだけで、中国と戦争する要素になる理由が謎。
日本が円高になった時にアメリカが米国債の満期の金を返したら、
日本がアメリカに戦争しかけるって言う理屈だぞ。
為替レートがどうなろうと、額面を返したらOKなのが金融。
それから、IMFが日本に乗りこんでくるシナリオまだ？ﾁﾝﾁﾝAA略
318:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:16:12.22 SuJlSCX30
消費税引き上げられるんだから、下請けはあげられないだろ
319:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:16:20.75 IWmwFhij0
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！
工作員の本音
↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
もう工作疲れたわ。マジで。
帰りたいよ。
また工作し直しかよ。
注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
320:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:16:28.57 SiFxp25O0
安倍ちゃん、前回は無視した連合の新年会に顔だしてたからな
そんで、連合も憲法改正もいいかも、とかいいだしたｗ
もう民主いらんから
321:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:16:31.16 x9WLLUrSP
社会主義的なむしろ左翼の政策だけど、
日本の保守って本来こうだよな。
アメリカ型の市場原理主義は日本の保守ではない
322:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:17:11.30 gYoEw/Rj0
>>296
バランスよく消費と貯蓄へ回るほどのマネーが足りなかったって事でしょ
絶対量が足りてないから将来不安で貯蓄が増大したって事じゃね？
>>308
今はね
323:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:18:09.03 BBBDtB4P0
>>299
つーか、中国人や外国人を日本に入れて単純労働させるのを
やめさせて欲しいわ。
そうすれば自然と最低賃金もあがると思う。
324:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:18:15.55 adNt11GcP
>>298
１年前に日本国債購入ってｗｗｗ
シナ円安で大損こいてるだろうなｗ
325:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:18:16.43 05DbHHXV0
イイヨイイヨ
もっとやれ！
326:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:18:37.66 s2j9mbY50
> どうしても、景気良くなった事にして消費税上げたいんだな
そりゃ、そうだろう。(俺は、増税に大反対だが。)
企業側からすれば、現行の法運用だと ←整理解雇4要件
業績がちょっと悪くなった程度では、クビに出来ずに雇い続けないといけない。
シャープみたいに「超やべぇ」というとこまでいかないと、リストラ出来ない。
だから、株価が半年上がり続けた程度の景気回復？もどきの利益は、↑この
「雇い続けないといけない」の費用のために温存したいんでしょう。
『賃金上げろ』と言われても困るだろうな。
「欧米並みに簡単にクビに出来るよう法変えてくれたら、賃上げ出来るけど。」が経営側の本音だろう。
327:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:22:13.67 wtGyD/84O
国のトップが行動早いってのは良いことだね
328:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:23:05.18 DlajoSwF0
>>298
日本国債のデフォルト確率は0%ではないけれど、
君はデタラメ過ぎる。orz
329:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:25:01.26 /q3jmlzu0
>>322
なんて説明すればいいかなぁ
借りたい人が居ないのにマネーを供給して拡大することは出来ない
そういうお話
330:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:25:39.58 IM1Bs6rYO
企業に金出させるより具体的に社会保障の会社負担増および本人負担減の政策をやりゃいいだけだろ
こんなイメージ戦略に感心してるから自民党員は頭よわなんだよ
331:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:26:22.32 gYoEw/Rj0
>>315
そんな言い分がシナに通用するとでも？？
>>317
いやだから日本の民間企業が中国に造ってた工場をまとめて横取りされた事あるの知らないのか・・
貸した金なんていつ踏み倒されるか分からないのが世界だよ
ちなみに金刷ったらインフレにはなるが時間と共に創造されたマネーの分現在よりすべての価値が希薄化する
そんな事分からないほど中国の支配者層はバカじゃない、
日本がアメリカに戦争しかけるなんてビビって出来ないが
中国は日本に戦争しかけたくてウズウズしてる
332:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:26:23.87 jHUFgGBX0
労組いらんなあ
333:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:26:37.99 tqPWnG/J0
自民党が経団連の犬じゃないだと
334:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:26:54.00 CDQATyRT0
安定した収入？
簡単だよ
国民全員を常勤公務員にしちまえばいい
335:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:26:54.91 0lUyA7Pb0
共産党の質疑のおかげだな
国会で経団連をボロカスに批判したのは感動した
ニコニコみてると馬鹿にしてるアホなマッチョ保守がいっぱいたけど
336:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:27:32.01 DH+lhq/G0
GM 社員数 20万7千人
トヨタ 社員数6万9千人
解雇規制のあり方は
海外との下請け関係のあり方の違いに連動しています
337:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:28:01.75 DlajoSwF0
>>314
安倍政権のうちは消費税増税はないよ。w
それは石砺政権の仕事だから。
338:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:31:49.09 Xe+5Bza60
>>331
するわｗ。他国の通貨建てで国債を買うってことは、そう言う契約なんだよ。
それが嫌なら、ドル建ての国債じゃなきゃ買わないって選べばよいだけ。
それに、君の世界で外国は中国だけなのか？
中国が無茶なのは確かだが、他国の国債が返済されてるのにケチをつけ、
外国企業の設備を大々的に接収しってすれば、WTOからはじき出されて、
世界中の外国企業の投資が撤退して中国崩壊だ。
中国は、そうならない程度に加減を見ながら無茶してるんだよ。
339:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:31:52.74 gYoEw/Rj0
>>324
シナはドルベックで価値落ちないシナマネー刷り放題だから問題ない
>>328
誇張したのは認めるが現在国債を中国に1割おさえられてるの見ると
5年後も同じに大丈夫とは言えなくなってるかもよ
340:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:34:47.51 CDQATyRT0
どうせ、いつ完成するかわからないダムとかいい例だが、
土建業なんて半公務員みたいなもんだろ？
補助金で暮らす農家のジジババや郵便物を捨てちまうアルバイト局員もいる。
震災の金といい、公金配りまくってりゃ文句出ねーよ きゃはは
341:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:36:56.96 70ln6r1v0
340
どうしたん？
役立たずの労組の人？ マジであんたら要らないねｗ
342:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:36:57.54 zNpZJGbDO
国際競争で優位に立つため、賃上げによる価格上昇が抑制されているという視点が完全に忘れ去られているな。
343:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:37:28.87 Xe+5Bza60
>>339
じゃあ、国債の半分を海外に頼ってるアメリカやドイツは危機なのか？
外国が国債を持って困るのは、自国の関知しない要因で突然売られてたり、
利子の支払いが国外に逃げることであって、借りること自体は悪じゃない。
寧ろ、他の国に投資されるべき金を吸い上げて、他国の発展を阻害して、
自国のアドバンテージを強くする場合すらある。
もし、中国が日本国債を売って来て、他の国が欲しがらない状況になったら、
（安全な日本国債が高金利で買えるチャンスを他の国や投資家が見逃すとは思えないが）
日銀に買い取らせたら良いんだよ。
それをすると、インフレ率が上がり円安になるけど、その率が、国民が耐えられる程度だったら、無問題。
で、IMFが乗りこんでくるシナリオまだぁ？
344:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:37:56.66 gYoEw/Rj0
>>338
いやすでに日本企業の設備接収された事あるから、日本がクレーム付けなかっただけ
今の1割程度ならともかく5割以上買い占められてそれ全部刷って返すって日本が言ったら
中国は何するか分からんだろうな、今みたいに日本から毎年援助されててさえあれだからな
まあ5年以上後の話だけどね
345:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:41:22.89 Xe+5Bza60
>>342
円安で、実質海外に対しては賃下げしたことになってるから。
346:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:46:03.25 yCKFrQhi0
民主社民共産を殺しにかかってるな
存在意義をむしり取ってやれ
347:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:46:07.24 NLGRuXsA0
経団連なあ……
移民を1000万人入れろと言ってみたり（それを雇わせられるのは自分達だ）、
消費税を20％にしろと言ってみたり（19％だったっけ？ はんぱな数字だったような気もす）、
まともな経営者が言うはずのないことを垂れ流してる。
（経団連所属企業の全てがグローバル企業ではないのに）
脳がバグってる財務官僚に洗脳されてるのかな？ ﾐ'ω ` ﾐ
348:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:46:50.96 38uKWBJM0
安部ちゃん、身体に気をつけておくんなましよ。
349:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:47:37.10 gYoEw/Rj0
>>343
欧米は軍事力にモノ言わせてるからな
アメリカの国債買ってる日本はその利子を何に使ってると思う？
アメリカ国債を増やすのに使ってるんだぜ、
日本にアメ国債に使った金が戻ってくる事はないって感じだよな
日本の場合1000兆円の利子って毎年20兆以上なんだけどね、
それを自国から他国に取られるって事だが
さらに日本国内は景気低迷するだろうな
アベノミクスバブルが弾ける頃日本ってどうなってるだろうな、
その頃じゃね、IMFがウオーミングアップ始めるのは
350:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:49:40.76 DlajoSwF0
>>339
そんな心配は要らない。
中国は、日本との貿易で膨大な黒字が出てる。
だから、利回りが低くて優先度合いの低い日本国債まで
買わないと他に買うものがない。
現時点で外国人保有率は6%程度で、しかも全部が
中国保有ではないしね。
今の日本が絶対にしなくちゃならない事がある。
それは、国民平均の所得を伸ばし、特に低所得の底上げね。
その上でGDPを伸ばす事。
だから安倍は、得意な外交より、経済に集中してるのよ。
351:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:49:54.59 gvdl47wb0
圧迫されるのは下請けか
かわいそうに
352:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:50:12.60 gYoEw/Rj0
>>347
経団連終わってるなｗ
353:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:51:40.03 LTW2AOSf0
>>349
ちょっとよくわからない
アメ国債の利子って日本が払うんじゃないだろｗ
354:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:52:00.97 Xe+5Bza60
>>349
円高の時にしこんだアメリカ国債は、日本にとってまる儲けだろ。
あんたの頭の中は、円高時代のままだ。
今まで円高がドンドン進んでいくから円高がこれ以上進まないように、
ドルを円に換金できなくて、国内に持ち変えられなかったドルを運用するのに
アメリカ国債買うしかなかったけど、円安局面では違う。
それから、もし、日本がバブル崩壊したとしても、円建ての借金に対して、
IMFが一体、何ができるって言うんだ？いつからIMFは円を刷れるようになったんだ？
355:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:52:57.07 84+/hBH00
>>2
いいから韓国が死ぬのを黙ってみていろ
356:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:53:47.57 P/DrIpWV0
あのジジイどもには感謝の気持ちがないからな。
357:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:54:03.54 gYoEw/Rj0
>>350
その原資を日銀に無償で提供させるなら大賛成だけどね
国債じゃな・・国債って税金の前借りと同義なんだけどね
あとちょい前までは5パーって言ってたけど最近10パー超えたみたいよ外国人保有率
当然買ってるのはシナね
358:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:54:21.65 Xe+5Bza60
>>353
好意的に解釈してあげて、ドル安で円建てでは目減りしていたので、
それが実質的に逆の利子になっていたと言いたいんじゃないの？
単なるトンデモの可能性が高いとは思うが。
359:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:54:36.79 AOpaVL/e0
連合の存在意義が・・・
360:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:55:11.66 TLx5/lbQ0
連合「ぐぬぬ」
民主党「ぐぬぬ」
361:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:55:11.71 u1Fp3XA40
>>6
連合いらないな
連合のおかけでどんだけ社員が死んだんだ
連合は刺されないだけマシと思え
362:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:57:25.03 u1Fp3XA40
>>361
ああ民主党もいらなかったな
363:342
13/02/09 00:57:55.56 zNpZJGbDO
>>345
円安の分、原材料の輸入価格もアップしていると思うので、
これに更に給与アップによる人件費が価格に上乗せされると
どうなるかな？
円安による原材料が高騰した分、人件費を削減したいというのが
経団連の本音じゃないのかな？
364:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:58:35.13 DlajoSwF0
>>349
日本の米国債保有は、その通りかもしれん。
ただIMFはないよ。
日本はIMFの出資国でもあり、融資もしてる。
その上に売れない米国債でも担保にはなる。
365:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:59:04.08 0rDaeW3m0
上げるわけねえじゃん
それより公共事業の金よこせだろｗ
366:名無しさん＠１３周年
13/02/09 00:59:47.65 Xe+5Bza60
>>357
シナが外国の国債買いまくるのは、ドルペッグしてるから、稼いだ外貨を両替しないで
もっておかないと、元が高くなっちゃうから。
そのためダブついた外貨で外国の国債を買っている。
アベノミクスで円安になったら、たぶん、欧米も通貨安競争してくるので、
ドルペッグしてる元も下げないといけないから、益々外貨が余る。
だから、どんどん中国の外国の国債保有高は上がる。
中国がドンドン国債買ってくれたら、日本の国債の金利は低いままだから、
ドンドン金融緩和や財政出動が出来て、益々円安になる。
そうすると、中国は益々、外国の国債を買って・；・って言うループになる。
それは、中国人民は犠牲になるけど、日本にとって悪いこととは言えない。寧ろ良い。
物事は、良い面と悪い面があるのが当たり前。
367:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:01:06.49 gYoEw/Rj0
>>354
ちょっとならいいが大量に刷ると海外から円の信用が落ち
外貨準備金が間に合わなくなり韓国の2の枚になる
IMFから金借りりゃIMFの言いなりになるしかない
もちろん今すぐの話じゃないけどな
368:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:04:33.09 Xe+5Bza60
>>364
そりゃ、経営側は色々な言い訳するが、
日本みたいな高度な付加価値を生み出す国は、原材料より加工費のほうが高いものが多い。
と言うことは、原材料費より人件費のほうが多い場合が多い。
って言うことは、円安による材料値上げ効果より人件費実質値下げ効果のほうが大きい。
その人件費値下げ効果の半分でも給与に回せばOK.
それに、例えゼロ回答だとしても、海外に対して値下げなるから、輸出増は確実で、
増産により、残業だとか雇用増の効果はある。
369:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:06:54.33 Xe+5Bza60
>>367
円の信用ガタ落ちって、どのくらいの為替レートを想定してるの？
もし、1ドル＝200円なんてことになったら、日本製造業による、他国の製造業大虐殺で、
貿易黒字が積み上がって、円高圧力になるよ。
それに、外貨準備は、政府が持ってる外貨であって、民間はもっと沢山の外貨を持ってるわけですが？
370:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:08:29.87 8YYPqi350
紙幣を刷ればいいとか輪転機をまわせとか馬鹿だな
日銀の買いオペも政府の貨幣の発行も等価交換でおこなわれている
日銀が10兆円買いオペしたら、手持ちの資金がなければ日銀の10兆円の負債なんだし
政府が100億円の硬貨を発行したら100億円の国庫預金を引き当てている
つまり通貨の発行は経済行為そのものだ
借金返済のために政府が見合い資産無しに紙幣刷りだしたら
日本政府が財政破綻したということだ
371:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:10:24.26 BU2+u6fYO
労働組合潰すにゃ刃物はいらぬ
アベノミクスがあればいい
372:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:10:38.14 eIfumZJl0
派遣のピンハネも規制かけてくれ
半分以上もってかれるのは異常すぎる
マジで奴隷じゃないんだからさ
373:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:11:43.05 DlajoSwF0
>>357
国債発行は税金の前借り、つう点では同意。
日本が米国貿易で稼いで米国債を買うのも、
中国が日本貿易で日本国債を買うのは同じ意味。
稼いでる市場を潰す訳にはいかないのよ。
ただ、どこまで経済で運命共同体でいられてのかはわからん。
つまりデフォルトを避けられない事が確定する日。
374:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:12:12.61 9OKa/vaO0
もう遅い。派遣やピンハネで散々買い叩かれた氷河期世代はちょっとくらい賃金が上がってももう消費に回すことはない。これはもう一生変わらないよ。
草食とか絶食とか言われてるけど、要は金をかけないでも楽しめる生き方を見つけてしまった。
政府も若者よりジジイの味方なんで（これは選挙行かない若い奴が悪いんだけど）企業も金回りのいいジジイ向けの商売でしか儲からない。
375:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:14:33.45 gYoEw/Rj0
>>369
この話の元が1000兆円全部刷って国債返すから始まってるから
1000兆円刷るとどのくらいの為替レートになるの？
他国の製造業大虐殺だと日本総叩きに合うね、
中国が戦争しかけくるかもよ、アメリカは知らん顔とか
ちょっと話飛躍させてるからあれなんだけど、
それでも国債がこのまま増えて大丈夫って事はないと思うんだがなあ
376:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:15:10.87 Xe+5Bza60
>>370
そんな破綻の定義なら、世界中の政府が破綻していることになるわけですが？
破綻してない国あげてみ？
破綻してる国だらけなのに、現実の世界経済は今日も平常運転。
と言うことは、その破綻の定義が間違ってる。
377:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:15:37.91 dCtDXNYI0
いつもここで企業側が出し渋るから、国がいくら札束ばらまいても金が回らないんだよな
378:名無しさん＠１３周年
13/02/09 01:17:41.68 gYoEw/Rj0
>>370
でしょ？つまり国債が増えて大丈夫って事はないよね？