13/02/02 11:08:56.03 uWG6O4Xq0
たまに、パナから仕事請けてくれって来るけど。
100％お断り。
あと、三菱系もな。
201:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:10:59.82 gN1jd1Vl0
赤字企業はリストラで失業者を大量発生させ国家財政に悪影響を与えるので
赤字企業特別法人税を掛けるべき。利用者負担の原則ってやつだ。
202:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:16:39.40 O/c3w++oP
追い出し部屋で厚生労働省から聴取を受けた企業
・シャープ
・ソニー
・NEC
・パナソニック
・朝日生命保険
・ノエビア
・セイコーインスツル
・東芝
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
203:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:19:50.28 E+Y09nJn0
>>194
あれは自業自得だろ。
204:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:21:19.23 O/c3w++oP
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
あった、これが記事の元ネタか。
205:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:21:30.80 uX0IVVoJ0
>>201
リストラ政策は一時的な削減策としてやるなら効果的だが長期に渡って常用的にやりだしたら危険だからな
まさに今解雇規制緩和でリストラを常用的に推進しようとしているバカな政府
206:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:22:54.11 jWv2CYDh0
資料室…窓のない部屋
207:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:24:55.10 0W7yhDvp0
>>204
よく探せたなあ。
208:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:26:35.31 O/c3w++oP
結局、厚生労働省は「追い出し部屋はあるけど退職強要ではない」
という調査結果なんだよね。
しかし実際俺は当該会社にいるけど、退職強要が行われているわけで。。
国家は何も助ける気はない。
むしろ正社員削減は国策でやっているとしか思えない。
209:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:31:22.60 Xf/Qz5G40
なんか貧乏臭いよなぁ
給料減ったからって、夫のビールを発泡酒に変えたりする主婦と発想が一緒。
自分がパートに出て世帯収入を増やそうと考えろよ。
パナソニックも人件費削ることより、稼ぐ方法を考えろｗ
銀行は人減らせってイチャモン付けて来るだろうけど、そんなら割増退職金出す金を貸してくれって
言えばいいだけのこと。
ぐずぐずぐずぐずして本当に無能のきわみだなパナソニックの経営陣は
210:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:31:25.31 zceFfzdA0
>>160
似たようなもん作って国内企業で潰し合ってる勿体無い
国策事業にしろとは言わないが、官民一体で何か考えた方がいい
211:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:32:15.90 UicPRf+g0
>>205
そもそも日本で騙られてるリストラってただのレイオフだから
それも再雇用無しのだから誤魔化す為にリストラと置き変えてるに過ぎん
上からもばっさりやって組織再構築しないと意味無い
212:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:32:22.63 O/c3w++oP
いま介護業界など人が必要なのに、全く来ない業界があふれているから、
国はむしろ首切りを促進する。
人は働かないと食っていけないから、首切された人は仕方なく介護などに行くしかなくなる。
そうやって人が行き渡る状況を国家は意図的に作ろうとしているのだろう。
だがそこで待つのは低賃金・過酷労働。
一般家庭収入１８０万円のアメリカ型の格差社会がすぐそこに見える。
213:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:34:12.02 TD1T8n/E0
共通業務本部みたいなもんか
214:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:34:28.85 3PpJGKyY0
>>8
そんな極一部だけ切り出されても。
215:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:36:08.89 bu+8hkBtO
>>1 ならば、名誉毀損で役所を訴えろよ。
216:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:36:12.93 O/c3w++oP
昔、ショムニというドラマがあってだな
217:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:41:54.29 WMMav7l+0
>>216
懐かしいなwww
江角マキコが脚立使ってフロアの蛍光灯交換していたな。
218:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:42:45.20 uX0IVVoJ0
>>209
パナソニックだけじゃなく企業全体が人件費の削り合いで企業間競争してるからな
全体が人件費を削るという事はそれだけ貧乏人が脅威的なスピードで増えるって事だから長期で続けてたらどれほど危険か・・・
219:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:43:07.36 6qL/kqEP0
役員の資格なし。人間としても、存在価値なし。
220:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:45:05.66 7BnClIin0
競争に負けた人には辞めてもらうしかないだろ
221:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:46:41.54 1LT7X/5l0
>>8
それは思う。
日本は組織のルールだけ守って何も産み出さない社員が何と多いことか
222:名無しさん＠１３周年
13/02/02 11:57:17.46 TEUUQ1hn0
起死回生のスーパー3DOリアルを出すのだ
223:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:03:05.76 NbBSGcik0
JR西の日勤教育みたいなもんか
224:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:05:41.16 uX0IVVoJ0
>>221
それを使えないからといって解雇・退職してたら次世代への教育格差が生まれ、まともな教育を受けさせる事は出来ず大学進学率は下がる一方
さらに何も産み出さない社員が増える悪循環で研究・開発者は減りやがて外国企業との競争にも敗れ国家衰退を招く
それなら何かを生む社員を特別な待遇に置いて差別化した方がいい
225:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:08:26.55 Q6p1xLHx0
これで解雇規制緩和を推進してるやつは申請馬鹿。
226:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:12:15.77 UicPRf+g0
>>209
様々な物が溢れ返る以前の時代じゃないし、真似下の名はダテじゃない
猿真似だろうが何だろうがテキトーな物数捌いてれば利益になる時代じゃないし、
様々な市場が煮詰まってる現状ではユーザーの欲しがる付加価値備えてないと抜け駆けは出来ん
企業の能力にあった規模にしろってのは他所から言われる以前にしてて然るべきなんだがな
大きくするだけなら簡単なのよ
肥え膨らんだ企業としての責任が無いから今に至ってるのさ
過去に色んな製造業が国内から消え淘汰されたり業態変えてるだろ
227:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:14:05.72 Id/g5uZb0
解雇にすると雇用調整助成金が貰えなくなるから
追い出し部屋に入れて自主退社にさせる
って企業の人が言ってたよ
228:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:15:00.14 E1gUhppx0
正社員の解雇規制を緩めれば良いだけじゃね？
229:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:16:27.74 fELGplaz0
解雇規制のせいでこんな陰湿なやり方で退職に追い込まないといけないんだろうな
解雇規制撤廃すればこんな部屋なくなるよ
230:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:19:11.65 Pm2pQew90
特命係りにすればいいよ
231:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:20:48.66 Vay4pTtz0
性(サガ)に訴えるんだよ キャバ倉クーポン券1年分進呈します
癒しになるし 財布をいためないなら奥さんのお伺いを立てなくても済むしならいーかって円満
232:名無しさん＠１３周年
13/02/02 12:23:21.53 6qOdIIqq0
零細だったけど経営陣変わって半分退職して新しい会社設立したｗ
客もそのまま持って来て前の会社息してないわｗ
233:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:13:13.86 X4rfvoOH0
解雇できるようにする前に採用時の年齢制限など不平等な慣例を欧米並みに規制するのが先だな
企業にとって都合のいい部分だけ欧米の仕組み取り入れてばかりいるからめちゃくちゃになったんだろｗ
234:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:16:46.34 rbSzpkcB0
実質一回会社辞めたら次がないような今の状態で解雇要件だけ緩めろってのも無茶な話だとは思うが
235:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:25:01.93 Ur/ahIs7O
とりあえずキヤノンの製品は買いたくないと思った。日本人ならば買ってはいけない。
236:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:27:39.05 fELGplaz0
>>234
そういうこと言ってるから雇用に流動性がないんだよ
今ある仕事をシェアし合うようにすればいいだけ
237:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:28:16.45 xEVYVcWK0
労働基準法の厳格適用、違反の厳罰化をしてから解雇用件の緩和だな。
238:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:29:06.06 hwO+cZX+I
解雇要件緩和と採用要件の要件撤廃と一部を除いて派遣就業の禁止は
セットだな
239:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:35:27.54 rbSzpkcB0
>>236
だから、そういう仕事のシェアとか退職後でも再雇用広がる制度創出出来てないのに解雇要件だけ緩めろって無茶言うなって言ってるわけで
会社は一切門は開かんが首切りだけは会社の思いどおりにさせろってそれはないってだけで
240:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:38:39.76 AHz9TMYA0
パナソルームだな。
241:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:44:26.55 +ouAUme60
>>9
仕事ができない人が首になる訳じゃないのが問題。
見てみなよ、会社に残ってるやつは優秀なやつか？君の上司は優秀なのか？
242:名無しさん＠１３周年
13/02/02 13:47:31.39 rbSzpkcB0
>>9
だが、仕事のできる人ほど首切り必須の時期になると会社に残らない現実
243:名無しさん＠１３周年
13/02/02 14:00:01.64 kY4GT0Pk0
すでに書かれてるけど優秀な人が追い出し部屋に押し込まれてる。
社内抗争で負けた部門の人間がまるごと入れられるんだよ。
244:名無しさん＠１３周年
13/02/02 14:11:04.80 q30g4ADr0
>>235
で、君はニコン買っちゃうの？
ニコンのリストラの歴史はキヤノンの比じゃないんだけど。
245:名無しさん＠１３周年
13/02/02 14:50:17.99 yyGUpCRC0
多少実力のある野球選手でも銭闘ばかりしてると
どこからも契約してもらえず仕事を失うのと同じ現象に見える
246:名無しさん＠１３周年
13/02/02 14:54:53.58 N8TqrDnO0
会社は、一生面倒見る福祉事業主ではない。
儲かってない私企業が人を切るのは当然。
247:名無しさん＠１３周年
13/02/02 14:58:31.69 8QOaRKWR0
問題なのは新しい企業が出てこないこと
やくざみたいなグリーとかモガベーソフバンとかろくな企業が出てきてない
基本的に古い企業は死んでくれて結構なんだよ
248:名無しさん＠１３周年
13/02/02 15:00:49.03 hwO+cZX+I
>>247
日本だけじゃなくて世界中だよな
新産業として見込みがあるのがips,新エネルギー辺りだろうが、
また商社が中心になるだろうからなあ
249:名無しさん＠１３周年
13/02/02 15:24:40.89 UicPRf+g0
>>247
既得利権抱えてる最大手がベンチャー捻り潰すとかザラだしな
250:名無しさん＠１３周年
13/02/02 15:34:15.62 uX0IVVoJ0
>>246
君みたいな企業主体の小さい枠組でしか物事を捉えられない人が多いから経済全体が縮小して衰退していくんだろうな
経済が悪化するとさらに>>246のコメントの発想で物を言い出す始末
251:名無しさん＠１３周年
13/02/02 15:41:03.12 O/c3w++oP
>>247
まぁ業務の方法を忌み嫌うことは無いとおもうけど、
それらの新興企業はそれも社員数は少なく
製造業のように中小企業をぶら下げる雇用のピラミッドは構築しない。
どんなに経済的規模が大きいとしても、庶民への貢献はまったく無い会社。
252:名無しさん＠１３周年
13/02/02 15:52:55.37 PMn7tnNN0
>>93
経営陣とやらの高給はドブに捨てたも同然
国の経営者だった松下政経塾の面々の惨憺たるやも
幸之助の想いや如何に。
253:名無しさん＠１３周年
13/02/02 17:45:32.14 RiEwDHbB0
要は社会全体の受け皿の問題でしょ
ある企業がリストラやって業績回復しても、失業者を多く抱える社会では、結局国が衰退する
よって規制の見直し、独占の排除、ワークシェアリング、起業家育成、新規産業の創出しかない
254:名無しさん＠１３周年
13/02/02 17:50:21.09 UicPRf+g0
>>253
目先の銭得るのに安易な規模拡大は最も楽だからな
通念上本来ならそれなりの社会的責任背負ってる企業はどう転換するかで差が出る
ロビーに莫大な費用投じて補助や助成等掠めるしか能無い企業ならさっさと潰した方がマシだ
255:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:05:42.17 Y9rXofUW0
正社員間単に切れるようにしないと国家が死ぬぞ。
256:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:22:58.16 bIgilC/O0
人件費を減らすに減らした結果が、今のパナソニックの惨状なんだがね。
コストカットのためのクビ切りのほうが国家が死ぬ。
何を目指してるのか知らんがね。
257:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:41:10.95 kY4GT0Pk0
財政を健全化するためには消費税でなく高額所得者への課税強化でも可能だが社会の中枢を高額所得者が占めるために現実には不可能。
管理職の給与削減やリストラができないのも同じ。
258:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:54:46.65 Cj3O8y2u0
プラズマ開発の人とか追い込まれてんだろうな。
土日不休のブラック企業化してんだろーなマネシタ。
259:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:57:53.45 kY4GT0Pk0
そうそう、東大出て世界的なプラズマ開発者だったような人が追い出し部屋に入れられたりするわけだ。
260:名無しさん＠１３周年
13/02/02 18:58:36.38 bkw/sMm4O
プラズマはもう無いけどな
部署の人が減って個人あたりの仕事量が増えたな
しかしそれでもエビデンスとして資料作成はしないといかん辛さ
辞める奴は辞めていった。そうでないのもいるが。正直、一律に減らしているのはなあ。。
261:名無しさん＠１３周年
13/02/02 19:07:02.02 kY4GT0Pk0
いじめと同じで能力の低い人ではなく主流派が非主流派を辞めさせるのに使われるから酷いものだ。
国内派が国際派を辞めさせるとか。結局会社の衰退を早めるだけなのに。
262:名無しさん＠１３周年
13/02/02 20:01:12.69 eIeJiypI0
結局あれだろ
戦時中、兵器の性能ばかりに拘り、役に立たない戦艦大和と人命を守ることを疎かにしたゼロ戦の日本軍
人命を守る事を重視して設計したグラマンと艦船を守る為に対空砲の命中率と索敵レーダーの研究に心血を注いだ連合国の大東亜敗戦と同じで何一つ進歩していない
こんな調子じゃ TPPで外資に潰され会社ごと喰われるのがオチ
263:名無しさん＠１３周年
13/02/02 20:31:18.14 Pgb5DUoz0
>>215
なぜ？
厚生労働省は、企業への聞き取り調査の結果、退職を目的とした部署は存在しないと発表してる
朝日が勝手に、追い出し部屋について厚生労働省が認めたような記事にしているだけ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>> 田村大臣閣議後記者会見概要
> 大手企業で、追い出し部屋と呼ぶべき部署に社員を集めて、十分な仕事を与えずに退職に追い込むというような動きが見られるというような報道がありました。
> 概要ですが、厳しい企業の経営環境の下で、中高年の方々の社員を中心に、元の部署から配置転換というような形で、新たな業務に従事させる部署を設けていた企業があったのは事実であるということです。
> ただ、退職を勧奨するための部署ではないということでして、合わせて、早期退職の募集に際して、個別面談などの場で、明らかに違法な退職強要を行ったというふうにも認められないということです。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>> 「追い出し部屋」パナなど５社を実態調査 厚労省
> 厚生労働省が企業への実態調査を始めた。
> まずはパナソニックなど５社への聞き取り調査を先行して行った。
> まともな仕事を与えられていない「社内失業者」を集め、「退職の強要」などの違法行為があれば、改善を促す方針だ。
訴えるなら朝日新聞じゃね？
264:名無しさん＠１３周年
13/02/02 23:11:41.39 vuXKLy640
トイレや物置を改造した部屋でパートのおばちゃんと一緒に作業させるとかやってんだろ。
265:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:35:06.89 RqBDxxrzO
返品・修理品・クレーム対応、草むしり。
266:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:36:53.59 JvcddHuE0
パナソニックは経営陣がパーで有名だもんな。
267:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:37:50.06 GKW6hNsN0
「ただちにクビにするわけではない」
268:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:43:39.67 OI09u3p70
>>69
なんでジーンズはくの？
スーツが嫌だからって理由以外にある？
269:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:45:24.55 d4JDGRlJ0
仕事ができない人を解雇して、使えそうな人を採用するを繰り返せばいい
終身雇用を保障すると会社が腐る
270:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:47:18.89 RqBDxxrzO
末端の平社員やら消費者が犠牲になって、元凶の経営陣やら管理職が居座ってる。
下の者だけが自己責任を押し付けられ、無理な競争をさせられる。
271:名無しさん＠１３周年
13/02/03 00:51:09.93 rVd91p930
できる奴って言い方が嫌いだ。
この先のステップや地位、時代に適応できるかなんてわからない。
だから俺は現場のプレイヤーとしては評価を受けてる方だけど、
必ずそういう言い方としては「俺はできてますよ」と答えるようにしてる。
「俺はできますよ」とは言わない。
272:名無しさん＠１３周年
13/02/03 01:02:22.66 tk57Ndfg0
「松下追い出し塾」と命名すればイメージ回復になるぞ
よーしパパ追い出されちゃうぞ～
ってなカンジに
273:名無しさん＠１３周年
13/02/03 01:08:23.75 Sww9D9bJ0
そういや、終身雇用を日本に広めたのは他ならぬ松下幸之助だったんだな
その本家が追い出し部屋作るようになるとは
274:名無しさん＠１３周年
13/02/03 10:44:50.96 SRPDs9xQ0
追い出し部屋の人には、のあのわっていうバンドのバラ色のダンスって曲を聞いて頑張ってほしい
275:名無しさん＠１３周年
13/02/03 17:16:43.46 M7IARpsQ0
時代は変わったな、、
もはや昭和の頃がしあわせだった
276:名無しさん＠１３周年
13/02/03 19:15:25.56 6SVSuopO0
昭和は普通に「体罰」が合ったけどな。
277:名無しさん＠１３周年
13/02/03 22:51:24.29 60dZ+xUf0
普通にクビに出来れば、追い出し部屋はいらないんだけどな
278:名無しさん＠１３周年
13/02/04 10:20:46.44 hr8pqb220
>>1
> 大手企業に「追い出し部屋」と呼ばれる部署が相次ぎつくられている問題で
> 「特段、人員が減っているわけではない」
バカだろｗ
追い出し部屋の人員は増えてるだろ。
で、(全体の）人員が減っていないのなら、損失出してるってことじゃん。
人材をどう使うかも経営でしょうに。
279:名無しさん＠１３周年
13/02/04 10:32:47.16 4AdJm4X20
退職後の趣味を見つける良い機会だと思うけどな。
安定にどっぷり漬かった人は大変だな。
一般的には経営陣から斬ることが一番効果があると思うな。
松下の今回の場合は最大の責任の経団連と民主党を切ることからなら、
納得してくれるかも知れない。
280:名無しさん＠１３周年
13/02/04 10:40:23.45 zH/u78gC0
いいかげん気付け、解雇規制が厳しいからこんなことが起きるし
景気が上向いても正社員を採りたがらないんだよ、企業はここ十数年で
正社員解雇がどれだけ会社にとってリスクであり負担がかかるかを身を以て学んだ。
昇給もそうだぞ、減給規制も厳しいから安易に上げると倒産一直線になるからな。
281:名無しさん＠１３周年
13/02/04 11:45:13.75 4v1MH8Pj0
これだけ社会が豊かになったんだから、企業も「利潤の追求」よりも
「雇用の安定」に重きを置いて経営すべきだと思う
その為にも従業員も「賃上げ、賃上げ」って言うな
全て自業自得だぞ
282:名無しさん＠１３周年
13/02/04 11:52:59.06 +2G4vhmx0
５万人は削らなきゃならんからなぁ
一番出て行ってほしい、労組の無能な年寄りは定年まで残るんだろうけど
283:名無しさん＠１３周年
13/02/04 13:07:32.45 aX6nniz/P
労組の無能な年寄ってどんな人なんだろう？
管理職になると労組から抜けるよね？
管理職にもなれなかった平社員？
284:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:02:26.34 mUG1gsB10
【労働環境】ソニー、退職強要の面談再開 厚労省の調査・指導後にも--しんぶん赤旗 [02/04]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359949993/
285:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:07:36.90 6h6etv5cO
追い出しては入れるを繰り返してるなら減らないよなw
286:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:11:07.43 KVfputZFO
俺も地下室で毎日シュレッダーしてるよ。
手回しのやつで。
休み時間も食堂は使えないけど1時間あるし。
仲間もいるから平気さ。
287:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:12:01.55 ZW7FCwJC0
トップは追い出されないうんこ
288:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:16:20.01 0toAsSP70
実はフルフォード情報でこんなのがあります。
東京の○○公園に十年前から核爆弾が埋められてるという情報がある。
ロシアの連邦保安局からこういう情報が入っているという。
東京直下の地震を引き起こして日本を破壊するために埋め込んでるんだと思うんですよ。
しかも不気味なことに、嫌なのがあるんですねこれ、これそっくり。
このカードがね、ビッグベンなのか、和光堂なのか銀座の、議論されてるんですよ。
ビッグベンだとね、ここが数字じゃないので和光堂だろうと、しかも形そっくりなのね。
だからこれをモデルに書いたとしか思えないものなんですよ。
でこれオリンピックの年を、この人たちの服の色がね、象徴してるんだろうとかね。
（１時間２７分頃）
陰謀論だと言って馬鹿にできないのが、
イルミナティカードというのには前例があってですね、これ有名なやつですね。
これ１９９５年に出たカードなのに、２００１年のツインタワーが崩壊してる映像が出てるんですね。
でご丁寧にペンタゴンまで燃えてる、これがあまりにもリアルなので、
おかしいぞこのカード、という陰謀論者のですね、興味を掻き立てるカードなんですね。
（１時間３０分頃）
こういうのもありましてね、はいこれですよ、またイルミナティカードね。
ほら津波でしょ、津波で建物が襲われてる状況ですね、そしてこれ明らかに原発だよね。
原発が破壊されてる状況がありますね、これイルミナティカードなんだよね。
これをね、ひっくり返すんですね、そうすると確かに３１１が出てきてるんだね。
これ３１１が、ひっくり返すと出てくるんだよね、よく見つけたなと思うよ、最初に見つけた人。
これを見せられるとね・・・まぁ偶然でしょ多分、嫌なものを感じますね何か。
（１時間３３分頃）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:27:57.18 jO+9a6ahO
外国の工場閉鎖でＯＫ！
人件費で倒産？
製造業の取締役は
技術系でよい
数学できる技術屋
数学だけの経理屋
ドラッカーみたいな商業高校レベルのジィジィに経営させてもコストカットぐらいしかできない。
290:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:28:05.70 oc341AIX0
>>281
そういうことは国が企業にそういうモチベーションを与える制度設計をしないとダメだろう。
企業は利潤を上げないと存続できないようになってるんだから。
291:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:28:17.92 Jdd9n6y60
でも、追い出し部屋に行く頃には
平均生涯賃金の1.5倍くらい稼いでるんでしょう？
292:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:30:41.92 gevALZv20
おれ、追い出し部屋勤務でいいから雇って欲しい。
293:名無しさん＠１３周年
13/02/04 14:40:33.70 qju/EDXc0
仕事先の担当で、長い間ほぼケンカしながら商談していた人がここに行くことになった。
引継ぎとの顔合わせで最後に会ったが、サバサバしていてしっかり引継ぎもできた。
二人になったとき「お互い、しぶとく生きましょうや」と言ったらちょっと笑って泣いてた。
ずっとヤな野郎だと思っていたが、なんだ、いい奴だったんだ。
294:名無しさん＠１３周年
13/02/04 17:39:46.83 f/i+9LmH0
前職の同僚が追い出し部屋行きになったらしいがこういうことか。
ミーハーなあの社長らしい。
295:名無しさん＠１３周年
13/02/04 19:14:50.89 aX6nniz/P
10年くらい前にパートで東証一部上場企業にいたんだけど
そこでもそんな異動があったの思い出した。
部署名は忘れたけど、そこに異動になると半年か何かの期限付きで
その間に就職活動をして次の職場を決めないといけないとか。
半年やるから次の職場決めろって部署だと熟練パートのおばちゃんが言ってた。
私は出席しなかったんだけどその職場から異動になった人の送別会で
○○を開発したのも○○をしたのも自分だ、会社が認めてくれなかったのが一番悔しい
って挨拶をしていたらしい。
296:名無しさん＠１３周年
13/02/04 20:19:10.50 MSG/u+Nl0
サッカー切れよ
あんなもん無駄だろｗ
297:名無しさん＠１３周年
13/02/04 20:45:12.81 aVxQffNQ0
採用し損ねた企業にすると、バーゲンのガッツイテる婆みたいに
欲張って人材取って食い捨てる真似するなって話だけどな
基準異常、優秀だと採用していて生かしきれないってのはそれだけロス率が
高いわけだが、経営の不味さのペナルティが労働者だけに行くのは不公正だろ
経営の不味さは株主判断のミスなんだから、リストラ分だけ
株配当に課税強化するのが筋だろ
298:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:16:39.21 V8CxRt190
会社なんて自分の報酬分の結果だけを出すところだろ。
スーツみたいな忠誠心まるだしの屑以下のもん着て
犬を装っても存在価値ないだろ。
私服で十分。それに何があろうが自分の懐に入ってる報酬分以外の
結果なんて何が起ころうとも出すわけないんだし。
出来るからやれとか切れてる馬鹿は辞表書いていかないと。
299:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:25:35.32 fw1Ylwm50
パソナ、、、いやパナソルームか。
300:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:27:41.48 11Wwbe+g0
>>8
それは非常に限られた職種だけ、しかもアメリカ限定でいえば西海岸ね…。
301:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:29:08.80 11Wwbe+g0
安くて使いやすいタブレットを作ればいいのに。
302:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:33:09.32 fw1Ylwm50
>>301
それが可能だったなら、今頃はサムスンだのASUSだのじゃなくて、パナソニックが
Android市場でデカいツラしとる。
AndroidのOSを組み込んだスマートフォンやタブレットで安くて使いやすいもんを
作れてたなら、「そもそも追い込まれない」ということを忘れちゃいかんで。
GoogleのNEXUSシリーズだって、共同開発元として受注を受けてるだろうよ。
「作ればいいのに」と言うのは簡単だが、実行するのは難しいから、現状のAndroid世界における
日本メーカーの悲惨なシェアの実情があるわけで。
303:名無しさん＠１３周年
13/02/05 02:37:49.50 11Wwbe+g0
>>302
そんなマジレスしなくても
304:名無しさん＠１３周年
13/02/05 03:22:14.14 p9wCAPqW0
これも精神面の暴行だがな
305:名無しさん＠１３周年
13/02/05 03:24:21.82 1U2hUtKQO
辞めた奴も居れば、まだ異動先で頑張ってる奴もいる
人生色々。俺もどうなるやら
306:名無しさん＠１３周年
13/02/05 03:27:12.37 jnBfScNX0
某中央研究所では結果が出せないと、
朝来たら机が廊下に出されてるそうな。
307:名無しさん＠１３周年
13/02/05 04:26:39.53 EMy+0FbA0
>>18
減給って違法なん？
308:名無しさん＠１３周年
13/02/05 05:37:00.72 HJsjZvQc0
富士ゼロ「リストラ支店」の実態 対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
www.mynewsjapan.com/reports/1488
富士ゼロでパワハラの嵐 「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
www.mynewsjapan.com/reports/1465
社員を恐喝して自主退職に追い込む犯罪的手口の全容
www.mynewsjapan.com/reports/1523
富士ゼロックス(株)お客様相談センター 0120-274100
富士ゼロックス人事部 03-6271-5111
富士ゼロックス 03-3585-3211
富士フイルムHDコンプライアンス 03-6271-2070
309:名無しさん＠１３周年
13/02/05 05:41:13.99 /tchDOiF0
相変わらずこの手のスレには無職や一度も就職すらしたことも無いニートがｳﾖｳﾖと湧いて来るな
310:名無しさん＠１３周年
13/02/05 05:55:18.62 zoiGv07u0
>>306
ブラックの中小だと「お前今日でクビ」で終わるｗ
311:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:09:45.98 UWlMj7qy0
昔の陸軍のいじめ、いやがらせが健在だな！ 大日本帝国バンザーイ。
312:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:24:29.99 +ZZg98OI0
でかい会社って昔から暴力団やそれ専門の弁護士と結び付きが有るから
おかしな事してても、おっかなくて言えないだけだけどな。
関西系の会社とか一緒に居るだけで精神的に苦痛なやくざみたいな奴
必ず居るし、まあ、これ系の要員だろ、こいつ、って奴ってーか。
313:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:28:18.12 MB+isFNB0
なにも面倒な事しなくても
会社に不必要な人間はクビに出来るよう法改正すべき
仕事無しで給料払うとかバカバカしい
314:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:30:10.89 P9W8Kb7E0
>>1
居直りかよ
315:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:32:26.26 cNFwGrp00
Q:会社は誰ものですか？
A:株主のものです
Q:いいえ、すべてのリソースを提供する社会のものでもあります。
Q:株主が人を減らせと言ったらどうしますか？
A:減らします
Q:それではだめです。人材の育成ができず会社の価値が下がります。
Q:どういう人が減らされるんですか？
A:仕事が出来ない人、使えない人です
Q:その通りです。まず減らされるべき人は経営者とその経営者に投資した無能な投資家（守銭奴）です。
316:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:34:56.47 +ZZg98OI0
Googleだといじめをする奴、他人を嵌める奴は、開発環境を壊すから
真っ先に斬られるんだけどな。
パナが低迷してる理由、何となく解ったよ。
317:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:35:50.95 XDyj7Tb90
特段、人員が減っているわけではない
つまり「追い出し部屋」の存在・主旨は否定しないわけだな
318:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:38:32.99 n+KwGyfJO
その部屋で常務も働けよ
319:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:39:09.05 Xchf8lM60
厚生省からの指導と常務の回答が噛みあってないじゃん。
320:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:40:58.99 VKCJnxL4O
>>25
激しく同意ｗ
321:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:41:16.91 XZBXw+Rd0
ジャイアンが社内政治やってりゃまともな会社になるわけないわな
322:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:44:23.65 +ZZg98OI0
普通、リストラを指揮した奴は、最後は自分が辞めるのが常識だから
常務は意地でもリストラを認めない感じだよな。
プラズマ全盛期にサムソンのパナのぱくりプラズマだけ特許戦争
から見逃してたのが原因なのに、稼いで次の製品の開発に
スイッチ出来なかったのが丸見えなのに、何かな～…。
323:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:51:31.06 5bdIZJtO0
>>52-53
ドラクエの魔王よりも酷い言葉が並んでてﾜﾛﾀ。
もはや人類の敵だな。
324:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:51:36.36 QEEqqgWc0
こんな不況だったら、
一日メモ帳作りしててもしがみつくだろうなあ。
325:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:56:02.61 NAYqp0LpO
部屋入れても辞めないし新型うつで休職しないし何なの？公務員気分なの？
326:名無しさん＠１３周年
13/02/05 06:59:36.00 P9W8Kb7E0
パナという会社は社歌を歌わせ松下教をたたきこまれ
ロボットとして働くことを強要される
昔は社員は家族同然という扱いをしてきたからそれもまあいいだろう
ただそこまでして会社に忠誠を誓わせておきながら
今ここでぽいするのはどうなのかね
327:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:06:14.63 +ZZg98OI0
>>326
俺もそう思うから、パナという会社にサービスのいい家電という以外に
特に思う事はないけど、どういう風に始末を付けていくのか、
興味有ってみてる。
328:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:22:45.74 FAKMtoMuO
>>324
ごめん、メモ帳開発部門あるの？能率手帳みたいな？
329:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:23:23.98 +R5OUbmIO
ここまで読んで意外だった。
うちの会社でとか取引先でとか書いてるやつが結構居る！
ν速+民は俺を除いて皆、無職引きこもりニートの集団だと思ってた。
おまえらを少しだけ見直した。
330:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:30:30.40 GFkPOQNF0
ま、５０代以上はそんなに要らんわな
331:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:35:30.34 BeHDvlv7O
炊飯器
332:名無しさん＠１３周年
13/02/05 07:58:01.05 zOJUg+mI0
>>316
あれ？あそこ人間関係超ギスギスしてるって聞いたぞ
333:名無しさん＠１３周年
13/02/05 13:25:34.02 ZEhM7ezQ0
>>322
そんなのあるんだね
長く付き合ってきてリストラする側にまわされたら泣けるわ・・・
誰か悪役になってくれる人を外部からつれてきた方が丸く収まる気がするわ
334:名無しさん＠１３周年
13/02/05 15:48:39.30 gwgoEQHG0
URLﾘﾝｸ(blog.xlarge.jp)
こういう若者直撃のプロダクトでなくなったよね
まあ当時より若者人口が600万人位減ってるから仕方ないのかもしれんが
それじゃダメなんだぜ
335:名無しさん＠１３周年
13/02/05 16:10:16.50 bhf/JPDSP
今の若者草食系だしお金無いしね。
人口は600万人減でも購入人口はその何倍も減っている計算なんだろうね。
若者にお金を使わせるには将来に希望を持たせないと。
336:名無しさん＠１３周年
13/02/05 22:45:53.85 R9c2nh5g0
>>17
パソコンのデスクトップにあるゴミ箱だと思えばok
337:名無しさん＠１３周年
13/02/06 01:07:49.04 ukZ0t6HY0
× 追い出し部屋
○ パソナルーム
338:名無しさん＠１３周年
13/02/06 07:41:52.42 QO8IFJcA0
>>333
ゴーンさんとか
339:名無しさん＠１３周年
13/02/06 07:47:36.30 OZayW5qd0
>>335
パナソニック製品をかうなという宣伝だよ。本当に会社が大事なら役員の賞与を0にしたらいいよ。
金銭的に裕福だが絶対に生活レベルを、あげないよ。もうどうにもならないところまできてるよ
340:名無しさん＠１３周年
13/02/06 07:55:20.81 g7+Ud/S3P
>>339
そういえばうちの父親東証一部上場企業の子会社取締役やってたけど
会社が赤字の時はボーナスなかったわ。
経営者ってそういうもんなんだと子供心に思ってたけど
よく考えたら赤字でも経営者の賞与確保している企業一杯あるよね。
なんか納得いかない。
341:名無しさん＠１３周年
13/02/06 08:35:23.13 iqYb1TFr0
>>340
はい。お父上はまともな会社に勤められてたということよ。年功序列の上がりが役員で下々が働いて判子を押すだけになれてるからこんな状態。ただ大手企業の人は下の人も下請けに横柄だし、役員だけに問題があるわけではない
342:名無しさん＠１３周年
13/02/06 09:16:40.24 rqFwnD6h0
>>338
日本人だと厳しいと思うね
家族や友人の付き合いもあるし、そういうことはやり辛いだろうね
343:名無しさん＠１３周年
13/02/06 12:40:21.11 2pYo7CccP
>>330
お前のような引きニートは20代だろうが50代だろうが、世間から不要品扱いだわなｗ
お前の両親もｍお前が早く死なないかと祈ってるよｗ
344:名無しさん＠１３周年
13/02/06 23:21:06.56 yRxO/0E80
わしの会社は、役員賞与0を断行した。銀行系役員を首にして私自身の株主と経営責任を明確化した。個人で億の増資もした。半年で黒字転換したがやはり役員賞与0。リストラした社員を思えばもらえないぞ。
今中国語英語簿記含めて必死で勉強させてる。優秀なら社員を路頭にまよわせないから。
345:名無しさん＠１３周年
13/02/07 04:25:57.32 Fm21GtKu0
>>437
下を切って上を残す、さすがっすね！
346:名無しさん＠１３周年
13/02/07 04:27:28.55 ZgQiVEl/0
>>8
どこの欧米だよｗｗｗｗｗｗｗ
347:名無しさん＠１３周年
13/02/07 04:29:15.97 v1BA7Ph+O
パナソニック日本人追い出して外国人雇用すんのか
安い賃金で日本人雇えよ
348:名無しさん＠１３周年
13/02/07 04:29:21.95 lxY4fKFz0
働いたら負けかな✊
349:名無しさん＠１３周年
13/02/07 05:26:32.39 /fr1/dpp0
特段減ってるわけではないっていうのは％でみてるだろ
毎日会社に来ないとか来ても１日中机でスマホいじってるとかでもなけりゃ
不当な人員削減が１％以下だから問題じゃないというのは間違い
犯罪行為に何％以下なら犯罪じゃないというのはない
１人でも不当に扱えば、それが問題
350:名無しさん＠１３周年
13/02/07 06:41:17.19 5qJozS+HP
へ～
351:名無しさん＠１３周年
13/02/07 07:09:27.65 p0UuGo/20
>>349
でもパナソニックで下位１%となると本当に仕事できないんだろうな。
352:名無しさん＠１３周年
13/02/07 07:10:53.89 nCQZvjTe0
日本の会社はムラ社会だからどんなきつい仕事を普段させても辞めさせないという暗黙の契約があった。
もし不要になったら簡単に解雇できるならサービス残業ゼロ、有給完全消化、マニュアルにある仕事以外いっさいやらない社員ばかりになる。
353:名無しさん＠１３周年
13/02/07 08:07:27.25 k08songA0
>>352
逆に考えてる。サービス残業をやって不況期にやらないやつをおいだす。
口に出さないがわざとやるんだよ。
もちろんつぶれそうならその通りしたらいいよ。
私は今が管理職だし我慢するよ。