13/02/08 14:08:10.84 H4DmbwF80
馬鹿だな…
51:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:08:23.97 +KHf9RBG0
＞橋下氏は「国際法上、明らかにロシアの終戦後の不法占拠があることは間違いない」とも指摘した。
ポツダム宣言に署名したは米英中、ソ連は加わっていない。
52:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:08:52.60 xd6ba6o60
>>49
解決できるやつ。
53:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:09:12.83 utjcEDrb0
北方領土問題の解決とは？
URLﾘﾝｸ(www.panda-judge.com)
54:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:09:24.90 zhnY+MVd0
困難なのは事実だろうが、交渉前に政治家がそれを言うと不利になる。
55:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:09:55.38 5v/jSu0C0
田中馬鹿子が以前二島返還案を廃止にしたせいでなかなか進まんな、この問題
ほんと落選してよかったわ
56:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:10:18.80 dNOPTgGe0
面積分割が妥協点だお
57:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:10:27.87 Ps03tQvz0
>>44
政治家引退してほしい
あいつは本当に知識も精神も何も政治家に向いていない
タレント気取りで馬鹿やるくらい
マジで売国奴橋下消えてほしい
素人政治家が思いつきでやってみたら失敗しました
こんなのばかり繰り返す
橋下死ね
58:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:10:28.98 +dGHUF780
2.5島でいいんじゃない？
日本にも陸地の国境線あってもいいでしょ
59:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:10:45.16 +os5Bsob0
北方地域の面積は約5,036km2で、千葉県（5,081.91km2）とほぼ同じ
60:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:10:46.99 uyrRmd5Q0
こんな事 口にするなよ バカだな
61:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:11:22.32 XJd5JsMJ0
>>52
何が解決できる方策か分らない以上誰にも批判できないじゃないか
そもそも、俎上に上げられた理論の欠点を指摘するのに資格なんかいらん
どんどん突いたら良い
それでダメになるような理屈ならそこでつぶれた方が良いんだ
>>51
当事者が参加しない交渉で国境線を書き換える事が不法なんじゃなかったかな
62:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:11:26.83 MzPGpvcn0
>>46
はあ？
エリツィンは橋龍との会談で
北方四島の全島の返還を一旦は約束したのに、なんで二島？
63:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:11:51.90 I8TpCD3y0
石原もよくこんなのと組んだよなｗｗｗ
64:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:12:11.48 Se+rIkBD0
あーあ言っちゃたあ・・先にカード見せてどうすんだよ
65:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:12:19.19 LH3PVwEf0
択捉島近辺もホントは日本領なんだよ
だから、北方四島だけじゃなく択捉島も領土であると主張しといて、1年後くらいに
ロシアと会談して択捉島は諦める代わりに北方四島を貰うという交渉すればいい
国際的な慣行として、領土で揉めた場合半分こにするってのが原則だからね
だからロシアは現状では二島のみ返還にこだわってる
現時点で四島返還してしまうと、ロシアが日本に屈したって構図になってしまって
ロシアは到底受け入れられないからね
66:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:12:23.16 lGLmTZFJ0
>>42
だから以前は自民党も北方領土といって
北方四島という言い方はしなかったのよ
67:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:12:34.08 NoVIn5HY0
蚊帳の外なのでコメンテーター
68:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:12:38.57 Ps03tQvz0
>>54
橋下の存在は国益を損ねるだけなんだよ
タレント馬鹿が政治家やるのやめてほしい
69:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:12:40.02 Eg1H2ghU0
アメリカが中国に寝返りそうな今、
ロシアにも楔を打っておいたほうがいいんだけどな
70:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:12:59.01 65WGCpwc0
「北方４島、千島列島、樺太が日本のもの」って言えば参院選有利だと思うんだが
71:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:13:14.56 TNVXXue40
>>61
自分が解決できないくせに非難するのがおかしいんだよ。
72:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:13:37.29 G8RwjoEZ0
さすが腐れ左翼のアナーキスト橋下
73:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:14:31.29 EBBPNnsy0
ていうか、ハシゲは至極現実的すぎる上に、それを言っちゃうもんなぁ
正しいんだけど、行動起こして結果伴う前に言っちゃうとできるものも（100%でないにせよ）できなくなっちゃう
ふーむ
つうか最近北方のCM流れるよな
あれ見ると、日本だったら面白そうだな、くらいは思う
74:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:14:49.66 ZeusSAa50
4島返還を貫けとは言わない
しかし最初からそれを捨てるのは駄目だ
とりあえず、橋下は領土問題について口を出さない方がいい
対中、対韓の姿勢を見ても思うけど、
外交交渉に向いてるとは思えない
75:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:14:52.37 aSq98/Dj0
日本が核武装すれば2島はあっさり還ってくる
76:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:14:52.91 LaZLKSNk0
分もわきまえず何でも言いたいことを言えばいいってものではない
子供じゃないんだから
77:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:14:55.66 LH3PVwEf0
間違えた
択捉じゃない、樺太だ
78:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:15:11.72 Ps03tQvz0
>>73
どこが正しいんだよ
死ねよ
お前は鳩山も正しいとか言うのか？
79:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:16:04.34 CoC2ierr0
>>31
あごめん東国原宮崎と間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:16:18.89 /h8RFdXb0
>>1
>「軍事力を背景にしないで、交渉で解決しようと思えば１００％自らの主張を通すことはできない」
ここがミソだな。
橋下は核武装をしろって言ってんだよ。
81:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:16:19.55 uMk7ZVma0
ロシア側が困難というのは当然として、何でこいつまで一緒になって困難と言ってんだ？
さすがわ、首班指名で他党の党首を指名すると言い出しただけのことはあるな
バカw
82:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:16:25.01 5BfW0t8m0
そりゃそうだろうがわざわざ言わんで良い
83:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:16:50.71 CGRzfBUO0
この能無し
弁護士風情が国際政治に口出しするなボケ
84:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:17:31.58 5e4gkPov0
ぶっちゃけ４島返還は無理だと思ってる。
でも、今さら小さい島二つ返してもらっても嬉しくも何ともない。
せめて３島返してもらうよう努力してもらいたい。
駄目なら今まで通り、ロシアとは付き合わなければいいだけだ。
85:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:18:21.69 +OHM8SSN0
千島樺太全島の返還を執拗に要求して、やっと国後まで三島返還ぐらいだろ。
最初から四島のみ返還請求だったら、
逆にロスケに知床根室中標津を奪われるレベルだよ。
86:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:18:48.43 nh9oygbcP
>>1
ほんとこいつは外交をわかってないな。
森元が言うのとはワケが違う。
踏み込んだ発言は政府に任せて当たり障りない発言に留めるべきなんだよ。
こいつは指導力を発揮する為に白黒はっきりさせたがるのが駄目すぎる
87:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:18:49.73 gWG+I/mj0
こんなばかげたことをやっている橋下がさっぱりわからない。
88:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:18:54.87 RFQqr5I/0
最上は四島だけどムリだろうし現実的にゃ三島で上出来、妥協は二島って所だろう
たてまえとして全部返還ってのを捨てたらダメだけど
こっちは前に住んでたいう連中がどんどん減って、あっちは今住んで生活してるってのが
増えていくだろうからな
下手なことやると要らん禍根作るだけになる。
特亜みたくもうばっさり切り捨てても全く問題ない土人国家相手にするならまだしもね
89:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:18:58.76 Se+rIkBD0
橋下は外交には口出さないでほしい、鳩山レベルじゃん
90:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:19:11.42 ZeusSAa50
まあ与党じゃないからまだマシと言えばマシなんだが、
曲がりなりにも衆議院で50議席持ってる党の党首なんだから、
外交問題ではもうちょっと気を使えと言いたい
橋下は国内向けに、支持層に向かって言ってるつもりかも知れないが、
国外にも伝わるんだから
91:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:19:16.47 7bsY6xh80
俺は北方領土全て返還して欲しい派だけど
>>22の言ってることが現実だよな
結局、4島返還は戦争になって勝たない限りは絶対に無理なんだよ
正論のみ並べて綺麗事を言い続けても100年経っても解決することはない
次世代に問題を先送りし続ける今の政治家よりは橋下はまともだと俺は思う
92:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:19:56.76 VsU6yjJX0
麻薬を売ったり、イスラム過激派やグルジア人のテロ活動を応援したりして、
ロシアの内政をガタガタにしてやれば、そのうち転がり込んでくるだろ。
93:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:20:22.14 Nir9R3rFO
これは橋下が正しい。
早く橋下総理の実現を。
それこそが唯一日本が救われる道だ。
94:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:20:41.56 XJd5JsMJ0
>>71
その点に関しては反論済みだが・・・・
そもそも２島返還論は裏を返せば２島諦め論
１０取られて５返されて良しとする考え方で
それが解決と言えるのか
それならいっそ１０諦めるた方が簡便だ
無返還ではやくロシアと安全保障条約結んだ方が良いと言う論があれば
２島返還論は君の言う「解決できない案」に落ち込むんだぞ
95:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:20:47.29 CUSGRQ8Q0
軍事力強化だろ、言いたいことは。
アホみたいな批判すんなよ・・・
96:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:21:02.50 JufBsVnh0
向こうも超少子化と短寿命と経済苦で困ってるんだから枯れ落ちるまで待っとけよ
97:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:21:30.53 PUy+FI1CP
武力行使できるようにしろと主張する前振りですか？
98:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:22:26.58 qBryoOaR0
だから無理に解決する必要なんかないんだよ
いずれ、日本が９条撤廃すれば、時期を見ておのずと取り返すこともできる
別に戦争しなくても、パワーバランスが替われば交渉だって簡単になる
例えば、４島の主権が日本にあることを認めさせたうえで、
２島もしくは３島を返還、残りの国後島については、
５０年なり１００年の租借権を与えてほぼ現状維持ぐらいなら妥協すればいいと思うが
無理なら、そのままでもいい
99:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:22:45.98 wBHSVJaeO
>>64
橋下は国内からの目線しか気にしないので、そんなこと言っても無駄ｗｗｗ
ニュースに取り上げられて目立てばいいのｗｗｗ目立てばねｗｗｗｗｗｗ
自分の発言が国益にどう影響するかはガン無視ｗｗｗｗｗｗ
まぁ何言ったところでＩＱが低い大阪の維新信者には国際政治がわからないからねｗｗｗ
ってか橋下の最終目標は大阪都独立でんがな
それもコンプレックスまみれのね
>>91
その理論でいえば安倍よりもポッポの方がマシになるぞｗｗｗｗ
少しは頭つかえやｗｗｗｗｗｗ
100:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:23:01.29 u6dUIGAfO
領土返還交渉で武力を背景にしない段階で負けてるんだよ。何で武力を否定するんだよ。今の憲法を否定しろよ。普通に軍拡すればシナロシアなんて鎧袖一触だぞ。
101:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:23:27.56 5qE0x1dW0
まあ無理だろ普通にｗｗｗｗｗ
自民党政権が二島返還のチャンスを潰したからなｗ
もう無理だｗｗｗｗｗ
そりゃ１００年後ならわからんけど、そんなに待ってられないしｗ
よく見てみ？
四島返還をほざいてる奴らって反日売国奴だよ？
朝鮮右翼とか典型例じゃんｗ
なぜなら、日本とロシアが永遠に平和条約を結んで欲しくない人たちだからさｗ
102:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:23:49.30 XZzCmExM0
四島返還の国家的利益ってなに？
あまり人の住める環境ではない４島で価値を見出すとすれば
軍事的な防衛ライン、漁業権、資源採掘権、海底資源採掘権
こんなとこかな？
ざっと見積もると年間いくらぐらいの生産高になるの？
これが2島になるといくらぐらいに減るの？
教えてエロいひと
103:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:24:11.83 QlbFJ2Gg0
>>46
馬鹿ｗ
104:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:24:21.75 Ps03tQvz0
>>91
馬鹿か死ねよ
105:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:24:51.97 SvMCFxmq0
なぜわざわざ日本側からそれを言う？
アホか。
106:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:25:16.94 MzPGpvcn0
>>98
その通り。
旧島民が生きてる内に早く帰りたいという気持ちも大いに分かるけど、
こういうのはタイムテーブルに載せれば相手の思う壺なんだよ。
四島返還に50年、100年、場合によっては200年でも掛けてもいいくらいの気持ちで
この線からは一歩も引かないってところから
交渉は始まるんだよ。
107:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:25:57.46 A/mBD9Cs0
しかし橋下はん。本当のことを言ってどないするのねん。政治っちゅうもんはな、駆け引きやねん。４島返還は困難なんていっちゃいかん。
108:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:26:04.61 XJd5JsMJ0
そもそも本当の問題は島の有用性ではなく
武力進攻を認めるのか、認めないのか
もしも認めるなら、明日どこぞの国が国土の一部を占拠した時
戦うの難しいから諦めます、と言うのか
国家を成り立たせる理論の一貫性の問題だ
109:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:26:07.67 OlmnZA4s0
日本が軍事大国になってから武力で取り戻せばよい
千島樺太その他も当然日本の物になる
北方4島で手を打たなかったロシアは馬鹿を見ることになるだろう
110:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:26:49.91 A7+8uwFqO
尖閣共同管理
竹島共同管理
国際司法裁判所に自ら領土問題が存在すると認めて
中国の主張そのままアシストする中華カジノ屋と仲良しな
サラ金弁護士の橋下
111:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:27:05.94 EvAs/0s80
やっぱり売国奴でした
そのうち北方領土共同管理なんて言い出すだろう
112:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:27:26.76 FIno5jQJP
> 日本維新の会の橋下共同代表は７日、北方領土問題に関して、
> 「軍事力を背景にしないで、交渉で解決しようと思えば１００％自らの主張を通すことはできない」と述べ、
> ４島すべての返還を実現するのは困難との考えを示した。
また、利敵行為か。
目立ちたいなら、他にも色々あるだろうに。
113:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:27:48.88 wBHSVJaeO
>>107
この感じ、まさしくポッポ再来だな
違う点はといえば、支持者が無知蒙昧の狂った大阪市民ということ
癒着で動いていた鳩山とはわけが違うｗｗｗ
114:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:27:54.84 MAeIqDvS0
8月15日以降、武装解除してる日本に対して火事場泥棒で奪ったロシア
これは絶対許せない
115:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:28:13.44 5e4gkPov0
>>109
先方は超核大国だから日本も核武装の必要があるね。
116:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:28:53.88 qBryoOaR0
ぶっちゃけ、国後島にロシア軍がいる限り、
２島返還でも今のままでも軍事的にあまり変わりはない
しいて言えば北海道の漁民が漁をしやすくなるぐらい
２島返還で得られる利益なんてほとんどないに等しい
問題は平和条約であって、天然ガスなどの経済的な協力が
しやすくなるって話だけど、実質平和条約なくても経済は動く
国後島が返還されなければ平和条約の締結なんて経済的にしか意味はない
逆に言えば国後島の返還なしに交渉勧めようとする行為程怖いものはない
117:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:29:23.50 5qE0x1dW0
日本は第二次世界大戦で負けたの。
そして、不法占拠とはいえ、ロシアに戦利品として四島を奪われたの。
この事実を受け入れず、いつまでも夢見る夢子ちゃんにつきあってらんない。
戦利品を返して欲しければどうする？
暴力で取り返すのかぁ？ｗｗｗｗｗ
違うだろ？
相手が金に困ってる時に足元を見て買い戻せばいいんだよ。
日本国の民法も自力救済を禁止してる。
日本はそういう国なんだよ。
受け入れろ。
118:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:29:38.13 7TTi/cSy0
>>1
で、竹島は？
119:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:31:48.71 +CipzRMi0
重光の時に2島返還で合意していれば現在の状況は変わっていただろうね。
120:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:32:17.02 D+OUJAyXO
四島返還なんて本音じゃ誰も可能だと思ってないだろ。実行支配のステージをどうやって上げさせないかをループで考えるしかない。大統領上陸の次は軍事基地建設くるぞ外務省仕事しろよ。
121:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:32:35.38 a8vlyfgjO
>>1橋下は韓国支那に続いて、今度はロシアにお金を貰ったの？
平気で外患誘致を口にするよね
まさか政治家が外国のスパイだったら大変だ
日本や大阪を壊す気なの？日本をバラバラにする気？
道州制、地方分権、大阪都構想 日本分断工作だよね
政治家が外国のスパイだったら大変だあ
122:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:32:37.89 5qE0x1dW0
>>119
少なくとも、北海道の漁民は豊かな海で漁ができたよね。
123:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:32:47.12 bFREo/pJ0
橋下個人の発言なのか、維新の会の総意なのか
石原と合意形成できているのか
124:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:33:00.20 TSSzw6Vv0
>>117
じゃあ竹島も金出して買えとでも言うのか？
ありえないだろ、超賤乞食に追い銭だすなんて。
武力で取り返す、取られた状況の再現だ！
125:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:33:34.51 1KbowP6L0
こいつはほんとに・・・
竹島は韓国と共同管理とか言ってるし、
なにがしたいんだよ。市政に注力しろ
126:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:33:43.00 jjWpNzjwO
橋下は現実的だろ
しゃべって返ってきたか？
127:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:34:12.40 fMBPVdbkO
>>118
橋下「共同管理が良いニダ」
128:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:34:57.98 A99GDoed0
２島でもいいけど国後か択捉は入れてほしいな
129:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:35:23.80 uf+3EFQO0
ここにしてもそうだしその通りだろ。
実際に住んでいる奴がいたり竹島のように軍が駐留しているところだとさすがに難しい。
竹島にしてもあの状態だと難しいだろうな。現実的には。
韓国とは絶縁すればいいと思うよ。
130:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:35:28.05 EvAs/0s80
北方領土4島は無理
ｹｹ島共同管理
尖閣は領土問題
全部見事に売国だな
ガキの体罰騒ぎなんかで騙されてるバカはまだ見えないのか
131:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:35:39.79 JufBsVnh0
大阪の民意だけで領土問題に口出すなよ
132:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:35:48.50 eExgc1xR0
じゃあ永久に解決しないでいいよ
まちがった解決で秩序が崩れるより解決しない方がマシ
だからと言ってあきらめるんじゃなく
何かにつけてずっとロシアにクレームや報復をやっていくべき
133:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:35:58.53 5qE0x1dW0
>>124
え？
日本はいつ南朝鮮と戦争して負けたの？
知らなかったから教えてよｗ
134:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:36:03.16 vIBrlXrz0
2島までは明らかに北海道の一部なんで不法占拠ってことで通じるかもしれないけど，
それ以上は講和条約の千島列島放棄を
戦争による不当な領土分割として，修正を目指すくらいしなきゃ無理だよ。
135:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:36:22.68 tsk3fGZ90
まぁ現実的だな。
腹立たしいが仕方がない。
136:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:36:43.80 5wfkv+8E0
こいつ やっぱダメ。
非日本人だから感覚そのものが正常じゃない。
国家・国土への愛情そのものが存在しない。
137:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:37:31.99 bd+NDAen0
四島返還にこだわってひとつも帰って来ないより
一島づつでも返還してもらった方がいい
竹島共同管理だって当然 今みたいに日本が「竹島は僕のものだぞ～」とか喚いても韓国にしたら「バッカジャネーノｗ」
共同管理なら半分日本のもの
138:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:39:40.21 Z5pPv1wC0
>>132
君の考え方だと北方領土も竹島も絶対永遠に帰ってこないね。
外交は軍事力を背景に徹底的なリアリズムで行うもの。
君のような理想主義は鼻で笑われるだけだよ。
139:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:39:44.00 D+OUJAyXO
豆粒２島返還なら何かオプションつけて貰えよ。現金でも天然ガスでも何かあんだろ。プーさんならそれ位してくれる。メドじゃ駄目だが。
140:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:40:06.43 BxRf5jN50
橋下はリアリストだからな。
よく解っている。
だが政治家には理想も必要なんだぜ。
141:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:40:10.76 eExgc1xR0
>>137
いや
キッチリ４島帰さんなら
永久に文句言い続けよう
盗んだら半分もらえる国になっちゃダメなんだよ
142:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:40:28.15 EvAs/0s80
橋下はいつも最初に吹っかけて小さく妥協するハッタリ交渉が得意なのに、
なんで領土問題ではいつも異常に謙虚なんだろうねｗ
こうやって最初から日本が引けば、向こうはもっと調子に乗るのは見え見えじゃん
こいつが総理なら二島どころか、1つも帰ってこないだろうな
143:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:41:06.44 1TZrvTIt0
国士様激怒！！
144:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:41:41.70 2KyflPpl0
交渉前に言ったら駄目だろ
145:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:42:10.88 lXfQ+qtY0
人は記憶型と思考型に大別できる
【思考型レベル3】
□
│
□─□─□
│ │ │
□─□─□─□─□
│ │ │
□─□─□
│
□
【思考型レベル2】
□
│
□─□─□
│
□
【思考型レベル1】
□
橋下は思考型でレベル1
146:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:42:58.59 rJA+NB0cO
>>137
確かにな。
竹島も最終的に領有権は国際司法裁判所でと言っているしな。
147:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:43:48.82 5YlXrms50
>>1
＞維新・橋下共同代表「国際法上不法占拠だが、４島返還は困難」
朝鮮進駐軍？と在日の直系の政治家の言うことは竹島の日韓共同管理の発言
と言い、やっぱり違うもんだなな。
これでよく衆議院で５０議席近くも盗れたもんだ。
「選挙屋 「ムサシ」 に重大疑惑」 で検索すればその謎が溶けてくる。
148:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:44:16.57 WFJx+IRR0
ロシアはそのうち支那領になる。
支那相手じゃぁ、いくさ抜きじゃ一つも返ってこんな。
149:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:44:31.17 EwKXNovO0
橋下も少しは現実的に考えるんだな
4島返還原理主義者には耳が痛いだろうが、柔軟にいかないとまとまる話もまとまらない
150:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:44:51.94 o55/qNl80
戦力無き外交など無力だから戦後何十年も取り返せないのに
富国強兵の｢強兵｣を怠ってきたツケだな
151:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:45:41.37 eExgc1xR0
>>138
絶対かどうかわからんけど
返すように言い続けるか
いつか何十年何百年先に武力奪還もありえるかもね
とにかく間違った妥協は国家間秩序として最悪
152:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:45:54.37 WUjaxodG0
橋下は弁護士時代に法律、憲法の縛りで余程嫌な目にあったに違いない。
既得権の打破は最終的に憲法、法改正に向かい、橋下は積年の念願が成就するのだろう。
そうゆう個人的な理由で政治家になったが悲しいかな橋下は法律、憲法が逆に足枷になる。
超法規的措置や政治的判断が出来ないからだ。
何をするにしても法律、憲法のしがらみをうける、深層心理に深く作用した宗教観念みたいだ。
政治家になれない橋下はいずれ自滅する。
最も憎み愛する法律、憲法に殺されるのだ。
153:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:48:11.04 6qLdLAEx0
ＹＡＨＯＯ！知恵袋
ジャイアンに獲られた３ＤＳを取り返したいのですが
どうすれば良いのでしょうか？
もちろん、力では敵いませんし、
親や学校に言っても、
「友だちどうしなんだから、話し合えばいいじゃないか」
といって、自分で解決せよ！と言わんばかりです。
かと言って、ドラえもんに頼むのは非現実的ですし・・・
もっとも効果的なアドバイスをお願いします。
のび太
154:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:48:36.53 I0yoLrmj0
橋下がしゃんべると混乱を来すだけ、意味不明が多すぎる。
バカなの？
155:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:49:38.43 WG8SIjnC0
またやりやがったｗ
このサイコなんとかしろよ、大阪民国の住民
156:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:49:43.04 lXfQ+qtY0
>>145の続き
【ＯＫ】を4種類並べてみる
□─□
■─■
■
□
【ＮＧ】
□─■
二つの整合性がとれてないから駄目なんだ
但し思考型レベル1だけは連携いていないから何でもＯＫとなる
157:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:50:01.95 DP+vNg2YO
>>138
マジで四島返還って想像出来ないよな。
再軍備してロシアが内乱状態になっても不可能じゃない？
158:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:50:21.16 FHkyDk4w0
現実的には3島返還でも日本側はラッキーでしょ
159:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:50:59.48 5YlXrms50
>>137
>>146
日本人に成りすます朝鮮人工作員たちよ、尤もらしいことを言いながら竹島・北方領土
の返還や日本の領土主権論を分断しようとするな。
ジャマだから日本人になりすましてないで半島へ帰れや。
160:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:51:04.58 wBHSVJaeO
>>149
＞ 橋下も少しは現実的に考えるんだな
＞ 4島返還原理主義者には耳が痛いだろうが、柔軟にいかないとまとまる話もまとまらない
2chの橋下の支持者っていつも「柔軟な」とか抽象的で的外れな形容詞使って本質を誤魔化すよね
なんか訓練でも受けてるん？
161:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:51:36.62 eExgc1xR0
>>153
だからジャイアンから取り返せないでも許しちゃあダメ
それと、そんな奴とは今後なるべく付き合うな
以上
162:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:51:57.48 VEFbV4yG0
千島列島全島中最低でも3島
ロシアと国境陸続きは勘弁なので南樺太はくれてやる
163:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:52:34.67 kBZ/YcF0O
択捉島は無理だろうな。
しかし択捉島を手放すなら他３島は絶対返還が必要条件だ
164:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:52:52.82 JufBsVnh0
>>159
チョンていうよりハシシタ信者なんじゃね？
165:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:53:10.41 EvAs/0s80
>>160
訓練というかこんな売国奴を応援するってことは、
自分も売国の共犯者ということだと気づきたくないから、逃避してるんだろうな
166:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:54:31.41 0Fc9t2qx0
これって読売の記者が橋下の言葉を取り違えてるだけじゃん
167:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:55:17.34 5YlXrms50
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理や北方領土
の４島返還は無理の世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理や北方領土
の４島返還は無理の世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理や北方領土
の４島返還は無理の世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理や北方領土
の４島返還は無理の世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理や北方領土
の４島返還は無理の世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
168:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:55:39.14 +CipzRMi0
重光の頃に2島返還で取りあえず手を打っていたならばその後ソ連が崩壊しロシア
が破綻した時に残り2島を金で取り戻す事も出来たであろうに。。。
今となっては永久に一つも還っては来ないだろうね、核武装でもしない限りは。
169:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:55:37.88 GGCDLHKk0
【支持率低下の原因が「原発ゼロ」の放棄であることに気付かないオバカなハシシタ！！】
★というよりも話が逆である。橋下に脱原発を捨てさせ原発推進多数派形成するための一
連のママゴト騒動が「太陽」「たちがれ日本」「安倍総裁」なのだ！恐るべし原子力ムラ！
最後は【自民党の多数派工作のコヤシ】と消えるピエロお笑い運命の「日本維新」！
【ジジイは自民別働隊！推進派は原発作業に従事ください】
★７年後にピークで数千万人→ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
★URLﾘﾝｸ(twitpic.com) 東日本の汚染地図
★URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
（他の放射能例）URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
★【今も福島第一原発が毎時１０００万ベクレル！！のセシウムを放出し続けている！】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
170:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:55:57.69 eExgc1xR0
>>149
あのねー
取ったものを半分返して済ますなんてことで妥協して付き合ってもさ
今後もそういう関係に収まって損させられ続ける相手にしかされないんだからさ
それが現実
171:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:56:23.88 5rMJSp+wP
大阪市長にとって遠く離れた北方領土なんてどうでもいい事だしな
適当に答えたんだろ
172:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:57:12.02 0zvIGlTZ0
さすが橋下先生は現実を見ていらっしゃる。
夏からの橋下政権が楽しみだ。
173:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:58:39.05 oV38lCJH0
勝手に絶対に４島！とか、３島はゆずれないとか言ってるけど、
普通にいけば１島すら無理なんだという事に認識しろよｗ
ロシアにしてみれば無条件で明け渡す必要性がない。経済協力等の交換条件があって初めて返還というものが見えてくる
174:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:58:40.03 lXfQ+qtY0
>>156の続き
早い話が橋下は局でしか物事をみれない
局でしかみれない人物との議論は無駄だぜ
175:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:58:43.07 Z5pPv1wC0
>>151
君はもうちょい世界の領土問題の解決の歴史を勉強した方がいい。
軍事解決以外はどの国も妥協しながらの締結だよ。
君みたいな人は、4島返還ってなったら、次は樺太だ！って
声高に発言しそうで、心配だよ。
176:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:58:49.49 h0Gm99DK0
勉強するのは結構、その調子でTPP反対派・デフレ退治派・公共投資推進派になるまで勉強してくれよｗ
177:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:59:22.69 toOD7h660
結局は戦争して奪い返すしか方法がないんだろ？
178:名無しさん＠１３周年
13/02/08 14:59:42.42 gqtWYzm2O
>>1
＞「国際法上、明らかにロシアの終戦後の不法占拠があることは間違いない」
やっぱりこいつ何も分かってねえ。
8月8日 ソ連、対日宣戦布告
8月10日 ポツダム宣言の受諾を連合国へ伝達
8月11日 ソ連、南樺太の国境を侵犯し侵攻
8月14日 米・英・ソ・中にポツダム宣言の無条件受諾を通告（事実上の終戦）
8月15日 日本国民に向けて玉音放送
8月18日～8月31日 ソ連、得撫島以北の北千島を占領
8月25日 ソ連、南樺太を占領
8月28日～9月1日 ソ連、択捉・国後・色丹島を占領
9月2日 連合国への降伏文書に調印（法律上の終戦）
9月3～5日 ソ連、歯舞群島を占領
「国際法上、明らかにロシアの終戦後の不法占拠がある」のは、
せいぜい歯舞諸島だけ。
歯舞は返していいとロシア側は昔から言ってるが、
一括返還にこだわって日本側が拒否している。
179:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:00:44.10 FGhqYbdX0
現実論としては択捉以外の３島返還が限界だろうな
そんで香港みたいに20年ぐらいは３島は共同統治、その後返還とか
そのあたりで手打ちして後は資源外交でガスを安く買うと
180:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:00:58.52 i3nYm5yh0
まぁ、国益を損ねる発言を繰り返してるバカに
コメントを求めるマスコミが悪いんだけどな。
大阪人もあまりこいつを調子に乗させるなよ。
衆議院選での醜態を見ただろ。
181:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:01:47.88 E8rIobcPO
だから国交断絶でいい！
182:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:03:06.19 h0Gm99DK0
>>178
つか国際法上は千島樺太も未だ日本領だからね
まだロシアとはWW2が決着していない
183:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:05:00.87 eExgc1xR0
>>175
樺太は知らんけど
北方返すだけじゃなく７０年間の不法占拠の損害賠償は請求すべきだよな
当然だろ？
184:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:05:55.40 D+OUJAyXO
外交に理屈とか正論なんて関係無いじゃん所詮。国際法？何それオイシイの位しか考えてないだろロシア中国なんて。四島に拘るならそれに値するお土産を渡すしかない。それも駄目なら戦争で取り返すんだな。
185:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:08:02.53 tqMfOvUP0
橋下さんを批判するのは簡単だけど，この問題を解決させる妙案を持ってる人
いないんじゃないのかね？
自分は正しい，ロシアが間違ってると永久に言い続けても解決せんし
事実上あきらめてると同義なのに自己満足に浸ってるようじゃ話にならんでしょ
186:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:08:27.50 gx3yco4aP
一括返還でないとダメな理由って何があるんだ？
元利きっちり耳揃えてもらわないと困ります、なんて金貸しは居ないだろ？
187:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:09:58.82 BFILDk6y0
3島返還で手打ちすべきだろな
188:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:11:45.70 a8vlyfgjO
>>175領土問題じゃなくて 不法占拠問題だから
当時のソビエトが協定破って、世界各地でやりたい放題だったのは世界共通の認識だよ
ロシアの方こそ、国際法を守らないと
経済的に行き詰まるよ
どんなに時間延ばししても、日本固有の領土である事実は変わらない
ロシア経済の発展が遅れるだけ
永久にロシアの領土にはならない
189:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:11:58.07 lXfQ+qtY0
>>185
何がどうなれば解決となるの？
190:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:11:59.02 DyQtiw2Z0
やっぱこのひと国政からはやく排除したほうがええね
191:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:12:47.39 eExgc1xR0
まあいいや
じゃあまず
４島の帰属が日本にあることを認めて
７０年間ロシアは不法占拠してたことを認めること
その上でどういうかたちにせよ見合うだけの弁済給付があればいいよ
ロシアじゃ金もないだろうし
結局は４島と賠償分をどっかつけて返すのが一番現実的だと思うぞ
192:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:13:23.24 KdU6XujU0
どうせ維新は橋下組と石原・平沼組に分かれるよ
それからみんなの党と組もうと思ってもこれじゃ組めなくなるわな
言いたいこと全部言って、聞かれたことも全部言うのって政治的には×だわな
193:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:14:30.39 1ntrBCTT0
まーーーーーた維新内部で意見が割れてんのか…
いい加減、橋下と旧太陽の連中は、別れた方がいいんじゃね？
４島一括じゃないと認めないとか、４島は無理とか、食い違い大杉。
194:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:15:04.80 Z5pPv1wC0
>>183
君はとんだ理想主義者だようで・・・
右も左も行き過ぎるとトンデモになっちゃう典型だね。
もし、北方四島が返却になったとしたらインフラ整備などで金を払うのは
日本の方だよ。
もうちょい、真面目に外交語ろうよ。
195:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:15:27.42 HI6ECNvp0
歯舞・色丹は論外だし、面積2等分も陸地で国境を接するのはやめたほうがいい。
最低でも歯舞・国後の2島を返還を実現するように交渉してほしい。
196:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:15:53.13 5YlXrms50
>>178
朝鮮人工作員よ、韓国が戦後竹島の不法占拠したことを正当化するために
お前の国同様に北方４島を終戦の混乱時に日本から略奪、不法占拠するロ
シア（旧ソ連）を支持か。
マジ糞野郎だな工作員。
日本は台頭著しい中国に対抗したいロシアへの経済支援で、今後ロシアと国交
正常化して、４島返還が歴史の必然なんだよ、これは米国も認めざるを得な
いんだよ。
４島返還後に竹島も返してもらうからな。
197:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:16:10.61 YfXnDYsM0
テレビタレントの時代ならバカを言ってもまあ良かったんだがな。
口に出さずに気配として相手に探らせるのが政治家だろ。
せめて譲歩として一旦線引きするぐらいで言っとけよ。
198:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:16:11.51 tn/Stvra0
こういう内容のはなしは、
現場レベルでぎりぎりのところで言うのはアリだとおもうけど、
交渉前に外野が言うのは、
当方の立場を弱くしまう売国行為以外のなにものでもないんだよね。
そんなこと橋下が知らないわけないので、
「しねばいいのに」ってことになるなｗ
199:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:16:16.50 EvAs/0s80
>>192
こんな発言を黙って聞いてるようじゃ平沼や西村は死んでるのと同じだろうな
橋下を支持するあまり、自国の領土をくれてやるような政治屋ならいない方がいい
200:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:16:32.66 +CS1vi5P0
>>11
人がいるかどうかは関係ない。
201:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:16:51.70 1ntrBCTT0
>>192
平沼が４島派なのは知ってたけど、みん党も４島一括派だっけ？
202:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:17:40.29 a8vlyfgjO
>>186ロシアが、２島返還するので、残り２島返還要求は永久にしないこと と、密約とセット
しか、考えられません
203:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:18:16.16 5YlXrms50
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理のせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理のせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理のせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理のせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理のせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
204:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:18:37.46 RYXZV+Pb0
第二次世界大戦は、戦勝国が悪だった証拠
解決する必要は、ない
205:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:19:13.96 67Nf2NmnO
橋下は現状では北方四島返還は難しいと考えらていると
だから将来自衛隊を日本国軍に改編し軍事力を背景に
ロシアから千島列島を取り返すってことかな？
206:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:19:31.07 075vL2IG0
お前は市政だけしてろ
207:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:19:52.67 nutWYRf60
＞その上で、「交渉において１００％自らの主張を通すことがあり得ないという考え方を
僕らの世代以降で持てるかだ」と述べた。
何言ってるのか理解できない
領土は何世代かけてでも取り返すべきものだ
208:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:20:28.04 Z5pPv1wC0
>>188
> >>175領土問題じゃなくて 不法占拠問題だから
ロシアが不法占拠って認めてる？
> 当時のソビエトが協定破って、世界各地でやりたい放題だったのは世界共通の認識だよ
チベットも中国の侵略だと世界が共通で認識してるけど、現状知ってるでしょ。
> ロシアの方こそ、国際法を守らないと
> 経済的に行き詰まるよ
現状の原油高（世界がインフレ政策取ってる間は下がりそうにない）が続く限り、ロシアの
経済の底は堅いよ。
> どんなに時間延ばししても、日本固有の領土である事実は変わらない
> ロシア経済の発展が遅れるだけ
> 永久にロシアの領土にはならない
ロシアが実効支配してる現実も変わりませんよ。
209:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:20:38.97 DIjsLxkF0
元はアイヌ民族の土地なんだよな
210:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:20:49.93 5YlXrms50
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理のせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理のせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理のせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理のせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員のが結集して竹島日韓共同管理のせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
211:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:21:00.09 XJYjbpTo0
ｔｙ
212:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:21:01.04 KdU6XujU0
>>201
みんなの党が政策協力する時に４島は無理ですって側についたって思われるリスクを負うことになる
実際彼らのスタンスを聞いたことはないのだが
213:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:21:13.01 eExgc1xR0
>>194
理想主義じゃなく
当然の事ゆってるだけじゃん
アンタの言ってることは
警察とか裁判所とか刑務所とか金かかるから
捕まるかどうかわからない犯罪捜査もアホらしいいし
理想追わないで警察解散しよう見たいな話
214:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:21:22.47 1ntrBCTT0
>>198
外野だから許されるんだろう。内野の安倍政権の人間が発言したら問題だけど
それより、世論がどう判断するかだから、橋下の発言は、森元の発言同様に
外野の立場としての観測気球にはなるな
もっとも、維新内部で、平沼と意見割れてるから、維新の代表意見とはいかんだろが…
４島じゃなきゃ駄目か、３島の妥協はアリか、一度世論調査して欲しいな。
色々、事が動きそうだな。
215:名無しさん＠十一周年
13/02/08 15:22:24.59 Ocpv20380
これは橋下正しいと思うわ。
４島一括返還ばっかり拘る政治家は自分らで実現する気が無くて棚上げ先送りしたいだけだと思う。
216:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:24:01.18 yRbJhw8O0
ハシゲはもうだまってろ
国政に関係ないんだから
217:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:24:01.23 1ntrBCTT0
>>212
リスクになるかどうかは、世論次第だな。
もし世論が４島から妥協しても良いとなるなら、ダメージにはなるまい。
みん党が実際どうなのかは知らないけど。まあ、一度世論調査して欲しいね。
218:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:24:03.15 aQo6QZ5B0
4島バカこそ日本人じゃなだろｗロシアと日本が問題解決することが面白くない奴なんだろう。
ロシアは交渉にのっているだけでも評価すべきなんだよ。
仮に2島返還でも竹島よりぜんぜん広大、チョンにとっては面白くないだろうからなｗ
お互いが妥協点を探して問題解決する以外にないのは明白。
219:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:24:22.00 5YlXrms50
日本は台頭著しい中国に対抗したいロシアへの経済支援で、今後ロシアと国交
正常化して、４島返還が歴史の必然なんだよ、これは米国も認めざるを得な
いんだよ。
４島返還後に竹島も返してもらうからな。
日本は台頭著しい中国に対抗したいロシアへの経済支援で、今後ロシアと国交
正常化して、４島返還が歴史の必然なんだよ、これは米国も認めざるを得な
いんだよ。
４島返還後に竹島も返してもらうからな。
日本は台頭著しい中国に対抗したいロシアへの経済支援で、今後ロシアと国交
正常化して、４島返還が歴史の必然なんだよ、これは米国も認めざるを得な
いんだよ。
４島返還後に竹島も返してもらうからな。
日本は台頭著しい中国に対抗したいロシアへの経済支援で、今後ロシアと国交
正常化して、４島返還が歴史の必然なんだよ、これは米国も認めざるを得な
いんだよ。
４島返還後に竹島も返してもらうからな。
220:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:24:30.64 bd+NDAen0
朝日新聞記者は書き込みやめろよ ダサいから
朝日新聞記者はネトウヨ連呼スレッド鬼女板に乱立させる病気治らないね 只のネトサヨのクセに
橋下と安倍を迫害して食べているクズ集団のクセに
221:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:25:30.87 y4G1sRsQP
ポツダム会談で千島列島はソ連が管理(領有ではない)することに決まったんだし、
敗戦後、日本の官僚のミスで、講和条約において北方4島を自国の領土だと宣言せ
ずに千島列島の放棄を認めちゃったので、もはや帰りようもない。もし返してくれ
るのならものすごい好意だろう。
4島云々よりも日露が経済的にも軍事的にも交流して対中国包囲網を構築すること
のほうがはるかに重要。
橋下氏とその周囲のブレーンは無能すぎる。
222:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:25:31.66 QkuuWEvo0
>>94
反論もなにも四島返せといっても返ってきたのがゼロなんだから、批判するなら四島派のゼロ実績だろ？
詐欺じゃないか？
223:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:26:13.40 Z5pPv1wC0
>>213
外交の世界に警察とか裁判所があると思ってるの？
あったら黒人を奴隷にしてきた白人国家は刑務所に入ってるし、広島・長崎に原爆を
落としたアメリカもとっくに捕まってるって話だよ。
外交の歴史にあるのは、常に勝者がルールを作り、歴史を作るリアリズム。
自分からしたら、戦争放棄を憲法が謳ってる限り戦争は起きないって信じてる
左巻きの人と君ってあまり相違ないよ。
224:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:26:26.86 eExgc1xR0
>>218
アンタら韓国人は
日本の領土問題の妥協の前例がほしいんだろ？
見え透いてるよ
225:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:27:01.32 +CipzRMi0
エルサレム奪還よりはまだ解決の余地はあるわな。
226:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:27:14.88 jX+8oeRA0
4島に拘泥せずさっさと解決しろ
目下の敵は支那
227:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:28:49.76 1zNuSad/O
>>128
ロシアは対等な条件なら意外と交渉の余地があるからな。
実際欧州の国と境界で揉めてたが、お互いの折衷案で解決させたしな。
まあ、ロシアのゴネ勝ちっていう事にかわりはないが。
228:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:29:15.92 eExgc1xR0
>>223
じゃあさ
自分はロシアが戦争で勝ったからロシアが正しいと思ってるのか？
そうじゃないんなら妥協すべきじゃな
229:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:30:51.30 uMk7ZVma0
>>84
ところが、中国を牽制するという意味において日ロの理解関係は一致しているわけだよ
そして、それ(シベリア開発)による日本側の利益は図りしれない
俺的には「四島返さないと樺太の領有権主張するぞ」位言った方がいいと思ってる
230:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:31:56.15 GGCDLHKk0
★北朝鮮幹部「たったミサイル１発で原子力発電所を攻撃すれば広島原爆の320倍の爆発
が起こり日本という国全体を地球上から完全に消滅可能」（産経11/7）
★原発推進は実は『保守』でもなんでもなく単なる一部のヤツラの醜い利権のカタマリ！
【１】米は70年間研究放射能は世界に何万年も滞留し勝利者無の為『核を越える兵器』
を追求《神の杖(SAPIO)》《プラズマ兵器(板垣ﾌﾞﾛｸﾞ)》を実用化しつつある。だからこそ
驚愕の『オバマ核放棄宣言』ができた！【２】原発は不要どころか攻撃一発で「敗戦」逆
に国防上危険！クソ・リアリズムユダヤ人国「イスラエル」「台湾」「シンガポール」は
国防上放棄【３】核物質も有過ぎ★電力も「シェールガス」で不要！★いまだに時代遅れ
の原発を有り難がるニッポンの「原子力ムラ」『自民党』『石原慎太郎』＝お馬鹿さん！
★【電力不要＋プール満タン＋国防にも危険＋単なる一部のヤツラの利権のカタマリ＋
事故れば亡国＋人類を滅亡に導く廃棄物を核兵器よりはるかに多量に発生＋いまや半世紀
以上も前の時代遅れの技術】＝原発→「再稼働する必要」がそもそもない！
231:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:32:50.03 UMbdAh+00
第二次大戦の武装解除した後にソ連の北方領土侵略
サンフランシスコ条約締結前に韓国の竹島侵略
民主党左派傀儡政権下のどさくさに紛れて尖閣領有主張
援助した上に領土も盗られ、日本人は人が良いやら馬鹿なのか
232:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:32:58.23 A9xHnyNk0
大事なのは返還の利を認めさせること
そして返還前に餌を与えないこと
上の二つが守られないとアレやアレみたいになる
233:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:33:09.03 uMk7ZVma0
>>102
その考え方は「たかが無人島のために戦争なんて」となにも変わらん
234:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:33:09.42 1ntrBCTT0
個人的には３島で構わないね。
択捉除いた３島だけでも、かなりの土地と資源が手に入る
１００年待っても手に入らない４島にこだわるより、すぐにでも実現の見込みの高い３島返還は
アリな選択肢だな
それはそれとして、橋下は、維新内部で意見統一してから、しゃべれよ。
また平沼と石原に怒られるぞ？
235:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:33:37.61 eExgc1xR0
>>226
だからさ
そういうのはやめよう
ロシアも中国も韓国も領土問題じゃ全部敵
日本国内でそういう反応敵態度してるから舐められるんだよ
ロシアだって中国だって周り敵だらけなのは一緒なんだよ
236:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:34:31.44 nhDjwGsG0
>>1
橋下ヘタレたこと言ってるなよ
キンタマ付いてるのか
237:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:34:54.50 xIiLSrhoO
シベリア開発や燃料掘削のために日本の技術を求める今がチャンスだろう
4島はどう考えても無理
このまま4島の夢を見て、永遠に返ってこない現実を続けるか
それとも2島3島で手を打つか
個人的には3島でも十分厳しいと思うけど、水域を考えるとやっぱり3島は欲しいね
238:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:35:34.42 J13mFXdo0
黙ってろ。
だからと言って３島しか主張しなかったらさらにその半分しか還ってこない
239:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:35:39.52 kh4zmgpaO
>>1
根室民だが、これは同意だな
さすがに4島は難しいし、戻ってきても最早元の島民が帰る家など無い
ならば3島返還にして、領海を少しでも広げた方が現実的だ
というか、未だにビザなしとか止めろと思うわ
240:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:36:58.94 Z5pPv1wC0
>>228
あの～、だから俺は最初から北方領土の問題は妥協からしか答えは見つからないって
言ってるよ。
君が”間違った妥協”とかいう文言を使って、橋下の発言を非難してたんでしょ。
241:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:37:30.10 1ntrBCTT0
>>102
>あまり人の住める環境ではない４島
まずここが間違いだろ。
北方領土の環境は、北海道の内陸と殆ど変わらん。むしろ知床や釧路あたりよりは
余程温暖だ。農業も、北海道でできるものなら、普通にできる。普通に有望な土地だよ
まあ、人がそこに集まるかは、開発次第だけどな。
観光、漁業、農業、資源などは有望だから、そこそこ集まるかもね
242:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:38:21.67 uMk7ZVma0
>>133
韓国は自国を戦勝国と言ってるな
旧ソ連は日本が降伏後に日ソ不可侵条約を犯して四島を不法占拠した、
日本が放棄した千島列島には四島は含まれないというのが我が国のは公式見解(除く日教祖)
243:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:41:08.25 uMk7ZVma0
>>133
>>242
追記
この公式見解は自民党から共産党まで含めた、およそ日本国の政党と自称する政党は
どこも同じ考え
244:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:41:22.40 5YlXrms50
>>221
＞ポツダム会談で千島列島はソ連が管理(領有ではない)することに決まったんだし、
＞敗戦後、日本の官僚のミスで、講和条約において北方4島を自国の領土だと宣言せ
＞ずに千島列島の放棄を認めちゃったので、もはや帰りようもない。もし返してくれ
＞るのならものすごい好意だろう。
ＳＦ条約（講和条約）に千島列島は含まれていたが、ロシア（旧ソ連）は
講和条約に参加しておらず署名していない。その上に当時４島が千島に含
まれていたかという問題もある。
署名国でもないロシアが講和会議での千島放棄の話を持ち出せる権利など
ない。 事実はロシアが４島を不法占拠していることだけだよ。
245:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:42:36.75 mgLrK1uu0
>>11
周りの２００海里が領海になり、
資源がウハウハ
回りを見ろ
246:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:43:14.99 OIRrXlWY0
お前には困難だと言うのなら、即行に政治家を辞めなさい
247:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:44:45.36 uMk7ZVma0
まぁ、日本国としては樺太(サハリン)の南半分は日本領と宣言できる根拠があるんだから言って見ればいいと思う
少なくとも、三国人が竹島や尖閣諸島を自国領というよりはよほど根拠があるw
248:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:44:51.29 dMrA+5lP0
テーハン市の市長は日本領土は要らないらしいな。
249:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:44:55.68 BFILDk6y0
そう思ってても言うのはアホだな
4島返還って言っといて3島で手打ちとかだろ
最初から無理って言えば2島で終わり下手すれば1島だろ
250:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:46:37.76 1ntrBCTT0
>>249
橋下みたいな、外野が言う分には構わん。交渉のテーブルにつくのは安倍政権だ。
むしろ、世論はどう判断するか、皆知りたいと思ってるから、この話題作りの発言は
歓迎だわ。世論調査とかすべき。
251:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:46:56.32 uMk7ZVma0
>>249
俺は樺太の南半分は日本領と言わないから四島をあけわたせという無茶ぶりがいいと思うけどダメ？
252:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:47:09.02 dMrA+5lP0
ロシアには南樺太、千島を領有できる根拠となる国際法がないよ。
日本は4島返還未満で譲歩すべきでない。
253:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:48:10.02 eExgc1xR0
どうあれ去年中国韓国と組んで領土問題で悪さしたばかだし
殴られた後に出して来た手を握るような話し合いなんてありえんよな
254:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:48:59.73 Z5pPv1wC0
>>249
最初に4島って打ちだして、がんじがらめになり、2島返還のチャンスを逸脱した
日本の歴史を君は知ってる？
4島一括返還って声高に叫んだ自民党の外交の成果は、いまだに4島をロシアに
実効支配されたままの現状だよ。
255:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:49:00.56 C008zEM90
橋下が正解
ロシアが日本から金を引き出す手段に利用するだけ
256:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:49:06.98 uMk7ZVma0
>>252
イイコトイウネw
257:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:49:11.31 StyvLyDU0
確かにそうだが、、、、
政党の党首だってこと忘れてるだろ
258:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:49:58.54 52WTFcFFO
ロシア「棚上げしようぜ」
259:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:50:11.30 GNy2AjInP
ソ連崩壊の時がチャンスだったんだけどな。
あの時に巨額投資を餌に、本気で返還交渉をしてれば。
260:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:51:07.88 oHS0BNkS0
ロシアはこの発言に大喜びだな
261:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:52:31.12 OFvNNXisO
まあ橋下は右でも左でもない売国だから、国土にも国益にもこだわらないもんな。
自分自身の既得権を得るための勝ち負けにのみこだわるのが橋下だから。
262:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:53:01.00 dMrA+5lP0
ロシアは極東に数百万の人口しか持たない。
中国は数億人でシベリア侵略できる力がある。
ロシアはやがて、千島を日本に渡さざる得ない。
4島だけで日本の協力を得られるのなら、譲るだろ。
263:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:53:06.09 uMk7ZVma0
鈴木宗男みたいに領土問題を利用して私腹を肥やす悪どいやつがいるからこうなったとも言える
ヤツのせいで国民の税金がどれだけ四島に渡り、すべて無駄になってるか
(ただし、一部はヤツの懐にw)
264:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:53:55.67 kmSnYCeuO
難しい難しくないの問題ではなく、道理(国交の信頼関係で最も重要な要素)の問題だ！
不可侵条約を破って侵略したドイツには、東ドイツを完全返還しといて
不可侵条約を守った日本に対して侵略し、奪った領土を返さないなど、国交や条約を結ぶ上で有り得ない事だ
日本が主権を投げ出して、損得勘定でデタラメな決着に応じれば、他の領土問題も大きく不利な事態に陥る事だろよ
橋下は外交センスぜろ
コイツには国家主権を守る能力も意志も何一つとして無いのは、既に解っていたがな
何で、石原や平沼がコイツと組んでるのか、さっぱり訳がわからんところよ
265:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:54:04.41 Nz2LiRe40
ソ連が崩壊した時が千載一遇のチャンスだったじゃない。
戦争なんかしなくても国を立てなおす手助けをすればよかった。
あのチャンスを生かせないなんて、どんな無能集団なんだよ。
それとも相手の窓口がなくなったとか特段の理由でもあったのか？
266:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:55:08.54 HW7B+i/+0
4島返して欲しけりゃ、最初から樺太の領有権も放棄せず主張しておくべきだったかな。
267:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:55:14.02 dMrA+5lP0
部落出身の政治家に愛国心はない。
野中とかいう政治家もいたが、ハシモトも野中と同じだろ。
268:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:55:44.35 ak9HQxQB0
ソ連が崩壊した時にお金払って取り戻してたら
又金で解決したとか文句言われてたんでしょどうせ
269:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:57:59.88 D+OUJAyXO
せっかくプーがシグナル送ってるんだから、今まで通りの原則論で押し通すのは如何なものかと。着地点無くなって、４島共戻らない最悪のシナリオになる。ロシアからしたら別にそれでもいいわけだし。
270:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:58:44.67 Tj4tTa1FO
じゃあ せめて３島返してよ～ ﾄﾞｻｸｻに泥棒したくせにぃ。 ﾐｰﾙちゃんと一緒に泣くわよ～？
271:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:59:03.64 hYmoGsbY0
橋下氏を支持する。プーチン時代に2島でも3島でもまず返還を勝ち取るべき。
272:名無しさん＠１３周年
13/02/08 15:59:38.70 uMk7ZVma0
>>265
あの混沌とした状況下では何をしても無理だったろう
どさくさ紛れに自衛隊が四島に乗り込んだりしない限りはw
ま、タラレバでは話は進まん、今これからだよ
そのためにも国民、少なくとも政治は国益に関することは一致してあたらなければならないのだが
橋本どころか民主党に至ってはもはや敵チームの応援席から日本チームの足を引っ張る始末w
273:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:01:28.02 c3OIKY8e0
それでどういう考え方で今後進めていくのかちゃんと示してくださいよ
274:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:01:39.35 eExgc1xR0
だいたい現実的じゃないとか困難とか
なんでよ？
ロシアが日本に返せない理由って何？
間違ってることをしてると思えば返せばいいし
それが心のそこからわからないんなら
ちゃんと説明するか
そうじゃなくて
住民が住んでるから見たいな理由ならさ
例えば東日本大震災みたいなのがもうちょい北で起こった場合
津波とか地震の被害があった場合
日本の領土として日本から救援いけるのと
遠くからロシア本国の助け待つのとどっちが言いのかとか
その他のことだって地図見てもあそこらの住民にとっても日本の領土の方がいいと思うぞ
275:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:02:06.90 Th9AhC+Q0
>>252
中国がめんどくさくなってきてるから、
ロシアとのトラブルは早く解決しといた方がいいけどな。
276:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:02:30.23 +CipzRMi0
>>254
2島なら重光の頃に還って来たんだよな。あれを潰されて重光は4島一括に拘って
いたら北方領土は永久に還って来ないと言った。
277:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:03:14.41 uMk7ZVma0
戦後、樺太の領有権を国際法上所有してた国はなかったんだよなぁ
278:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:05:10.92 Th9AhC+Q0
>>274
一応、日本に返す場合も考えて開発を避けていたみたいなんだけど、
民主化した後にそうも言っていられなくなって、
だんだん手を加えてきてるんだよね。
島民の日本への感情は悪くないみたいだから、
メドベージェフみたいなバカが次に現れる前に手を打てるといいんだけどね。
279:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:05:19.04 eExgc1xR0
>>275
去年中ロ韓で手を組んでいっせいに日本に領土問題の圧力かけてきたんだけど
ロシアにそうやって妥協したら、あっちの作戦大成功だな
280:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:06:51.51 Dklvo3vM0
ロシア側にとっちゃ２島も４島も領土の一部を放棄することにかわりはないんだし
日露関係の改善を目的にするとしたら中途半端な返還をしてわだかまりを残さない方がいいと思うけどね
日本は従来通り四島返還を前提にして
金や共同開発みたいなその他の条件について話し合いを進めたらいいよ
281:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:06:54.76 xm3IRdtp0
>>264
青臭い
282:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:07:06.54 kmSnYCeuO
軍事的に非力な今の日本にしてみれば、別に今、返還交渉やらなくてまったく構わんのだ
改憲後にやるのが本物の領土交渉だ
今の交渉は、くだらん政局の一貫に過ぎない
283:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:07:40.06 S0n1K6UU0
わけがわからないｗ
284:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:07:57.34 VNdbkXX30
正論過ぎて反論に困る。
285:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:08:46.85 EvAs/0s80
>>260
支那やﾁｮﾝも喜んでるよ
北方領土で妥協すれば、尖閣やｹｹ島でも妥協を迫りやすくなるからな
今後露助、支那、ﾁｮﾝは工作員を使ってでも維新の拡大を望むだろう
維新を廻る金やマスゴミの動きに要注意だな
286:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:10:00.43 uljn21hv0
早く橋下を国政に送れ
日本に必要なのは彼だ！
287:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:11:47.59 kmSnYCeuO
>>281
黙れ加齢臭
288:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:13:21.78 5YlXrms50
早い話返還時期はずれてもいいが、４島返還には兆単位の経済支援
が必要ってことだな。円安効果で来年当たりから目に見えて経済効
果が出てくるだろうから、対露の経済支援も大分やりやすくなるだ
ろうな。
289:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:14:11.86 eExgc1xR0
まあ２島３島帰ってくるより
道理通す方が大事だよな
目先の資源なら
日本海に売るほどメタハイあるし
そのうちエネルギー資源とか価値はあんましなくなる
ロシアも雪しかない場所になる
290:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:14:20.29 VNdbkXX30
>>288
円安になったら、ロシアの要求金額は同じでも、支払う金は増えるんだな。これが。
291:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:16:17.32 CPGtMu440
核兵器も持たない日本に1島たりとも返すワケねえじゃんｗｗｗ
返す返すって期待持たせて、
日本から金吸い続けるだけだわｗ
あほくさ
292:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:16:47.49 e7nFHoph0
二島返還で残りは継続協議で良いじゃん
ロシアとはもう少し接近すべきだと思うが
293:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:16:49.28 A0+PTbm30
北方領土→返還
竹島→不法占拠
尖閣→実効支配
いずれも日本の領土だが、差は歴然だわな
294:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:20:35.66 i3nYm5yh0
橋下と言うか、維新支持者って、3年前民主に投票したヤツだろ。
どうもそんな匂いがするよ。
人の見分けが出来ず、ちょっと注目されてる物に流される。
295:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:22:01.46 5YlXrms50
>>290
日本は経済大国だよ。何いってんだよ
支払う以上に企業の収益が出てくるよ。円安で企業が損を計上など殆ど
聞いたこが無いし、もう昨年末からの効果が４半期決算に出始めてるよ。
296:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:24:10.45 UTVX1j4G0
100%を4島だと勘違いしてるからこういう発想になる
100%は全千島列島と南樺太だ
297:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:26:15.08 kmSnYCeuO
別に樺太まで返せと言ってる訳じゃないのに、２島だとか３島だとかくだらん話しならば、返還されない方がマシ
298:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:26:21.84 VNdbkXX30
>>295
ネタかマジかはっきりして欲しい。
299:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:26:39.47 3b0yLER+0
開戦すりゃいいだけの話
そうすりゃ４島住民も逃げ出すだろうし
軍人だけになれば焼き払うのは簡単
とりあえずロシアから燃料買うのやめようや
300:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:26:56.17 qyQuNF9d0
４島は無理だろなと思ってる人達結構いるだろう
でも尖閣と竹島は絶対取られたらダメ
301:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:30:39.97 5YlXrms50
>>300
＞４島は無理だろなと思ってる人達結構いるだろう
多くの日本人が４島返還の放棄に傾くかどうかは、あとはお前ら工作員
の腕次第だな。
302:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:31:28.55 xVcSe7640
>>300
この問題にケリをつけておかないとどうにもならんだろうな。
現実問題としては４島返還ならそこは返ってこないが道理は立って良しとするか
２～３島で折り合いつけて北方領土問題にケリをつけて中国・韓国に対抗していくかだな。
どちらにせよ、この３国は道理でどうにかなるような相手では無いもんな。
303:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:31:46.71 Tj4tTa1FO
まずは3島。あまり皆は言わないけど、実は埋もれた歴史も眠ってるからね。ｶﾑﾁｬｯｶ半島からﾛｼｱから北朝鮮～日本 このﾘﾝｸﾞがあるの。なので勉強にもなる、少しずつ警戒しながら、あまり近づき過ぎず、やればいいんじゃないのかな
304:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:32:36.07 e7nFHoph0
中国や韓国を激しく攻撃してる奴に多いけど
中立条約破って侵攻してきた事を理由にロシアは信用できないってことはさ
散々中韓に対して「戦後何十年も経ってるのにいい加減過去ばかり見てるなよ」って言うのはおかしくね？
社会主義国ではあるけど、もはや国名迄変わってるし、過去の事は割り切って関係作っていった方がいいのでは
こう考えるのはおかしいか？
305:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:32:56.90 qyQuNF9d0
>>301
工作員てｗ
ロシアは別に嫌いじゃないんだよなぁ
306:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:33:57.13 OIRrXlWY0
>>300
なんで４島は無理だと思うの？
307:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:36:01.40 5YlXrms50
>>305
お前ら在日？の工作員たちは韓国命だろ。正直に言え。
308:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:36:04.68 kmSnYCeuO
>>300
今の日本が４島返還すらさせれない軍事力なんだったら、尖閣も竹島も領土維持など無理だよ
妥協したら全ての領土が終わり
中韓にしてみれば、日本に対して、このまま圧力脅しが有効か否かを見定める試金石なのだ
309:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:36:46.70 OIRrXlWY0
>>305
嫌いじゃないから３島で手を打ってあげるって、バカじゃないの
310:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:37:38.55 tGt7jPLY0
自分は過激なこと言って落とし所探るタイプなのに
ヘタれるなよｗｗｗ機長さんよ
311:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:37:45.74 qyQuNF9d0
>>306
２島返還交渉ならするとロシア側が言ってたような
312:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:38:02.83 kDcGBwIM0
3島が一番現実味がある
313:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:38:12.27 xVcSe7640
>>306
４島返還に見合う交渉の材料何かあるか？
道理だけを語るんなら絶対にロシアは交渉のテーブルには着かんよ。
314:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:39:02.78 D+OUJAyXO
４つなんてもうロシアからしたらＳＦだろ。戦争以外有り得ない。外交で取り戻せる方法なんて無い。あるなら拝聴したい
315:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:40:04.63 qyQuNF9d0
>>307
チョンだけにはされたくないわ
竹島はダメって言ってるのに
316:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:41:30.30 5YlXrms50
>>308
軍事だけじゃ、戦前の日本やソ連やロシア、中国の二の舞だよ。
国益を重視した大局に立った機敏な外交と政治が常に要だよ。
317:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:42:16.51 OIRrXlWY0
>>311
ロシア側の要求にただハイハイと答えればいいだなんて、バカじゃないの？
318:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:43:03.33 nbT+Q2gL0
困難かどうかはロシアが決める、ハシゲではない。
319:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:46:14.94 kmSnYCeuO
知らない者が大半なんだろうけど、ロシアの少子化は日本以上の速さなのだ
酒呑みばかりのせいか、ロシア人は寿命も短い
数十年後にはロシア分裂して無くなるだろよ
日本にとって、今か先かどちらが有利なのか、よく考えりゃ解るだろよ
320:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:46:19.88 OIRrXlWY0
>>313
２島の返還に応じるのであったら４島すべて返してもらうのが筋でしょ。
国際法上れっきとした日本の領土なんだから。
321:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:46:34.19 qyQuNF9d0
>>317
バカでもいいけどね
とりあえず２島交渉で少しずつでいいと自分は思う
322:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:47:22.31 5YlXrms50
このスレはなりすまし朝鮮人工作員が大結集して竹島日韓共同管理をせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員が大結集して竹島日韓共同管理をせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員が大結集して竹島日韓共同管理をせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員が大結集して竹島日韓共同管理をせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
このスレはなりすまし朝鮮人工作員が大結集して竹島日韓共同管理をせよや、北方領土
の４島返還は無理だ、などの世論を形勢しようとしてる。日本人たちよ、注意セヨ
323:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:50:33.23 WCzZ2K9d0
今現在住んでる人達はそのままでもいいと譲歩してやって4島返してもらえよ
324:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:50:41.16 cNLtEm220
橋下のこの理屈なら、例の「竹島の共同管理」発言は真剣だったんだな。
１００％自らの主張を通せないと考えてるから、共同管理とか言ったのか。
最低最悪だな。自分はとことん１００％自分の意見を通そうとするくせに。
325:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:52:49.90 xVcSe7640
>>320
国際法上って…それを言い続けて賛同してる国がある？
ある程度の線引きでルールはあるが、守らない国が強ければ
誰も口出し出来ない状況でしょ。
俺はマジで４島返還を狙うならガチで殴り合いしないと無理って思ってる。
326:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:52:59.52 OIRrXlWY0
>>321
バカでもいいけど、バカの発言ほど日本にとって害悪なものはないね。
ロシア側の２島返還要求に応じたらそれでもうおしまいです。
327:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:53:58.58 CPGtMu440
北方領土のCMはやるけど、
竹島についてのCMはやらないんだよな、安倍はｗ
328:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:55:25.56 OIRrXlWY0
>>325
国際法上れきっとした日本の領土であること、
そしてロシアが国際法を犯して侵略したことは、
４島返還されるまで日本は訴え続けなければいけないのです。
329:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:56:06.48 cNLtEm220
>>327
え？鳩山はやったの？菅は？野田は？
330:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:57:37.13 bVWg2HHb0
国連に議題訴、国際司法裁判所に提訴、経済制裁
まずはこれくらいやってから言ってくれ
331:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:59:16.16 xVcSe7640
>>328
なるほど。道理を通すだけって事だね。解決をさせる事に主眼は置かず、
それ以外の基地外国家に弱みを見せる訳にはいかんって事だよね？
それはそれでありだわな。
あとは、交渉を全くせず、交流や援助なども一切しない。
それも解決としてはありだよな。
332:名無しさん＠１３周年
13/02/08 16:59:25.03 eXbPOW6K0
そう思っても公の場で口にしちゃ駄目だろ。
近隣諸国には日本の常識通じねーって少しは学べよ。
333:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:08:30.19 XzPCJL470
解決されたらこまるから4島ってごねてるんだよ
解れよ。
北海道でも2島で別にいいって感じだけどみんな口を噤んでるんだよ。
334:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:08:31.88 OIRrXlWY0
>>331
＞道理を通すだけって事だね。解決をさせる事に主眼は置かず、
＞それ以外の基地外国家に弱みを見せる訳にはいかんって事だよね？
ぜんぜん違います。
日本側は４島返還することでしか日露関係は改善されないという事でロシアと交渉していく必要があるってこと。
335:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:09:03.29 A9xHnyNk0
観念論を唱えて棚晒しにするのがこの国の世論に対する保身として一番有用だからな
他国は保身のために成果を出さなければならないから国政への姿勢がまるで違う
336:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:11:08.81 dFjm1gBe0
二島で手打ち→平和条約→経済交流→事実上の四島奪還（海は通ってもいいにょ）
337:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:12:21.36 gYmJVsOL0
コイツほんと面白いよな
レーダー照射には撃ち返せなのに四島返還はムリなんだもんな
338:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:14:27.98 OIRrXlWY0
>>336
平和条約なんて４島返還されなければ無理。
これは日本側のカードになるのに２島で手を打つなんてアホ
339:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:15:36.33 7v20TdzR0
竹島と尖閣は国際司法裁判所と拘っていたが
北方領土は最初から一部諦めろと主張
北方領土は裁判所と言わないのか？
340:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:15:46.21 xVcSe7640
>>334
それで改善を望むどころか圧力って形で交渉してくるのがロシアのやり方だからな。
テーブルの着かせ方に引出しかなりもってる相手だからな。と思ってる。
でも、思うのが武力ってカードの無い日本は本当に交渉も難しいな。
今は、４島云々より再軍備化の方が先か。五月蠅い支那の事もあるし。
341:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:16:51.98 Tj4tTa1FO
とりあえず3島返してﾎｽｨ。あとの１島なら粘りに粘って、いつか努力が報われてって感じで頑張れるでしょ
342:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:17:17.00 BcEEyrtSO
4島返還で交渉して現実的には3島返還が限界だろうな
343:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:18:00.47 iTgw9NWc0
>>339
北方領土の場合、尖閣や竹島と違ってもう半世紀以上ロシア人が住んで生活してきたというのが
全然違うところだろう。
344:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:18:30.22 XzPCJL470
外交交渉で4島全て帰ってくるなんて考えてる馬鹿はいねぇだろ。
居るとしたら真性のキチガイだ。
それ以外で4島に拘ってる連中は島なんてどうでも良くて
ロシアと平和条約を結びたくないだけ。
345:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:18:44.46 cNLtEm220
>>337
>>339
橋下はその場その場の思いつき発言するアホだから。
基本、売国奴だわな。
346:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:22:55.15 7/01sCW50
四島なんて無理に決まってる
二島返還で十分
その代わり千島樺太の資源などをちゃっかり割譲すればいい
それが外交だ
347:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:23:45.56 j7Cpw4GXP
>>8
じゃあまずお前から
348:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:24:18.50 uMk7ZVma0
ここら辺りが橋本の浅いところだな
突撃力はあるから日本の害虫たる 日教祖の駆逐などには有用と思えるのだが
349:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:24:56.98 OIRrXlWY0
>>340
まあ、ロシアも情勢が変わってきてるから、
プーチンが日本側の４島返還要求に耳傾け始めてるみたいよ。
日本の早急な軍備化は必要だね。
2013-02.03 そこまで言って委員会-2
12：09～
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
350:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:26:21.30 j7Cpw4GXP
>>26
投票率激低だったのに各投票所には長蛇の列が出来ていたという報告がある。
創価が必死になってせき止めてた。
351:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:26:29.36 uMk7ZVma0
>>346
領土はいらないが資源は割譲てアンタw
どう交渉したらそんなワケワカな結論が出ると？
352:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:30:07.36 5YlXrms50
ロシアとの平和条約を交えた交渉で普通に行えば、２島返還で煮え湯を日本は
飲まされるだろう。そこで、大規模な経済支援という人参を４島返還の条件に
入れてやれば、経済発展で軍事も経済も膨張する中国を尻目に、ロシアは経済
支援という餌に食いついて４島返還に応じざるを得なくなるだろう。
日露交渉にかこれまでのような鳴かぬなら寝て待つ家康さん方式がベストだ。
う
353:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:30:40.61 cjFThU5I0
橋下って領土問題になると、どうしてこんなにゆるゆるなんだ？
売る気まんまんってとこか
喧嘩は得意じゃ無かったのか？
354:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:32:18.59 FmhjqmbvP
ロシアにもメンツがあるから四島返還は無理
さっさと二島返還してもらって決着つけるべきだ
355:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:32:45.89 FK2Kmv1DO
日本の領土ならなぜ日本の漁師が自国内漁場で拿捕されるのか？
政府はなぜ抗議しないのか？
356:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:32:56.38 XzPCJL470
４でも2でも現状よりはプラスになるからより得やすい方で妥協するってかんじでしょ。
4島でごねた結果、2島すら帰ってこないってオチよりはマシというところ。
357:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:33:16.78 xVcSe7640
>>349
それは朗報だね。誤報でなければマジで交渉しやすいだろう。
>>352
勿論、それも解るが経済支援ってどれぐらい大きい餌になるの？ロシアにとって。
勝手なイメージだけど地下資源でかなり経済上向きのイメージがあるが。
358:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:33:18.92 efH0G9Rw0
北の端の島ぐらい別によくね
みたいのがあるんじゃねーの
359:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:34:02.75 cjFThU5I0
橋下は最初から４島を諦めてるから、ロシアは北海道も持って行っちゃうかもね
足元みられちゃうよ、本当に大阪人なのか？橋下は
360:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:34:15.77 7/01sCW50
２島返還で妥協して資源開発で強気で出たほうが得だ
島は問題ではない
361:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:34:41.86 as0shzgf0
でたでた相変わらずの主権にたいする認識の甘さ
誰がこんなやつを総理大臣なんかにするかよ
362:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:35:57.31 aV2zfKwx0
ま、参院選前に3島返還実現して参院65議席くらいの自民大勝ってシナリオじゃねw
363:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:36:30.12 XzPCJL470
そんなことより沖縄と樺太交換しようず。
364:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:36:51.52 rHIJIIhY0
ダメだこりゃ
365:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:37:13.25 YFymUBRK0
橋下「交渉で解決しようと思えば１００％自らの主張を通すことはできない」
↓
記者「４島すべての返還を実現するのは困難」
↓
記者「４島返還は困難…橋下氏」
ニュアンス変えすぎでしょ。
366:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:37:15.09 5YlXrms50
>>355
＞日本の領土ならなぜ日本の漁師が自国内漁場で拿捕されるのか？
＞政府はなぜ抗議しないのか？
竹島と同様にロシアの４島を不法占拠され、実行支配されてるから手が出
しにくいんだよ。分かる？言ってること。
367:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:37:45.42 xVcSe7640
>>361
なれるかｗｗ万年野党ぐらいで丁度良いんだから。
368:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:38:53.54 Dr2k8dye0
>>1
だからお前は外交に口出すなって
オレたち国民がお前に市長をやらせてるのは
日本からすべての企業と役所をなくし
正社員や公務員や自営業者や資産家といった
日本人を騙る在やチョンを根絶やしにすることだけだ
それが出来ないなら、さっさと辞めろ
369:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:39:08.96 p7mJNI7M0
幕府がまじめにやってれば樺太全島、千島全島日本領だったろうに
370:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:39:15.57 XzPCJL470
まぁ 民主よりはマシな野党になれるよな。
日本語が通じるぶん
371:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:39:43.53 aV2zfKwx0
>>365
そりゃぁそうじゃん
ニュー速の売国左翼キャップの連中はいかに橋下発言をミスリードして陥れるかに執念もやしてるからねw
選挙前なんてひどかったぞ
特に丑がw
372:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:40:03.33 xVcSe7640
>>368
それって共産化してないか？ｗｗ本音出てるぞｗｗ
373:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:40:05.52 cjFThU5I0
北方領土４島に執着したら沖縄を中国に差し上げにくくなるからな
橋下はしたたかやわ
374:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:41:53.60 xuW24jzd0
そりゃ、タダで返してもらうのは無理だろうよ
相手の面子を保ちつつ、相手にも利益になるような方法を考えてくれ
それが政治家の仕事だろ
375:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:45:29.76 73MTwVp20
ロシアの核はハンパねえ中国の比じゃない
だが、冷戦は終わった
後は日本が経済を立て直し経済によってロシアを弱らせればいい
放置でも勝手に崩壊してくれそうなら尚いい
376:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:47:35.49 xVcSe7640
>>371
もう、マスゴミって何のために存在してるのか解らんレベルだなｗ
377:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:50:02.78 hOSL4fqs0
数年間こんなやつらに国を任せていたと思うと
今更ながら寒気がしてくる
378:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:54:34.15 +CipzRMi0
橋下センセーはまず大阪民国を何とかするのが先決でしょ。
379:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:59:15.20 TJGltEa70
この期に及んでまだコメンテーター気取りか
380:名無しさん＠１３周年
13/02/08 17:59:45.07 as0shzgf0
>>367
国会議員にするのもお断りだわ
大阪から出てくんなっての
381:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:00:09.63 uMk7ZVma0
２島だの3島だの愚の骨頂
強く出れば日本は妥協、譲歩すると見られれば
それは尖閣、竹島も同様という意味になる
382:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:03:50.52 ItAS3aut0
だから交渉なんだから千島列島まで返せって言い続けないとな
最初からおかしい交渉なんだが、日本人らしいって言えばそうなんだが・・・
383:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:08:22.43 GGCDLHKk0
【Ｑ】なぜ【原発】は『原爆』より「はるかに」危険な面があるのでしょう？？
【Ａ】核兵器の「核反応」は一瞬です！これに対し「原発」は発電のため原理的に『四六
時中反応』を起こし続けなければならず核兵器とは比較にならないほど大量の放射ゴミを
発生させるある意味で遙かに危険な機械です(そうしないとそもそも発電ができない！)。
１カ所の「原発」には『原爆数千発分』の核物質が蓄えられている・・という話を聞いて
よく何かの間違いだろうという人がいますが本当です！このようなことが真実なのも常時
最悪ゴミを発生させる悪反応そのものが仕事というオバカな宿命的理由からきています。
★収束していない福島原発の４号機だけでも約１６００発の大量の使用済み燃料のプール
にひびが入れば首都圏の数千万人が移住しなければならないというのも世界中から指摘の
通り→URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
384:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:09:51.32 EflYPjJK0
なんで日本人は自分から負け発言するんだよ
難しいのはわかりきってるけど最初から退いた発言を公言すんのはやめろよ
こういう所での図太さは中韓見習ってもいいと思う
385:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:11:27.74 tGt7jPLY0
交渉はディスカウントされるものなのに
いつも橋下はそういう交渉してるくせに
この件には屁たれてるのはオカシイ
やる気がないなら口出しすんな
386:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:12:40.76 A1u8wEVZ0
千島列島全部不法占拠
387:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:14:29.47 JncgRROG0
人類の歴史見れば武力以外で割譲させるのがむしろ稀。
ロシアに妥協する必要はぜんぜんないけど
北方領土に固執する必要もない。
あんなはした土地は放置で月、火星とか宇宙を今のうちに
占領するべきだろ。
388:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:14:38.37 aV2zfKwx0
>>382
北方領土は言い続けて何も解決できずにはや68年
尖閣にしたって名前だけの領土で中国にビビって地下資源開発なんて夢の状態だしな
しかもまだまだ棚上げする気満々
こんな状況でいいわけね～だろ
自主防衛路線、再軍備にシフトしなきゃ結局何も解決できないわけだ
389:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:17:59.37 yDvJ0/hq0
仮に困難で、一部返還が妥当だとしても
また、仮に事務レベルで一部返還に動いていたとしても
為政者がこんなこと言ったらダメだろ。
言質を取られて、最悪何も還ってこない。
大阪の問題だけやってろ。
390:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:18:02.08 G2uqcMBH0
おいおい経済支援というカード切れば返してくれるよ
軍事に頼れないから経済を何とかしないと中国に領土を
獲られるぞロシアは
391:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:18:30.46 DOXZzz8a0
昔の日本人はどこにきえた
神風特攻隊とはなんだったのか
いつから日本人はこんなによわくなった
戦争準備しろ
392:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:19:10.19 mwmmObHq0
ソ連は「ポツダム宣言」違反
ポツダム宣言第８項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言（４３年）が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土（南樺太、全千島）占領は不法占拠。
ポツダム宣言第９項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。
日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。
連合国であるソ連（後継 ロシア）もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。
「ポツダム宣言 」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
「北方領土を交渉する前に国際司法裁判所でロシアのポツダム宣言違反を立証しろ」
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
393:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:21:18.29 CU+UHChp0
はいはい、共同管理、共同管理
もう大阪も中韓露に共同管理して貰えよ
394:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:25:52.54 4sy2l2x00
北方領土の自然は観光地にしたら凄いヒットしそう
395:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:26:07.74 lC6dpexr0
>>391
神風特攻隊は強いからなったのではなくて、弱いからなった。
勿論、特攻隊員の責任ではなくて、訓練する時間も、訓練する燃料もなく、
機体は時代遅れなので、空中戦はいうまでもなく、水平爆撃、
急降下爆撃、雷撃などは無理なので、特攻しか選択肢が無かった。
396:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:27:25.16 EsA8/xs60
竹島でも引きそうだし
こないだのツィッターで
尖閣諸島問題では領土問題が存在することを認め
国際司法に提訴すべきだと吼えてたなw
もう売国奴ケテーイwww
397:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:27:29.06 FmbPlPP00
ロシアに４島返還させるなんてあり得ないでしょう
以前に2島返還の時に合意してた方が国益になったんじゃね
398:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:37:58.81 fZJt4HK+0
>>54
なるかい！
399:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:39:53.50 OIRrXlWY0
>>384
＞なんで日本人は自分から負け発言するんだよ
日本には日本人になりすました工作員がのさばってるからね。
400:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:42:16.93 fZJt4HK+0
400
401:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:47:14.28 H11KfplvO
不法占拠されているのは千島全島と南樺太
間違わないでくれ
402:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:47:35.84 GW6cvlaN0
>>365
売国奴の記者の名前はきっちり表に出そう
403:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:47:59.52 J5iySbZ40
返還なんてどうでも良いんだよ 落とし前だわ
条約締結が出来ない相手に 何が商売だわ アホが
404:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:48:38.49 d4T4uWIO0
こいつが国政に出てくることだけは絶対に阻止しないと大変なことになる
405:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:51:35.21 wkFLnEW9O
相変わらずの外交音痴だな
406:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:55:17.29 uCUOqG1X0
核保有国で常任理事国のロシアとドンパチやらかすつもりもねえなら諦めようぜ
ソ連崩壊なんて絶好の機会をみすみす逃してちゃ外交解決も期待薄だしよ
407:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:55:50.29 QS6rH46J0
まさにその通りだな。
野党としての発言だから問題ないだろ
あとは自民党がやれよ。
408:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:56:25.80 qui6TkF+0
売国奴橋下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹島は共同管理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北方領土はタダでロシアにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が権力さえ持てれば国土なんかどうでもいいクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが在日893の血を引く人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409:名無しさん＠１３周年
13/02/08 18:59:37.07 1dPl05yG0
三島返還で手うってもいい。
さすがに択捉までは現実感がない。
択捉は今後ロシアと戦火を交える事があったとして、その戦果として南樺太や千島列島全部を日本領に戻すくらいじゃないときつい。
410:名無しさん＠１３周年
13/02/08 19:09:48.44 +s6jgwYY0
三島プラス樺太でOK
411: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/02/08 19:10:18.08 ieGprd8U0
勝手に決めんな、ボケナス
412:名無しさん＠１３周年
13/02/08 19:12:39.91 dfWEm5kG0
領土問題は、心で落としどころを考えていても良いが、相手に聞こえるような
立場で初めから妥協した物言いをするのは政治家として失格。
こういう交渉は100要求して50で手を打つが当たり前で、最初から3しか要求しなけりゃ
それ以下しか手に入らなくなる。
ハシゲは国際社会の常識を日本国内の法律理論で考えようとする癖を一旦なんとかした
方がいい。 はっきり逝って国際社会は弱肉強食の世界だからな。
413:名無しさん＠１３周年
13/02/08 19:16:57.36 QS6rH46J0
てか防衛費増加するために援護射撃してるだけだと思うが。
414:名無しさん＠１３周年
13/02/08 19:28:54.57 1dPl05yG0
>>412
安倍の特使になる予定の森が既に３島だとテレビや色々なところで公言しまくってる。
森をその特使の任を解いて別の誰かを派遣しない限りは政権与党としての意思となるんだけど。
415:名無しさん＠１３周年
13/02/08 19:58:37.00 GGCDLHKk0
★過去の公害(化学毒)とは比較にならないほど恐ろしい「絶対解決不可能」な放射能汚染
【Ｑ】なぜ核は解決不能なのでしょう？【Ａ】核は『過去の公害（化学毒）と全く異なる』
他の技術は電気・化学反応即ち「外側の電子の変化」なので「物質の最深奥にある核」が
病的になるといかなる手段でも直せない。だから除染ではなく移染しかできない。★公害
は中和できるが核は不可能！絶対処理不可能なゴミ発生。★電力不要＋プール満タン＋国
防にも危険＋単なる一部のヤツラの利権のカタマリ＋事故れば亡国＋人類を滅亡に導く廃
棄物を核兵器よりはるかに多量に発生＋いまや半世紀以上も前の時代遅れの技術「原発」！
★７年後にピークで数千万人→ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
★（作業例）URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
（他の放射能例）URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
★【 東日本の汚染地図 URLﾘﾝｸ(twitpic.com) 】
416: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/02/08 20:39:30.82 wKN9SCAY0
「四島返還は困難」って適当に言ってんだろねｗ
どう「困難」なのか理由の1つぐらい言えよｗ
だいたい何で閣僚の女性問題で離党とか言ってるぐらいなのに
この人は嫁の妊娠中に不倫相手にスチワーデスのコスプレさせてスケベしてたのに
代表のままなの？維新てそんなものなんだ。
417:名無しさん＠１３周年
13/02/08 20:53:13.46 GGCDLHKk0
【支持率低下の原因が「原発ゼロ」の放棄であることに気付かないオバカなハシシタ！！】
★というよりも話が逆である。橋下に脱原発を捨てさせ原発推進多数派形成するための一
連のママゴト騒動が「太陽」「たちがれ日本」「安倍総裁」なのだ！恐るべし原子力ムラ！
最後は【自民党の多数派工作のコヤシ】と消えるピエロお笑い運命の「日本維新」！
【ジジイは自民別働隊！推進派は原発作業に従事ください】
★７年後にピークで数千万人→ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
★URLﾘﾝｸ(twitpic.com) 東日本の汚染地図
★URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
（他の放射能例）URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
★【今も福島第一原発が毎時１０００万ベクレル！！のセシウムを放出し続けている！】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
418:名無しさん＠１３周年
13/02/08 20:57:49.69 szm3SS9H0
武力以外で4島還ってくる案を出せないやつは橋下を叩く資格なし
419:名無しさん＠１３周年
13/02/08 20:59:03.96 DHoK2sFa0
交渉ごとはまずは吹っかけるのが基本のキ
最初から引いたところから交渉しまようよとか、基地外のたわごとレベル
420:名無しさん＠１３周年
13/02/08 21:00:16.76 hfhwl9Vo0
>>416
橋下は「４島返還は困難」とは言ってない
「国家主権がぶつかる問題で、軍事力を背景にしないで
交渉だけで解決しようと思えば、１００％自らの主張を通すことはできない」
「それを日本国民が理解できるかどうか」というようなことを言ってる
【橋下市長】 『軍事力を背景にしない交渉など不可能』2月7日記者会見動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
421:名無しさん＠１３周年
13/02/08 21:06:19.76 GGCDLHKk0
【１】チェルノブイリ事故では２～３年後から厳しい健康被害が出始め、７年後に死亡者
数がピークに達した。健康被害はよく言われる「癌」「奇形」よりも「①脳神経系（知能
低下）」「②循環器系（心筋梗塞）」「③免疫力低下による感染症・肺炎」でなくなる数の
方がはるかに多かった。URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) 【２】東京は、
チェルノブイリ事故の「強制避難地域」の区分にあたる汚染があるが、当時のソ連ですら
した避難を政府はさせていない。URLﾘﾝｸ(twitpic.com) 【３】ということは、事故
による汚染の２～３年後の今から健康被害が目立ってでてくるということである。しかし、
一般のデータは医師会が申し合わせているので出てこない。【４】だが、公人や有名人・
芸能人の事情は隠すことが出来ない。→はなゆーサイトURLﾘﾝｸ(alcyone-sapporo.blogspot.jp)
422:名無しさん＠１３周年
13/02/08 21:11:39.26 1dPl05yG0
>>419
ロシアは４島返還を求めるなら戦争して取り返せと明言してる。
つまり４島かえさねーよボケって言ってる相手に話し合いで何とかってなるかよ。
軍事力が背景にないんだから仕方ねーだろって言ってるのが橋下な。
これ何か間違ってるか？
423:名無しさん＠１３周年
13/02/08 21:11:52.92 JMi4tt/0O
ヒゲのおじさんが、既女板に書き込んで感じが悪いんですけど！
維新を批判すると民団と決めつけておかしい！
橋下は、民団の集まりに参加して、特別永住外国人には外国人参政権には一定の配慮とコメントしているのは、在日の手先そのものとしか思えません！
424:名無しさん＠１３周年
13/02/08 21:13:34.17 E3xXwJD60
これをおおっぴらに口に出して何の得があるんだよ
やっぱ維新はないわ
425:名無しさん＠１３周年
13/02/08 21:14:52.42 xZmqTLSH0
>>422
間違ってるだろｗ
最初から無理だと言い張る屑は「売国奴」の称号を得るだけのこと
大好きな朝鮮に行って地方参政権あげますとか演説しとけボケｗ
426:名無しさん＠１３周年
13/02/08 21:23:35.24 hfhwl9Vo0
>>423
「民団の集まり」じゃなくて地域交流行事で、公務で参加しただけ
それに、その集まりで「特別永住外国人には外国人参政権には一定の配慮」なんて言ってない
427:名無しさん＠１３周年
13/02/08 21:28:31.04 fRp2+fAh0
三島＋50年後の期限付き一島返還
428:名無しさん＠１３周年
13/02/08 21:29:41.90 9eJVm5JdO
【日韓】在日韓国人に地方参政権を、ハンナラ党が菅首相に書簡「在日韓国人は納税し地域社会に貢献、参政権は関係発展に寄与」[09/14]
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