13/02/01 01:52:51.79 33FJWWTdO
いやお前、公務員こそ決まり事守れって言ってたじゃねーかよ…
結局俺の言うことが正しい、俺に従えって言いたかっただけかよ
602:名無しさん@13周年
13/02/01 01:52:52.10 BiPzLrLa0
>>592
seemes ←?
>>596
did't ←?
learnned ←?
603:名無しさん@13周年
13/02/01 02:03:36.06 +uHax0dk0
橋下自体が英語全然出来ないからね。講師付けて勉強したけど挫折したんだよね。
しかし英語はおろか国語すら怪しい子供もかなり居るけど、こっちの方が問題だと
思うけどねぇ。
604:名無しさん@13周年
13/02/01 02:05:42.95 Pdo1/gl60
>>601
鋭いね!
刺青職員とか、日教組とか、「上」の命令に従わない者は公務員辞めろと言ったのは、橋下だった。
今度は、学習指導要領、無視しろ!か?
橋下、やっぱりダメだ、インチキだな…。
それを指摘しないマスコミは、もっとダメだ。ヘタレだ。
605:名無しさん@13周年
13/02/01 02:06:52.35 X2B4Tl3FP
>>602
ごめん。俺が悪かったよ。
606:名無しさん@13周年
13/02/01 02:11:01.58 wKY3pRK7O
とりあえずアメリカ人と会話出来ない英語教師は全員首にしろ!
給料泥棒以外の何者でもない。
607:名無しさん@13周年
13/02/01 02:28:06.31 X2B4Tl3FP
>>606
アメリカ人と言ってもいろいろあるぞ。英語が
しゃべれないアメリカ人だってたくさんいる。
お前が言いたいのは、「英語を母語もしくは
母語に準ずる日常語とするアメリカ国籍を
持った者」なのでは?
608:名無しさん@13周年
13/02/01 02:29:27.81 AwadE1p00
>指導要領なんか無視していい
ムチャクチャ。
俺様が法律タイプはいずれ犯罪者になる。
609:名無しさん@13周年
13/02/01 02:34:45.55 O6yZtqUy0
>>608
桜宮の生徒と保護者が発言に対して名誉毀損で訴えれば余裕で敗訴だろ?
暴言に対して刑事告訴すれば犯罪者になるんじゃないか?
610:名無しさん@13周年
13/02/01 02:35:31.66 uLUIGLoK0
日本語をきちんと学べる体制作りながらなら反対はしないが英語優先は間違ってる
無論、橋下のやり方は間違ってるというよりオカシイの前提で
611:名無しさん@13周年
13/02/01 02:35:35.97 QlC7B6/70
それは国会議員が議論するんでいいです
612:名無しさん@13周年
13/02/01 02:42:04.45 AD273aBK0
>>606
アメリカ英語にも日本語と同様に方言、訛りがあって
地方の年寄りは普通に何言ってるかわからんぞ
613:名無しさん@13周年
13/02/01 03:32:13.18 h0V4c8zi0
大阪の学校教育の基本は「にんげん」とかいう変な教科書と
池田大作の著作だからな
学力テストの最下位争いを続けているのも無理はない
614:名無しさん@13周年
13/02/01 03:34:33.53 hgWIytRj0
少子高齢化で経済が縮小するから
稼ぐには日本から出なきゃいけないんだろ
英語が話せないと海外に出て苦労するからな
615:家政夫のブタ
13/02/01 04:16:38.67 JEFTv5NG0
ちなみにアメリカでは英語がわからないがスペイン語ならわかるというアメリカ人が結構多い。
616:名無しさん@13周年
13/02/01 04:18:58.53 r41LM8ErO
ずにのりすぎ。
617:名無しさん@13周年
13/02/01 04:23:52.15 wmSdOEFV0
これ、面白い現象が起きたよな
指導要領を無視した進学校ほど、
東大合格率が高くなったw
これに慌てた文科省は、速攻で
指導要領に従うように指導しやがった
そりゃ、自分たちがやっていることをミスと
認めたくないからなw
618:名無しさん@13周年
13/02/01 04:25:12.67 1S3sIY6V0
おいらはドイツ語なんだが。
619:名無しさん@13周年
13/02/01 04:27:52.65 yG12aCKmO
この場合、先に文科省、いや、日教組をどうにかしないと。
意味のある英語教育に変えるのは賛成だけど、ルールを破るのは問題だし、どこぞの組織排除しないと現場が……。
620:名無しさん@13周年
13/02/01 04:31:08.99 jkEg/ChBO
指導に従わないとゆう態度を示すなら、朝鮮学校無償の件とか 刺青職員とか 体罰さえ認めてしまう事になるからな。
命令指揮系統が根本から崩れて組織は崩壊する
621:名無しさん@13周年
13/02/01 04:33:17.14 VnCreF1rP
ハンが湧いてる湧いてるw
スレタイ見ただけでわかるw
622:名無しさん@13周年
13/02/01 04:41:51.27 Ee55gLT20
指導要領を逸脱するなは無視していい
指導要領で定める最低限のレベルをクリアしてればなんでもやるべき
623:名無しさん@13周年
13/02/01 04:44:16.55 txG+RIAD0
あと、語学教育に言えることだが、
難しいグラマー、難しい単語を覚えさせ過ぎ
それより、もっと身近なテーマ
例えば、電気屋で、外人の店員相手に
英語で値切れるか?とか
タクシーの運転手が外人で、きちんと目的地に着けるか?とか
やったほうが良いわ
624:名無しさん@13周年
13/02/01 04:45:15.08 UtuJx+K6P
上下関係の遵守を強いながら、文科省を無視しろ、なんというダブスタ。
625:名無しさん@13周年
13/02/01 04:49:19.44 xXmulbP30
橋下にしては珍しく的を射た意見じゃないか
日本ほど英語教育が時間的に充実している国はないが
高学歴層ですら英語が喋れない人間が多数なんて国は他にない
626:名無しさん@13周年
13/02/01 04:54:39.47 wmSdOEFV0
あと、日本の英語教育は、話せるとかじゃない
教師が採点しやすい問題を出し、それが
出来るか出来ないか、を問うだけ
要は漢字と同じ。覚えているか、いないか?を問う
英作文が少ないのも、採点しにくいから
627:名無しさん@13周年
13/02/01 05:06:33.65 +YDn+W5HO
文法から入るから外国語が嫌いになる。
会話を始める年令が遅すぎる→ 幼稚園か小学1年から始めるべき。
北京語、広東語、ベトナム語、フィリピン語、朝鮮語、ロシア語、ドイツ語、フランス語、アラビア語、ヘブライ語、ヒンズー語
好きに選ばせれば良い。
628:名無しさん@13周年
13/02/01 05:11:23.43 RzfCASHV0
明治時代の名残か何か知らんがリーディングに比重置き過ぎの感じはする
前に外国人を道案内した時「あそこのバス停に並べ」って何て言えばいいのか良く分からんかった。
629:名無しさん@13周年
13/02/01 05:14:25.31 re2W9j3BO
って事は大阪市は政府の言う事は従わないって事ですね
わかります
630:名無しさん@13周年
13/02/01 05:14:34.22 wmSdOEFV0
英語をやるなら、週2コマではダメ
中途半端で、毎日英語をやる
毎日、朝礼時に算数のテスト、
終業時に英語のテストをやる。毎日ね
確実に成績が上がるやり方
631:名無しさん@13周年
13/02/01 05:34:52.03 Eujhaj+T0
日本の英語教育は大学で海外の論文を読むためのもの
だから文法重視。
会話ができても高度な英文の読み書きができなければ
フィリピンみたいな植民地英語にしかならない。
技術立国をやめて観光立国にするならありかもしれんが
632:名無しさん@13周年
13/02/01 05:38:00.31 xNwNcaSy0
レスの流れをまとめると
『話せない英語教育は無駄』
ということ、これに尽きる。
633:名無しさん@13周年
13/02/01 05:46:25.13 hBgG0pOhO
英語なんか覚えるだけ無駄。
翻訳こんにゃくを作ればいい。
634:名無しさん@13周年
13/02/01 05:51:28.03 xXmulbP30
>>631
論文の英語なんて平易だから
高度な文法知識なんて必要ないけどね
635:名無しさん@13周年
13/02/01 06:01:11.47 xNwNcaSy0
>>632 追加
『話せない英語教育は無駄』
『話せる英語教育をしよう』
これに尽きる。
636:名無しさん@13周年
13/02/01 06:03:34.02 YKlU1rudO
橋下 英語特区って検索してみろw
外資無税の橋下さん
彼は英語ペラペラの名誉白人なんでしょう
637:名無しさん@13周年
13/02/01 06:08:46.51 Eujhaj+T0
>>634
論文の英語を平易に感じるなら
それはあなたが中学高校で文法をしっかりやったおかげじゃないか?
638:名無しさん@13周年
13/02/01 06:18:21.75 fb1GCs4U0
>>81
1月31日の記者会見で早くも体罰容認してる
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
生活指導「体罰認めるか、出席停止を」 橋下氏が発言
639:名無しさん@13周年
13/02/01 06:21:57.31 xXmulbP30
>>637
論文ってのは正確かつ誤解なく読者に内容を伝える事が第一義だから
こった文法とかは使わないのが普通
しかも、著者の過半は非ネイティブの人間だし
640:名無しさん@13周年
13/02/01 06:22:57.78 Bnf0FCNZO
昨日教頭に塾とは違うと叱られた
だったら算数レベル低いのは何だ?
カタチにこだわる日本の教育
641:名無しさん@13周年
13/02/01 06:25:19.86 vdZWhghc0
ハシゲよりも文科省がバカなのは確か。これはハシゲを認めざるを得ない
642:名無しさん@13周年
13/02/01 06:26:44.26 BzbJ3vDG0
>>633
英語を話せる女、もしくは日本語が話せる白人のおねえちゃんを
モノにすればいい
643:名無しさん@13周年
13/02/01 06:27:02.80 X06TqluT0
学校英語のくだらなさはいったい何なんだろうな
644:GacHaPR1Us
13/02/01 06:27:21.20 ap2M76Cm0
話せなくても良いから、本場のSF小説くらい原書で読めるようにはなりたいな。
645:名無しさん@13周年
13/02/01 06:27:40.12 pmFmfKLlO
勘違いもはなはだしい
646:名無しさん@13周年
13/02/01 06:28:42.29 lnvVGYbi0
>>643
馬鹿のレベルに合わせないといけない風潮。そして教師もそれを指摘しない。
647:名無しさん@13周年
13/02/01 06:33:42.61 3edfZG830
IN ENGLISH PLEASE
648:名無しさん@13周年
13/02/01 06:34:42.59 HUJRnfJzP
nurupo
649:名無しさん@13周年
13/02/01 06:39:06.96 vqfVVwaI0
>>636
えらそうに車も全部右側通行!!
て奴ね。
このアホイギリスもインドもオーストラリアも
英連邦諸国の大半は日本と同じ
左側通行なのを知らないんだよね。
650:名無しさん@13周年
13/02/01 06:58:43.21 H1cPY/3VO
橋下さんも
常に誰かに噛みつき続けないと
忘れられるから大変だなあ
651:名無しさん@13周年
13/02/01 07:08:50.99 Gtxw8mRaP
辞書引きながら文章読むだけなら、どんな言語でも1年で行ける。
6年やるならそれだけじゃ物足りない。
652:名無しさん@13周年
13/02/01 07:10:01.94 X2B4Tl3FP
>>635
普通の日本人には英語で話す機会より英語を
読んだり英語で書いたりする機会の方が多いのに?
653:名無しさん@13周年
13/02/01 07:10:07.04 E2p23rZD0
国に楯突くんじゃないよ
いい加減にしとけ
654:名無しさん@13周年
13/02/01 07:22:31.72 IiwguV+b0
>>617
面白い解釈だな
入試に特化したカリキュラムによるものだと
俺は思うけど
655:名無しさん@13周年
13/02/01 07:32:14.83 0Kg9m7Z80
今、マスコミが取材する相手は橋下じゃなくて議員の谷亮子だろ。
橋下叩いてる奴らは何者なんだ?
656:名無しさん@13周年
13/02/01 07:51:32.43 3NBZF61m0
減らず口を外国語でも、か
ハシシタらしい
657:名無しさん@13周年
13/02/01 07:57:19.51 ADUfNhIB0
まともな英語を話せない日本人は外人に就職先を奪われてしまう
658:名無しさん@13周年
13/02/01 07:59:30.03 yoZo5yEE0
>>654
もともと実用性に乏しい英語教育だからどっかで役に立ってるだけずっとマシ
659:名無しさん@13周年
13/02/01 08:00:35.80 SPdTmsUZO
おおさかで やりたいほうだい
対象年齢3歳以上
660:名無しさん@13周年
13/02/01 08:10:50.12 3Oc9YFCP0
まあ間違ってはいないな
この島の英語教育はクイズの為の文法偏重だし
ぶっちゃけあんなもの英語圏ですら重要視はしていないw
小学校1年生にいきなり古文や漢文をやらせているようなものだからな
661:名無しさん@13周年
13/02/01 08:15:36.78 JpbGiD6/0
まあここに居る人たちは外国人としゃべる機会なんて皆無だろうし
英語に必要性なんか感じないだろうねえ
662:名無しさん@13周年
13/02/01 08:19:30.87 0fo9W7O90
東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。
その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。
web-n14-00182 2013-02-01 07:22
URLリンク(ichigo-up.com) 読みやすいHTMLファイル
URLリンク(up2.cache.kouploader.jp) 安全なテキストファイル
スレリンク(kouri板:3-番)
663:名無しさん@13周年
13/02/01 08:22:05.51 0fo9W7O90
>>662
優先順位の問題だ。努力しなくて、成績のいい子は話は別だ。普通の成績の子の話だよ。
小中高って勉強より大切なものがある。「これは大切なんだ。どうしても譲れない。」ってね。
その「勉強より大切なもの」よりも、無理やり「勉強の優先順位」を高くしたほうがいい。
平均的な成績の子供本人が自覚して「勉強の優先順位」を強引に高めることが必要だ。
教育の世界を航海にたとえると、「お金持ちを憎む船」と「お金持ちを憎まない船」とがある。
モヤシ金持ち坊ちゃんなら、「お金持ちを憎まない船」で教育を受けたほうがいい。
「お金持ちを憎む船」とは、東京では、公立の小中、偏差値50都立高であり、大学は偏差値50大学だ。
金持ち差別について、まともな中堅上位大学を出た大人へ相談すると、さっぱり話が通じない。
金持ち差別の訴えが「被害妄想」で片付けられて話が通じないから、中堅上位大学には金持ち差別がないはずだ。
「お金持ちを憎む船」に乗ってしまうと、そこから先の航路は、正しいアドバイスをしてくれる「生身の大人」がいない。
そもそも、親が正しい人なら、モヤシ金持ちの息子を富裕層へ逆恨みする東京の公立小学校に入れない。お受験させる。
仮に東京の公立へ入れるとしても、逆恨みイジメを用心して、モヤシ息子へ何らかの格闘技を習わせるだろう。
正しい水先案内人がいないから、モヤシ坊ちゃんは「お金持ちを憎む船」の中で自分なりに考えて生きてゆかなくてはいけない。
数学者のパスカルは「人間とは、考えることができる、河川敷の雑草である。」と言った。
大雨の増水で流れに翻弄されながらも、良書を読んだり、精神世界の自由、考える自由は行使できると。
正しいアドバイスがなくても、差別に翻弄されても、最悪の状況の中で正しい選択をしろ。
逆恨みの複雑な人間関係の中で、勉強の優先順位を上げて中堅上位大学に行ったほうがいい。
偏差値50理系大学だ。最終学歴だ。
貧乏なボス教授が、高級ブランドを見ると取り乱して、子分の不良に八つ当たりする、富裕層を心底憎悪する共同体だ。
そこで私は腕と肩をつかまれて、廊下へ放り出され、誰も警察で証言してくれないから、勉強実験は無理だ。
中堅上位大学に行ったほうがいい。詳しくはリンク先へ。
664:名無しさん@13周年
13/02/01 08:24:52.66 0fo9W7O90
>>662
738 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/11(金) 21:13:49.70 ID:yHiFuNPE0 [6/6]
>>734
>こういう場違いな書き込みを執拗にしてる奴ならレン友してそうだな。
底辺理系大学は、文系と事情が違って大変だ。
小売店の店員さんになる進路の人間がたくさんいて、
その流れに逆らって集団いじめを受けながら勉強する必要があるし、
どうせそういう理系大学は何年か後には廃学部になるんだし、
傷の浅いうちに退学したほうがいいかもね。
文系も理系も大学そのものの廃校は目立つからやらないんだけど、
学科・学部の取り潰し、大学の校名変更はどこの底辺理系大学でも頻繁にある。
理系の場合に限っては、文系と違って、受験市場から否定されたり、就職市場から否定されることが結構ある。
理系大学で、コミュニケーション能力で乗り切って、
小売店の店員さんになったり、無職進路が固定されると、
人文系大学は問題ないのだが、理系の世界じゃそれは詐欺と呼ぶから、
何年か後には当時の詐欺歴史を証拠隠滅で抹消して、廃学科、廃学部になる。
底辺文系と違って底辺理系は頻繁に廃学部になるんだし、傷の浅いうちに退学したほうがいいかもね。
廃学科廃学部にして、再び新しいインチキ学部学科を作って、学生を集めて、専攻とは関係ない進路が固定し実態がバレて、
廃学科廃学部にして、再び新しいインチキ学部学科を作って、学生を集めて、専攻とは関係ない進路が固定し実態がバレて、
廃学科廃学部にして、再び新しいインチキ学部学科を作って、学生を集めて、専攻とは関係ない進路が固定し実態がバレて、
・
・
・
>>736
>一人でいることが恥ずかしいというのがマジで意味わからんわ
底辺の共同体は弱い者イジメが掟で、一人でいる者を攻撃して、破滅させる。
私個人は腕と肩をつかまれて廊下へ放り出され、教育機会を奪われた。
665:名無しさん@13周年
13/02/01 08:27:23.87 0fo9W7O90
>>662
「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
この女たちは、田舎ブスの快楽殺人鬼だ。
大学内部の人、快楽殺人鬼たちに協調行動する人たちは、「女が現実に存在し、お前はストーカーだ。」と叩く。
大学外部の人は、「わざわざ住所を渡してストーカー濡れ衣を着せる女は幻覚だ。お前は狂言だ。」と叩く。
この大人たちは、富裕層の私を叩きたいだけ。
賢い富裕層は、どういう危険予知ロジックなのかわからないが、生涯、この二つの罠↑に直面しない。
人格障害だ。快楽殺人鬼だ。サイコパスだ。シリアルキラーだ。
「アタシは不良や教授に婚期を一方的に搾取されている。そんな、かわいそうな田舎娘なの。」
こう、モヤシ金持ち坊ちゃんをおびき寄せるシグナルを出す。
私は直感で、ブスたちが不良や教授から婚期を搾取されていると誤認し、
ゲーム理論の囚人のジレンマで、「不良や教授に対抗して囚人同士で共闘しよう。」と呼びかけるが、無駄だった。
イエネコとハクビシンとの両方に接すると、イエネコの方が本能でヒトを信用している特殊生物だとわかる。
それと同じように、田舎ブスは本能で「富裕層を憎悪する不良」を無条件で信用している。
「田舎者で未熟な快楽殺人鬼」は、「富裕層を憎悪する派閥の縄張り」に私を引き込もうとしていた。
後で私が不利益な扱いを受けることがわかってても「富裕層を憎悪する縄張り」へは、東京常識では行かない。
東京のカルト宗教団体や反社会的政治団体、暴力団事務所に呼び出されても、東京常識で行かないのと同じ。
田舎者は知らないだろうが、もし向こう側へ行ったら、死体は残らない。
私そっくりの田舎坊ちゃんは、詳しい事情がわからないが、変死した。誰も警察証言はしない。私は考えた。
問題児の女たちが渡してきた女の住所へウソのラブレターを郵送し油断させ、不良たちへ付け届けをして、
深夜の大学に侵入し、資料をまとめて、卒業研究なしの資料発表形式で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。中堅上位大学へ行ったほうがいいよ。
666:名無しさん@13周年
13/02/01 08:30:12.59 0fo9W7O90
>>662
普通の暗い学生として新設大学へ入学して、困っている学生へ食事をおごったり、家電を買い与えていた。
お金持ちと仲良くしようとするのではなく、モヤシ金持ちをいじめて支配する共同体だった。
実験実習には力を入れるが、勉強しない校風だった。
カネ目当ての複数の女からスカートをめくって追い回され、ストーカーの濡れ衣を着せられた。
心理カウンセラーに相談したら、
「そうかもしれないけれども気のせいかもしれないね。
あなたの見たもの感じたもの、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
とそういうアドバイスだった。
気のせいだという指示で、事態を放置したら、敵がどんどん増えていって、大学を追い出された。
勉強できない環境で叩かれて体力を奪われ病気で休学した。
休学中に、八王子市役所の月一の無料弁護士に相談したが、
「アンタ変わってる。」と馬鹿にされるだけだった。
何年も休学して、復学2日目あたりの実習で、入学したときと同じ実験勉強不能になった。
「また同じトラブルになった。体の具合がまた悪くなるかもしれない。」
と親に相談したら、家族に深夜3時間以上殴られて、食事抜きで生活費を大幅にカットされた。
大学では、シモネタを叫ぶウソのキャラになって、空元気で事態を乗り越えた。
カネ目当ての複数の女からスカートをめくって追い回され、ストーカーの濡れ衣を着せられた。
私へ批判的な立場の幾人かのその女に住所を聞いて本人に書いてもらって、
その女たちの住所へウソのラブレターを郵送し油断させ、不良たちへ付け届けをして、
12月31日大晦日の深夜の大学へ警備員、監視カメラ、磁気カード、シリンダー錠を突破し、
泥棒同然で侵入し、資料をまとめて、卒業研究なしの資料発表形式でほぼ無職卒業した。
アニメオタクの派閥に味噌っカス扱いで入ったが、
私の手帳に女の筆跡でたくさんの女住所がズラズラ並ぶのを見て、
アニメオタクは私の手帳を捨てた。そのくらい緊張した人間関係だ。
卒業後しばらくして、上野原警察に電話相談し、体調不良で相談約束日を過ぎて行ったら、
警察からは、「証人をもう一人連れてきたら動く。」と帰された。
667:名無しさん@13周年
13/02/01 08:32:19.07 3NBZF61m0
>>657
橋下竹中大前は移民推進だしな
668:名無しさん@13周年
13/02/01 09:15:30.59 jR8X0w/G0
英語教育を変える上での障害
1.大学入試と高校入試での英語の出題内容を変えねばならないが
大学の英語教員は面倒臭いので屁理屈を付けて馬鹿にする。
2.中学と高校の教師の大部分は受験英語専門でTOEIC500程度なので、
英会話は苦手。そこで中高生に英会話は不要といいはる。
英語の教員免許をTOEIC750 or TOEFL-IP80 と社会常識、でも認可と
すれば、Nativeも教師に成れる。
英語教師の国際資格もあるので、それを流用してもよい。
669:名無しさん@13周年
13/02/01 09:26:16.68 6GT4nJUQ0
>>668
英語に限らないけど『自分ができる』と『人に教えることができる』は別物だよ。
あと英会話は不要なんじゃなくて、学校の授業だけでできるようにすることは不可能だって言ってるんだよ。
6年間も英語を学んで・・・というけど、たかだか週に数時間の授業だけで話せるようになるわけがない。
670:名無しさん@13周年
13/02/01 09:26:53.82 QRFOT9cp0
自分がガキの頃の英語教育は、完全に文法オタクの世界だったな。
今でも同じなのかは知らないが。
671:名無しさん@13周年
13/02/01 09:30:53.32 W79PPpWf0
BBCとCNNのサイト読んでたら
日本の英語教育はBBC向けだと思った
672:名無しさん@13周年
13/02/01 09:33:54.12 h9gVnODe0
文法とボキャブラリをきっちりやるのが話せるようになる一番の方法
とにかくボキャ貧はダメ
673:名無しさん@13周年
13/02/01 09:33:57.98 zYDGKJAA0
>>669
いやだから入試でスピーキングを完全放棄したりしなけりゃ
ちょっと勉強した層は話せるって
674:名無しさん@13周年
13/02/01 09:43:25.72 XcsNYSU8O
センターで英語リスニング満点近く取れても英会話は難しいだろうな
675:名無しさん@13周年
13/02/01 09:49:01.26 JSJGH2ra0
.
教師は2チャンやる暇あるなら単語でも覚えろ! ←生徒からの叱責
スレリンク(english板)
.英語教師に高度な英語力は不要である ←教師の言い訳
スレリンク(edu板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3 ←現実w
スレリンク(english板)
.
676:名無しさん@13周年
13/02/01 09:49:05.88 jC8k8tDKO
正直、国は日本人に英語なんかわかるようにはなってほしくないだろうしね。
外の世界なんか知られるとマズい事ばかりだからね
677:名無しさん@13周年
13/02/01 10:05:28.11 oxi9rBiJ0
だって公立中学の英語の先生が全く英語しゃべれないもん
そりゃ教えられないでしょ
678:名無しさん@13周年
13/02/01 10:14:44.02 JSJGH2ra0
.
教師は2チャンやる暇あるなら単語でも覚えろ! ←生徒からの叱責
スレリンク(english板)
.英語教師に高度な英語力は不要である ←教師の言い訳
スレリンク(edu板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3 ←現実w
スレリンク(english板)
現実にもとづいた再現ドラマ
URLリンク(www.youtube.com)
.
679:名無しさん@13周年
13/02/01 10:59:58.09 S6DrubeV0
>>519
>学校の授業だけで話せるようになるなんて妄想は捨てるべきだ。
結局これに尽きる
授業だけじゃ英語に触れてる時間が圧倒的に少ないんだから
日本語と英語は言語体系が遠く離れている上に、日本で生活していれば
日常的に英語を使う必要性なんてほとんどない
この環境で、学校の授業だけで話せるようになるのは、絶対無理
だから学校では基本を教えるだけでいいんだよ
実践トレーニングは自分でやれ
680:名無しさん@13周年
13/02/01 11:07:15.34 zYDGKJAA0
>>679
いやだから入試でスピーキングを完全排除したりしなければ
ちょっと勉強する層は話せるようになりますよね?
681:名無しさん@13周年
13/02/01 11:12:05.86 pamSGFpJ0
リーダーとグラマーでなく、受験英語と実践英会話に分けた方が良いよな
682:名無しさん@13周年
13/02/01 11:15:33.25 bYQCztux0
そもそも英語教師にまともな英語をしゃべれる人間がいない件。
683:名無しさん@13周年
13/02/01 11:16:16.73 vCzNadto0
文科省の教育課程を履修してないなら、大阪の中高生は他県の高校や大学を
受験できなくなるし、必要単位を履修してないんだから、国際社会に進出どころか
企業にも就職できなくなるぞ
684:名無しさん@13周年
13/02/01 11:22:17.24 S6DrubeV0
>>680
入試のスピーキングは時間がかかり過ぎるからなあ
英語専攻科でもないと現実的じゃない
英検の取得を必須にすりゃいいんじゃね
685:名無しさん@13周年
13/02/01 11:24:27.74 zYDGKJAA0
>>684
toeflのスピーキングは超短時間だし
筆記でもスピーキングのテストくらい作れるだろ
686:家政夫のブタ
13/02/01 11:40:15.50 JEFTv5NG0
>>628
意味の言い換えがうまくできないからで、英語ができないからじゃないよ。
「あそこのバス停に並べ」=「あなたのバス停はあそこだ」
このようにすれば話せるだろ?
どうしても英語が出てこなかったら、フォローミーと言ってバス停まで一緒に歩いていけばいい。
英会話ってのは、自分の意思を相手に伝えることなんだから難しく考えることはないよ。
687:名無しさん@13周年
13/02/01 11:45:13.80 BR98czlB0
>>1
それは単位が認められないという事態を招くだけだが?
また一条校認定でなくなり結局生徒に皺寄せが行くだけだ
本来は文科省と話し合いをして説得するステップが必要なんだろ
なんでそこをすっ飛ばすんだ、この馬鹿は
688:名無しさん@13周年
13/02/01 11:50:16.41 iMg44lj70
橋下の正論炸裂だな
中高大と英語教育やって、このザマは真摯に検証、反省すべし。
カリキュラム、教材、教員の資質向上とハードルは高いが
何もやらないよりやったほうがいい。
689:名無しさん@13周年
13/02/01 11:54:05.22 AaiIpbp40
そのとおり。
中・高6年やってもほとんど話せるようにならない教育いつまで続けてるんだよ。
690:名無しさん@13周年
13/02/01 11:54:39.61 JETlstjD0
英語の歌をカラオケで歌いまくる。発音も会話もわかってくる。
691:名無しさん@13周年
13/02/01 11:58:54.47 iMg44lj70
歌から入る、遊びから入る、日常生活から入る、正解だと思います。
教室での座学にこだわっていては前進できないでしょうねえ。
692:名無しさん@13周年
13/02/01 12:18:40.34 kLvFV9g70
>>643
英語だけだと思ったら大間違いw
693:名無しさん@13周年
13/02/01 12:20:23.53 vfzipeXk0
学校教育のせいにする奴はそもそも話せないだけじゃなくて、読めないし聞けないし書けないだろ?
694:名無しさん@13周年
13/02/01 12:22:38.13 kLvFV9g70
英語と日本語とは「違う」というよりむしろ「逆」。
英語がペラペラしゃべれるようになる日本人はごくごく一部だけ。
不特定多数を相手にする学校教育と、本当の意味で英語を喋れるように
する英語教育と、いしょくたにするのは間違い。
695:名無しさん@13周年
13/02/01 12:27:31.97 kLvFV9g70
英語と日本語は何から何まで逆。
発音も、英語は子音が大事で日本語は母音が大事。
語順も逆。
発想も逆。例えば「(あなたが)お先にどうぞ」は After you. (私が後)
曖昧なのが美徳な日本語。曖昧なのが悪徳な英語。
抑揚をつけたらいけない日本語。抑揚をつけないといけない英語。
全部ことごとく逆。
だから、そもそもムリ。
英語教育というのはムリなことを無理やりやってるんだということを
理解しなくてはならない。
696:名無しさん@13周年
13/02/01 12:30:09.04 S6DrubeV0
まあ欧米人に学校の授業だけで日本語ペラペラになれと言ってもまず無理だろうなあ
697:名無しさん@13周年
13/02/01 12:30:27.92 27AaNxpc0
文部省や日教組の言うこと聞いていても英語を話せるようにはならないと思うけどー。
話せるようになった人って何パーセントくらいいるの?
698:名無しさん@13周年
13/02/01 12:34:45.60 S6DrubeV0
日本人が英語をマスターするのに必要な時間は最低で2000時間と言われているので
2000時間勉強すればいいんだよ
今の授業数じゃ全然足りない
699:名無しさん@13周年
13/02/01 12:36:33.95 o+EEELmu0
下の人間が英語出来たら困るって連中が日本の英語教育をよいしょしてるな
英語使う必要が無いブルーカラーで働けよ、バ~カ
700:名無しさん@13周年
13/02/01 12:38:07.48 fKPxZ3R30
結局、普段必要じゃないから覚えないってだけじゃね?
ネトゲで外人と遊んだり、洋書を原書で読みたいと思ったら勝手に覚えるだろ
701:名無しさん@13周年
13/02/01 12:40:09.34 kLvFV9g70
命令形がタブーの日本語。命令形が全く普通の喋り方である英語。
主語を明確にしないと言語障害扱いになる英語。主語はいくらでも省略可能で、
むしろ聞く側が気を利かして主語を補って理解するようにしないとアスペ扱いされる日本語。
英語と日本語は逆。
英語でいいことは日本語では悪いこと。
日本語でいいことは英語では悪いこと。
こんなものを学校教育で教えなくてはならない英語教育は、非常に大変な仕事なんだよ。
702:名無しさん@13周年
13/02/01 13:04:25.41 WZ6WyMDpO
橋下は入試中止でバカ確定した
コイツは政治家に向いてない
703:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
13/02/01 13:11:17.09 hHubHLkwO
>>695
> 英語教育というのはムリなことを無理やりやってるんだということを理解しなくてはならない。
その通り。
むしろ英語をペラペラ喋れるようになった時点で「日本人でなくなる」と言っても過言じゃないくらいだよな。
まあ、日本の英語教育が糞なのは否定出来ないけど、高きを望みすぎると日本人が変になっちゃうと思う。
704:名無しさん@13周年
13/02/01 13:18:16.39 5DAm7vQ/0
大阪府知事時代も成果主義だの競争させるだの偉そうに言ってたが、
結局2012年度の結果はブービー。中学も小学も莫大な予算に見合わず微増状態。
橋下…お前は知事時代に何をやっていたんだ?
意見は立派だが、成果を出せないなら説明責任ぐらいは果たせよ。
この上に「英語は国のせい」じゃ子供の言い分。
705:名無しさん@13周年
13/02/01 13:19:50.00 rt9JJIvZ0
日本語は合理的じゃないから先々は淘汰されていくよ。
先ず習得に時間が掛かり過ぎる。
情報を伝える手段としては極めて不便。
最後まで聞かないと結論が伝わらないし、最後まで聞いても
よく分からないことも少なくない。
日本語を共有することで時間や労力に無駄が生じる。
習得するためのコストと習得したことによるメリットが
吊り合わない。
706:名無しさん@13周年
13/02/01 13:40:53.33 7v+giD3r0
英語のような蛮人の劣等言語こそ淘汰されるべき
日本語を世界共通語にすれば世界全体の文明レベルが格段に上がる
707:名無しさん@13周年
13/02/01 13:42:23.48 m0tdBmf60
確かに英語教育については異論もあるだろうが、だからといって
国の方針を無視しろってのはどうなのよ。
708:名無しさん@13周年
13/02/01 13:51:43.28 UsqLIaue0
>>35
へろー
ふーあーゆー
あいむふぁいんせんきゅー
も言える俺は勝ち組
709:名無しさん@13周年
13/02/01 13:55:10.21 7TdGqxzD0
たぶん学習指導要領読んだことないと思う。
710:名無しさん@13周年
13/02/01 14:02:10.17 Tif9fpxoO
英会話と英文法を切り離せと。
喋るだけなら、
アメリカのガキでも出来る。
ジョン万次郎が明治維新で活躍出来なかった理由を考えろと。
書籍とネットの膨大な情報量は大部分が英文。
あと、
英語は道具。
道具を何に使うか考えろ。
ま、使わん奴もいるけどね。
まぁ、使えんでも、そんな困らんけどね。
711:名無しさん@13周年
13/02/01 14:02:47.68 g2k0hcO8O
確かに英語を話しているときは別の人間になっている気がする
議論やけんかは英語の方がやりやすいな
英語と日本語は違いすぎる言語だからペラペラになるのは一部のエリートだけで十分だよ
712:名無しさん@13周年
13/02/01 14:18:51.62 M7yj9GTf0
学習指導要領に則って習ったことだけじゃダメって、英語に限った話じゃない。
橋下ってそんなことも知らないんだな。
713:名無しさん@13周年
13/02/01 14:49:17.28 D55C+wCS0
>>1
大阪民国の小中高生と保護者の皆様へ、あなたがたが通ってる学校はもうチョン校と同じ扱いです。
卒業しても卒業資格は何もありませんので他の学校に転校をお勧めします。
714:名無しさん@13周年
13/02/01 15:50:21.16 R8/m6KOx0
大阪で独自の学習指導要領を作る、とかまでやってくれ
無能文部科学省の規制に縛られることはない
715:名無しさん@13周年
13/02/01 15:55:26.74 aTNvT19Q0
某御三家出身だけど、学校教育に一番いらねーものは文部省だって当時校長が言ってたな
716:名無しさん@13周年
13/02/01 16:04:58.37 AD273aBK0
>>714
英語に限らず教育内容を地方分権するのは良い案だと思う
地方分権先進国のアメリカでは州ごとに教育内容を決めてて
生物の進化論を「神の教えに反する邪悪な思想」って教えてたりするしな
717:名無しさん@13周年
13/02/01 16:11:05.20 pdCzyHeyO
学校英語は本当に時間と労力の無駄。
上達したいなら、自己負担で英語教室いくか留学するしかない。
718:名無しさん@13周年
13/02/01 16:15:40.74 WsxSHZ750
>>716
センター試験受ける生徒の身にもなってやれよ。
719:名無しさん@13周年
13/02/01 16:23:34.18 AD273aBK0
>>718
センター試験なんて廃止に決まってんだろ
大学入試の科目、内容、正解、何語で入試をやるか等はそれぞれの大学で決めればいいよ
同じ問題の答えが全国共通である必要はない
720:名無しさん@13周年
13/02/01 16:27:54.35 6GT4nJUQ0
教育に関してはほぼ全員が経験者なだけに
素人意見が飛び交って困るな
721:名無しさん@13周年
13/02/01 16:45:10.68 R8/m6KOx0
>>716
霞が関の支配から免れれば
それを正すのも容易になるわけでね
722:ハルヒ.N
13/02/01 16:45:42.42 pxHHGi6Q0
法律で食反を食って居た弁護士が、こんな違法行為を推奨し
ちゃ馬太目でしょうにw
イ云習館高木交事イ牛で半リ示されて居る様に、教育才旨導
要令頁は法夫見としての小生質を才寺つわww
それに従わ無ければ、我が国の全国に置ける教育の均質小生
が才員なわれ、教育木各差を一層広め、ひいては国家の崩壊
にすら繋がり兼ね無いと言う牛勿よw
教育の王見土易に置いて在る禾呈度の裁量の余土也は言忍め
るにしても、それらの範囲は決して無制限では無く、教員や教育
委員会は国の定めた教育内容の均質小生を維才寺する様に務
めねば成ら無いでしょうww
最高裁 第1小法廷 平成2年1月18日半リ決
URLリンク(www.kcat.zaq.ne.jp)
723:名無しさん@13周年
13/02/01 16:47:20.56 Ec8B2gwL0
やっぱ市長じゃ国政無理だな。外野が騒いでるだけとしか感じられないもんな。
724:名無しさん@13周年
13/02/01 16:50:35.00 +aTXNbaP0
文科省、泥棒揃いの無能集団。9年学んでも普通に会話出来ない勉強方法を長年放置。死ね!
725:名無しさん@13周年
13/02/01 16:55:11.33 D55C+wCS0
>>723
ハシシタには政治屋も弁護屋も務まらないのはこのスレでも証明された通り。
おとなしく斜陽のTVマスゴミでB層相手に無責任なコメンテーターやってるのがお似合い
726:名無しさん@13周年
13/02/01 16:55:50.62 AD273aBK0
>>724
同意
9年どころか小学校から大学まで16年教育を受けても
日本人の大部分は算数さえできるようにならない
文科省の罪は本当に深いよな
727:ハルヒ.N
13/02/01 16:58:48.88 pxHHGi6Q0
また、英言吾教育にイ寸いても、英会言舌を重ネ見する事に反文寸
では無いけど、それは必ずしも児童・生徒・学生に耳又り良い事では
無いのよねえw
そもそも、平均白勺な日本人が英言吾を母言吾とするネイティブと同
等レベルの英会言舌を行うには、大学のタト国言吾学禾斗の様に少
なくともその才受業を中心とした数年の集中白勺な学習が必要だわww
にも関わらず、イ士事の上でそのレベルの英会言舌を必要とする人
は国民1万人辺り数人と言った戸斤なのよw
僅か1%にも満た無い需要の為に、そこまで全イ本の英会言舌力を
高める必要小生は皆無ねww
むしろ、資米斗やニュースなどを言売みこなす英文の言売解の方が
重要とも言えるでしょうw
将来、英会言舌を必要とするイ士事に京犬きたい人は、英会言舌教
室に通うなりタト国言吾学禾斗に行けば良いのよww
英言吾よりも、イ也の通常禾斗目の方がよっぽど重要w
728:名無しさん@13周年
13/02/01 17:12:18.14 dejsn5DZ0
小学校から大学まで16年教育を受けても
今や漢字も書けない奴がほとんどなわけだが
729:名無しさん@13周年
13/02/01 17:23:08.00 6feBzjzk0
>>726
算数は皆学校で習ってから出来てるだろうww
数学は出来なくなるけどでもどれも必要な科目
集団で勉強するって行動や集中力を養う時間は。
外野のハシゲは黙ってろ
730:名無しさん@13周年
13/02/01 17:26:14.18 AD273aBK0
>>729
算数できてる日本人がどれだけいると思ってるんだ?
特に掛け算割り算は自称情報強者の2ちゃんねらーでもできる奴は稀だ
731:名無しさん@13周年
13/02/01 17:31:59.95 CCrwiPYe0
文部科学省を廃止してしまえばいい。
732:名無しさん@13周年
13/02/01 17:40:04.45 gwm1uk1r0
>>576
大阪市の子供だけ英語が出来るようになると、他地域は困るじゃんw
733:名無しさん@13周年
13/02/01 17:40:17.88 meIopmV50
グローバルなオポチュニティ来たな
自分は、単語と熟語を覚えて、英文をたくさん読み、その文を文法に忠実に日本語に訳して、できるだけ多くの英作文問題を解く、という教育を受けた世代けど新聞をそこそこ読めるから良かったと思うよ
ネイティブじゃないんだから発音なんて使いながら修正していけばいい
日本人はきれいな発音にこだわり過ぎ
734:名無しさん@13周年
13/02/01 17:41:34.70 ESYYeIEI0
平岡塾のやり方を公立でもやればいいんじゃね?軽い池沼や素行不良の奴らを分ける方法も必要となるが
735:名無しさん@13周年
13/02/01 17:54:05.80 6feBzjzk0
大阪はまず大阪府と大阪市が仲良くなれよwww
この対策をやってからハシゲは国に文句言えや
みっともねえ
736:名無しさん@13周年
13/02/01 17:57:35.45 MbxpriHU0
こんなことを言っている橋下市長が府知事になった当時,大阪で国際結晶学会がありました。
世界から超一流の結晶学者が集まった開会式で橋下府知事(当時)は,同時通訳を使って大阪観光
のお勧めポイントについて語りました。普通こういうスピーチは含蓄ある話をするものなので,
国内外の研究者は,みんな呆れてました。何しに来たのこの人的雰囲気にいたたまれなかったです。
つまり,英語が喋れる喋れない以前に,喋る内容がない人が言葉だけ喋れても意味ないよねと。
まあ,橋下さんは喋れもしないんですが。
737:名無しさん@13周年
13/02/01 18:15:58.24 3frNWsYo0
自分の作ったルールは絶対。
人が作ったルールは不当。
独裁者の発想だな。
738:名無しさん@13周年
13/02/01 18:23:28.37 hAFSVs650
たしかにそう思う 都会の学校はまだしも田舎の学校なんて酷いもんだぞ 俺等の頃はズーズー弁の英語だからな
序でに音楽教育も何とかした方が良いと思う
739:名無しさん@13周年
13/02/01 18:36:37.50 SHEni4ZK0
>>662
昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
高校生ぐらいに読んだ文庫本なので、言葉尻はあやふやでゲーテかどうか人違いかもしれないが、こんな内容だった。
「『人間の本性なんて(本人を見なくても)友達だけで全部わかる。』・・・・・・・・・か。
問題児の学部生&院生の女たちは、富裕層を憎悪するX教授の研究室に配属希望を記入して集中していたし、
『富裕層を叩いて異性にだけはイイ顔をする不良グループ』を何でも話せる最高の親友にしていた。
問題児の学部生&院生の女たちは、富裕層を憎悪する連中にだまされていたのではなく、
もともと富裕層を憎悪する女たちだからこそ、富裕層を憎悪する不良や教授と話が合ったのかもしれない。
つまり、不良や教授とは無関係に大学入学前から、富裕層を憎悪する女たちだったと。
富裕層を憎悪する本性を隠して、「勉強に力点を置いて人間関係構造的に脆弱性のある富裕層」を狙って噛み付いてきたと。
その女たちは、付き合いの悪いモヤシ金持ちの私へ、ストーカーと濡れ衣を着せ敵だらけにし孤立させる。
孤立し、袋叩き状態の私へ、その狂気の女たちは、女自身の住所を書いた紙を持って私を追い回したと。
それじゃあ、私がその女たちへ『不良や教授を警察へ突き出して。』といくらお願いしても無駄だったわけだな。
そんな世界で、モヤシ金持ちの私は高校生時代に古典文学へ趣味でチョビット触れていたので、
臆病になって、悪意ある共同体の中で命だけは救われたと。
仮に、ゲーテの文庫本が頭になかったら、もう半歩進んで、
たとえば、下戸なのに酒飲まされ酔い潰されて、雪の日に大学近くの祠へ運ばれて、凍死させられただろう。」
740:名無しさん@13周年
13/02/01 18:39:05.05 vZQfcmhq0
糞左翼教師のような言い分だな
741:名無しさん@13周年
13/02/01 18:55:06.61 6i61tu5G0
俺は聞き取りがカラっきしダメだな
文部科学省が嫌い・公立高校が嫌い・体育科が嫌い・公務員が嫌い
この人、学生時代になんかあったの?積年の恨み?
742:名無しさん@13周年
13/02/01 18:58:09.77 /6GRaelm0
それよりも日本語教育をもっと充実させて欲しい。
743:名無しさん@13周年
13/02/01 18:58:49.49 GIw7Fjdo0
東大卒業してもキチガイはキチガイ
司法試験受かってもDQNはDQN
744:名無しさん@13周年
13/02/01 19:08:03.10 vZfRcrxs0
日本だけでは無く、フランス・イタリア・スペインでも殆どの人は喋れませんが?
喋れる人も殆どが母国語訛りのカタコトなんですが?w
日本に留学してくる外国人見ればわかるでしょ?
母国でしっかり日本語を勉強して留学してきたところでカタコトなのが。
長年その言語の環境に浸って徐々に上達していくものなんですよ 言葉って
745:名無しさん@13周年
13/02/01 19:15:36.27 9Xq8tj/60
英語よりまず日本語でいいよ。
英語が必要な時は、頭の良い人なら頑張ればなんとかなるだろ
746:名無しさん@13周年
13/02/01 19:25:44.07 fKPxZ3R30
>>744
フランスは、どちらかというと英語を理解できてもあえて話さないんじゃないのか
747:名無しさん@13周年
13/02/01 19:27:38.87 E9RRRpM6O
じゃあ橋下、対案出せよ。
748:名無しさん@13周年
13/02/01 19:41:55.91 vZfRcrxs0
>>746
よく言われるがそれは勘違いw 調べればいくらでも出てくる (未だに勘違いしてる人も居るがw)
フランスはプライドが高いので英語が喋れるのに喋らないって都市伝説レベルの話。
フランス人は他国言語に興味ない人は、同じロマンス語で覚えやすいスペイン語なんかを専攻してきた (言語を覚えることより、単位を取ることが重要w)
勉強の出来る人はドイツ語なんかを学ぶ人が多かった
ただEU統合への件などで教育が変わり、英語を学ぶようになった(若い世代)
なので現在は、上の世代は殆ど喋れない、若い世代はフランス語訛りのカトコトなら喋れる状況になっている
749:名無しさん@13周年
13/02/01 19:47:46.43 dejsn5DZ0
>>1
「英語教育は柔軟に対応」 下村文科相、橋下市長に反論
下村博文文部科学相は1日の記者会見で、橋下徹大阪市長が文科省の英語教育を批判し
「学習指導要領を無視してもいい」と発言したことについて「既に(教育課程)特例校制度で
英語教育は柔軟に対応できる。それを知らない発言で、市長としてもっと勉強してもらいたい」と反論した。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
750:名無しさん@13周年
13/02/01 19:48:16.85 fKPxZ3R30
>>748
いや、個人的にはプライド云々じゃなく「イギリス嫌いだから英語なんか話してやらねーよ!www」
くらいのノリでやってるイメージがあるんだよな
751:名無しさん@13周年
13/02/01 19:55:13.77 AD273aBK0
>>748
EUの公文書は7割くらい英語だからね
いちおう決定事項は英語と仏語、重要事項は14か国語に翻訳されて公表されることになってるけど
審議中の議事録なんかはほとんど英語でしか作られてない
政治的なことや法規制などを気にしながら仕事する層にとっては
もうフランス語だけでは自国の先行きすら予測できないから英語を学ぶのは必須だ
752:名無しさん@13周年
13/02/01 19:55:41.51 vZfRcrxs0
>>750
そういう見方をする人も居るね
でも実際は、上の世代は英語を学ぶ人が少なかったので、喋れない人が多い
フランスに行けばわかるが、英語を積極的に学んでる若い子は、積極的に英語を使って話してくる(フランス語が喋れない人相手だと)
753:名無しさん@13周年
13/02/01 20:10:49.05 rBhnAUdc0
日本の文化に自信を持てないからだろ、昭和一桁の発想。
文楽を理解出来ない教養レベルの低さで、市政なんておもちゃを与えたのが失敗だな。
754:名無しさん@13周年
13/02/01 20:24:41.96 PQymqT7I0
>>737
橋下「国会始まったら注目そっち行ったじゃねえか!あわわ目立つ喧嘩相手は・・・
文科省の学習指導要領!!そう学習指導要領、あんなもん無視だ!!」
↓
「ゆとり教育なんかダメに決まってんだろ!直せボケ!!」と学習指導要領改定を指示し
現行の学習指導要領を策定した当時の文科大臣
中山成彬(日本維新の会 現)
独裁者の発想つーかバカです
755:名無しさん@13周年
13/02/01 20:39:16.97 HmEi7bfb0
官僚を敵に回したら政治家は終わる
橋下はバックに守られているだけであって自分自身では守れない
バックが手のひら返したとき橋下の政治生命は終了
さあいつまでバックのフンドシ持たせて貰えるかな橋下は
756:名無しさん@13周年
13/02/01 20:53:57.21 jR8X0w/G0
文部省は特区で対応すると歓迎の意思を表明。
英語教育の責任を橋下にとらせることができるので、万歳してる。
757:名無しさん@13周年
13/02/01 20:59:42.05 AwadE1p00
音と意味のズレが少なくうまく体系化されているのが日本語。
英語なんて超僻地の雑音並みの方言言語。ただ使う人がたまた多いだけ。
758:名無しさん@13周年
13/02/01 21:25:35.81 jR8X0w/G0
英語の文章は数学の証明と同じ。
一行一行が論理的に連携して、結論に向かって
突き進んでいく機関車のよう。
日本語は絵画のよう、論理性は弱く曖昧で、
全体として言いたいことを察してくれることを期待する。
759:名無しさん@13周年
13/02/01 21:26:46.07 mvki4HNq0
中一からDUO3.0やらせとけば良いんだろ?
760:名無しさん@13周年
13/02/01 21:29:33.16 CBuwj9k10
だからといって橋下に文科省より良い案が出せるとは到底思えない
761:名無しさん@13周年
13/02/01 21:29:40.51 Q+UR5pkK0
自分の子供が英語の偏差値低くて北野入れないから文科省をディスるハシゲ
762:名無しさん@13周年
13/02/01 21:33:58.33 SPZx1fTg0
>>754
これは恥ずかしい・・・
763:名無しさん@13周年
13/02/01 21:35:00.42 9JgiSP730
「英語は論理的」 なんて考える奴は、
外国語は英語しか知らない。
言語能力が低く、国語も英語もつかいこなせていない。
外国語をいくつか知ると、日本語と英語は、意味のはっきりしない単語が多い
雑然とした言語だと解る。
日本語は漢語を大量に借用し、
英語はラテン語(フランス語)を大量に借用した
からね。借用語は意味が狂いやすい。
764:名無しさん@13周年
13/02/01 21:35:26.89 wd9GaSS50
ま、ハシゲのこういう部分は好きなんだけどな。
765:名無しさん@13周年
13/02/01 21:39:30.04 gwm1uk1r0
算数教育もかなりおかしいよな。
掛け算の順番に異様に拘って、ペケにしやがる。
766:名無しさん@13周年
13/02/01 21:42:52.37 Q+UR5pkK0
特定地区用の下駄を履かせてもらったお陰で北野に滑り込んだ低脳の分際で恩人であるところの文科省や教育委員会に楯突くのは如何なものか
767:名無しさん@13周年
13/02/01 21:46:24.97 esbgexxM0
最近英検準1級に落ちた高校英語教師がうちの学校にいます。
768:名無しさん@13周年
13/02/01 21:47:14.80 9JgiSP730
例えば commit は、もと、
com + mit ( transmit の mit )
の合成で、「送り込む」 ような意味だったんだが、ラテン語起源の言葉なので、
堅苦しい文脈で(もったいつけるために)多用され、
「委託する」
「明言する」
「手を下す」
などの意味をもつようになってしまった。こうなると、「全ての commit の用例に共通する
意味は何か」 と問われても答えられない。英語にはこういう意味のはっきりしない単語が
多い ミ'ω ` ミ
769: ◆UMAAgzjryk
13/02/01 21:48:17.27 w+HS/lKK0
まぁ日本の英語教育は
読む事にはちょいむいてるんだけどな
新聞位は読めるようになる
だが話せない
770:(笑)
13/02/01 21:49:54.81 4a6z8vqEO
英語話すだけなら 米の浮浪者や子供でも話せる。もともと 白人系が支配し奴隷化された人種が教え込まれたもの。本当の国際化とは 日本人として 開拓魂をもてる人間を育てることだね
771:名無しさん@13周年
13/02/01 21:50:15.77 MB4dYBKV0
これは橋下いいすぎだな。
772:名無しさん@13周年
13/02/01 21:52:00.01 5TaqT0KK0
>>184 横からゴメン
>ドイツは日本と状況が近いが日本人より英語できるぞ
そりゃそうでしよう。ヨーロッパ言語はほとんど親戚。
私は、あなたを愛しています。
Ich liebe dich.
I love you.
英独、文法もほとんど同じだし、単語も似てるし。
773:名無しさん@13周年
13/02/01 21:56:31.40 9JgiSP730
日本語で意味のはっきりしない単語としては 「都合」 が挙げられる。「都合」 は、
都=all
で、本来 「合計」 の意味だった。だから
「都合三万円になります」
は正しい用例。しかし外来語なのでもとの意味が忘れられ、
「都合がよい/悪い」
「……の都合で」
などの用例が生じた。これらの用例における 「都合」 の意味を問われても答えられない。
これらは連語として意味があるので、単語には無い。漢語にはこういう単語が極めて多い。
774:名無しさん@13周年
13/02/01 22:00:39.98 p0IQ+9ir0
>英語を話せる教育をしてほしいと求めた。
日本の英語教育に文句言う人がよく言う台詞だけどさ。
別に読めりゃ、それだけでもいいじゃネーカ。
大学のとき、英語の論文、専門の単語さえ辞書引けば、意味は取れたぞ。
まあ、全く発音は分からなかったが。
でも、発音できなくてもいいじゃん。
775:名無しさん@13周年
13/02/01 22:04:24.01 9JgiSP730
>>774
たいていの場合、全ての単語を辞書で引き、想像力をたくましくすれば、
意味がとれるんぢゃねえの? ミ ' ω`ミ
776:名無しさん@13周年
13/02/01 22:05:46.64 zKvUOTW40
英語教育制度の被害者が目立つどころではないスレだなw
777:名無しさん@13周年
13/02/01 22:06:45.59 Gtxw8mRaP
>>768
自然言語は全てそうだから、別に英語に限った話ではない。
778:名無しさん@13周年
13/02/01 22:15:42.52 MfFsZxbm0
>>778
だからナニ?
外国語でなくても日本語にも存在するのに、そのイミフな英語を使う時代ですから
779:名無しさん@13周年
13/02/01 22:19:22.81 Gtxw8mRaP
>>772
Je t'aime. (私は+あなたを+愛してる)
フランス語は日本語と同じ語順だぞ。
780:774
13/02/01 22:19:38.88 p0IQ+9ir0
>>775
「専門の単語さえ辞書引けば」と言ったんだが。
「全ての単語」じゃなく、「専門の単語」な。
あと、>>527 でドイツ語が少々解るって言ってたが、
ドイツ語の文法知らんヤツが、ドイツ語の辞書引けると思うの?
具体的には、複合名詞の存在自体を知らんヤツが、初見の複合名詞をドイツ語の辞書で引けると思ってる?
781:名無しさん@13周年
13/02/01 22:21:31.47 /Gug4PeN0
>>780
英語だとそういうことはあんま起きない
782:名無しさん@13周年
13/02/01 22:33:26.55 /Gug4PeN0
そもそも学校ではリーディングやるべきっていう根拠はなんなんだ?
自習が難しいアウトプット系訓練の比率を多めに保つのが当然
783:名無しさん@13周年
13/02/01 22:40:30.09 dgGxDknv0
受験英語の肥大が
学力低下の主因であることに気づけよ
784:名無しさん@13周年
13/02/01 23:34:18.09 nSDFFszL0
>1
アホクサw
ハシシタがアホなだけだろw
785:名無しさん@13周年
13/02/01 23:43:49.67 WLLybKy10
中高6年間の英語教育の分量は
大学の一般教養でやる第二外国語のせいぜい1学期分。
特に中学は義務教育だから、オツムの弱いガキンチョを想定して
ギリギリまで薄めて教えてる。
正味1学期分で使い物になるわけないじゃん。
カナダの某大学の日本語科では朝から晩まで日本語漬けで丸2年、
それでようやく日本人の高1~2並みで、大人の日本語にはならないのに。
786:名無しさん@13周年
13/02/01 23:47:48.29 bgNwZvyi0
>>785
つーか文法一通りやるのが遅すぎねーか。6年もかかるとか。カタツムリ並みに遅い。
語学の鉄則は「文法は広く浅く。最初に集中して半年~1年で終わらせろ」だ。
787:名無しさん@13周年
13/02/01 23:50:59.55 tpfqgU140
そもそも指導要領自体が絶対じゃない時点で
バレなきゃいくらでも無視してもいいんだけど
自分からバラしてるのはオモロイw
788:名無しさん@13周年
13/02/01 23:55:36.30 g196Siya0
コリアンズ アー ライアー ゼア ヒストリー イズ ファンタジー
チャイニーズ アー ライアー ゼイ ハブ フェイク ヒストリー
789:名無しさん@13周年
13/02/02 02:28:49.49 BQOgbrFH0
>>686
「あそこのバス停に並べ」=「あなたのバス停はあそこだ」
なるほど
しかしそのいかにも英語的発想の言い換えをするのが難しい・・・
790:名無しさん@13周年
13/02/02 03:00:12.42 bKQu63L40
>>786
6年でペラペラにはならないとしても
現状はいかにも効率悪いよな
791:名無しさん@13周年
13/02/02 07:54:55.42 6sg+oSDV0
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
橋下徹は和田アキ子(本名:金福子 在日朝鮮人二世)と同じ精神構造
792:名無しさん@13周年
13/02/02 08:10:46.26 XnxdZrrg0
>>662
偏差値50バイオ大学なら、資産家のモヤシ坊ちゃんは、資産を守る内向きの行動をしたほうがいい。
昭和時代の人文系の大人が「大学で人脈を作れ。」と言うが、平成の底辺バイオ大学じゃあ、間違っている。
いつの時代も理系は、講義をサボって人脈を作るのは間違いで、体力を温存して勉強実験が第一だ。
「上位大学で金持ち同士が知り合って、生涯、金儲け情報、危険予知情報を交換する。」
底辺バイオ大学では、富裕層交流はない。富裕層なら、自分の資産を守る内向きの行動をすべきだ。
大学生になると、富裕層坊ちゃんは、知人こそ増やすべきだが、友達の数を絞る年齢だ。
不良は、例外もいるが、富裕層を心底憎悪する。そんなの当たり前だ。
そういう不良へキチンと挨拶している女やそういう不良を信用している女だ。問題は、このタイプの女たちだ。
自分が不良より弱い立場の資産家なら、そういう特徴の女たちとは無関係になったほうがいい。
(自分が不良より強い金持ちだと、そういう悪い女は避けてくれる。筋肉金持ちなら知らない世界だ。)
自分の資産を守るために、悪い女たちと無関係になって、それが原因で人間関係が悪化した。
悪化して、実験勉強が不可能になったら、傷の浅いうちに底辺バイオ大学を退学したほうがいいかもしれない。
中堅、上位大学のほうがいい。
web-n14-00185 2013-02-02 07:59
URLリンク(ichigo-up.com) 読みやすいHTMLファイル
URLリンク(up2.cache.kouploader.jp) 安全なテキストファイル
スレリンク(kouri板:3-番)
793:名無しさん@13周年
13/02/02 08:14:12.46 EMlnc4SP0
外国で仕事するのでもないかぎり、文章読解が一番重要だろ。
外国の情報に翻訳なしでアクセスできるのは大きな利益になるからな。
作文能力は大量に読めば自然に身に付くから問題ない。
794:名無しさん@13周年
13/02/02 08:30:52.43 sUvtdnF10
大学の英語入試問題が相変わらず昔と変わらないから高校中学もそれにあわせた英語教育になってしまう。
大学入試問題を作ってるのがろくに海外に行ったことの無い頭の固い高齢教授ばっかだし。
795:名無しさん@13周年
13/02/02 08:32:56.06 pJTe6x6R0
ハシゲ、得意の英語でやれよ。
糞安倍と同じでアメリカの記者から「すんませんが、紙に書いたものをもらいたいんですが。。。」
と日本語で言われろ。
796:名無しさん@13周年
13/02/02 08:34:19.33 4ecfN0W30
サンキューベンジョマッチw
797:名無しさん@13周年
13/02/02 08:44:02.30 jmuLMQuv0
>>747
とっくに出してるじゃん・・・
798:名無しさん@13周年
13/02/02 09:56:46.46 P6pwTKzN0
>>794
バブル世代なのに知事になるまで一度も海外に行ったことがなかった橋下の教育案はもっとやばい
799:名無しさん@13周年
13/02/02 13:08:34.28 dFw063eoO
橋下はせっかく北野出て早稲田まで行って司法試験合格したのに
なんで取り立て屋の顧問にしかなれなかったの?
800:名無しさん@13周年
13/02/02 14:21:00.14 qqMNlISd0
小学校低学年を、アメリカ人の子供のように発音を教えるというのは良い提案だろ。
発音が出来ると音を聞き分けられるので、本格的に英語を学び始めるときに、かなり楽になる。
今でも、フォニックスを使いたい中学校の先生も多いだろ。
名前忘れたが、NHKで英会話の講師してる先生も、中学校の先生の頃は、
独自に編み出したフォニックス使って教えていた。
ただ、小6で英検3級、中3で準1級とかを目標にするのは勘弁してくれ。
既にそんなことをやってる教育ママさんが、多数のセミリンガルを生み出してるんだから。
英検を目標の指標に使うのは、中学からでいいよ。
801:名無しさん@13周年
13/02/02 15:28:19.89 i+HZVqVH0
>>800
英語教師のはしくれとして一言申し上げるならば、フォニックスと同時に教師自身が
音声学の知識を持っていないといけないだろう。それぞれの文字の調音点や発声法などである。
日本語の「は行」と英語のhの発音が異なるのは有名だが、pやtの発音も日本語とは異なる。
また、dressの「dr」、「tree」の「tr」、「clean」の「cl」の部分など、子音が連続する場合の発音の仕
組みはどうなっているかを指導者(教師)自身が体得しておかねばならない。
本当に英語を聴く耳を育てたいならば、そうした専門的知識がある指導者がいることが望ましい。
802:名無しさん@13周年
13/02/02 16:03:57.79 XnxdZrrg0
>>662
偏差値50バイオ大学なら、資産家のモヤシ坊ちゃんは、資産を守る内向きの行動をしたほうがいい。
昭和時代の人文系の大人が「大学で人脈を作れ。」と言うが、平成の底辺バイオ大学じゃあ、間違っている。
いつの時代も理系は、講義をサボって人脈を作るのは間違いで、体力を温存して勉強実験が第一だ。
「上位大学で金持ち同士が知り合って、生涯、金儲け情報、危険予知情報を交換する。」
底辺バイオ大学では、富裕層交流はない。富裕層なら、自分の資産を守る内向きの行動をすべきだ。
大学生になると、富裕層坊ちゃんは、知人こそ増やすべきだが、友達の数を絞る年齢だ。
不良は、例外もいるが、富裕層を心底憎悪する。そんなの当たり前だ。
そういう不良へキチンと挨拶している女やそういう不良を信用している女だ。問題は、このタイプの女たちだ。
自分が不良より弱い立場の資産家なら、そういう特徴の女たちとは無関係になったほうがいい。
(自分が不良より強い金持ちだと、そういう悪い女は避けてくれる。筋肉金持ちなら知らない世界だ。)
自分の資産を守るために、悪い女たちと無関係になって、それが原因で人間関係が悪化した。
悪化して、実験勉強が不可能になったら、傷の浅いうちに底辺バイオ大学を退学したほうがいいかもしれない。
無理して冒険せず、資産を守って退散したほうが正解だと思う。中堅、上位大学のほうがいい。
理系なのに、不良に大学が占拠されて勉強しないで卒業が続けば、数年で廃学部になる。
自分が資産家なら、資産潰しを直接にも間接にも狙ってくるプレイヤーや従属子分とは、
不仲のままが正解だと思う。ウソを言ってまいて逃げるのが、正解だともう。
勉強実験する自由がないと退学して大学を変えたほうがいいだろう。
悪いことやってないのに、金持ち差別で教育機会を奪われる理系大学は、廃学部になる。消える。
モヤシ資産家にとっての正解と一般論での正解は、違うことがある。
web-n14-00185 2013-02-02 07:59
URLリンク(ichigo-up.com) 読みやすいHTMLファイル
URLリンク(up2.cache.kouploader.jp) 安全なテキストファイル
スレリンク(kouri板:3-番)
803:名無しさん@13周年
13/02/02 20:24:18.67 Lx6gX7a90
>>662
大学入学前から知っているが、東京不良は、「富裕層」と「富裕層結婚を狙う女」とを心底憎悪する。
ここまでは想定内だが、これは入学してびっくりした。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
偏差値50巨大資本私立新設バイオ大の全教育内容は、実習実験を金と時間をかけて懇切丁寧にやるが、
教科書は最初の数ページやって卒業させる。大学院進学は、教授推薦の無試験で、特に女子進路は、詐欺っぽい。
学部生からも教授からも叩かれて、濡れ衣を着せられ、私にはまともな教育機会がなかった。
モヤシ金持ち坊ちゃんは、そういう大学を傷の浅いうちに退学したほうが良かったかもしれない。
「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
魂胆は「カネ目当て、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」だ。表ヅラだけ良い、快楽殺人鬼だ。
お金持ちと結婚したがるブスのくせに、お金持ちへ媚びへつらう、そういうこと、しなかった。
そんな態度じゃ、富裕層とは当然結婚できないが、逆恨みして、人格障害をこじらせて、快楽殺人鬼になる。
私そっくりの田舎坊ちゃんが変死したので、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。
自分の人生に関しては、もうこれ以上、傷をつけられないように、
都合の良いウソを快楽殺人鬼へ言って、不良へ付け届けをして、逃げるように退学したほうがいいのかもしれない。
昭和世代は、「大学はエリートが集まる共同体だ。」とかたくなに信用している。
偏差値50大学は、富裕層を憎悪する学部生が多数派であったり、
教授が富裕層を憎悪したり、田舎娘たちは快楽殺人鬼、そういうの、いないと思っている。
頭の固い大学外部の大人へまじめに相談すると、外部の大人が敵になってしまう。
法手続きの援助や知恵を貸してくれるのではなく、富裕層の私を叩いてヘコませる作業だけする。
中堅上位大学へ行ったほうがいいよ。
804:名無しさん@13周年
13/02/02 21:26:31.64 sPf2oAVW0
>>800-801
フォニックスよりなにより、「ネイティブっぽい発音だとカッコつけてると思われる」
「カタカナ読みしないと恥ずかしい」という思春期の無駄な自意識をなんとかしないと駄目だろ
805:名無しさん@13周年
13/02/02 21:55:07.99 i+HZVqVH0
>>804
それは日本人は大人にも言えることで、突出した成果を上げたり、独自の方法で何かを
すると足を引っ張られたり、のけ者にされたりする。まずメンタリティーをどうにかしないとね。
個よりも組織、個人よりも集団の維持が大切な国民性だから。いくら英語教師が指導しても
それがある以上、学習者にもその意思が無いと効果は現れない。「英語科」「英語コース」など
環境的に整っている学科がある高校なら問題は無かろうが。
806:名無しさん@13周年
13/02/02 22:01:15.25 4EYwcM+NP
英語なんか大学受験の英語をガリ勉してれば
あとはさらに単語力をガリ勉すれば大体OKだろ
そんなことよりも自分の意見を話せる教育
そういう環境づくりが大事だよ
教育を受けるのはクソジジイや他人にモノを言わせないハシゲのおっさんだけどなw
807:名無しさん@13周年
13/02/02 22:04:32.23 4EYwcM+NP
そもそも学校の英語は役に立たないみたいなクソのような意見はナンセンス
センターの平均点の低さを見ればやり方の問題というよりも単にバカなだけ
センターで9割くらい取れる程度(大したレベルではない)に勉強しとけば
英語なんかそこそこ読めるし語彙力を除けば概ね話せる下地はできている
808:名無しさん@13周年
13/02/02 22:13:05.51 i+HZVqVH0
>>806
>>807
とある公立高校の「英語科」で学んだが、難しい文法用語やドリル学習をせずに
国公立大学に受かる生徒も多かった。自分もそうだった。やっぱり質と量のインプット量と
「自分の意見を表明する」というのが当たり前の姿勢を形作ってもらったのが大きかった。
だから受験英語を経ずして力を伸ばすことができた。
809:名無しさん@13周年
13/02/02 22:19:26.39 JMXrC++s0
英文法最強なんだよ。
英会話なんて、必要になったら覚えたらいい。
けれどしっかりした読解力は時間をかけて鍛える必要がある。
ネットで最新の知識を得るにも、まずは英文読解だ。
小学生レベルの会話力磨いても意味ないって。
810:名無しさん@13周年
13/02/02 22:28:00.12 i+HZVqVH0
>>809
そういう場合、英語より先に母語(母国語)である日本語をきっちりと文法的に
マスターしていないと外国語どころじゃないんだよね。実際。
英文読解にしても辞書引いて日本語に訳したはいいが日本語としてかなり
不自然だったり、和訳した内容そのものが理解できなかったり。日本語の
不自然さを指摘してもその理由がわからない場合がある。
たとえば脳細胞に関する最新の学説を一般向けに易しく書いた英文があった
として、日本人学習者が日本語で脳に関する一般的知識を持っていないと
何のことかさっぱりわからない、というようなもの。
811:名無しさん@13周年
13/02/02 22:28:08.67 3C3JkRRz0
>>1
ココだけは橋下に喝を入れたいんだが、
どっちにしろ産経や文科省がまともなのかは信じ難い...
812:名無しさん@13周年
13/02/02 22:36:58.76 O+2C3VO30
>>809
偉そうなこと言ってるけど、そもそも英文法もお前らちゃんとしているのか?
会話と執筆の経験無しに、本当の文法なんて語れるレベルか?
813:名無しさん@13周年
13/02/02 23:01:54.17 i+HZVqVH0
>>812
英文で論文書いた時はアメリカ人の友人に飯を奢る約束で校閲してもらったなー。
本人は「そんなの要らないから。お互い様だろ?」とか言ってたけど結局ランチぐらいは
誘ったと思う。
文法的なことよりもニュアンスの違いを指摘された。日本人的論理構成とアメリカ人(修士)
とでは、やっぱり大きく違うのだと気がついた。
814:名無しさん@13周年
13/02/02 23:07:10.74 JMXrC++s0
>>810
そう、何よりもまず日本語だ。
一読しただけではわかりにくい複雑な構文を頭の中で
整理し直すには、日本語文の操作能力が必要になるわな。
義務教育の間は、日本語も英語も読解を徹底的にやっとけ
っつーことだな。
815:名無しさん@13周年
13/02/02 23:13:57.89 JMXrC++s0
>>812
あんたが英語力が高いのはわかったが
ここは大阪市の義務教育レベルの英語教育の話だろ?
本当の文法ってのが何を意味するのか知らんが
俺は普通に中高で伝統的い習う文法を示している。
小中で英会話を学ぶ必要があるのは、発展途上国で
小売業などで生計を立てる必要がある国民だろう。
日本社会で一般国民が英語を必要とするのは、ネットや本で
知識を得るためツールとして、と考えるのは妥当ではないか?
繰り返すが、あんたが専門領域で英語で論文書いて発表したり
議論したり、っていうのと、ここで語られてる英語教育の前提条件
は違うってことだよ。
816:名無しさん@13周年
13/02/02 23:24:37.11 5a+L8CsI0
英語教育は現代の科挙試験で一種の愚民化教育
それに伴う損失は計り知れない。
シナでは支配層が科挙なる、ひたすら暗記の一種の外国語教育を推し進め
知識層の愚民化を行った。
817:名無しさん@13周年
13/02/02 23:50:18.29 aliopMEWP
>>809
>英文法最強なんだよ。
文法は規則だから教えやすい(効率がいい)ってだけの話。
基礎文法を理解すれば、辞書を必死に引いて読めるようにはなるが、
いわゆる語法は膨大なので、書けるようにはならない。
書いたりしゃべったりするには、大量の語法を理屈でなく体得することが必要。
そのためには、大量の英語に触れることが必要で、
根本的に、頭の中で英語を処理するスピードを上げないといけない。
ナチュラルスピードのリスニングができて、
簡単な英文ならスラスラ読めるようにならないと、大量の英語を処理できない。
しかし、日本の学校でやっている文法中心の英語教育は、
1行や2行の英文を分析して、辞書を引きながらのろのろ理解していくことだ。
そして、1行や2行の例文が理解できたところで、
とりあえず分かったことにして次の文法トピックへと移っていく。
結局、理屈で文法が分かっても、使えるレベルでないからしゃべるとボロボロ。
>けれどしっかりした読解力は時間をかけて鍛える必要がある。
日本でやってる「読解」って英文和訳だろ。
あれは、英語以上に日本語のセンスが必要とされるぐらいで、
もはや英語と日本語のどっちの勉強をしているのか分からない。
日本語の訳文を練るのは頭を鍛える勉強としては無意味ではないだろうが、
「英語」の勉強時間とはいえない。
ただでさえ少ない英語の授業時間だというのに、先生の説明は全部日本語で、
英文の意味の議論も、訳文の作り方も全部日本語出の作業。
818:名無しさん@13周年
13/02/02 23:56:37.23 BQOgbrFH0
前から読む癖をつけないと長文のリスニングで意味不明な事になる
819:名無しさん@13周年
13/02/02 23:56:48.60 aliopMEWP
>>814
>一読しただけではわかりにくい複雑な構文
何だか変なこと言ってるなあ。我々が普通に目にするような英文に、
「一読しただけではわかりにくい複雑な構文」なんて、ほとんどないんだよ。
そりゃあ、アメリカかイギリスの純文学とかになれば、そういうのもあるだろうが、
日本の生徒が目にするようなものなんてのは、もともと英語としては複雑でないのに、
日本語と英語の文法があまりにも違うから、日本語に翻訳したときに複雑化するだけだ。
日本語の勉強は国語の時間にやればいいんだよ。
820:名無しさん@13周年
13/02/03 00:06:28.39 DEl2Pxr70
>>817
興味深いレス有難うね。
確かに君の仰る様に、読む、書く、聞くってのは
語学を学ぶ上で密接にリンクしてるのかもね。
ただ
>しかし、日本の学校でやっている文法中心の英語教育は、
>1行や2行の英文を分析して、辞書を引きながらのろのろ理解していくことだ。
ってのは
初期段階であって、語彙が増え読解経験が増すにつれて、スピードアップして
いくと思うけどな。
>日本でやってる「読解」って英文和訳だろ。
それも初期段階(というか大学受験対策)であって、実社会で英語をツール
として使う段階になれば、英語そのもので理解するステージに自然に移行
するのでは?
821:名無しさん@13周年
13/02/03 00:09:07.94 2KhyZpA6O
20年前に英検2級取ったけど今まで一度も外国人と話したことないw
日本で普通に暮らすなら英語はいらないよね。
それより子供は習字とそろばんを習うべき。
822:名無しさん@13周年
13/02/03 00:12:49.84 1nICPhRnP
>>794
>大学の英語入試問題が相変わらず昔と変わらないから
最近の大学入試問題を見て思ったのだが、
英会話や実用的な英語を重視しろという世の中のプレッシャーのせいか、
会話表現や句動詞のような語法的な問題が増えている。
ところが、これで何が起こるというと、
高校生は、英米人と英会話の実践練習をするわけはなく、
机に向かって1人で黙々と熟語集を暗記することになる。
これじゃあ学生の会話力が向上するわけでもなく、
結局、バカでも英会話ができる帰国子女が試験で有利になっただけ。
823:名無しさん@13周年
13/02/03 00:13:59.23 9mhg8AFs0
>>821
>日本で普通に暮らすなら英語はいらない
それが一番の現実だよね
どうしても日本人全員に英語を習得させたいなら
英語が使えないと日常生活ができないようにするしかない
824:名無しさん@13周年
13/02/03 00:16:32.75 DEl2Pxr70
>>819
変かな?
ほとんどないってのは、君にとってだろ?
自然科学系でも、著者の癖によってあまり読み慣れない
文章ってのはあると思うよ。いや、純文学とかは知らないけど。
生徒ってより、学生や社会人になってから読むんだろ、必要な文献は。
>日本語の勉強は国語の時間にやればいいんだよ。
はあ、そのとおりですね。
825:名無しさん@13周年
13/02/03 00:22:09.65 74zaYuJT0
大人が英語喋れば子供もしゃべるんじゃないか?
826:名無しさん@13周年
13/02/03 00:57:04.78 Kf/aSw200
>>815
一般国民の必要性という点で言うなら
英語の読みの能力もそれほど必須とは思えないが
もちろんあった方がいいけど、それは英会話ができた方がいいというのと変わらないレベルかと
827:名無しさん@13周年
13/02/03 02:07:12.93 LTiHizr00
エロ語でしゃぶらナイト
828:名無しさん@13周年
13/02/03 08:53:51.76 UYKJSwmO0
英会話教育を一番ダメにしているのは
「発音ガー」という発想
829:名無しさん@13周年
13/02/03 09:07:57.63 odhwUjVL0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが?
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか?高校レベルの内容で 。
だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが?なんで全部マスターしてないの?
それも「教え方が悪い」か?もう話かわってんじゃん
これを論破できるやついる?
830:名無しさん@13周年
13/02/03 09:18:23.42 e5jTJxB70
>>829
なんで入試でスピーキング無視するの?
831:名無しさん@13周年
13/02/03 09:46:16.89 UYKJSwmO0
>>829
まず、その英会話をやっていない=文章読解・和訳・古文法に偏重しているということの是非が問われている
ないと言うが、高校ではオーラルコミュニケーションという会話の単位はある
>高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが?
根拠なしだね
832:名無しさん@13周年
13/02/03 09:49:46.40 Lf0l+8gE0
日本の英語は明治からリーディング重視だからな・・・本を読んで知識を吸収、日本流に変えていく、みたいな。和魂洋才って奴だな。
日本が外国に追いつけ追い越せの時代はこれでよかったんだろうが、今は海外にも攻めていかにゃ商売にならなくなってきてるから、大転換期にはあるんだろうな。
833:名無しさん@13周年
13/02/03 10:16:09.22 DEl2Pxr70
>>826
橋下が大阪にカジノを作る計画してるけど
この英会話強化政策は、その一貫なのかもしれない。
つまり、カジノや周辺産業の従業員(中高卒レベル)の準備だ。
たいして内容のある英語力じゃなくてよい。ただ日常会話レベル
のヒアリング、スピーキングができればっていうゴールだ。
>>831
街の英会話教室ってのが、その不足を十分埋めているのでは?
高校英語までをしっかり勉強していれば、必要になったときに
そういうスクールで短期集中的に訓練すれば良いわけだから。
帰国子女でも、日本に帰国すると急速に会話力は衰えるらしいしな。
会話力はメンテナンスにコストがかかる。英文法は基礎地盤みたいなもん。
834:名無しさん@13周年
13/02/03 10:37:24.94 UYKJSwmO0
>>831
英会話スクールが穴を埋めてるってのがおかしな話だ
お金持ちはそれで埋まるかもしれないが、英会話スクールは例外なく高額だから
835:名無しさん@13周年
13/02/03 10:50:41.03 BEwZeQes0
指導要領無視していいなら某民族学校への補助金カットは解せない
あれは指導要領に沿ってないマンセー教育が原因なんだろ?
836:名無しさん@13周年
13/02/03 10:50:53.15 DEl2Pxr70
>>834
大卒以上で、仕事で英会話が必要になるケースでは
別におかしくもあるまい。そこいらのOLも趣味で通ってるだろ。
英語を「どのように使うか」ってことを具体的に想定しないと。
カジノ従業員の英会話力育成を義務教育でやるってんなら
それはそれで別に否定はしない。
ただ、それにより文法力が他の自治体の生徒に比べ劣る可能性や
(今後ますます重要になる)ネット検索での英文読解力が不十分に
なるリスクも議論しなけりゃいけないだろ。
837:名無しさん@13周年
13/02/03 11:01:35.70 UYKJSwmO0
俺に言わせれば、今や常識過ぎるCD学習やオーラルコミュニケーションの
少人数授業も取り入れないで何言ってんだと思う
低レベル過ぎる話だがまずCDを配ればいい
それで文法力や読解力が衰えるという論理はわからん
838:名無しさん@13周年
13/02/03 11:14:16.53 OHoeA2X00
英会話なんて使わないとドンドン落ちていく能力。それまでの努力が無意味になる。
自分が英会話使って仕事する人間になるかどうか考えてから勉強はじめろ。
839:名無しさん@13周年
13/02/03 11:16:11.79 lQLfx5Ia0
>>821
習字やそろばんよりもパソコンだろ
840:名無しさん@13周年
13/02/03 11:17:59.52 UYKJSwmO0
大学受験で得た能力の大半は、大学卒業までの4年間にボロボロに失われていってるんですが・・・
大人の学力を調べたらよくわかりますよ
841:名無しさん@13周年
13/02/03 11:33:55.59 YPPoBSqK0
まあ、「学習者の学習意欲次第」ということで結論づけられるのだが、
英語教師は少しでも英語を学ぶ面白さや重要性を訴え続けている。
「ここまで言っても勉強しないのか・・・」と思うこともある。
一方で目標を見つけてそれに向かって学ぼうとする意欲がある生徒や、
それに気づいた生徒は間違い無く上達していく。練習量が物を言う科目
である。
書店でよく見かける「学校では教えてくれない英会話」とか「教科書には
載っていない○○」という本があるけど、大半は「授業で教わったけど
聞き逃していました」という内容のものが多い。
842:名無しさん@13周年
13/02/03 11:36:58.34 82KPi6Ma0
英語強化って、移民を受け入れる準備なの?
843:名無しさん@13周年
13/02/03 11:47:10.34 OHoeA2X00
>>841
使いもしない技能の習得に意欲持たせて、というのに無理があるんだよな。
他の学問なら地頭を鍛えるのに役に立つわけだが。たしかに練習量だけが物を言う
世界なんで、地頭を鍛えるのにほんの少し役に立つのは英文法くらい。
844:名無しさん@13周年
13/02/03 11:49:19.26 DEl2Pxr70
>>837
CD配ると読解力落ちるなんて誰も主張してないよ。
現在の総授業時間内で会話学習を増やすと必然的に
文法学習の時間が減るって、単に述べてるわけで。
少人数授業が良いのは、別に英語に限らない。
ここで議論されてるのは、「英会話を義務教育で重点化するのか?」
ということだよね?
>>840
そう思うだろ?けれども貴方が何らかの必要性から英語を再度
まじめに読みだしたら、語彙が増すにつれて読解力も回復してくる。
一度築いた読解力は、また思い出すんだよ(達成したレベルにあわせて)。
845:名無しさん@13周年
13/02/03 11:50:42.95 YPPoBSqK0
>>843
英語の教材から世界史とか科学分野、一般常識などの読み物に興味を派生させていくことができるので、
多読の効果もあります。
846:名無しさん@13周年
13/02/03 11:55:09.46 6ZDJlXJH0
>>844
現状は入試のスピーキング配点ゼロなんだから
文法減らしたほうがいいよ
847:名無しさん@13周年
13/02/03 11:55:18.93 yBWG9HAI0
大阪を特区にして、実験したらええねん。
文科省はスピード遅過ぎ。
。
848:名無しさん@13周年
13/02/03 11:55:20.71 OHoeA2X00
>>845
国語なんかの日本語教材もそうだけど、教材にしたとたん強制が入ってくるので
興味は半減する。ごくごく一部の変態勉強好き連中の話を一般化してもらっては
困る。
849: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/02/03 12:00:38.38 dYOYrrsWO
口コミなんかではいい評価なのに
何でスピードラーニング使わないのかね?
やっぱりアレなんですかね(笑)
850:名無しさん@13周年
13/02/03 12:02:36.37 b65GEFSmP
神戸市は在日韓国人(外国人)が英語教師
なぜ韓国人が英語教師?の抗議の声に、教員試験に受かったからw
あはは
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(50064686.at.webry.info)
851:名無しさん@13周年
13/02/03 12:05:25.19 WaZmHABP0
>>832
攻めるにも今ので十分。
それこそ中国並みに1000万人単位で移民するなら必要かもしれないけど。
本当の意味で「攻め」にでるなら、海外に日本語を学ばせる位でないと駄目だ。
いつの時代も言葉は何よりもわかりやすいその国の勢いを表す指標なのだから。
852:名無しさん@13周年
13/02/03 12:13:02.11 UYKJSwmO0
>>849
あれは旧来の英語学習テープと大差ない
高いだけ
853:名無しさん@13周年
13/02/03 12:17:34.69 5TjhJlJ6P
リズム感が無い人は語学出来ないね。
854:名無しさん@13周年
13/02/03 12:32:35.32 YPPoBSqK0
>>848
でも勉強に興味が無いのに大学進学したら、しんどいよ。
855:名無しさん@13周年
13/02/03 12:37:00.13 y1KqFtaO0
英会話といえばグッドモーニングしか言えない橋下
説得力あるわ
856:名無しさん@13周年
13/02/03 12:39:42.17 3OZM/HWQ0
本当に無視して指導して問題が発覚したら怒るくせに
857:名無しさん@13周年
13/02/03 12:40:30.90 //65UZvO0
はいはいどうぞどうぞ
大阪だけでグローバル人材育成頑張ってくださいね
858:名無しさん@13周年
13/02/03 12:44:35.79 xFLKA6Mb0
本人は正論だと思ってるんだろうけど
長になる人間が規律を破っても問題ないって発言
こんな発言してるから国民から信用されないってわからないんだな
こうあるべきとか、こう改革するべきって発言を発信し続けることが大事なのに
勉強は出来ても社会性が無いから馬鹿にしか見えないんだよな
859:名無しさん@13周年
13/02/03 13:18:04.27 UYKJSwmO0
ハシゲ応援団だが
ハシゲがこういうマルチスタンダードの信用できない糞野郎だということは知ってる
860:名無しさん@13周年
13/02/03 13:19:37.57 YPPoBSqK0
>>858
周囲に誰もそれを注意できる人間がいないんだろうな。
裸の王様だ。
861:名無しさん@13周年
13/02/03 13:21:56.90 daOr+dbp0
>>662
不良のことを信用している女がいる。不良をえこひいきする女たちだ。
そういう女たちって、坊ちゃんのことを避けるでしょう。
坊ちゃんの私も、そういう不良女たちを避ける。
「どうぞ、どうぞ、好きなだけ不良を信用してください。」
「お願いだから、いい加減に、もう不良のことを信用して、金持ち坊ちゃんの私の視界から消えてくれ。」
お互いが避け合うことで、私と一部の東京女との衝突はなくなる。東京の偏差値50公立高校はそうなる。
偏差値50新設バイオ大学はびっくりした。
「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
魂胆は「カネ目当て、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」だ。表ヅラだけ良い、快楽殺人鬼だ。
口説かれる夢を追う田舎ブスは、弱い立場の金持ちへ、汚物を高売りしているのも同然だ。
やがて、田舎ブスたちは逆恨みして、私を追い回して、人格障害の快楽殺人鬼になる。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
偏差値50巨大資本私立新設バイオ大の全教育内容は、実習実験を金と時間をかけて懇切丁寧にやるが、
教科書は最初の数ページやって卒業させる。大学院進学は、教授推薦の無試験で、特に女子進路は、詐欺っぽい。
理系なのに、コネ、縁故就職を使わない条件で、上等な就職先は、中小規模の小売店の店員さんだぞ。
中堅、上位大学のほうがいいぞ。
web-n14-00189 2013-02-03 12:43
URLリンク(ichigo-up.com) 読みやすいHTMLファイル
URLリンク(up2.cache.kouploader.jp) 安全なテキストファイル
スレリンク(kouri板:3-番)
862:名無しさん@13周年
13/02/03 13:43:19.66 uw8iG3wd0
会話と読み書きは別の能力だよな
環境さえあれば会話の方がハードルは低い
もちろん中学程度の英語力とコミュニケーション能力は必要だが
863:名無しさん@13周年
13/02/03 20:07:44.39 Kf/aSw200
>>844
文法学習の時間は減らせるだろ
今の内容は無駄が多い
864:名無しさん@13周年
13/02/03 20:56:50.63 1nICPhRnP
>>844
文法の時間は減らしていい。・・・というより、減らして増やせだ。
よく英米人が日本の英語教育は小難しい文法を教えすぎだというが、
文法というものを教えること自体はいいのだ。じっくり時間をかけて教えればいい。
しかし、文法というものは、理屈を理解することと
ちゃんと習得することは別だということを認識しないといけない。
例えば、ペーパーテストで分詞構文やら仮定法過去完了の倒置形やらが
スラスラ解ける日本人が、いざ英語をしゃべったり英文を書いたりすると、
過去形や三単現のSという基本の基本のレベルで間違いだらけになる。
つまり、法則を理解していても、実際には使えないのである。
こういうあほらしいことが、ネイティブからしてみたら、
幼稚園生レベルの英語もしゃべれないのに、小難しい文法の豆知識だけはあって、
そんな語学に実用上の意味があるのかよ?という批判になるわけだ。
実際、100行に1行でてくるような高度な英文法なんてたとえ知らなくても、
前後の文脈から推測したり単語を辞書で調べれば、だいたい分かることが多い。
それより、基礎的な文法をみっちり固めるためにも、
簡単な英文でしゃべったり書いたり、発信することのほうが重要だろう。
865:名無しさん@13周年
13/02/03 21:01:02.79 Yy9QahvR0
>>864
> しかし、文法というものは、理屈を理解することと
> ちゃんと習得することは別だということを認識しないといけない。
そもそも理屈じゃないのに、まるで理屈があるかのように
誤魔化すからいけない。
たとえばwatchとseeの使い分けにしても、
TVはwatchで映画はseeなんてのに理屈なんてない。無理やり屁理屈をつけようと
するから学生が混乱するだけ。
866:名無しさん@13周年
13/02/03 21:01:28.04 6ZDJlXJH0
>>864
そういうこったね
計測手段が狂ってるから
読解重視文法重視といって
厚い本は読めずアウトプットに文法がないという矛盾した事態になる
867:名無しさん@13周年
13/02/03 21:05:18.11 Yy9QahvR0
>>866
>読解重視文法重視
試験する上では仕方ないだろ。
簡単な文法だけだとみんな満点になっちゃうんだから。
みんなが英語勉強するのも所詮は受験のためだし。
大学受験で英語の面接を導入すれば真の英語力が伸びるだろうが、手間
考えたら現実問題無理だね。
868:名無しさん@13周年
13/02/03 21:07:25.11 6ZDJlXJH0
>>867
toefl ibtっていうものがあって東大院理系とかアメリカの大学では普通に使ってるけど?
普通の筆記でも時間を区切ってアウトプットさせれば普通にスピーキングに近い反射速度は見れる
869:名無しさん@13周年
13/02/03 21:07:58.88 kKzkugDK0
それって市長の言うことも無視していいとかいうのとどこがちがうのか
870:名無しさん@13周年
13/02/03 21:10:46.24 fvwHOKpm0
文部省なんか無視して体罰しても良いんじゃね?
871:名無しさん@13周年
13/02/03 21:13:41.30 Ck1SwyK70
単語を間違えたら体罰
文法を間違えたら体罰
これで英語力が飛躍的に上達したら
体育科や部活の体罰禁止は再考だな
872:名無しさん@13周年
13/02/03 21:13:43.64 XEnfkl3P0
コミュニケーション重視、英会話重視の教育方針になって大幅に中高生の英語力が落ちたと聞いた
873:名無しさん@13周年
13/02/03 21:18:41.58 Yy9QahvR0
>>868
> toefl ibtっていうものがあって東大院理系とかアメリカの大学では普通に使ってるけど?
俺東大院理系出身だけど、TOEFLなんて要求されなかったが?
>普通の筆記でも時間を区切ってアウトプットさせれば普通にスピーキングに近い反射速度は見れる
そういうことじゃなくて、日本人が英語しゃべれないってのは、精神の根底が違うというか、
文化背景も考え方も生活習慣も違い、外人と話したいこと自体がないからだと思うよ。
語学の問題というより、外人が日本語で話かけてきても同じことだ。
オーラルコミュニケーションの先生が日本人生徒と空気感の違うノリで「や~、元気かい?先週の連休は
どう過ごしたんだい?俺はハニーを連れて房総半島をドライブしてきたよー。でも暴走はしてないぜガハハ」
なんて聞いてきても、「休みだからって特に何もしてない」日本人は話すことがない。
874:名無しさん@13周年
13/02/03 21:20:12.53 xGcX70Ft0
>>873
広まったのは最近かもな
研究科によって違うね
875:名無しさん@13周年
13/02/03 21:20:39.12 nLS/T77T0
自分が話せないからそういうらしいね
議員になってから再び英語を学び直したが挫折したってさ
自分のコンプレックスを人に押し付けるなよw
876:名無しさん@13周年
13/02/03 21:23:48.67 Yy9QahvR0
>>875
> 議員になってから再び英語を学び直したが挫折したってさ
どうして挫折するのか、教える方も、どうして英語が教えられないのか、をきちんと
分析するべきだな。多分、日本人の思想や発想を持ったままでは、英語はしゃべれないんだよ。
発想や価値観まで英米人になりきらないと、英語は話せない。
日本的発想を英語に直訳するだけだと、英語としてもどうしても違和感があって、なめらかにならない。
877:名無しさん@13周年
13/02/03 21:24:06.18 49MjKtWV0
今安倍を支えてる連中は麻生をはじめ文教族ばっかやん。
喧嘩売ってるのと同じだから参院選でも敵同士。
ってなわけで改憲はまだまだ遠いだろうな。
878:名無しさん@13周年
13/02/03 21:24:10.79 Ck1SwyK70
英語が話せても嫌な人間はどこに行っても嫌われるからな。
879:名無しさん@13周年
13/02/03 21:25:11.36 KtpUTV9q0
ヒップホップダンスも無視して良いだろ
880:名無しさん@13周年
13/02/03 21:26:51.06 gCxHkjjCO
どうしてあんな無駄なテンションで授業受けなきゃいけないのか
ラジオの英語番組の方が地味で暗くて性にあってた
おかげでセンターは英語190点代だった
881:名無しさん@13周年
13/02/03 21:26:59.44 vOTqfzeO0
まずは英語しゃべれる先生のみにしろよ
明らかに英語しゃべれない英語教師が多すぎる
あと英語の授業は極力英語のみでいい
882:名無しさん@13周年
13/02/03 21:27:46.82 5TjhJlJ6P
>>864
言ってることは正しいけど間違いがある。
三単元のsも仮定法も分詞構文も全て基礎レベルでしかない。
どれかはやらなくていいと思ってるなら大きな間違いだし、
全部知ってなきゃいけない。
883:名無しさん@13周年
13/02/03 21:28:25.92 Yy9QahvR0
>>878
> 英語が話せても嫌な人間はどこに行っても嫌われるからな。
怒りっぽい人間が英語で話すと、大人しくなるって効果はあるよw
母国語以外を使って喧嘩するのはなかなか難しいからねw
あと、スラングで悪口言われてもよく分からないから怒りようがないってこともあるw
884:名無しさん@13周年
13/02/03 21:30:51.77 c0dIb9c1P
コミュニケーション=会話、という短絡的思考が諸悪の根源。
885:名無しさん@13周年
13/02/03 21:32:11.49 nLS/T77T0
>>876
語学に一番必要なのはモチベーション
必要に迫られれば誰でも喋るようになる。日本で働いてる外人みればわかる(白人は除く)
結局彼にはそれが無かったんだよ
多くの日本人が英語できないのは、話す必要もないし、話そうとも思わないから
それでも国が成り立つってのは素敵なことなんだけどね
886:名無しさん@13周年
13/02/03 21:32:52.78 QCqHPi+d0
それは守れよw
887:名無しさん@13周年
13/02/03 21:33:36.43 c0dIb9c1P
>>848
勉強することに楽しみを感じない奴が多いのか。目から鱗だな。
888:名無しさん@13周年
13/02/03 21:36:04.45 Ck1SwyK70
>>883
品性のある人間は話せなくてもわかるがね。
英語に拘らず、教育の原点を忘れてるだろ、日本は。
根っこのない物に枝葉をつけても価値はない。
889:名無しさん@13周年
13/02/03 21:37:39.32 m167iDbR0
こいつは批判するだけで何の実績もない。
大阪府の負債も増やしただけ。
こいつの発言に踊らされる奴は低学歴。
890:名無しさん@13周年
13/02/03 21:37:45.58 jnTkbbND0
自分の言うことを無視する奴は絶対に許さない橋下。
何様だ、このアホは。
891:名無しさん@13周年
13/02/03 21:38:16.89 4oAjLElu0
このロジックでいったら
あんたが設定した国歌国旗条例も守らんでいいってことになるんだぞw
わかってんのかなこの人。
弁護士なのにw
892:名無しさん@13周年
13/02/03 21:39:56.40 /umkbVY50
>>1
1月29日の議事録はまだ上がってないので、11月6日の前回分の議事録を読んだ限り
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
市長らは、「フォニックスDVD」やタブレット、インターネットなどを活用して
小学校の英語教育を強化しようという具体的な方向性を出した
市教育委員会は、学校の法的根拠の中に、
学校長は学習指導要領と”教育委員会の基準”に従う義務があるとした上で
学習指導要領以外にかんしては学校長の裁量に任せるべき
つまり、教育委員会の基準を「方針」レベルにすべきと反対した
これに対し、第4回の冒頭で
学習指導要領以上の教育基準を市教育委員会で出すべきと発言したのだろう
これは、学習指導要領以外に何もやりたくない市教育委員会との対立であり
学習指導要領を軽視すべきという意味じゃないだろう
893:名無しさん@13周年
13/02/03 21:40:35.49 1nICPhRnP
>>873
日本人が使う英語は、国際共通語としての英語でいい。
まずは、シンガポール英語のレベルでもいいから、
とりあえず「英文法にそった英語みたいなもの」で、発信力をつけないと。
日本人だって、「先週は子供連れてドライブに行ったよ。ガハハ」というやつはいる。
「部長、家族サービスも大変ですね。疲れたでしょう」とでも返すだろう。
英語だから身構えているだけで、本来、話すことがないということはない。
894:名無しさん@13周年
13/02/03 21:40:37.65 WTOjJ/Ar0
んで都合のいい時だけ法治国家言うからなこの人