13/02/02 08:52:46.19 BBSLEA+uO
>>54
◆整理解雇4要素
①人員整理の必要性…解雇に踏み切る必要があるほど経営が厳しいか
②解雇回避努力…解雇を回避するためのあらゆる努力をしたか
③解雇者選定基準…解雇の対象者を公正に選んだか
④労使協議…社員に十分な説明をしたか
■職場締め出し型
▽ロックアウト…「退職勧奨」と同時に、職場から締め出す手法。
「社員証を置いてお帰り下さい。私物は後日、宅配で送ります」
▽ロックアウト型普通解雇…ロックアウト型の極め付け。（具体的な説明が無い）能力不足を理由とした「普通解雇」との組み合わせ。突然、解雇通知を突き付け、翌日からロックアウト。
渡された解雇予告通知には、ただし書き「2日以内に自己都合退職をすれば、解雇は撤回し、割増退職金や再就職支援会社のサポートを提供します」。
希望退職を募るどころか、退職勧奨や配置転換の手間すら飛ばし、即座に職場から締め出す。社員側は守るすべが無い
解雇通告されたショックで、多くの社員が「自己都合退職」に追い込まれる。
■中小・零細企業では既に「解雇自由」
労働政策研究・研修機構編「日本の雇用終了」には、中小企業を舞台にした耳を疑うような解雇事例が多数掲載。
全国の都道府県労働局で行なわれた斡旋事例を詳細に分析。裁判例からは見えてこない、中小企業の解雇の実例を明らかにした。
年間数十万件の解雇事案に対して、裁判になるのは千数百件。そのため、裁判例のみの分析では不十分。労働局の斡旋事例は、労使双方の主張が明らかにされていて、客観性もある。
裁判所ではまず認められない、「協調性がない」など「態度」を理由にした解雇が多い。
また、権力行使への制裁的な解雇も横行。 ▽身内の不幸で有給休暇の申請 ▽社会保険への加入申し出 ▽労働条件を明示した書面が欲しい
◆労働政策研究・研修機構編「日本の雇用終了」より
▽店長から「俺的にダメだ」 ▽支店長から「退職しなければパートにする」 ▽社長から「今日から請負でやってくれ。嫌なら辞めてくれ」 ▽警備課長から「警備室内でスリッパを履いている」
▽社内における男女交際 ▽検査データの改ざんを拒否
64:名無しさん＠１３周年
13/02/02 08:53:07.81 UicPRf+g0
>>51
技術流出とかアホの戯言だぞ
枯れた技術や生産設備等が広まるのは過去から極当たり前の事
最先端の技術等がパクられて揉めに揉めてるとかじゃないんだよ
ボンクラ企業が言い訳に使ってるだけ
65:名無しさん＠１３周年
13/02/02 08:53:09.80 PMn7tnNN0
>>59
真理というか現実。
アホ社長と地べた有能アリ社員＆適当ぶらさがりくん
66:名無しさん＠１３周年
13/02/02 08:55:49.00 v59sO2b80
派遣の働き方って外国じゃ普通なんだけどなあ。
正社員様一流主義の日本では、まだまだ抵抗あるのかな。
嫌な会社や条件悪い会社はさっさと退社して、
自分の能力を向上出来るような会社を選べる派遣社員の仕事の仕方は、
自分は気に行ってるんだけど・・・。ま、自分が良ければそれでいいよね。
大手メーカーで、事務派遣が10年近くいたりするんだけど、
あれ何でなの？派遣法26業種以外で締結出来る法律ってあるんだっけ？
67:名無しさん＠１３周年
13/02/02 08:56:01.86 BBSLEA+uO
>>63
◆うつ社員切り始まった 休職復帰時を狙い撃ち[AERA 2009/07/13号] URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■正社員のリストラが加速するなか、うつ病を抱えながら働く人を解雇したり、自己都合退職に追い込む「うつ切り」が横行している。
この春、人事コンサル会社「ベクトル」（千代田区）が、ある大企業からリストラによる再就職支援を請け負った。対象者100人のうち、5割が休職明けや通院中のメンタル不調者。その会社は500人を超すリストラを進めていた。
会社指定の再就職支援サービスから本人が選ぶ。ベクトルは精神疾患を抱える人への転職支援も行うため、メンタル不調者が選びやすい。それにしても、これほど多いとは……。
『卜部憲社長によれば、大企業では予備軍も含めて5～8％のメンタル不調者を抱えているという。「従来は雇用調整の対象外だったのが、不況で一律に彼らも含めるようになってしまった」』
■「マニュアル人事」に怒り
『「不況便乗型」に加え、会社ごとの就業規則で定められた休職期間満了に伴う解雇、いわゆる「満了待ち」も多い』。
■逆に復帰を急ぐ傾向もある。
最近リストラを行ったある大手電機メーカーでは、今年2月頃から、うつ病で休職中の人が続々と「職場復帰支援プログラム」の申請をし始めた。その様子に、産業医療に携わる女性は危うさを感じたという。
「『実は焦って職場に戻った方が不利になることもあるんです。業務がこなせなければ、低い評価をつけて退職に持ち込めると人事は考えます』。
会社に余力がなくなった今、私たちも、職場に戻して難しければ、円満に辞めていただく方向にレールを敷かざるを得ない状況です」
■職場のうつ病は「貧困」問題、セーフティーネットの整備を 労災問題に詳しい川人博弁護士に聞く
『業務に起因するうつ病だと公に認められれば、労働基準法19条の規定により、企業は解雇できない』。
『労災認定を受ければ、療養給付を受けられる。だが、申請する人は年間1000人程度』。療養中の人が裁判に踏み切るにはエネルギーがいる。実際に認められるのが2～3割というのも少ない。
68:名無しさん＠１３周年
13/02/02 08:59:52.91 Jkc3knVh0
ま、こういうこと続けていて尚も隠し続けるなら、うちもレッツについては辞めさせてもらいますわ。
生憎こういう典型的日本企業のクソさには反吐がDELL死、サポートの連中のあまりの低レベルさにも呆れてるしな。
秋葉原の修理やってる連中も同じ。1万もとって置いて、1週間後にはまた再発。
どんだけ低脳やとってんだか・・・・パナソニックは明日にでも死ね
69:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:01:21.82 NTr6boCE0
>>61
なんでスーツ着るの？
周りが着てるからって理由以外にある？
70:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:01:49.09 T6pyxh0k0
これ、記事の引用方法が悪いのかソースが悪いのか知らんが...
「厚生労働省から（直接）注意を促されたパナソニック」
の常務が、
「特段、人員が減っているわけではない」
とほざいたように受け取られるよな?
実際、生産はもう殆ど派遣がやってるから正社員は研究開発関連でなければ管理部門...本気で人員削減やるならどうしてもここら辺が対象になるわいな。
'80年代の円高不況の時だって「窓際族」とか言って問題になってた訳だが、結局終身雇用制度下の「社畜」は「賭殺場」行きになるだけなんだよな、
しがみ付く側はちゃあんと開き直って窓際を謳歌するもんだが、マトモな神経の人は心を病むわな。
そして、実力ある奴（勘違いしてる奴含み）は早期退職...
71:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:02:13.35 PMn7tnNN0
-7000億
放っといても消えるんじゃ
72:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:02:57.65 loGCLZN6O
リストラ＝人員整理になってる時点で経営者として恥ずかしいんじゃないの？
73:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:03:00.44 VxX+J6/RO
>>61
74:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:03:27.40 PMn7tnNN0
>マトモな神経の人は心を病むわな
医療費増大、国庫圧迫
75:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:04:03.23 PMn7tnNN0
無能企業は社会の害悪
76:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:06:08.51 bIgilC/O0
>>70
厚労省からの改善要求に対して
会見まで開いてほざいただけだろ
77:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:07:48.41 EM2wrhjU0
追い出し部屋ｗ 経験したくないなｗ
78:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:08:10.91 VxX+J6/RO
>>61
お前それスーツを欧米から取り入れた幕末の人にも同じ事言えんの？
79:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:11:21.08 vfzOgQUX0
もう製造は終わりだな。
だいたい赤字で法人税払ってないのが
製造業だし、
為替変動で改善しないのがほとんどだからな
大企業でも切りたいのは山々なんだろうな。
80:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:11:55.14 9RykjMl60
厚労省は立場上そう言うだろうが
巨額赤字を抱えたまま従業員維持してたら
会社がまるごと行ってまうんじゃないの
81:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:12:31.14 Pm2pQew90
この企業は２年後には無いから今のうち目に焼き付けておけよ
82:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:12:54.21 xIrZ3UbwP
>>49
全部創業者だろそれ。
中小企業から起業したオヤジと株主に雇われた取締役では思想も発言も違うに決まっている。
83:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:12:57.85 fxVfG9O60
こいつみたいな無能なのに高給取りな役員を飼い殺しておくよりも
こいつら処分して、社員のリストラを抑えたほうが
会社としてずっとメリットあるよ。
84:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:13:21.61 e+LNbbH80
しかし仕事ないのに仕事与えろと言っても企業としては無理だよなぁ。
どうしたらいいんだよ
85:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:13:25.76 PweOXGFf0
>>9
上司に気に入られれば仕事ができなくても傍においてもらえる
86:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:13:49.82 xrj+v++70
「追い出し部屋」
松下幸之助が聞いたら激怒しそうだな
87:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:13:53.43 uMbnLos50
パナソニックの赤字も元はテレビ事業の赤地から来てる
テレビ事業を散々推奨した大坪は社長から会長になっただけで未だにパナソニックにしがみついてる
その他経営陣も誰も責任取ってない
そのくせ社員に責任取らせようとする有り様
真に追い出し部屋に送り込むべきは大坪初め従来の経営陣だろうが！
パナソニック社員も辞めさせられるくらいなら、こいつらバカ共に噛みついてから辞めろ！
じゃないと、このバカ経営陣はのうのうと甘い汁吸って生き長らえるぞ
88:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:14:29.52 bIgilC/O0
>>80
会社まるごとイクか、会社の名前だけ残って従業員まるごとイクかの違いでしかないだろう。
89:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:15:19.30 vfzOgQUX0
>>75
一番は無駄な社員を切ってしまうのが景気対策だからな。
無駄な社員を切る事で会社の業績は上がる。
日本企業は社員を切る術がなかったので業績悪化するまで放置され
業績悪化の理由で社員を大量に切る今年かできなかった。
当然、給与はその間下がり続ける。
経営者側から社員を切れるようにするしかないのだろうな。
それができないので非正規が労働力とし好まれる直接の原因だからな
少なくとも、現状の非正規よりは、
社会保障を考えると首切れる正社員の方がまだマシだ。
90:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:16:00.44 FsXH21gF0
実際大企業は戦力外になった人間を集める部署ってのがあるよ。
病弱、定年間近、問題起こした奴等今すぐにでもクビにしたい連中の掃き溜めになってる。
91:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:16:30.27 4+Acrzhl0
パナソニックは妊婦制服や授乳部屋まであったほど福利厚生が良すぎて
ほかの会社だったらさっさと辞めてるクラスの人たちが残っちゃってるんだよな。
92:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:17:15.34 Kz/PifyaO
>>1
日本人を虐殺する
馬鹿ソニックは
このまま業績低迷して
ちょんチャイナに買収されてしまうなw
日本人を虐殺することに喜びを感ずるんだからw
93:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:17:56.16 X4rfvoOH0
>>89
いやいやｗ1番は無能な経営陣切ることだろｗ
94:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:18:46.34 4V570Ku10
本当に役にたたない社員っているよね。
よく何十年も通用したなと。
95:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:18:48.93 yyGUpCRC0
>大手企業に「追い出し部屋」と呼ばれる部署が相次ぎつくられている問題
そもそも「追い出し部屋」なんて存在してないだろ
誰の言葉なんだ
96:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:19:35.65 OzvYZx/80
国内消費を増大させるには、まず雇用の安定が絶対に不可欠。
雇用が安定しなければ日本の消費者は消費行動には移らない
将来の不安から守りに入って貯蓄に励むことになるからだ
なので日本企業の場合は終身雇用制が必要
日本の慣習にも合っていて、日本の景気、競争力を増大させるには
終身雇用制が絶対に必要。
過去にどこかの党が国際競争力とか寝ぼけたことを連呼したせいで
雇用条件が著しく劣化した。その結果
日本人は消費行動を取らなくなってしまい、国内景気が冷え込んでしまった。
国内景気を良くするには、公共事業とかそんなことじゃなくて
国民の雇用を安定させることが、まず第一。
97:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:19:39.34 NUIoejeB0
アジア人みたいに暴れたら？
98:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:20:41.75 bIgilC/O0
国際競争力ってのは、結局中国人の底辺に生活レベルを合わせろってことだからな。
99:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:21:01.96 cBTz4XPD0
松下にかつての輝きは無し。
こーのすけじいさん泣いちゃうな
100:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:21:13.16 xrj+v++70
勝手に入社した訳では無い
面接して採用を決めた無能をどうにかしろよ
101:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:22:19.78 rJS+5Lfk0
終身雇用よりも年功序列のが害悪でしょ
最低限や及第点は満たしてても本人に向上心が欠片もなく
成長が見られないような奴は給料も役職も一生据え置きにすればいい
年取って使えなくなってきたら一度あげた給料をバンバン下げることも当然
ただ年数を重ねただけの老害が役職ついて高い給料貰ってるのが最大のガン
102:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:22:36.78 IPgN1H/y0
やっぱり少子化で正解だったんだ
103:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:22:39.88 w6YOXEy90
>>95
そうそう。
PCも何もない部屋に連れて行って
「今日からここが君の職場だ。何をやってもいいぞ。パナソニックを担う製品を考えてくれ」って放置するだけでいいよな。
104:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:23:12.81 1gaxSxrE0
今までが異常だったんだよ、猫も杓子もリーマンになるのが一番、ホワイトカラー至上主義でさ。
お蔭で第一次産業が壊滅の危機になってる。ここにもっと人が就業するようにならないとだめだわ。
105:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:23:43.68 oH3DWDut0
>>19
パナソニック、サンヨー合併で最初にリストラの対象になったのが重複する
事務本社機能部員だったの知らないの？
106:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:25:05.61 A/jcRTld0
うちの会社でも追い出し部屋あるよ
２年前に大リストラしたけど、まだ部屋に残ってる人がいる
107:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:25:14.69 VWYJqBAnO
>>26
また蟻の実験と人間をソースなく混同するアリバカ文系か
>>47
厚生労働省も使えない人間には容赦ねーけどな
東大の図書館に平日昼間に先輩が「干されたから遊びにきた」とか言いながらいたりした
108:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:25:22.35 CfR+9fGK0
わざわざ「追い出し部屋」ていう表札を発注して部屋のドアに貼ってるんかね
世界のナショナルはすごいな
109:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:25:46.29 Pm2pQew90
日本人を雇用せず外国人に雇用を与える売国奴みたいな事した企業の製品を
本国の日本人が買うわけないだろ
日本人が日本で作ってたからこそ買ってたのにな
コスト利益だけしか頭になく商売に肝心な消費者の心が読めてなかった感じ。理系にはよくありそうなドツボだな。海外進出した企業は死ぬのみ
110:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:25:52.31 1gaxSxrE0
>>101
ぶっちゃけ、人の上に立つ資質ゼロだけど、下支えとして
ただただ愚直に働くには最高点の人間もいるんだよな。年下上司にも気持ちよく仕えられる人。
やっぱりもう、時代に明らかに合ってなくて、歪みがどんどんあらわれてきてるわ。
111:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:26:09.92 4+Acrzhl0
>>106
そこまでされてまでしぶとく残ってる連中は
別の方法で働かせたほうが企業のためになるかもしれんw
112:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:27:51.42 2bYB7mu50
だから給与落とせばいいでしょ。
外での評価（年収３００万）まで下げれば辞めさせる必要は無い。
113:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:29:01.92 H9yyudFD0
>>95
セガにもあったのが有名だよな
114:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:28:58.41 bA55+rGp0
なぜ赤字かよくわかるわ。つまんね～会社
辞めた方がハッピーだろ！幸之助さんも泣いてるわ
115:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:29:07.32 zceFfzdA0
未だに残業する人間の方が偉いと思ってる風潮が漂ってる変な会社
本社じゃないのに、敷地内に松下幸之助記念館みたいなのがあって神のように崇め奉られてる
社員のプライドが異様に高い
116:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:29:25.61 8ccyLUOa0
ロジに出向とかさせりゃいいんじゃねえの？
117:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:30:36.22 3wmbcN3A0
>社員のプライドが異様に高い
仕方ないよ
地方では工業高校商業高校でトップクラスの子らが行くのが
松下の工場だったから
118:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:31:23.55 H1J7q2a90
三洋電機では総務サポートセンターというのを設置した。（便所掃除、守衛などの業務）
119:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:31:48.30 /Wn27+Kj0
松下幸之助は死ぬ間際、側近に残した言葉がある。
「私は生涯いろいろなことをしてきた。しかし、唯一、後悔したことがある。
それは松下政経塾を作ったことだ」…と側近に後悔の念を述べた。
いま、日本は塾出身者野田、前原など民主党政権のため壊滅状態にされた。
このまま円高が続くと国内産業は破綻する。特に家電企業は壊滅です。
本当に、松下幸之助には国内混乱の責任を取っていただきたい。
また、中国共産党工作員が松下政経塾を日本の工作拠点に使用していた。
日本はスパイ天国と言われ、外交機密文書、企業のノウハウが盗み放題です。
松下幸之助には加えて中国工作員の工作拠点を提供した責任も取ってもらいたい。
現在、松下幸之助は責任を果たせない。代わりに国内混乱と円高の責任を
連合の古賀会長に果たしてもらいたい。ほとんど犯した罪は×2倍だよね。
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗日の丸、国土を愛して下さい。
120:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:32:53.72 OzvYZx/80
>>101
耐力や頭の回転などは若い連中には適わないのです。
誰だって歳を取ります。こういった身体や能力の劣化は40代で始まります
しかし、40代でリストラされるような危険がある国で
安心して住宅を購入したり、クルマを買ったりできるでしょうか？
日本は年功序列の制度があったからこそ、国民は安心して働くことが出来て
安心してローンを組むことができたのです。
日本の景気の悪化は、日本の素晴らしい終身雇用制、年功序列型の企業経営を
欧米を真似て能力主義としてしまったせいで起こったことです。
日本人は農耕民族で、安定を求めます。
狩猟民族型の生き方は合いません。
121:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:34:21.68 H9yyudFD0
成長してたら子会社や支店に出向してたんだろうがな
もはやそんな余地が日本国内どころか地球上のどこにもなくなった時点で
ピラミッド状になってる階段登っていけないやつはご愁傷さまってこった
122:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:38:17.53 zceFfzdA0
>>117
文系社員も高学歴が多い
男は殆ど慶応早稲田位だった気がする
女はコネが多いから、事務職でも高卒とか音大卒とか変な学歴が多い
でもとにかく居心地悪い会社だったわ
123:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:38:39.54 uX0IVVoJ0
>>55
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
124:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:39:39.49 POV1SGjY0
>>85
それすると、組織が腐って生産性がさがるんだがな
ソースは弊社ｏｒｚ
125:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:39:43.28 cI27sDyw0
効率的だと会社は思ってるみたいだが
こういうことやればやるほど労働者が権利に敏感になって跳ね返ってくるぞ
こちらとしては、そういう社会の方がいいから望むところですが
126:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:40:02.86 hxQsE3LQ0
アイリスオーヤマに行ってもいいですか？
127:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:41:11.30 Cns53IWHO
ドＭにはたまらんのう
128:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:41:44.48 YyA0KmFP0
>>25
そんな部屋に行かされる役員なんだ。それ以上言わせてやるなよ。
129:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:42:21.58 O/c3w++oP
経営が窮地で追い出し部屋がある製造業にいるからよくわかるが、
結局労組なんて、実際は会社側とのお友達関係。
130:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:43:40.64 A/jcRTld0
うちの会社の追い出し部屋は割と自由らしいよ
そこで本読んだり、英語勉強したりみんなしてるらしい
一人だけ監視する人がついているみたいだけど、別に何も言われないようだ
131:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:43:54.18 0W7yhDvp0
>>1
お前らの高給を返還した方が効果的と思うのだが、要は東電みたいに誰も責任取らずグダグダするのが企業として一番悪い。
132:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:45:32.69 H9yyudFD0
マスコミ業界、テレビ業界も尻に火がついてるはずなんだが、自分たちのことには目をそむけてるのが笑えるわ
133:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:46:24.63 HogroSru0
>>1
まずこの常務がいらないだろ。
134:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:47:52.79 Pm2pQew90
潰れる会社の典型ですね
135:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:48:27.99 0W7yhDvp0
>>9
東電や日産、ウニクソ、マクドを観ていると「会社」はCEOのモノしか見えないのだが。
136:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:52:00.90 Dyoe4FIl0
>>2
労働基準法20条にもうあるじゃん
137:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:52:49.26 cPBUw0g30
せっかく会社でパナソニックの電子レンジを２台購入して応援してあげたのに
こんなんじゃ買わなければよかった
138:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:55:28.47 O/c3w++oP
実際に該当する会社（製造業）にいるけど、
いわゆる追い出し部屋は、使えない社員だけが行くというのは間違い。
いま、多くの大手製造業では本当の意味でのリストラ（事業再編）が行われているから、
会社の中で収益が上がらず、もういらないと思われた事業全体が解消されてしまうんだよ。
するとそこに所属していた社員全体が、社内異動するか、追い出し部署に所属するか選ばされる。
組合との合意で社内異動という手もあると名目上はなっているけど、
でも実際は社内に受け入れ先など乏しく、希望退職優遇制度なども有ることから、
みんなそちらを選ぶしかなくなっちゃうんだよ。
139:名無しさん＠１３周年
13/02/02 09:56:17.34 QQkwK1kC0
よく言われる事だかが、経営陣をリストラ
しないと、会社は再生しないんじゃないかな。
140:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:01:34.21 Uku88rty0
人間が多すぎなんだよ
粛正だああああああああああああああああああ
141:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:01:49.14 0W7yhDvp0
「追い出し部屋」と「出向」は違うんだろうか。俺の会社でも大手から来た社員が威張ってたっけ(まるで、旗本の3男坊みたいな態度w)、そういえばその会社と切れたから最近は無いな。
142:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:06:13.58 2+y+e9xc0
全員派遣社員にするのだろ。
技術者も営業も管理職も社長も事務も何もかも。
切りたい時に切って増やしたい時に増やす。
企業理念だの古臭い願望は邪魔でしかない。
143:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:06:32.02 JOsAIoQD0
>>69
社内では不要だけど客先出るときは当然スーツ
これは当たり前
こんな事にも何故？とは想わないよね
144:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:15:30.85 MaVqOYmM0
人材活用センター
145:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:16:09.12 E8R5fzmT0
辞める人が少なければ追い出し部屋があっても問題ないと言ってるようにも読めるんだが
146:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:17:38.73 thFKnuFVP
早期退職を募っているけど、辞めるのは若い方から
残るおじいちゃん多すぎ＞＜
パワポしか作らないから役立たずで困るわ
147:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:18:35.44 gN1jd1Vl0
こういう企業の従業員嫌がらせ行為には億単位の罰金を課して国の失業者対策予算にするすべき。
148:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:21:27.68 0W7yhDvp0
>>144
大手て大抵は人材派遣業者やホームヘルパー会社しているよね。これも一種の「追い出し部屋」かあ。
149:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:22:04.25 Xf/Qz5G40
意味がわからんが
人員整理したいなら割増退職金を払って募集すればすぐに集まるだろうに。
それとも早期退職募集したら優秀な奴しか辞めないから
ホントに無能な奴だけ辞めさせたくてこんなことやってんの？
無能な奴ってほかに行き場がないから、どんだけ虐めても応じて辞める奴なんて
ごくわずかだぞ。
150:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:22:59.21 flG6H2MS0
>>146
社内ニート化に危機感もってるのは全員同じだけど歳とってると次の仕事なんかみつからんし
ガンガン前線で仕事して実績積んでるエースはともかく普通のリーマンは30台入ったら辞められなくなるよ
151:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:24:14.86 KKD3bGE20
家電芸人もリストラされた事だし
152:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:26:22.01 3pNvZYXg0
追い出し部屋ってどんなことやらされるんだろうか。
河原に言って石積んだりするのか？
153:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:26:28.08 v3Lad40d0
>>12
×そうしないと企業がもたないよね
◎そうすると企業がもたないよね
優秀な人材は、そんな先行き不透明なブラック企業は避けますよ。
>企業が潰れちゃったらどうしようもない
話が逆。
日本を潤せない企業など、潰れたほうが日本のため。
154:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:28:05.36 14kDWuMz0
うちの会社ってここ2，3年部署名が意味不明な付け方をするようになって
BRとかGSとかわけわからんのが増えてきたんだが
しかし、一つだけわかりやすい部署名があってそれが「人材バンク」だわ。
もうストレートだよなぁ。
155:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:30:01.99 3krcW7nZ0
こんな国も企業もどうなってもかまわんわ
どんどん原発ばくはつしろや
どうせ政府に使い捨てて殺されるんだからな
虚飾の天皇もイラネ
156:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:30:04.95 glzGgOPh0
パナは潰れるだろ
新規採用の８割以上を外国人とかやってるからな
団塊世代ってほんとに頭がオカシイ
中韓の人間大量に入れたら確実に会社は終わるよ
それが分からんとはなｗ
157:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:31:40.70 E/uU6Fa80
追い出すためなら、資格取得と就職活動あるいは新技術・アイデアの提案は認めろ。
158:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:32:18.35 flG6H2MS0
>>152
仕事自体がないとこもあるが一応体裁として用意したりするよ
A→B
って仕事の流れがあったとして
何もしなくても良いから
A→追い出し→Bって流れに無駄に挟んだり。雑用だけやらせたり。仕事と呼べるものは基本ない
何も変わらない毎日と会社全体からバカにされてる空気で居心地を物凄く悪くする
ただそんなとこに追い込まれる人間は人間でそういう状況に適応して大体居座るわ
他に行くとこもないからな
159:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:32:23.87 mTkdv33y0
>>152
ずっと単純作業やらされる
むかし穴掘って埋める作業を延々とやらされる拷問があったがそんな感じ
あとは別部署のパシリにされるとかね
相変わらず中国様には優しいけど日本人には厳しい企業やな
160:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:33:35.56 1gaxSxrE0
>>155
三菱・東芝・日立あたりにそれぞれ分離して吸収合併のがいいかも。
シャープもしかり。日本は車にしてもそうだけど企業数が多過ぎる。
161:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:35:01.61 gN1jd1Vl0
嫌がらせで40代を追い出しますが60歳の老人は65歳まで再雇用します。
162:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:35:25.74 bUCEtd5q0
>>6
で、おまえは就職できたのか？
どこだったら正解だったのか？
163:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:35:41.33 Xf/Qz5G40
>>159
それだけ中国シフトしてるってことは
中国でパナソニックってバカ売れしてんだな。
売れてるんなら仕方ないんじゃない？
日本じゃナショナルは一流ブランドだけど、パナソニックは良くわからんメーカーだしｗ
164:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:35:46.13 1gaxSxrE0
>>158
仕事に困ってる人にしてみたら、そういう扱いでも居座れるだけありがたいわって思うだろうな。
165:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:37:37.53 bUCEtd5q0
パナソニックが日本から追い出されそうだなｗ
商品に魅力がなく、さらに社員を幸せにしない企業はその国にいる価値はない。
166:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:38:19.45 /C5JFqab0
>>4
ｗｗｗ
167:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:38:19.52 O/c3w++oP
>>154
うちはキャリア促進部。
１日中社内外に就職活動してる。
168:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:38:56.88 mTkdv33y0
>>161
高齢者を再雇用すると税制優遇したり給付金だしてる自治体とかあるからね
全ては銭ですわ
169:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:39:09.29 /C5JFqab0
国鉄清算事業団方式にすればいいのに
170:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:39:45.59 62jm9k+aO
>>160
昔は、企業のいい値で売っていたから利益が高かったから、メーカーが多くなった理由かな？
171:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:40:59.91 thFKnuFVP
うちの会社、使えなくなったであろうおじさん連中を資材運送の部門に
転換させていたが、最初はダメだったあおの人たちも最近は上手く仕事を
するようになってきたぞｗｗ
首にできないなら仕事させろよ。なんでも良いからさ
172:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:41:26.60 3krcW7nZ0
税金の低い国にでも行けよ
白人の過剰なマネーゲームを批判できない今
白人以外の先進国の国民は死ぬしかないんだからな
国内では政治家と経団連と公務員と在日に締め上げられて
出稼ぎ違法外国人と奴隷競争
国外では外面外交の貧困国バラマキ
白人様救済のIMFに締め上げられるために生まれてきた
かわいそうな戦後ジャップ
173:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:41:34.53 14kDWuMz0
こういう部署にいくと研修をするんだよ。
自己研修。自分の過去を振り返ってみましょうとかいう課題。
それだけを毎日やるって聞いたことがある。
174:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:42:09.90 O/c3w++oP
>>171
昔はそれができたんだが、
今は非正規を雇うほうが扱いやすいからと置き換わってしまったんだよ。
175:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:42:28.27 /C5JFqab0
太陽光パネル売る会社でも作って
そこに転籍させたらどうなんだろうか？
176:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:42:56.35 0W7yhDvp0
>>169
20年以上も仕事復帰を求める裁判が続くぞ。まだ解決して無いかな？
177:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:43:04.71 n3sKhBSR0
>>173
でもさーそんなの入社前にすることであって
採用後にすることじゃないと思うｗ
178:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:43:57.29 CFCEP2IL0
パナはもう要らない
179:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:45:08.11 g3yI2Orn0
こういう状況にしたのは経営陣が無能だから。
夜も寝ないで、新規起業するくらいのハードさがないのは経営者じゃない。
経営陣は、自分たちの無能をほったらかして、よく、しゃあしゃあとほざけるよな。
まず、経営者が無能だった。
ここからスタートしろよ。
すみませんでした、変えていくから、みんなで復活しよう ってのが筋だろーが。
いかれてるわ、経営陣。
経営陣ってのは身分じゃなくて、それなりの責任と義務があるハードな職業だ。
義務も責任も放棄して、自分勝手ほざいてるなら、ハトヤマや田中真紀子、ヤンキーレベル。
180:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:45:11.65 vtyXx1Vv0
4K8K?Kテレビが家電とテレビ局の息の根を止めるんじゃないかと思ってる
まあ自業自得だけどね
181:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:45:55.82 DOI8YZgP0
× 追い出し部屋
○ パソナルーム
182:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:46:35.06 t5DHBk8W0
>>176
あれ参加してるのは金持ちぐらいだろ
183:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:46:43.72 +/Q9IIa00
そろそろ政財界要人への殺人テロが見られるかと思うと微笑ましい限り。
偉そうに語ってるアイツが襲われ、のたうち回りながら絶命する素敵な光景・・・
184: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/02/02 10:47:22.72 BuoJ15lf0
>>172
悲惨すぎｗ
185:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:48:03.59 g3yI2Orn0
>>180
社会的動向からニーズを検証してないからね。
いわゆる業界の消費者ヌキでの楽屋受け商品。
業界みんなで走ればこわくない ＝＞ 業界全滅ってながれ。
ほんとの営業なら、業界楽屋受け商品かどうかを厳しく見る目があるはず。
しかし、大所帯すぎて、そういう目で見られる部署なーんだろうな。
186:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:48:10.93 flG6H2MS0
>>175
新規事業なんか任せられるわけない
2：8の法則が常に働くとか無理だから。ちょっと動けば機能するぐらいの仕事はやってくれる可能性もあるが
成功までのプロセスが複雑な仕事はマズ無理。余ってる人間でやらせようとした動きを見たことはあるが成功したことがない
人は石垣ってこ言葉がよくわかる。人材の墓場に送られる人間が集まってもできるのは藁の小屋
分社化、転籍させて会社ごと潰して一斉に首にするて手法なら昔から使われてるゲスい常套手段だがｗ
187:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:48:18.63 0W7yhDvp0
>>172
白人じゃなく一部の浮遊層だよ。
ヨーロッパでも80年代が問題に成っていて日本企業誘致で解決を図っていた。
188:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:48:23.49 cygdbC640
僕は国立大学法人 山形大学出身の人間だけど、不景気を理由に簡単に人を切ったり、追い出そうとするする会社は
好景気になっても、ろくなことをしないと思う。
好景気なったらなったで、不景気のときとまったく逆のことをする、つまり、人を強引に採用する。
高度経済成長時代、バブル時代、そしてリーマンショック前、他にやりたいことがあったはずのに、会社にだまされて入社した人、
なかば無理やり会社勤めをさせられた人は、決して少なくないと思う。
僕は山形大学出身者として、そうした人達の無念を晴らすつもりだ。
そして山形大学出身の名にかけて、そんな自社の都合で人の人生をいいように振り回す企業に対し、必ず正義の鉄槌を下す。
189:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:48:51.15 xIrZ3UbwP
>>120
そして狩猟民族との戦に負ける。
労働市場において、若さという資産が減価することを想定せずキャリア戦略を立てた自分の責任。
旧来の雇用慣行に甘えきった中年どもがこの国の競争力を削ぎ続けている。
190:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:50:08.09 gN1jd1Vl0
>>186
人材の墓場に送られない人間ですら出来てないんだから当然だな。
191:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:50:57.05 0W7yhDvp0
>>182
いやアカ労組関係が多いよ。
192:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:52:12.46 Sec1XTZY0
円安でパナソニックもソニーもシャープもV字回復ってネトウヨは言ってたけど
嘘だったの
193:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:53:23.89 5Bfl/zrRT
ガンバ大阪はまだ健在なのかw
194:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:54:43.42 Nb7su+sei
国鉄凄惨事業団よりはましだろ、
195:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:55:25.19 j0dsbMKy0
そう言えばショムニと言うドラマ思い出した
196:名無しさん＠１３周年
13/02/02 10:58:16.92 0W7yhDvp0
ドラマの相棒や只野仁やショムニはヒーローヒロインなのになあ。
でも実際は。
197:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:03:07.24 uX0IVVoJ0
>>188
全くその通りだ
我が子を諭す親のように本来は好き勝手やって暴走する企業に戒めをかけるのが政府の役目なんだが、今は一緒になって暴走してる構図
なぜ企業にディーセントワークが求められるのか政府はその重要性を企業自身の将来の為と声を大にして説かなければならない
198:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:07:03.51 YUvoKHPY0
これは一番追い出さないといけない奴らが追い出し部屋にいないﾊﾟﾀｰﾝ
そしてジョジョに衰退していくのだ
199:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:08:03.23 iK5ZNvZy0
転職フェアの広告みたら募集かけててびっくりした
200:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:08:56.03 uWG6O4Xq0
たまに、パナから仕事請けてくれって来るけど。
100％お断り。
あと、三菱系もな。
201:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:10:59.82 gN1jd1Vl0
赤字企業はリストラで失業者を大量発生させ国家財政に悪影響を与えるので
赤字企業特別法人税を掛けるべき。利用者負担の原則ってやつだ。
202:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:16:39.40 O/c3w++oP
追い出し部屋で厚生労働省から聴取を受けた企業
・シャープ
・ソニー
・NEC
・パナソニック
・朝日生命保険
・ノエビア
・セイコーインスツル
・東芝
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
203:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:19:50.28 E+Y09nJn0
>>194
あれは自業自得だろ。
204:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:21:19.23 O/c3w++oP
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
あった、これが記事の元ネタか。
205:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:21:30.80 uX0IVVoJ0
>>201
リストラ政策は一時的な削減策としてやるなら効果的だが長期に渡って常用的にやりだしたら危険だからな
まさに今解雇規制緩和でリストラを常用的に推進しようとしているバカな政府
206:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:22:54.11 jWv2CYDh0
資料室…窓のない部屋
207:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:24:55.10 0W7yhDvp0
>>204
よく探せたなあ。
208:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:26:35.31 O/c3w++oP
結局、厚生労働省は「追い出し部屋はあるけど退職強要ではない」
という調査結果なんだよね。
しかし実際俺は当該会社にいるけど、退職強要が行われているわけで。。
国家は何も助ける気はない。
むしろ正社員削減は国策でやっているとしか思えない。
209:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:31:22.60 Xf/Qz5G40
なんか貧乏臭いよなぁ
給料減ったからって、夫のビールを発泡酒に変えたりする主婦と発想が一緒。
自分がパートに出て世帯収入を増やそうと考えろよ。
パナソニックも人件費削ることより、稼ぐ方法を考えろｗ
銀行は人減らせってイチャモン付けて来るだろうけど、そんなら割増退職金出す金を貸してくれって
言えばいいだけのこと。
ぐずぐずぐずぐずして本当に無能のきわみだなパナソニックの経営陣は
210:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:31:25.31 zceFfzdA0
>>160
似たようなもん作って国内企業で潰し合ってる勿体無い
国策事業にしろとは言わないが、官民一体で何か考えた方がいい
211:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:32:15.90 UicPRf+g0
>>205
そもそも日本で騙られてるリストラってただのレイオフだから
それも再雇用無しのだから誤魔化す為にリストラと置き変えてるに過ぎん
上からもばっさりやって組織再構築しないと意味無い
212:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:32:22.63 O/c3w++oP
いま介護業界など人が必要なのに、全く来ない業界があふれているから、
国はむしろ首切りを促進する。
人は働かないと食っていけないから、首切された人は仕方なく介護などに行くしかなくなる。
そうやって人が行き渡る状況を国家は意図的に作ろうとしているのだろう。
だがそこで待つのは低賃金・過酷労働。
一般家庭収入１８０万円のアメリカ型の格差社会がすぐそこに見える。
213:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:34:12.02 TD1T8n/E0
共通業務本部みたいなもんか
214:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:34:28.85 3PpJGKyY0
>>8
そんな極一部だけ切り出されても。
215:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:36:08.89 bu+8hkBtO
>>1 ならば、名誉毀損で役所を訴えろよ。
216:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:36:12.93 O/c3w++oP
昔、ショムニというドラマがあってだな
217:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:41:54.29 WMMav7l+0
>>216
懐かしいなwww
江角マキコが脚立使ってフロアの蛍光灯交換していたな。
218:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:42:45.20 uX0IVVoJ0
>>209
パナソニックだけじゃなく企業全体が人件費の削り合いで企業間競争してるからな
全体が人件費を削るという事はそれだけ貧乏人が脅威的なスピードで増えるって事だから長期で続けてたらどれほど危険か・・・
219:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:43:07.36 6qL/kqEP0
役員の資格なし。人間としても、存在価値なし。
220:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:45:05.66 7BnClIin0
競争に負けた人には辞めてもらうしかないだろ
221:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:46:41.54 1LT7X/5l0
>>8
それは思う。
日本は組織のルールだけ守って何も産み出さない社員が何と多いことか
222:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:57:17.46 TEUUQ1hn0
起死回生のスーパー3DOリアルを出すのだ
223:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:03:05.76 NbBSGcik0
JR西の日勤教育みたいなもんか
224:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:05:41.16 uX0IVVoJ0
>>221
それを使えないからといって解雇・退職してたら次世代への教育格差が生まれ、まともな教育を受けさせる事は出来ず大学進学率は下がる一方
さらに何も産み出さない社員が増える悪循環で研究・開発者は減りやがて外国企業との競争にも敗れ国家衰退を招く
それなら何かを生む社員を特別な待遇に置いて差別化した方がいい
225:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:08:26.55 Q6p1xLHx0
これで解雇規制緩和を推進してるやつは申請馬鹿。
226:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:12:15.77 UicPRf+g0
>>209
様々な物が溢れ返る以前の時代じゃないし、真似下の名はダテじゃない
猿真似だろうが何だろうがテキトーな物数捌いてれば利益になる時代じゃないし、
様々な市場が煮詰まってる現状ではユーザーの欲しがる付加価値備えてないと抜け駆けは出来ん
企業の能力にあった規模にしろってのは他所から言われる以前にしてて然るべきなんだがな
大きくするだけなら簡単なのよ
肥え膨らんだ企業としての責任が無いから今に至ってるのさ
過去に色んな製造業が国内から消え淘汰されたり業態変えてるだろ
227:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:14:05.72 Id/g5uZb0
解雇にすると雇用調整助成金が貰えなくなるから
追い出し部屋に入れて自主退社にさせる
って企業の人が言ってたよ
228:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:15:00.14 E1gUhppx0
正社員の解雇規制を緩めれば良いだけじゃね？
229:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:16:27.74 fELGplaz0
解雇規制のせいでこんな陰湿なやり方で退職に追い込まないといけないんだろうな
解雇規制撤廃すればこんな部屋なくなるよ
230:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:19:11.65 Pm2pQew90
特命係りにすればいいよ
231:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:20:48.66 Vay4pTtz0
性(サガ)に訴えるんだよ キャバ倉クーポン券1年分進呈します
癒しになるし 財布をいためないなら奥さんのお伺いを立てなくても済むしならいーかって円満
232:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:23:21.53 6qOdIIqq0
零細だったけど経営陣変わって半分退職して新しい会社設立したｗ
客もそのまま持って来て前の会社息してないわｗ
233:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:13:13.86 X4rfvoOH0
解雇できるようにする前に採用時の年齢制限など不平等な慣例を欧米並みに規制するのが先だな
企業にとって都合のいい部分だけ欧米の仕組み取り入れてばかりいるからめちゃくちゃになったんだろｗ
234:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:16:46.34 rbSzpkcB0
実質一回会社辞めたら次がないような今の状態で解雇要件だけ緩めろってのも無茶な話だとは思うが
235:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:25:01.93 Ur/ahIs7O
とりあえずキヤノンの製品は買いたくないと思った。日本人ならば買ってはいけない。
236:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:27:39.05 fELGplaz0
>>234
そういうこと言ってるから雇用に流動性がないんだよ
今ある仕事をシェアし合うようにすればいいだけ
237:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:28:16.45 xEVYVcWK0
労働基準法の厳格適用、違反の厳罰化をしてから解雇用件の緩和だな。
238:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:29:06.06 hwO+cZX+I
解雇要件緩和と採用要件の要件撤廃と一部を除いて派遣就業の禁止は
セットだな
239:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:35:27.54 rbSzpkcB0
>>236
だから、そういう仕事のシェアとか退職後でも再雇用広がる制度創出出来てないのに解雇要件だけ緩めろって無茶言うなって言ってるわけで
会社は一切門は開かんが首切りだけは会社の思いどおりにさせろってそれはないってだけで
240:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:38:39.76 AHz9TMYA0
パナソルームだな。
241:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:44:26.55 +ouAUme60
>>9
仕事ができない人が首になる訳じゃないのが問題。
見てみなよ、会社に残ってるやつは優秀なやつか？君の上司は優秀なのか？
242:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:47:31.39 rbSzpkcB0
>>9
だが、仕事のできる人ほど首切り必須の時期になると会社に残らない現実
243:名無しさん＠１３周年
13/02/02 14:00:01.64 kY4GT0Pk0
すでに書かれてるけど優秀な人が追い出し部屋に押し込まれてる。
社内抗争で負けた部門の人間がまるごと入れられるんだよ。
244:名無しさん＠１３周年
13/02/02 14:11:04.80 q30g4ADr0
>>235
で、君はニコン買っちゃうの？
ニコンのリストラの歴史はキヤノンの比じゃないんだけど。
245:名無しさん＠１３周年
13/02/02 14:50:17.99 yyGUpCRC0
多少実力のある野球選手でも銭闘ばかりしてると
どこからも契約してもらえず仕事を失うのと同じ現象に見える
246:名無しさん＠１３周年
13/02/02 14:54:53.58 N8TqrDnO0
会社は、一生面倒見る福祉事業主ではない。
儲かってない私企業が人を切るのは当然。
247:名無しさん＠１３周年
13/02/02 14:58:31.69 8QOaRKWR0
問題なのは新しい企業が出てこないこと
やくざみたいなグリーとかモガベーソフバンとかろくな企業が出てきてない
基本的に古い企業は死んでくれて結構なんだよ
248:名無しさん＠１３周年
13/02/02 15:00:49.03 hwO+cZX+I
>>247
日本だけじゃなくて世界中だよな
新産業として見込みがあるのがips,新エネルギー辺りだろうが、
また商社が中心になるだろうからなあ
249:名無しさん＠１３周年
13/02/02 15:24:40.89 UicPRf+g0
>>247
既得利権抱えてる最大手がベンチャー捻り潰すとかザラだしな
250:名無しさん＠１３周年
13/02/02 15:34:15.62 uX0IVVoJ0
>>246
君みたいな企業主体の小さい枠組でしか物事を捉えられない人が多いから経済全体が縮小して衰退していくんだろうな
経済が悪化するとさらに>>246のコメントの発想で物を言い出す始末
251:名無しさん＠１３周年
13/02/02 15:41:03.12 O/c3w++oP
>>247
まぁ業務の方法を忌み嫌うことは無いとおもうけど、
それらの新興企業はそれも社員数は少なく
製造業のように中小企業をぶら下げる雇用のピラミッドは構築しない。
どんなに経済的規模が大きいとしても、庶民への貢献はまったく無い会社。
252:名無しさん＠１３周年
13/02/02 15:52:55.37 PMn7tnNN0
>>93
経営陣とやらの高給はドブに捨てたも同然
国の経営者だった松下政経塾の面々の惨憺たるやも
幸之助の想いや如何に。
253:名無しさん＠１３周年
13/02/02 17:45:32.14 RiEwDHbB0
要は社会全体の受け皿の問題でしょ
ある企業がリストラやって業績回復しても、失業者を多く抱える社会では、結局国が衰退する
よって規制の見直し、独占の排除、ワークシェアリング、起業家育成、新規産業の創出しかない
254:名無しさん＠１３周年
13/02/02 17:50:21.09 UicPRf+g0
>>253
目先の銭得るのに安易な規模拡大は最も楽だからな
通念上本来ならそれなりの社会的責任背負ってる企業はどう転換するかで差が出る
ロビーに莫大な費用投じて補助や助成等掠めるしか能無い企業ならさっさと潰した方がマシだ
255:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:05:42.17 Y9rXofUW0
正社員間単に切れるようにしないと国家が死ぬぞ。
256:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:22:58.16 bIgilC/O0
人件費を減らすに減らした結果が、今のパナソニックの惨状なんだがね。
コストカットのためのクビ切りのほうが国家が死ぬ。
何を目指してるのか知らんがね。
257:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:41:10.95 kY4GT0Pk0
財政を健全化するためには消費税でなく高額所得者への課税強化でも可能だが社会の中枢を高額所得者が占めるために現実には不可能。
管理職の給与削減やリストラができないのも同じ。
258:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:54:46.65 Cj3O8y2u0
プラズマ開発の人とか追い込まれてんだろうな。
土日不休のブラック企業化してんだろーなマネシタ。
259:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:57:53.45 kY4GT0Pk0
そうそう、東大出て世界的なプラズマ開発者だったような人が追い出し部屋に入れられたりするわけだ。
260:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:58:36.38 bkw/sMm4O
プラズマはもう無いけどな
部署の人が減って個人あたりの仕事量が増えたな
しかしそれでもエビデンスとして資料作成はしないといかん辛さ
辞める奴は辞めていった。そうでないのもいるが。正直、一律に減らしているのはなあ。。
261:名無しさん＠１３周年
13/02/02 19:07:02.02 kY4GT0Pk0
いじめと同じで能力の低い人ではなく主流派が非主流派を辞めさせるのに使われるから酷いものだ。
国内派が国際派を辞めさせるとか。結局会社の衰退を早めるだけなのに。
262:名無しさん＠１３周年
13/02/02 20:01:12.69 eIeJiypI0
結局あれだろ
戦時中、兵器の性能ばかりに拘り、役に立たない戦艦大和と人命を守ることを疎かにしたゼロ戦の日本軍
人命を守る事を重視して設計したグラマンと艦船を守る為に対空砲の命中率と索敵レーダーの研究に心血を注いだ連合国の大東亜敗戦と同じで何一つ進歩していない
こんな調子じゃ TPPで外資に潰され会社ごと喰われるのがオチ
263:名無しさん＠１３周年
13/02/02 20:31:18.14 Pgb5DUoz0
>>215
なぜ？
厚生労働省は、企業への聞き取り調査の結果、退職を目的とした部署は存在しないと発表してる
朝日が勝手に、追い出し部屋について厚生労働省が認めたような記事にしているだけ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>> 田村大臣閣議後記者会見概要
> 大手企業で、追い出し部屋と呼ぶべき部署に社員を集めて、十分な仕事を与えずに退職に追い込むというような動きが見られるというような報道がありました。
> 概要ですが、厳しい企業の経営環境の下で、中高年の方々の社員を中心に、元の部署から配置転換というような形で、新たな業務に従事させる部署を設けていた企業があったのは事実であるということです。
> ただ、退職を勧奨するための部署ではないということでして、合わせて、早期退職の募集に際して、個別面談などの場で、明らかに違法な退職強要を行ったというふうにも認められないということです。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>> 「追い出し部屋」パナなど５社を実態調査 厚労省
> 厚生労働省が企業への実態調査を始めた。
> まずはパナソニックなど５社への聞き取り調査を先行して行った。
> まともな仕事を与えられていない「社内失業者」を集め、「退職の強要」などの違法行為があれば、改善を促す方針だ。
訴えるなら朝日新聞じゃね？
264:名無しさん＠１３周年
13/02/02 23:11:41.39 vuXKLy640
トイレや物置を改造した部屋でパートのおばちゃんと一緒に作業させるとかやってんだろ。
265:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:35:06.89 RqBDxxrzO
返品・修理品・クレーム対応、草むしり。
266:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:36:53.59 JvcddHuE0
パナソニックは経営陣がパーで有名だもんな。
267:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:37:50.06 GKW6hNsN0
「ただちにクビにするわけではない」
268:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:43:39.67 OI09u3p70
>>69
なんでジーンズはくの？
スーツが嫌だからって理由以外にある？
269:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:45:24.55 d4JDGRlJ0
仕事ができない人を解雇して、使えそうな人を採用するを繰り返せばいい
終身雇用を保障すると会社が腐る
270:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:47:18.89 RqBDxxrzO
末端の平社員やら消費者が犠牲になって、元凶の経営陣やら管理職が居座ってる。
下の者だけが自己責任を押し付けられ、無理な競争をさせられる。
271:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:51:09.93 rVd91p930
できる奴って言い方が嫌いだ。
この先のステップや地位、時代に適応できるかなんてわからない。
だから俺は現場のプレイヤーとしては評価を受けてる方だけど、
必ずそういう言い方としては「俺はできてますよ」と答えるようにしてる。
「俺はできますよ」とは言わない。
272:名無しさん＠１３周年
13/02/03 01:02:22.66 tk57Ndfg0
「松下追い出し塾」と命名すればイメージ回復になるぞ
よーしパパ追い出されちゃうぞ～
ってなカンジに
273:名無しさん＠１３周年
13/02/03 01:08:23.75 Sww9D9bJ0
そういや、終身雇用を日本に広めたのは他ならぬ松下幸之助だったんだな
その本家が追い出し部屋作るようになるとは
274:名無しさん＠１３周年
13/02/03 10:44:50.96 SRPDs9xQ0
追い出し部屋の人には、のあのわっていうバンドのバラ色のダンスって曲を聞いて頑張ってほしい
275:名無しさん＠１３周年
13/02/03 17:16:43.46 M7IARpsQ0
時代は変わったな、、
もはや昭和の頃がしあわせだった
276:名無しさん＠１３周年
13/02/03 19:15:25.56 6SVSuopO0
昭和は普通に「体罰」が合ったけどな。
277:名無しさん＠１３周年
13/02/03 22:51:24.29 60dZ+xUf0
普通にクビに出来れば、追い出し部屋はいらないんだけどな
278:名無しさん＠１３周年
13/02/04 10:20:46.44 hr8pqb220
>>1
> 大手企業に「追い出し部屋」と呼ばれる部署が相次ぎつくられている問題で
> 「特段、人員が減っているわけではない」
バカだろｗ
追い出し部屋の人員は増えてるだろ。
で、(全体の）人員が減っていないのなら、損失出してるってことじゃん。
人材をどう使うかも経営でしょうに。
279:名無しさん＠１３周年
13/02/04 10:32:47.16 4AdJm4X20
退職後の趣味を見つける良い機会だと思うけどな。
安定にどっぷり漬かった人は大変だな。
一般的には経営陣から斬ることが一番効果があると思うな。
松下の今回の場合は最大の責任の経団連と民主党を切ることからなら、
納得してくれるかも知れない。
280:名無しさん＠１３周年
13/02/04 10:40:23.45 zH/u78gC0
いいかげん気付け、解雇規制が厳しいからこんなことが起きるし
景気が上向いても正社員を採りたがらないんだよ、企業はここ十数年で
正社員解雇がどれだけ会社にとってリスクであり負担がかかるかを身を以て学んだ。
昇給もそうだぞ、減給規制も厳しいから安易に上げると倒産一直線になるからな。
281:名無しさん＠１３周年
13/02/04 11:45:13.75 4v1MH8Pj0
これだけ社会が豊かになったんだから、企業も「利潤の追求」よりも
「雇用の安定」に重きを置いて経営すべきだと思う
その為にも従業員も「賃上げ、賃上げ」って言うな
全て自業自得だぞ
282:名無しさん＠１３周年
13/02/04 11:52:59.06 +2G4vhmx0
５万人は削らなきゃならんからなぁ
一番出て行ってほしい、労組の無能な年寄りは定年まで残るんだろうけど
283:名無しさん＠１３周年
13/02/04 13:07:32.45 aX6nniz/P
労組の無能な年寄ってどんな人なんだろう？
管理職になると労組から抜けるよね？
管理職にもなれなかった平社員？
284:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:02:26.34 mUG1gsB10
【労働環境】ソニー、退職強要の面談再開 厚労省の調査・指導後にも--しんぶん赤旗 [02/04]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359949993/
285:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:07:36.90 6h6etv5cO
追い出しては入れるを繰り返してるなら減らないよなw
286:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:11:07.43 KVfputZFO
俺も地下室で毎日シュレッダーしてるよ。
手回しのやつで。
休み時間も食堂は使えないけど1時間あるし。
仲間もいるから平気さ。
287:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:12:01.55 ZW7FCwJC0
トップは追い出されないうんこ
288:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:16:20.01 0toAsSP70
実はフルフォード情報でこんなのがあります。
東京の○○公園に十年前から核爆弾が埋められてるという情報がある。
ロシアの連邦保安局からこういう情報が入っているという。
東京直下の地震を引き起こして日本を破壊するために埋め込んでるんだと思うんですよ。
しかも不気味なことに、嫌なのがあるんですねこれ、これそっくり。
このカードがね、ビッグベンなのか、和光堂なのか銀座の、議論されてるんですよ。
ビッグベンだとね、ここが数字じゃないので和光堂だろうと、しかも形そっくりなのね。
だからこれをモデルに書いたとしか思えないものなんですよ。
でこれオリンピックの年を、この人たちの服の色がね、象徴してるんだろうとかね。
（１時間２７分頃）
陰謀論だと言って馬鹿にできないのが、
イルミナティカードというのには前例があってですね、これ有名なやつですね。
これ１９９５年に出たカードなのに、２００１年のツインタワーが崩壊してる映像が出てるんですね。
でご丁寧にペンタゴンまで燃えてる、これがあまりにもリアルなので、
おかしいぞこのカード、という陰謀論者のですね、興味を掻き立てるカードなんですね。
（１時間３０分頃）
こういうのもありましてね、はいこれですよ、またイルミナティカードね。
ほら津波でしょ、津波で建物が襲われてる状況ですね、そしてこれ明らかに原発だよね。
原発が破壊されてる状況がありますね、これイルミナティカードなんだよね。
これをね、ひっくり返すんですね、そうすると確かに３１１が出てきてるんだね。
これ３１１が、ひっくり返すと出てくるんだよね、よく見つけたなと思うよ、最初に見つけた人。
これを見せられるとね・・・まぁ偶然でしょ多分、嫌なものを感じますね何か。
（１時間３３分頃）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:27:57.18 jO+9a6ahO
外国の工場閉鎖でＯＫ！
人件費で倒産？
製造業の取締役は
技術系でよい
数学できる技術屋
数学だけの経理屋
ドラッカーみたいな商業高校レベルのジィジィに経営させてもコストカットぐらいしかできない。
290:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:28:05.70 oc341AIX0
>>281
そういうことは国が企業にそういうモチベーションを与える制度設計をしないとダメだろう。
企業は利潤を上げないと存続できないようになってるんだから。
291:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:28:17.92 Jdd9n6y60
でも、追い出し部屋に行く頃には
平均生涯賃金の1.5倍くらい稼いでるんでしょう？
292:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:30:41.92 gevALZv20
おれ、追い出し部屋勤務でいいから雇って欲しい。
293:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:40:33.70 qju/EDXc0
仕事先の担当で、長い間ほぼケンカしながら商談していた人がここに行くことになった。
引継ぎとの顔合わせで最後に会ったが、サバサバしていてしっかり引継ぎもできた。
二人になったとき「お互い、しぶとく生きましょうや」と言ったらちょっと笑って泣いてた。
ずっとヤな野郎だと思っていたが、なんだ、いい奴だったんだ。
294:名無しさん＠１３周年
13/02/04 17:39:46.83 f/i+9LmH0
前職の同僚が追い出し部屋行きになったらしいがこういうことか。
ミーハーなあの社長らしい。
295:名無しさん＠１３周年
13/02/04 19:14:50.89 aX6nniz/P
10年くらい前にパートで東証一部上場企業にいたんだけど
そこでもそんな異動があったの思い出した。
部署名は忘れたけど、そこに異動になると半年か何かの期限付きで
その間に就職活動をして次の職場を決めないといけないとか。
半年やるから次の職場決めろって部署だと熟練パートのおばちゃんが言ってた。
私は出席しなかったんだけどその職場から異動になった人の送別会で
○○を開発したのも○○をしたのも自分だ、会社が認めてくれなかったのが一番悔しい
って挨拶をしていたらしい。
296:名無しさん＠１３周年
13/02/04 20:19:10.50 MSG/u+Nl0
サッカー切れよ
あんなもん無駄だろｗ
297:名無しさん＠１３周年
13/02/04 20:45:12.81 aVxQffNQ0
採用し損ねた企業にすると、バーゲンのガッツイテる婆みたいに
欲張って人材取って食い捨てる真似するなって話だけどな
基準異常、優秀だと採用していて生かしきれないってのはそれだけロス率が
高いわけだが、経営の不味さのペナルティが労働者だけに行くのは不公正だろ
経営の不味さは株主判断のミスなんだから、リストラ分だけ
株配当に課税強化するのが筋だろ
298:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:16:39.21 V8CxRt190
会社なんて自分の報酬分の結果だけを出すところだろ。
スーツみたいな忠誠心まるだしの屑以下のもん着て
犬を装っても存在価値ないだろ。
私服で十分。それに何があろうが自分の懐に入ってる報酬分以外の
結果なんて何が起ころうとも出すわけないんだし。
出来るからやれとか切れてる馬鹿は辞表書いていかないと。
299:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:25:35.32 fw1Ylwm50
パソナ、、、いやパナソルームか。
300:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:27:41.48 11Wwbe+g0
>>8
それは非常に限られた職種だけ、しかもアメリカ限定でいえば西海岸ね…。
301:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:29:08.80 11Wwbe+g0
安くて使いやすいタブレットを作ればいいのに。
302:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:33:09.32 fw1Ylwm50
>>301
それが可能だったなら、今頃はサムスンだのASUSだのじゃなくて、パナソニックが
Android市場でデカいツラしとる。
AndroidのOSを組み込んだスマートフォンやタブレットで安くて使いやすいもんを
作れてたなら、「そもそも追い込まれない」ということを忘れちゃいかんで。
GoogleのNEXUSシリーズだって、共同開発元として受注を受けてるだろうよ。
「作ればいいのに」と言うのは簡単だが、実行するのは難しいから、現状のAndroid世界における
日本メーカーの悲惨なシェアの実情があるわけで。
303:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:37:49.50 11Wwbe+g0
>>302
そんなマジレスしなくても
304:名無しさん＠１３周年
13/02/05 03:22:14.14 p9wCAPqW0
これも精神面の暴行だがな
305:名無しさん＠１３周年
13/02/05 03:24:21.82 1U2hUtKQO
辞めた奴も居れば、まだ異動先で頑張ってる奴もいる
人生色々。俺もどうなるやら
306:名無しさん＠１３周年
13/02/05 03:27:12.37 jnBfScNX0
某中央研究所では結果が出せないと、
朝来たら机が廊下に出されてるそうな。
307:名無しさん＠１３周年
13/02/05 04:26:39.53 EMy+0FbA0
>>18
減給って違法なん？
308:名無しさん＠１３周年
13/02/05 05:37:00.72 HJsjZvQc0
富士ゼロ「リストラ支店」の実態 対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
www.mynewsjapan.com/reports/1488
富士ゼロでパワハラの嵐 「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
www.mynewsjapan.com/reports/1465
社員を恐喝して自主退職に追い込む犯罪的手口の全容
www.mynewsjapan.com/reports/1523
富士ゼロックス(株)お客様相談センター 0120-274100
富士ゼロックス人事部 03-6271-5111
富士ゼロックス 03-3585-3211
富士フイルムHDコンプライアンス 03-6271-2070
309:名無しさん＠１３周年
13/02/05 05:41:13.99 /tchDOiF0
相変わらずこの手のスレには無職や一度も就職すらしたことも無いニートがｳﾖｳﾖと湧いて来るな
310:名無しさん＠１３周年
13/02/05 05:55:18.62 zoiGv07u0
>>306
ブラックの中小だと「お前今日でクビ」で終わるｗ
311:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:09:45.98 UWlMj7qy0
昔の陸軍のいじめ、いやがらせが健在だな！ 大日本帝国バンザーイ。
312:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:24:29.99 +ZZg98OI0
でかい会社って昔から暴力団やそれ専門の弁護士と結び付きが有るから
おかしな事してても、おっかなくて言えないだけだけどな。
関西系の会社とか一緒に居るだけで精神的に苦痛なやくざみたいな奴
必ず居るし、まあ、これ系の要員だろ、こいつ、って奴ってーか。
313:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:28:18.12 MB+isFNB0
なにも面倒な事しなくても
会社に不必要な人間はクビに出来るよう法改正すべき
仕事無しで給料払うとかバカバカしい
314:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:30:10.89 P9W8Kb7E0
>>1
居直りかよ
315:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:32:26.26 cNFwGrp00
Q:会社は誰ものですか？
A:株主のものです
Q:いいえ、すべてのリソースを提供する社会のものでもあります。
Q:株主が人を減らせと言ったらどうしますか？
A:減らします
Q:それではだめです。人材の育成ができず会社の価値が下がります。
Q:どういう人が減らされるんですか？
A:仕事が出来ない人、使えない人です
Q:その通りです。まず減らされるべき人は経営者とその経営者に投資した無能な投資家（守銭奴）です。
316:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:34:56.47 +ZZg98OI0
Googleだといじめをする奴、他人を嵌める奴は、開発環境を壊すから
真っ先に斬られるんだけどな。
パナが低迷してる理由、何となく解ったよ。
317:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:35:50.95 XDyj7Tb90
特段、人員が減っているわけではない
つまり「追い出し部屋」の存在・主旨は否定しないわけだな
318:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:38:32.99 n+KwGyfJO
その部屋で常務も働けよ
319:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:39:09.05 Xchf8lM60
厚生省からの指導と常務の回答が噛みあってないじゃん。
320:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:40:58.99 VKCJnxL4O
>>25
激しく同意ｗ
321:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:41:16.91 XZBXw+Rd0
ジャイアンが社内政治やってりゃまともな会社になるわけないわな
322:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:44:23.65 +ZZg98OI0
普通、リストラを指揮した奴は、最後は自分が辞めるのが常識だから
常務は意地でもリストラを認めない感じだよな。
プラズマ全盛期にサムソンのパナのぱくりプラズマだけ特許戦争
から見逃してたのが原因なのに、稼いで次の製品の開発に
スイッチ出来なかったのが丸見えなのに、何かな～…。
323:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:51:31.06 5bdIZJtO0
>>52-53
ドラクエの魔王よりも酷い言葉が並んでてﾜﾛﾀ。
もはや人類の敵だな。
324:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:51:36.36 QEEqqgWc0
こんな不況だったら、
一日メモ帳作りしててもしがみつくだろうなあ。
325:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:56:02.61 NAYqp0LpO
部屋入れても辞めないし新型うつで休職しないし何なの？公務員気分なの？
326:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:59:36.00 P9W8Kb7E0
パナという会社は社歌を歌わせ松下教をたたきこまれ
ロボットとして働くことを強要される
昔は社員は家族同然という扱いをしてきたからそれもまあいいだろう
ただそこまでして会社に忠誠を誓わせておきながら
今ここでぽいするのはどうなのかね
327:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:06:14.63 +ZZg98OI0
>>326
俺もそう思うから、パナという会社にサービスのいい家電という以外に
特に思う事はないけど、どういう風に始末を付けていくのか、
興味有ってみてる。
328:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:22:45.74 FAKMtoMuO
>>324
ごめん、メモ帳開発部門あるの？能率手帳みたいな？
329:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:23:23.98 +R5OUbmIO
ここまで読んで意外だった。
うちの会社でとか取引先でとか書いてるやつが結構居る！
ν速+民は俺を除いて皆、無職引きこもりニートの集団だと思ってた。
おまえらを少しだけ見直した。
330:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:30:30.40 GFkPOQNF0
ま、５０代以上はそんなに要らんわな
331:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:35:30.34 BeHDvlv7O
炊飯器
332:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:58:01.05 zOJUg+mI0
>>316
あれ？あそこ人間関係超ギスギスしてるって聞いたぞ
333:名無しさん＠１３周年
13/02/05 13:25:34.02 ZEhM7ezQ0
>>322
そんなのあるんだね
長く付き合ってきてリストラする側にまわされたら泣けるわ・・・
誰か悪役になってくれる人を外部からつれてきた方が丸く収まる気がするわ
334:名無しさん＠１３周年
13/02/05 15:48:39.30 gwgoEQHG0
URLﾘﾝｸ(blog.xlarge.jp)
こういう若者直撃のプロダクトでなくなったよね
まあ当時より若者人口が600万人位減ってるから仕方ないのかもしれんが
それじゃダメなんだぜ
335:名無しさん＠１３周年
13/02/05 16:10:16.50 bhf/JPDSP
今の若者草食系だしお金無いしね。
人口は600万人減でも購入人口はその何倍も減っている計算なんだろうね。
若者にお金を使わせるには将来に希望を持たせないと。
336:名無しさん＠１３周年
13/02/05 22:45:53.85 R9c2nh5g0
>>17
パソコンのデスクトップにあるゴミ箱だと思えばok
337:名無しさん＠１３周年
13/02/06 01:07:49.04 ukZ0t6HY0
× 追い出し部屋
○ パソナルーム
338:名無しさん＠１３周年
13/02/06 07:41:52.42 QO8IFJcA0
>>333
ゴーンさんとか
339:名無しさん＠１３周年
13/02/06 07:47:36.30 OZayW5qd0
>>335
パナソニック製品をかうなという宣伝だよ。本当に会社が大事なら役員の賞与を0にしたらいいよ。
金銭的に裕福だが絶対に生活レベルを、あげないよ。もうどうにもならないところまできてるよ
340:名無しさん＠１３周年
13/02/06 07:55:20.81 g7+Ud/S3P
>>339
そういえばうちの父親東証一部上場企業の子会社取締役やってたけど
会社が赤字の時はボーナスなかったわ。
経営者ってそういうもんなんだと子供心に思ってたけど
よく考えたら赤字でも経営者の賞与確保している企業一杯あるよね。
なんか納得いかない。
341:名無しさん＠１３周年
13/02/06 08:35:23.13 iqYb1TFr0
>>340
はい。お父上はまともな会社に勤められてたということよ。年功序列の上がりが役員で下々が働いて判子を押すだけになれてるからこんな状態。ただ大手企業の人は下の人も下請けに横柄だし、役員だけに問題があるわけではない
342:名無しさん＠１３周年
13/02/06 09:16:40.24 rqFwnD6h0
>>338
日本人だと厳しいと思うね
家族や友人の付き合いもあるし、そういうことはやり辛いだろうね
343:名無しさん＠１３周年
13/02/06 12:40:21.11 2pYo7CccP
>>330
お前のような引きニートは20代だろうが50代だろうが、世間から不要品扱いだわなｗ
お前の両親もｍお前が早く死なないかと祈ってるよｗ
344:名無しさん＠１３周年
13/02/06 23:21:06.56 yRxO/0E80
わしの会社は、役員賞与0を断行した。銀行系役員を首にして私自身の株主と経営責任を明確化した。個人で億の増資もした。半年で黒字転換したがやはり役員賞与0。リストラした社員を思えばもらえないぞ。
今中国語英語簿記含めて必死で勉強させてる。優秀なら社員を路頭にまよわせないから。
345:名無しさん＠１３周年
13/02/07 04:25:57.32 Fm21GtKu0
>>437
下を切って上を残す、さすがっすね！
346:名無しさん＠１３周年
13/02/07 04:27:28.55 ZgQiVEl/0
>>8
どこの欧米だよｗｗｗｗｗｗｗ
347:名無しさん＠１３周年
13/02/07 04:29:15.97 v1BA7Ph+O
パナソニック日本人追い出して外国人雇用すんのか
安い賃金で日本人雇えよ
348:名無しさん＠１３周年
13/02/07 04:29:21.95 lxY4fKFz0
働いたら負けかな✊
349:名無しさん＠１３周年
13/02/07 05:26:32.39 /fr1/dpp0
特段減ってるわけではないっていうのは％でみてるだろ
毎日会社に来ないとか来ても１日中机でスマホいじってるとかでもなけりゃ
不当な人員削減が１％以下だから問題じゃないというのは間違い
犯罪行為に何％以下なら犯罪じゃないというのはない
１人でも不当に扱えば、それが問題
350:名無しさん＠１３周年
13/02/07 06:41:17.19 5qJozS+HP
へ～
351:名無しさん＠１３周年
13/02/07 07:09:27.65 p0UuGo/20
>>349
でもパナソニックで下位１%となると本当に仕事できないんだろうな。
352:名無しさん＠１３周年
13/02/07 07:10:53.89 nCQZvjTe0
日本の会社はムラ社会だからどんなきつい仕事を普段させても辞めさせないという暗黙の契約があった。
もし不要になったら簡単に解雇できるならサービス残業ゼロ、有給完全消化、マニュアルにある仕事以外いっさいやらない社員ばかりになる。
353:名無しさん＠１３周年
13/02/07 08:07:27.25 k08songA0
>>352
逆に考えてる。サービス残業をやって不況期にやらないやつをおいだす。
口に出さないがわざとやるんだよ。
もちろんつぶれそうならその通りしたらいいよ。
私は今が管理職だし我慢するよ。