13/01/31 17:54:21.19 aprHU9bc0
>>177
ありえるよ、それはしらんだけ。
日本はちゃんと公教育でリードライトやってるから、
もともと苦手な人でも、なんとなく身に付いてる人ばかり。
会話だけの人間が少ないから、それが分からないだけ。
197:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:54:47.81 GRIyPcYr0
非英語圏の国が英語教育を取り上げる場合に必ず出てきて建設的な議論を
阻害するのが“英語帝国主義”意識。
しかしネットの発展で英語の国際語化が大きく進んだ現状を見れば趨勢は決した。
今必要なのは英語教育ではなく英会話教育。
そして音声自動通訳ソフトとウェアラブルコンピュータの国家的開発支援。
198:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:56:09.48 SCiXNZyKP
むしろ英語教育は廃止したほうがいい。
199:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:56:22.01 ggqzfOg60
社会福祉協議会とかの講座で留学生とかボランティア
で参加してくれるんだが・・・
訪問先の爺さんとか英語だけでなくイタリア語や
スペイン語もしゃべれる人多いんだよ。もちろん学校
なんかでは習っていない。
暇だからNHK教育見て覚えたらしい。語学って
そんなもんだよ。興味と継続（けっこう再放送が多い）
だから学校で嫌々学ばせるから興味示さないだけで
本来は自由に学ばせることが重要。
200:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:56:22.11 b+B3VGD60
一度決壊すると失うのは母国語だけではないのにな
201:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:56:29.93 YXRx6mis0
今の公立中学だと、3年生で、英検4級に受かるのが半分いないだろ。
3級になると、クラスに数人。
準2級や2級は、自分でスクールに通ってる金持ちの子だけ。
公立中で、皆をできるようにしようという目標は凄くいい。
202:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:56:44.60 v0n2gOWc0
母国語でない言語ほうが嘘をつきやすい。
203:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:03:05.58 oMbt86RC0
>>1
大阪だけは必要ねえだろうが
後の都道府県には必要な学科であるんだ
毎日文句つけるばかりでハシゲうるせー
大阪以外に関係ねえだろうが
204:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:04:10.75 zBXf1jdt0
>>192
まあ契約書類は確かに特殊な言い回しがあるな（日本でも法律条文が難解なのと同様に）
けど慣れさせればどうにかできるんじゃないの
205:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:05:06.65 vr7maTpL0
国際化ってのがなんで、英語スタンダードなのか意味わからん
外資企業でも主体は活動する場所の消費者が話す言語さえできれば問題ない
日本に就職する限り英語なんて糞の役にも立たない
英語圏で活動するほんの一部のためだけに国民全員が英語教育しなきゃならんという
無駄なコストでるっていえよwコスト至上主義であるならばさw
どこぞの、馬鹿社長が社内では英語を公用語にします宣言したひにゃわろたよw
だってこいつんとこ、英語圏に進出してないんだもん、滑稽でw
国際化ってよその国々の文化、歴史、習慣を尊重するってことだろJK
206:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:06:26.53 FuLCx3WF0
新たな喧嘩相手探し続けないといけないなんて大変だね
207:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:07:24.69 45c9kprf0
いや、お前ら文句言うならさ。
大学受験で英語を廃止してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不要なんだろ？
不要だったら廃止でいいよ。
必要ならちゃんと教えろよって話だ。
どっちなんだよｗｗｗｗｗ
大学受験でどれだけ英語重視の配点になってると思ってんだよｗ
208:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:08:03.37 b+B3VGD60
>>205
売り払うときに良い値が付くとでも思ったのかね
＞社内では英語を公用語にします宣言
209:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:08:37.57 vr7maTpL0
>>197
ネットだって国際化に対応するのは企業で、消費者の俺らじゃないわけよ
お前、OSは日本語版だろ？
210:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:09:41.31 5x5WKv9U0
>>201
大阪市の中学生は
英検準１級取れるからいいな
英検準１級あれば、
東大の英語の試験も
中学生で、簡単に解けるな
211:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:10:21.11 zBXf1jdt0
>>196
まあ一切勉強なしに日常会話の慣れだけで習得した、いわゆる文盲ならありえるけど
何もリードライトを否定しているわけではないんだ
スピークできることを目標にして、文法単語を習得するほうが効果的だと言いたい
212:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:10:53.53 qgYUYTGAO
橋下が何て言おうが大学の入試は文科省の指導要領に沿って行われるから困るのは生徒達なんだけどな
もう大阪市だけ日本から独立すればいいんじゃね？
213:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:12:07.41 tVCAA8v10
それが通るなら、市長の言うことも無視していい
214:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:12:53.76 vr7maTpL0
>>207
厳密にいえば不要
戦争にまけたからねじ込まれただけ
中高大の9年間で日常会話話せるようになるやつって数％くらいだろ
もう、英語教育そのものが無意味の産物だわ
215:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:13:56.40 5x5WKv9U0
>>212
中学生で
７５００語の英単語を覚えられるから、
東大の英語試験も楽勝だよ
中学生の時点で、
東大の英語試験は楽勝だから、
大阪市の中学生は恵まれているな
216:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:16:43.09 1JCl/VIt0
半年前の大津いじめ
↓
564 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/15(日) 14:51:13.13 ID:Avc5jSzG0
いじめ問題のインタビューで突然泣き出す橋下市長。
別の発言
橋下「男は死んでも良い」
橋下「徴兵制賛成」
今も撤回してない。
当然こんな人間が泣くはずがない
好感度アップに自殺した子供までもダシに使い出す頭脳派弁護士
↑
ボロを出した失敗体験から、今回は自分が体罰推進派だった事実を先に暴露しておく用意周到振り。
表面上だけ体罰反対しても、好感度アップに自殺した生徒を利用する手口は半年前と全く変わってない。
217:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:18:40.73 LwGRnkTR0
橋下は本当に頭の悪い子供のままなんだろ？
発達障害かもしれないな。
「おすすめだぜ。」ってつぶやいた見たいだけど、大阪人なら～～だぜってまずありえないし、
それを使うのは漫画に影響を受けた子供だけで、
主人公の真似をしたがる子供が使うセリフだからな。
いやまじ引くわ。
218:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:20:24.74 CB43EiP80
リアルで、英語を話せる教育をしたいのであれば。
まず『ひたすら英単語を、詰め込み教育しまくって覚えさせる』のが正道となるが……？
219:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:23:04.32 lJwGRa/K0
高校までは会話程度でいいよ
もっと高度な力が必要な人は大学で学べばいい
頭がいいんだからそれで十分
高校のカリキュラムなかで今の英語単位数の割合は異常
大学受験で英語を偏重しているのが原因、学力低下につながる諸悪の根源
220:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:24:00.57 zBXf1jdt0
>>205
世界に対してモノを売れないだろが
そのことがどれだけ不利になってると思ってるんだ
他国とコミュニケートするには言葉が通じないと何も始まらないだろ
コストはかかっても決して後で損だったとは思わないだろうよ
「国の発展のためには英語教育が必須」
これは真理だと確信できる
221:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:24:52.05 CB43EiP80
>>216
いや、『子供』は『男』じゃないから。
222:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:25:28.74 BMPvBn9l0
英語教育に力入れるぐらいなら理系を量産した方が
この国にプラスだと思うの俺だけ?w
223:イモー虫
13/01/31 18:26:13.47 WqYDzwwCO
ルール無視を宣言するハシシタにはたして日本を任せていいのだろうか？
■自称愛国者ハシシタの迷言・珍行動集
logsoku.com/r/keitai/1332533126/539
以下追加
■「連帯責任は俺様には適用されない。部下がなにをしようが俺様は責任を取らない」
ｂｙ共同管理ハシシタ
↓
【政治】橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」
logsoku.com/r/newsplus/1292375751/
224:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:26:17.23 b+B3VGD60
>>220
電気街で観光客相手に機能の説明するのがオチだ
225:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:27:07.57 cdfZtYaK0
橋下の言いたいことも分かる。
本当に無駄な教育だな。今の学校英語教育は。
話せない語学教育っていらんだろ。
226:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:27:38.44 hyR+ya1lP
橋下が正しい。俺はアメリカ企業相手に英語で仕事をしているが、
学校で習った文法とかはほとんど役に立ってない。
SVOCという形なんか系統立てて覚えるのに意味があるのか?
227:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:28:05.54 Hq/9bFZw0
英語って教育の失敗じゃなくて、経験、実践だもんな。
必要な動機が無いとな、国語、算数みたいなかたちで必要じゃないから。
インターネットゲーム導入すべきだわ。
228:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:29:09.82 pCqjbmcD0
おいおい、学校教育法で体罰は禁止されているが、体罰内容については文部科学省が通知を出している。
橋下の論理によれば、体罰についてだって文科省の指導なんか無視していいことになってしまう。
英会話教育を重視したほうがいいのは賛成だが、その裏づけ論理がメチャメチャなんだよな。
橋下の論理は、俺が絶対に正しい、ってだけ。
229:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:30:26.25 z3eZLMj80
.
オマエが英語できないだけで、
同じ教育を受けて、通訳になったり、国際的に活躍してる日本人は大勢いるんだよ ｗ
橋下流に言えば、
「できてる人がいるのにできない橋下が無能なだけ。
全ては競争。 勉強しなかった橋下が悪い。」
。
230:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:31:02.40 cdfZtYaK0
>>222
理系を量産したいなら、尚更、英語をマスターしないといけないだろ。
231:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:31:25.08 Hq/9bFZw0
読むのは割りと簡単に出来るんだろ？
232:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:32:15.45 MShuq6+x0
>>219
高度な力？
高校生に求められてるのは、大学で専門教育に専念できるだけの
基礎力の「完成」だよ
大学入ってから、学術書や論文を読むための英語を学んでたんじゃ、遅いんだよ
233:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:32:34.84 w68TzymO0
他人のルール違反には厳しく言うが、自分のルール違反を指摘されると、そのルールがおかしいと言う橋下。一番おかしいのは橋下の頭。
234:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:34:03.86 Rp1GQa0y0
文科省の指導なんか無視していい
スポーツ指導において体罰は間違いだったが生活指導においては検討する必要ある
235:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:36:17.52 0/LipvIx0
こいつの思考回路はヒットラー的だな
あそこまで深くはないから国民は既にまともに耳を傾けなくなってきたが、
ヒットラーより悪いのはその時の感情で騒いでしまうことだ
真紀子と同じ感性
236:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:36:31.97 nBSxfH000
橋下はいろいろ噛みつきすぎだな
問題提起するのは悪くないんだが整合性を考えないから
あとでｇｄｇｄになってひっくり返すことが多いんだよな
237:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:36:46.17 VPOBGpKS0
さすがは出自がアウトローだから、遵法精神の欠片もないなw
238:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:36:53.03 lJwGRa/K0
>>232
頭いい人は出来るんじゃない？
あなた英語教師？
239:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:38:28.90 SSslB1ZK0
霞ヶ関が全て決めるのを止める、なんていう維新の公約を小出しにしてる
だけでしょ？wでも言ってることは間違いでもない。
でも、言葉は日頃から使わないと、幾ら詰め込んでも無駄だよ。
今の子供達に英語を読んだり使ったりする機会が多いと思う？
それに、今の時代、英語が多少出来ても評価されないから、勉強する動機づけ
にも乏しいんじゃないの？社会に出てから覚える人が多いし皆そこそこ出来るよ。
結論
文部省がどうとか言うより先に、英語を使えることが評価される社会にするのが先。
240:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:39:52.60 zBXf1jdt0
>>224
営業職が海外客相手に商談のやり取りをするようになる
日本のアニメが海外で収益を得られて、日本製品のシェアも拡大する
技術者が英語できると、海外のメーカーに部品を売れるようになるし、
海外の下請け会社に発注できるようになる
241:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:42:19.35 zdKKelEZ0
いま国際的に活躍してる奴なんて学校教育+αやってるだろ自発的に
文章読み書きだけできても役に立つ場なんて限定されるぜ
カリキュラムでコミュニケーションも同時にやりゃいいよ
戦闘力跳ね上がるはず
242:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:43:12.23 cf9pu4S2P
最低限これだけは教えろという基準だから、それ以上に教える事は無視でも何でも無い。
橋下は無知すぎ。
243:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:44:00.46 b+B3VGD60
>>240
上にラガーディア級がいるのなら可能性はゼロではないかも知れんが
下の数揃えたところでウォークマンは林檎に取って代わられていたよ
244:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:45:37.74 1/dBrb6M0
教育よりも、話さざるをえない環境、だろうなｗ
俺は、海外出張でなんとかコミュニケーションとれた経験から、もっと勉強する気になったよ。
245:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:45:47.18 MShuq6+x0
>>238
いや
自然科学系
特別に頭いい人以外は、大学行かなくていいよってなら同意
ってか、大多数は高校だって行かなくていいよ
そのかわり、義務教育レベルは完璧に修得せねば公民権停止ってくらいで、ちょうどいい
246:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:45:50.42 qgYUYTGAO
それで泣くも笑うも大阪市の人間だけなんだから好きにやればいいんじゃね？
大阪市だけでやればな
247:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:47:21.74 Cmfeb7sjP
>>46
海外ソフトを使える程度にはなったろw
248:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:48:13.47 zBXf1jdt0
>>243
英語できる下の数を揃えると、中小企業から底上げされる
海外部門が無いことで損してる中小企業が多すぎると思う
249:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:48:51.45 yWqdfLKf0
実際の現場は知らないが、
学習指導要領に基づいて作成された
最近のセンター試験も東大入試も結構実用的になってるけどな
250:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:49:11.68 BAisAnCJ0
>>226
お前の下手な英語を聞いてる取引相手は苦労してるだろうな
251:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:51:26.62 S9KtW1mQO
環境の問題だろ
日本人だらけの普通校で英会話は身につかない
専門とかならまだしも
252:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:51:27.13 14L/XuR3O
ｱﾒﾎﾟﾁ竹中と 公明党あたりのご意向かね。日本人が英語話すようになってたら とっくに日本は米国の植民地化して利用されて伝統文化は破壊されまくっただろうよ、ﾊｼｹﾞはｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ
253:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:51:52.68 XUm/AWsDP
>>231
俺は色々な言語をやってきたが、
辞書引きながらゆっくり読むだけで構わないなら、どんな言語でも１年ありゃ余裕。
254:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:52:38.93 QRjl+tnC0
最近の橋下さんは凧の切れた糸のようだね
255:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:57:27.17 FIrGaTsn0
生活に必要でないものを身につけるのは困難
必要なら、勝手に身につく
橋下自身、グッドモーニングしか言えない英語力
カネかけても無駄
256:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:57:32.92 +y6d8fhS0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか？高校レベルの内容で 。
だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが？なんで全部マスターしてないの？
それも「教え方が悪い」か？もう話かわってんじゃん
これを論破できるやついる？
257:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:58:35.38 rKWngKJY0
正直いって英語話すことなんてめったにないわ
英会話なんていらん。
せいぜいリスニングくらいでいい。
今のままがおｋ
258:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:58:41.88 F7Vbgxfe0
橋下はこれのどこが気に入らないのかな？
英語を理解し，英語で表現する能力を養うため，次の言語活動を３学年間を通して行わせる。
ア 聞くこと
主として次の事項について指導する。
(ア) 強勢，イントネーション，区切りなど基本的な英語の音声の特徴をとらえ，正しく聞き取ること。
(イ) 自然な口調で話されたり読まれたりする英語を聞いて，具体的な内容や大切な部分を聞き取ること。
(ウ) 質問や依頼などを聞いて適切に応じること。
(エ) 話し手に聞き返すなどして内容を正しく理解すること。
イ 話すこと
主として次の事項について指導する。
(ア) 強勢，イントネーション，区切りなど基本的な英語の音声の特徴に慣れ，正しく発音すること。
(イ) 自分の考えや気持ちなどが聞き手に正しく伝わるように話すこと。
(ウ) 聞いたり読んだりしたことについて，問答したり意見を述べ合ったりすること。
(エ) つなぎ言葉を用いるなどいろいろな工夫をして話が続くように話すこと。
ウ 読むこと
主として次の事項について指導する。
(ア) 文字や符号を識別し，正しく読むこと。
(イ) 書かれた内容を考えながら黙読したり，その内容が表現されるように音読すること。
(ウ) 物語や説明文などのあらすじや大切な部分を読み取ること。
(エ) 伝言や手紙などから書き手の意向を理解し，適切に応じること。
エ 書くこと
主として次の事項について指導する。
(ア) 文字や符号を識別し，語と語の区切りなどに注意をして正しく書くこと。
(イ) 聞いたり読んだりしたことについてメモをとったり，感想や意見などを書いたりすること。
(ウ) 自分の考えや気持ちなどが読み手に正しく伝わるように書くこと。
(エ) 伝言や手紙などで読み手に自分の意向が正しく伝わるように書くこと。
259:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:04:29.65 fV7cONGz0
主張はともかく言動に愛がないよね、この人
260:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:05:17.27 3oEM80IlO
>>204
日本語から教えないとな。
しかもdeprive Ａ of Ｂ(ＡからＢを奪う)みたいなイディオムを｢ＢからＡを｣と逆に訳してるようでは使い物にならないんだわ。
261:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:09:30.88 zjgpgROi0
せやな
262:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:11:54.91 TyXhnXYDP
> 文部科学省の英語教育は失敗だったという認識に立ってほしい。
暴走しすぎだなw
間違っていると思ったからといって、無視して良いわけがない。
間違っていると言うのなら、文科省に働きかけるのが筋だな。
263:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:21:21.44 14L/XuR3O
英語が広まってまだ600年の歴史
日本語は2000年の歴史を刻んでる。格が違うんｽ、そのへんのと一緒くたくするな！ご先祖に感謝だ。ﾊｯｷﾘ言って悪いが、日本語を世界遺産に登録したいぐらいだからな
264:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:25:12.48 zBXf1jdt0
>>260
会話だと相手が機転を効かせれば通じてしまうからな
しかしその誤訳に違和感を感じないのは、仕事に対する意識が低いのではと思われる
265:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:25:14.06 TstSMhEG0
>>262
ごもっとも。
266:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:25:35.20 +y6d8fhS0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか？高校レベルの内容で 。
だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが？なんで全部マスターしてないの？
それも「教え方が悪い」か？もう話かわってんじゃん
これを論破できるやついる？
267:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:26:44.70 HLHNcrGp0
今度は文科省批判ｗｗ
すげぇ、ハシゲすげぇえええｗｗｗｗｗ
多方面から嫌われる男ｗｗｗ
268:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:27:02.09 8iqDMxUW0
これは支持できん。
日教組のおかしな教育も批判できないことになる。
269:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:27:27.05 +8y1mMrH0
日本に居る限り英語を使うことがないからなぁ。
微分積分を身に付けるようなものだ。
270:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:28:02.26 YTAst8gC0
無視は許されませんよ
271:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:30:19.11 ILzjQXwb0
無視していいわけねぇだろ
好き勝手に公教育していいわけない、ハシゲ学校でも作ってやってれ
この場合は「指導要領を変えろ」だろ
272:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:31:19.73 kXSzNIKE0
センター試験 英語だけなら全国2位なのよね＞大阪
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
1：風吹けば名無し：2012/08/09(木) 14:36:03.23 ID:uNQlRLur
センター試験 都道府県別ランキング2011（950点集計） センターリサーチ結果（参加者41万6902名)
５教科 ５教科 全体 5教科 英語
順位 所在地 平均点 受験者 人数 受験率 (筆記)
1位 東京都 655.5 11197 38293 29% 126.0
2位 神奈川 653.1 5694 19615 29% 128.4
3位 奈良県 643.5 3118 4613 68% 133.5
4位 大阪府 623.0 11469 17854 64% 130.1
5位 京都府 621.7 4659 7339 63% 126.4
6位 千葉県 620.3 4983 15801 32% 122.9
7位 和歌山 604.1 2120 2651 80% 127.5
8位 兵庫県 602.7 11298 18367 62% 123.0
2：風吹けば名無し：2012/08/09(木) 14:36:35.03 ID:uNQlRLur
9位 埼玉県 602.3 6391 21271 30% 117.7
10位 滋賀県 597.6 2457 4598 53% 121.6
11位 岐阜県 594.1 5215 7066 74% 122.4
12位 愛知県 589.8 17759 28593 62% 116.1
13位 三重県 589.1 4163 6402 65% 117.8
14位 群馬県 588.8 3976 7954 50% 115.8
15位 石川県 587.5 3628 4978 73% 119.0
16位 山口県 586.9 2710 4355 62% 119.3
17位 長野県 586.5 4863 8649 56% 116.2
18位 香川県 586.1 2681 3606 74% 119.1
273:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:32:10.64 vvvdq3NV0
>>258
抽象的で具体的な事を何一つ語ってないからだろ。
いかにも官僚の書いた「作文」だわ。
>自然な口調で話されたり読まれたりする英語
なんて具体的にどこまでの英語なのか実例も何も書いてないだろ。
十人いれば十通りの解釈が出来るよ。
274:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:33:40.35 PMIfzfecP
世界基準のブロークンイングリッシュを作って欲しい。
どの言語も、どうでも良いような規則が多すぎる。
275:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:33:50.47 wkcY7Saj0
別に世の中で「英語が話せる人」ってそんなに必要とされてないじゃない？
他に能力が十分にある人にさらに英語力があるといいなーって程度で。
私の周りにはいっぺん英語ペラペラになったけど、「英語が生かせる仕事」があんまりなくて、
普通の仕事してるうちにどんどん話せなくなってる人結構いるよ。
276:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:34:19.49 1xpVHd6YP
>>197
その状況認識から導かれるのは、英語の読み書き
コミュニケーション能力の必要性であって、
英会話の必要性ではないだろ。
277:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:35:49.45 LjrUnfSd0
完全な植民地になるつもりじゃなければ、
英語は必要な人間だけが話せればいい
それを画一的に押し付けるのはファッショ
まあ、こいつの本質だけどねｗ
278:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:36:18.72 /iAXWRnk0
>>266
いや高校までの英語の教科書を全部覚えても英会話には殆ど役に立たないだろ。
例えば、Are you seeing anyone? なんてのが「恋人いるの？」なんて意味だなんて
教科書には載ってないし、"Tell me about it"が同意の表現なんてのも教科書には載ってない。
そんな表現が英会話にはゴロゴロ溢れている。
279:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:36:41.94 /YRiJEIF0
確かに文科省は碌なことしかやっていない
280:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:38:52.80 UQSmUcF60
>>8
外国企業の参入障壁だったんだよね
日本で企業展開するのにほとんど日本人で構成せねばならないから
281:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:38:58.05 2Gkaxqco0
学校出たらどっかに飛んで身に付いてないような状況だからな
282:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:39:22.05 +cNwRJuy0
>>266
高校英語の実質的最高峰は
東大京大英語での得点能力だがこれは日本語能力を試すことに出題意図が偏っており
英語教育の最終目標という点で悪問である
東大生京大生の英語力は RSLW のうち Sを軽視した構成になってるはず
対策は出題根拠となっているカリキュラムを変える、入試に口をだす、国立の地位さげて早稲田国際教養とかと競争がおきるようにする、
このくらいしかない
283:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:39:26.05 3oEM80IlO
>>278
｢誰を見てるのかな｣｢話を聞こうか｣と直訳できれば前後から解りそうだが。
284:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:39:55.73 aczU7+7e0
普段の生活で必要性感じる人は多いだろうな、今は。
でも、そのうち必要に迫られそう。
285:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:40:34.63 HW5x4fL/O
>>278
中学レベルをちゃんとマスターすれば普通は困らない。
柄の悪い連中相手や地域だと厳しいかもな。
ビジネスならそれなりにいける。
286:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:41:03.91 /iAXWRnk0
>>283
いや、初めて聞いたら絶対にわからないと思うよ。
287:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:41:50.97 UC+fHIxj0
小学校から同級生だったアメリカ人の子供と高校まで友達だった。
その子の家に良く遊びに行ってたら英語ペラペラになったわ。
用は日常に英語を聞く環境と喋る環境が無いと無理じゃね？
もちろんその子に教えた日本語は関西弁です 俺もテキサス訛りだけどねｗ
288:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:42:01.55 3BhtfAUE0
スピードラーニングで決まり！
289:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:42:22.77 UQSmUcF60
>>277
最終学歴バカ高校卒だけど、海外旅行でそれなりに意思疎通できてびっくりした。
マジにサンデマンデーも書けなくても会話はなんとかなる
＞英語は必要な人間だけが話せればいい
完全同意
290:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:42:28.99 SQsoqDo10
体罰容認発言したり教育委員会や文部科学省と対立して
パフォーマンスしてるだけやろ？
体罰容認はどうなった？
生徒自殺やないか
291:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:43:39.32 3oEM80IlO
>>280
フィリピンの先生が言ってたよ。
村の秀才を皆で金出して大学に行かせてやると、悉くアメリカに行ってしまう、と。
｢人材が英語喋れなくて国外に流出しないから日本は発展したんじゃないか｣と真面目に言う人もフィリピンでは珍しくないそうだ。
292:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:43:48.86 fai4WlHl0
サムソンの入社基準TOEIC900以上、東大生でも900は稀。
日本の高校では英語、数学、国語は偏差値を高めるのが目標。
その結果英会話ダメ、論理的思考力ダメ、文章書けない、学生ばかり。
これでは世界を相手の企業では通用しない。
勤まるのは役所、官僚支配企業、学校関係、位でしょ。
皆分かっているけど、具体的な教育法を試すことを放置してきた。
どこかで実験的に欧米並み、少なくとも韓国並みの教育をするべき。
大阪に期待する。ダメもとだよ。
293:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:44:09.70 /iAXWRnk0
>>285
中学レベルじゃカタコトの英語で精一杯だろ。
ま、そのカタコトでも実際に喋れる日本人がどれだけ多くいるんだろうね。
294:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:44:54.10 UQSmUcF60
>>290
恥毛 「(体罰で事故がおきれば)責任は私がとる」
辞職はまだかね恥毛
295:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:45:09.86 1xpVHd6YP
>>286
そんなスラングを理解することが本質的に重要か？
296:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:46:19.91 /iAXWRnk0
>>295
スラングじゃないよ馬鹿ｗ 日常会話の頻出表現だ。
297:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:46:55.52 3oEM80IlO
>>286
カンの悪い俺なんかは確かに最初は無理だな。
でも聞き取れて直訳できれば｢どんな意味？｣と相手に訊いて覚えていけるんじゃないか。
298:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:47:03.33 B8z+00tcO
市長自ら体罰を容認しておいて自殺者が出たのに
全く責任を取ろうとしない厚かましさ
死ねばいいのに
299:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:47:07.13 LncFSmboO
独力国家大阪民国橋下総統ハイル！
300:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:47:54.84 SQsoqDo10
橋下さんになって学力テストの順位あがったんか？
たいした成果でてないんちがうんか？
高い目標掲げるだけなら誰でもできる
301:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:48:24.90 VwDJ8Smm0
敵性語
302:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:49:03.48 vvvdq3NV0
>>295
重要。
日本語を勉強してる外人が
「付き合ってる人がいますか」というスラングを分かることがそんなに重要か？
と開き直られたらどうする？
お前の言ってることはこれと同じことだバカ。
303:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:49:35.87 UQSmUcF60
>>292
＞これでは世界を相手の企業では通用しない。
そこ笑うところ？？？本気で勉強してる奴は普通に英語しゃべれるぞｗｗ
ﾈｯﾄゲームしてたら普通に英語書ける、話せる奴等(ニート含む)多すぎだろ
韓国を参考にって、日本のパクリ企業がアメリカで詐欺するのがビジネスﾓﾃﾞﾙだっつーの
304:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:50:42.26 Ei/ai5OI0
>>293
高校3年で英語でクラス№１でも、片言の英語すら話せない
それでも、センターでは高得点
学術書を読むためとは言うが、日本で学術書なんて読める高校の英語教師はおそらく3桁前半だと思われる
305:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:51:52.91 SQsoqDo10
文部科学省のいうこともきかんでいいんなら
橋下さんのいうことも聞く必要なしやな
306:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:51:57.44 gy0INDa20
話せる英語というなら週２、３時間じゃ全然ダメ
それこそ校内日本語禁止日を週３日ぐらいにしないと
つまり、公教育じゃまず無理
307:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:52:48.91 HW5x4fL/O
>>293
カタコトで良いんだよ、日本人なんだから。
カタコトですら話せない奴が多すぎる。
中学で習う文型と時制を理解してりゃ後は何とかなる。
308:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:52:49.47 7X8H6DV50
こういう発言するから桜宮問題も敵を多くしてしまう。
この手の解り易い発言は単発で行わないと効果が薄れるばかりか他の評価も下げる。
309:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:54:47.38 1UwjQO1s0
>>1
ハシシタにかかったら法律も通達もあったもんじゃねーなｗｗｗ
まぁ本当に指導要領無視するなら大阪民国の学校は一条校とは言えなくなり、チョン校と同じ扱いなわけだから
文科省は大阪民国だけ予算つけなきゃいいんじゃね？
ハシシタは予算を脅しに使ったわけだが、これはハシシタが一方的に悪いんだからハシシタは何も言えないはずｗ
それでもカネの亡者のハシシタは狂ったように文科省批判するだろうけどねｗｗｗ
310:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:55:12.02 SQsoqDo10
無責任発言に付き合ってたら教育がむちゃくちゃになるだけやろ？
体罰容認発言してて何か責任とったんか？
学力テストの順位あげるんちがったんか？
結果も出てないのになんで橋下さんの発言信じるや？
311:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:55:19.29 sK6rrmCe0
指導要領の問題ではなく教員育成が間違ってる。
ダメな教授がダメな教え子を量産して中学生を毒してきたｗ
312:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:55:19.92 YbIm2Z/y0
今のnew horizon なかなかいいぞ。
教科書ガイドとCDを中1から中3まで買ってきても スピードラーニング一回分にもならんだろw で口が痛くなるまで練習して
基本文全部 瞬間英作文出来るレベルまで仕上げろ。英語力ゼロでも文法とスピーキングの素地は出来る。学校の英語教育馬鹿にしてるのは やり方が悪いのとやる気の問題。でも公立だとあれが限界だろ。
313:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:55:44.85 Ei/ai5OI0
>>306
聞く話すはきついからな、特に日本人は耳を一から鍛えなおさないといけないしな
つうか、楽天が英語公用化ｗなんてのやってたけど、片言の英語会話に何の意味があるんだろうか？
ノバの失業外人雇ったれ
314:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:55:57.76 haScpuZ10
6年間，教科書と副読本をじっくり読み込むだけで，
センター試験は8割は軽いし，
日常会話程度の英語なら楽勝でしょ．
生の音なら，NHK語学講座もあるし，映画の二重音声もあるし．
今も昔も，単に個人の努力の問題．
315:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:56:01.08 UQSmUcF60
韓国引き合いにしてる奴がいるけど、韓国のデパートや他飲食店で英語が全然通じないのな
仕方なしに韓国へ行く奴がいたら実験してミ
316:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:56:48.60 +cNwRJuy0
>>304
そもそも会話力がないと＝思考力がないで
ちょっとこみいった長い本は読めないと思うんだが
英訳和訳なんていうしょうもない入試突破した京大のみなさんはどのくらい洋書を読めるの？
俺も会話軽視してきて英検一級やtoel のリーディングは満点だが文献購読に苦労してる
317:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:56:57.73 LTNHzOBw0
>>302
英語ってのは国際語ね。
スラングはスラング。
国際ビジネスには通用しねーよ。
318:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:57:55.02 Ei/ai5OI0
>>316
京大なんてハイレベルなとこは知らん
319:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:58:54.91 40oWxb5BO
ホントにバカだわコイツ。文部科学省の指導要領に従わなくていい！なんて言ったら、朝鮮学校に補助金を出さなきゃいけなくなるぞ。
320:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:59:45.39 gy0INDa20
>>313
会話ってまずヒアリングからだからな
文法が完璧でペーパーでの語彙力がいくらあっても
相手の言ってることを理解できなかったら会話にならない
ヒアリングは英語を耳にする時間の多さが全てだし
ノバの講師は女食いまくりだからなぁ・・・
321:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:00:50.81 Ei/ai5OI0
世界中で方言化してるけど、教育のせいで日本ではガラパゴス化してるよね。
>>320
食われる位美人だよ
がきどもも必死こいて勉強するだろう
322:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:01:29.48 +y6d8fhS0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか？高校レベルの内容で 。
だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが？なんで全部マスターしてないの？
それも「教え方が悪い」か？もう話かわってんじゃん
これを論破できるやついる？
323:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:01:45.76 YbIm2Z/y0
>>292
でもそんなにtoeicって素晴らしい試験でもないだろ。どれだけ瞬間に解って数こなせるだけかの試験なわけで。900でも喋れない人はザラ。英検一級の方がまし。
324:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:02:03.88 vvvdq3NV0
>>317
じゃあその国際ビジネスとやらで使う英文を書いてみ。
検索して丸写しなんて恥ずかしい真似はするなよ。
325:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:02:06.50 AZwagM0g0
英語って、あえて言うとサラリーマン適正を見るための科目であって
英語を話せるようにする科目じゃないんだよ。
英単語憶えるなんて、つまらない単純作業を黙々とこなせる忍耐力。
そして、文法をつかって黙々と憶え込んだ単語を使い文を作成する応用力。
スペルの並びを細かいまでに追求していく注意力。
どれも、サラリーマンをやってゆく上で必要なことばかりだろ？
やりたい仕事をしてるサラリーマンなんてほとんどいないわけだからさあ。
つまらない仕事をどれだけ効率よくこなせるかが一番必要とされてる能力
なのな。
だから、受験英語で選別されてきた人間の適正が合ってるわけ。
英語ってのは
バカで出来ず
利口で出来ず
中途半端でなお出来ず
ってゆう、サラリーマンの道を極める人間のための科目なんだわ。
326:：名無しさん＠１３周年：
13/01/31 20:02:26.34 QIlTZ08y0
キチガイ市長は無視すれば・・・。
相手にするから調子に乗るだけ！
327:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:03:33.87 IuMMOUVd0
英語話せないバカが何言ってるのかね
328:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:03:46.26 1xpVHd6YP
>>296
日本人が英語を学習する主たる目的は国際語としての
読み書きなんだから、アメリカの生活文化に依存する
日常会話表現は後回しでいい。ネットの時代だからこそ、
読み書きの重要性が高い。
329:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:04:04.60 Qnu5xR+J0
>>1
まず大阪市長自らが学習者となって、子供達に手本を見せてもらおうではありませんか。
330:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:05:09.24 SQsoqDo10
日本語も学校の国語の時間だけで上達したわけじゃないしな
学校の授業だけじゃ無理じゃないの？
331:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:05:10.19 ijM0Zbbp0
当たり前だろ、
英会話できるようになったら優秀な人材が全部海外企業に行っちまう
国策でやってんだよ
332:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:05:19.04 IuMMOUVd0
>>97
お金になるけど法律も政治も苦手だな
333:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:05:43.54 GSU8FslD0
文科省は母国語である日本語教育こそ力を入れてやるべき
英語のような異民族の言葉を有り難がって学ぶのは植民地の土人だけだ
334:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:05:51.75 dmhM7/iGO
ハシシタってコンプレックスの塊みたいな奴なんだろうな、あーキモいキモい。
335:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:08:49.35 a5Hj71H50
てゆーか、諸悪の根源は文部省。
金まみれ、利権まみれの日本にしたのは、文部省。
１９７０年代までの学者、有識者は、もっと高潔だったよ。
336:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:08:57.44 Hq/9bFZw0
教育の問題じゃなくて使わないから無理なんだよね。
これから多少変わってくると思うけど・・・インターネットには外人おるし。
337:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:08:59.07 j6m+Pn38O
大阪の学力テスト平均って最下位なんだっけ？
こんなの首長に選ぶんだもんな。納得だわ
338:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:09:04.13 UV1wZEHZP
語学は、少人数にして毎日やらせないと、身に付かない。
文科省のカリキュラムでも、まともな教師で10人学級にすればうまくいくだろう。
あと、世界でみると、日本人や中国人って特殊な思考をしているんだと。
世界的には、「言葉＝音声」という意識が半ば常識なのだが、
日本人や中国人は、耳よりとにかく目を信頼する。
会話の練習でも何でも、とにかくテキストを見ないと気が済まない。
すぐにテキストを読んじゃうのでは、会話の練習にならない。
これには、漢字という表意文字と同音異義語の多さが原因じゃないかという説がある。
339:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:09:23.69 CJFYIKur0
ようは英語で論文書く能力が
求められているのだから
日常語なんてそれほど求められてないだろ
340:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:09:49.82 YbIm2Z/y0
本当の意味の日常会話って
ビジネス英語よりはレベルは上だよ。
んなもん非英語圏の人間が学校で先に
そのレベルまでやる必要あんのか？
アホか？
341:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:10:09.41 HUby57vS0
国政に打って出た？維新の党首として批判だけで終わっちゃダメだろ。
「国政の場で文科省を変えてみせる。先行的に大阪市で改善していく」と結ばないと。
342:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:10:43.69 VLMtrVil0
首長の発言としてはダメだろ。
しかも国政政党の共同代表でもあるのに。
やる事なす事ミンスくさい。
343:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:10:56.51 14L/XuR3O
呑気に言語うんぬん言うより、役所で、外国人にﾅﾏﾎﾟ支給するの止めさせたほうがいいのでは？違法だろ、公務員に罰則規定設けろよ、財政難の大阪市
344:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:11:46.69 scDdY4jW0
そもそも
ほとんどの日本人にとって
日常で英語の必要性なんて
ほとんどないじゃん。
まわりで英語飛び交う状況なんて
まだまだ特別な環境だよ。
あくまで仕事で必要な人のためだけのツール。
日本はやっぱ、そういう面でも
単純に外国と比べることのできない国。
345:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:12:03.10 slqnK9wH0
橋下ってネトウヨの主張をそのまま実行してくれてるのに、なんでネトウヨに嫌われてるの？
英語嫌いで、日の丸君が代大好きで、校務員の給料下げたし、桜宮高校潰そうと頑張ってるし。
たしか昔は人気あったよね？
346:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:13:03.17 u7Pn9YYiO
>>1
つまり朝鮮学校の税金による無償化に賛成だと
347:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:13:46.61 vvvdq3NV0
>>345
ボクちゃんが世の中を一番良く分かってると本気で思ってそうなとこるがウザいんじゃない？
348:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:17:00.97 TyXhnXYDP
>>345
筋を通さないから。
あいつが通そうとしてアピールしている事は、大体が無理筋だ。
349:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:17:20.49 SQsoqDo10
>>346
朝鮮学校の生徒は朝鮮の言葉しゃべれるんだよな？しゃべれない？
しゃべれるんなら語学教育は参考にさせてもらったほうがいいかもな
350:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:17:30.97 UV1wZEHZP
>>322
> 学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
またこんないつも同じなアホなこというやつがでてきたか。
学校で英語なんて「学問」としては、教えてないだろ。
学問だっていうのなら、言語学のゲの字も教えていないのはどういうことだ。
高校までは、あくまでも、英語は道具として使い方（読み方）を教えているだけ。
それより、学校というシステムで大勢の生徒を相手に座学で教えるんじゃあ、
どんなカリキュラムにしたって、語学はまともに身に付かない。
学校のない要を全部マスターするには、学校の授業時間以外に膨大な時間が必要。
体育の授業の時間だけでスポーツ選手にはなれないのと同じ。
日本人だけじゃない。
英語圏のカナダ人だって、学校でフランス語を勉強しても全然しゃべれない。
教え方が悪いのでも生徒が悪いのでもなく、そもそも時間が足りないから不可能。
結局、学校というのがそもそも、会話の教育には向いていない。
会話は別なところで習って、学校では読み書きをやったほうが効率がいいかもしれない。
351:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:17:52.55 /WF7i4tG0
橋下の言う事なんか無視していい
352:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:18:33.80 14L/XuR3O
だから英語話せる 話せないの問題じゃないわけよ。 それとは違う。
言語の喪失は国防 亡国に直結するのさ。危機意識無能の奴らが軽々に好き勝手にやっていいことじゃないわけ
353:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:20:29.30 pwpTloUM0
>>23
石川、、、
354:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:21:08.86 3oEM80IlO
>>349
朝鮮大学校なんか、日本の高校出た学生をインテンシブで教育するからなあ。
授業も大体が朝鮮語だから、卒業の頃には一通り喋れるようになるようだ。
355:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:21:20.45 rUb/QJ2t0
指導要領を無視するか
私立に指導要領を守らせるかってことに罠
難関私立がない地方都市が多いんだから
無視した方がいい罠
で、受験で一番無駄なのは英語ってのは当たってる
古典もな
逆に理数教育が不足気味
数学なんか全然体系的じゃないし一度落ちぶれたらそれでオワゴンだから
中高一貫私立のように体系的に組み立てなおさないとさ
高校分野になるけど物理にしても微積の勉強をしてから教えないと
それと中学と高校の履修のレベル範囲の差が大きすぎるから
トップ校でもこなすのが大変
ましてや２番手以下になると全教科教科書半分しか終わらないとかさ
それを解決しないことにはどうしようもないよ
356:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:21:59.87 60Fnng7I0
TOEIC270だけどマレーシアとアメリカから無事に生きて帰ってきたぞ
まあビジネスじゃ話にならないんだろうけど、英語で商取引するなんて日本人の何人に1人なんだよ
学べる環境は必要だけど
357:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:22:53.16 96CPojWa0
暴走機関車w
358:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:23:35.33 3BhtfAUE0
高校の英語教師が最近英検準１級落ちましたｗ
359:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:23:47.07 KHYrDkvQ0
英語とか必要ないよな
360:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:23:55.10 DuesU+j+0
橋下は甘え
361:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:24:32.60 zzO8RW8t0
12年も算数数学の勉強して分数が出来ない方が信じられない
362:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:24:57.26 rUb/QJ2t0
そもそも英語なんて聞き取れないんだから
しゃべれるわけねえやん
周波数の関係で日本人は聞き取れないから
聞き取れる機械を開発した方が早いし確実
日常会話はそれでいいとして
ビジネスともなると根本になるのは国語力だから
363:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:26:19.34 +cNwRJuy0
>>355
理数こそ無駄なんだが
早慶やハーバードを見ても理数系は高校の評定やらSATのような落とすのが目的じゃない簡単すぎる試験でほぼ代替できるが
入試とかtoeflとか大型の試験はやらないと英語力を維持できず留学生活や文献読解が立ち行かなくなる
364:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:26:58.22 3YRBBLCIP
橋下は教育を利用して自民党政権を攻撃するつもりのようだな
365:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:27:15.32 Qnu5xR+J0
>>356
どうやったらTOEICでそのスコアが取れるか教えて欲しい。
366:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:28:57.72 Rd+S6n2K0
英語に限らず日本に住んでて日本語で生活してて語学が上手くなるわけないだろ。
１００年勉強しても何にもならないよ。
言語中枢が固まる前の小学校の３～５年の間に半年から1年でも海外で暮らせば、日本で３０年勉強したより
上達する。
インチキ英語教師のもとで糞の役にも立たない語学に
２０年も教育費費やすより断然お得で効果がある。
367:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:30:22.09 9WtOw6Dj0
アホか
だったら学習指導要領の方を変えるべきだろ
仮にも自治体の長ともあろう者がクソ電波な主張すんなボケ
これだから橋下は支持できねーんだわ
368:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:32:32.67 TGKqqbuu0
でも日本人の殆どは話せないだけで
読むことには特に
問題なくね？
369:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:35:36.13 v8yGhIgU0
>>29-30 >>37
カールスラント軍人たるもの
1に 宮藤
2に 宮藤
3に 以 下 略 だ !!!
370:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:37:20.81 UV1wZEHZP
>>366
語学の上達だけを見ればそうだろうが、小さい子供が外国に行くのは、
心のケアが非常に難しい。子供が小さいほど大変だという。
母国語でも自分の心理状況を説明する十分なボキャブラリーがないうちに、
むりやり親に連れられて外国に行くと、グレたりすることがある。
小さい子供ほど，悪意なくイジメをしたりする。
371:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:37:23.81 Rd+S6n2K0
>>368
ありえん
372:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:37:44.84 HDHZPcqy0
問題があるなら学習指導要綱の見直しを国に訴えるべきで、
無視しろという意見こそ無視されるべき。
373:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:39:41.67 f0+butRH0
>>70
NHKを副音声にするなりCSでCNNやBBC見るなりすればいいじゃん
374:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:40:58.01 YbIm2Z/y0
>>368
大学入試程度ならな。
でも入試レベルはペーパーバックやGQみたいな普通の雑誌は無理。でも万人が必要じゃないしそれはそれで良いと思うけど。
375:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:42:58.54 UV1wZEHZP
>>368
それは、ごく簡単なものを、ざっと読むぐらいだろ。
辞書でいちいち単語を調べながら短い文章を読むことはできても、
小説でも読もうと思ったら、小学生向けのものすら大変だ。
少し前、ハリーポッターの洋書がバカ売れしていたが、
あれぐらいが、英語がまあまあできる日本人が自力で読んだり、
大卒の日本人の英語学び直しの教材になったりするレベル。
英米だったら、小学校中学年から高学年でも、あの分厚いのを読む。
376:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:43:54.41 /yB2Smae0
学習指導要領無視してよいのなら、
日の丸君が代なんて無視してよいことになるんだが。
377:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:44:28.68 IuMMOUVd0
>>343
大阪が財政難でも橋下の懐は潤ってるから気にしてない
378:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:46:11.85 CawozQbk0
橋下くん、あおりすぎだろ
日本の英語教育で会話ができるようになるとは思えないのは事実だけどね
379:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:46:52.11 Rd+S6n2K0
>>370
帰国子女たくさん知ってるが、そんな子みたことない。
みんな日本の小学校教育から開放されてウキウキで楽しんでるぞ。
小２くらいだと、ほぼ一ヶ月で完璧ネイティブ。
２年もいれば日本の大卒より遥かに使えるレベルになる。
そもそも脳の言語構造から違ってくるんだろう。
380:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:48:39.99 1xpVHd6YP
>>379
どういう意味で「使える」んだ？所詮は小2レベルの言語能力だろ？
381:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:50:27.94 Ii1bZkC60
>>380
その他の教育もその年齢相応なだけで・・・・それ自体に意味はないと思うぞ
382:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:51:33.21 /yB2Smae0
>>378
40対1の英会話教室に六年間通って英語しゃべれるようになるの？
383:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:51:59.64 1xpVHd6YP
>>375
> 英米だったら、小学校中学年から高学年でも、
> あの分厚いのを読む。
そりゃ、母語なんだから当たり前。
384:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:53:48.92 b06t78rE0
ahahaha baaka!
385:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:53:50.56 Rd+S6n2K0
>>380
日本の大卒の大半は幼稚園レベルだろｗ
幼稚園前の絵本ですら理解できないレベルだ
絶対に
386:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:54:59.74 IuMMOUVd0
北野を出て英語が話せない人間はなくさんいるだろうが、英語の読み書きもできないのは橋下くらいだろう
387:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:55:48.81 VRbcO4D7O
維新も早めにコイツ追放せんと巻き添え食らって全滅するぞ。
アジェンダですら半ば見限ってるし、ここらが最良だと思うけどな。
388:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:01:17.98 dcNmlFhcO
大阪は日本語禁止
389:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:03:55.22 EhoQARB20
橋下は府市の職員にはトップダウンを恫喝まがいに強要するくせに
自分が上にたてつくのはＯＫなんだな
驚くべきダブルスタンダード
390:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:05:39.11 +y6d8fhS0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか？高校レベルの内容で 。
だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが？なんで全部マスターしてないの？
それも「教え方が悪い」か？もう話かわってんじゃん
これを論破できるやついる？
391:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:08:11.05 lwm6vNLO0
悶苛省なんて無視当たり前
特に私立は
392:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:12:01.28 qQzMLw2f0
自分の経験や立場で語るのはよそうぜ
もっと離れてみて
そう大気圏外からこの問題を見渡そうぜ
もっともそんな遠くに行ける人は限られるけどな
日本人で英語ができるってことに含まれているコードに気づけよ
393:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:12:50.43 +/wyjp/+0
>>362
> 周波数の関係で日本人は聞き取れないから
こんな馬鹿なこと言ってるからいつまで経っても進歩しないんだよ。
英語の音域が日本語と違うのなら、英語圏では電話も中波ラジオも日本と別物になるなｗ
同じ物がつかえてるわけだが？ ﾐ* ' ω`ﾐ
394:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:13:41.56 9WtOw6Dj0
>>390
リスニングとスピーキングがダメじゃ英会話は無理だろ
読み書きはどうにかなってもさ
395:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:15:26.87 Rd+S6n2K0
出稼ぎアフリカ人とか見ればわかるけど、
会話は実地しか上達しないのは誰でも解りそうなものだが。
語学の教養のレベルを計れるのは文章を書く能力のことだけどね。
396:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:15:29.25 P3xYNArM0
これって朝鮮学校無償化適用への布石かね？
これって朝鮮学校無償化適用への布石かね？
これって朝鮮学校無償化適用への布石かね？
これって朝鮮学校無償化適用への布石かね？
これって朝鮮学校無償化適用への布石かね？
397:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:18:26.12 DSRB46og0
まぁ、指導を無視してハングル教えてる様な市立校もあるでな・・・・
398:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:18:41.29 /KLbrSv80
本来、「国語」 と English は科目として言語が違うだけじゃないよ。
◆ 国語の授業で主にやること
・漢字の書き取り
・小説や評論の朗読
◆ English の授業で主にやること
・Debate: ある物事について立場を決めて討論する
・Negotiation: どれだけ交渉で相手より有利な条件を引き出すかの模擬練習
やることが全く違う。
399:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:18:42.72 cy7lC5vB0
無能をなじられるのがイヤだから次から次へとぶち上げてはうやむやにしていくわけだ
まあ大阪だからしゃあないかｗ
400:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:22:00.06 qu/cv7CH0
>>390
英語で主張してみてくれ
話せるなら当然書けるだろ？
401:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:24:42.72 +/wyjp/+0
>>316
京大でも東大でも九割方の学生は、英語の論文を読むに当り、辞書を引き引き
「××スルトコロノ○○ハ△△サセラレルウルトキノ中ニアルダロウ」 式の
下手糞な直訳をつくってるよ。国際シンポジウムとかの映像を見りゃ、東大の先生が
アーアーへどもど訛り尽くした英語で話し、その著書を読めば九割朱筆を入れたくな
るような悪文ばかりなのだから、この国の知識人の言語能力はその程度（英語も国語も）
と解る ﾐ* ' ω`ﾐ
402:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:25:47.73 3S/HvZtL0
桜宮もこれくらい干渉すれば良かったのにね。
ほんとハシゲのやる事は支離滅裂だな。
ハシゲ信者も擁護するのが大変だなｗｗｗ
403:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:26:29.67 YbMHZf360
国際社会に出る人間など限られてる
全員が全員日本から外に出るわけじゃないぞ
404:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:26:49.60 /KLbrSv80
>>390
学問というからには、中英語や古英語ぐらいまではやらないと。
405:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:27:58.14 fai4WlHl0
日本の教育では英語嫌いしか産み出さない。
American Schoolの子供と週一で遊ばせるとか、
ビデオメール交換させるとかで、
小学生を英語好きにしてくれればいい。
好きになれば道はいくらでもある。
文部省も大阪が成功すれば真似をする。
406:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:28:53.51 LtZueNYn0
確かに文科省の方針もどうかと思うが、橋下だって英語さっぱりじゃん。
英語さっぱりな人に言われても説得力ないぞ。ｌ
407:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:30:08.48 1xpVHd6YP
>>405
英語の授業、好きだったよ。お前が文法や読み書き
嫌いだとしても、みんながみんなお前と同じではない。
408:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:30:14.28 +y6d8fhS0
>>400
あなたは日本語が弱いみたいですね
409:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:30:47.29 /zODaqwL0
>>406
さっぱりなのは、文科省の教育のせい！とか言ってたよ。
橋下って、精神がおかしいと思うよ、マジで。
410:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:30:58.77 LtZueNYn0
>>25
＞「ラは R より L に近い」 とか
ここは笑うところですねｗ
411:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:32:21.46 +/wyjp/+0
>>405
つかわなきゃ錆びつくんだよ。
一方日本へ出稼ぎに来た支那人やフィリピン人が何とか片言でしゃべれてることから
解るように、必要に迫られればたいていの人が英語をしゃべれるようになる。
八、九割の日本人には用が無い英語を学校で教えることがばかげてる ﾐ* ' ω`ﾐ
412:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:32:27.07 /KLbrSv80
発音はせめて母音梯形書けて、きちんと音声学に基づいて教えられる教師じゃないと意味ないよ。
413:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:33:55.17 7FCf3y5E0
市長なら、予算とか法案とか、政策として提言すれば？
414:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:34:03.80 gSN/f4FeO
また、この馬鹿！目立ちやってんのか(;´д｀)
死ねや(-.-)ノ⌒-~
415:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:35:03.64 vIP8jXWX0
>>390
「マスター」が具体的に何を意味するのか知らんが
まず何より相手の言ってることを聞き取れないと会話は成立しない
そこまでのヒアリング力は高校までの英語とかいうのとは別の代物
416:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:35:51.17 RCKvBYe/0
英語やるのはいいよ。嫌いなのが増えてるってのはやり方の問題だろう。
あと他の教科を英語でやるのはやりすぎ。
417:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:36:53.92 aLhgCEzhO
俺なんか38なのに
中学の文法からやり直しだよ
なっちゃいない
418:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:37:01.63 ZeruJyl20
なんで大企業は英語でだけが公用語になるの？ほんと外国人の乗っ取り
じゃん。せめて英語と日本語のバイリンガルなら分かるけど
419:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:38:05.72 +/wyjp/+0
>>410
まあ笑うところなんだが、
日本語のラリルレロの子音は R でも L でもなく、
そもそも流音ですらなく、
はじき音または破裂音に分類され、
むしろ D に近い音だと
いう事実を暗に指摘したわけだ。 ﾉﾒﾉﾒ ﾐ* ' ω`ﾐ＿∀
420:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:39:14.78 LtZueNYn0
>>419
おお、やっぱりわかってた。
共に笑いましょう！
421:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:40:43.14 /zODaqwL0
>>418
世界で商売するからでは？
少子化で、規模が小さくなる日本にこだわってたら、会社なくなっちゃうよ。
422:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:43:13.06 ajD2fUOJ0
チャチなコンプレックスで政策を語るな。
お前が英語ができないのは文部科学省も北野高校も関係ない。
単にお前の努力不足だろ。
423:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:44:21.47 OTwxbUDO0
指導要領の方をまともにしてくれ。それを現場に任せられるほど教師の質は高くない
つーか低い
424:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:45:01.72 I8nxcjDrO
英会話できなくても困らないが、リーディングできないとまともな大学だと困るな。
425:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:45:46.53 qQzMLw2f0
いばらきのおばあちゃんは
エとイの区別がつかないよ
あとイントネーションの違いもわからないこと多い
RとLが聞き取れないに似ているね
縦縞だけの環境で育った猫は横縞が認知できないとか
脳がそんな仕様になっているだけでしょ
426:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:47:32.50 DJuqa6NC0
喋るのは日本人訛でいいじゃないかと思うんだけどな。流ちょうに喋れなきゃダメってのは良くないと思うな。
読む方は仕事で読んでれば読めるようになるし，興味あるネタを英語で読めば良いんだよ。
ウチの業界で2年ほどアメリカで研究してきた人の発表聞いたけど，まったくの中学生英語だった。
でも，本人はボスとちゃんと意思疎通できてたし，仕事も素晴らしい結果で論文になってた。
アンリ・カガンの英語だってフランス語訛酷かったけど，だからといって研究能力が劣ってたわけ
じゃなし。
427:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:49:35.50 bsmbDHWS0
おれ英語話せないけど困ったこと一度も無い、何の問題があるの？
428:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:49:46.24 tv91uyIv0
日本の英語教育と歴史教育は泣きたくなるほどひどい
英語が話せない、イギリスやアメリカの文化も教えない
歴史教育に至っては事件名や人名の暗記に終始させるなどもってのほか
そういや国語教育もひどい
生徒に考えさせる教育じゃないし、テストに至ってはクイズかよあれは！
429:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:50:25.85 1xpVHd6YP
>>428
英語教育と英米文化の教育は別物だろ。
430:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:50:39.31 CEJ/UHF/0
文部科学省の歴史教育は失敗だったという認識に立ってほしい。
子どもたちがこれから中国や韓国を相手に苦労することを考えれば、
文科省の学習指導要領なんか無視してもいい。
従軍慰安婦は実在した。日本人は中国人韓国人にひれ伏すべきである。
そういう教育をしよう。
431:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:50:45.40 +y6d8fhS0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか？高校レベルの内容で 。
だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが？なんで全部マスターしてないの？
それも「教え方が悪い」か？もう話かわってんじゃん
これを論破できるやついる？
432:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:51:22.79 Prtvgg7L0
スピードラーニング導入へ
433:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:51:51.85 SUpVg2Gj0
同様に橋下の言ってることも無視していいという理屈も成り立つだろう？
434:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:54:35.50 +/wyjp/+0
>>421
> 世界で商売するからでは？
日本は世界の一部なので、日本国内だけで商売していても、世界で商売していることになる。
同様に、地球は宇宙の一部なので、地球上に住む人類も宇宙人の一種である。
日本人の問題は、概念の体系が未整理で混乱していることにある。これでは、いくら英語を
流暢に話しても、「歯車の狂った人」 の扱いしか受けられないな ﾐ'ω ` *ﾐ
435:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:59:13.20 ntENl9LOO
橋下はもうちょっと言葉遣いに気をつければ印象も変わるんだと思うんだよね。
あれが大阪人にはウケるのかもしれんが。
436:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:02:37.22 2E/cy01I0
こんなのが弁護士だもんな
笑わせてくれるぜ
437:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:04:36.96 a+9exwl40
それ朝鮮学校 非無償化論理上まずくね？
438:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:04:50.58 vIP8jXWX0
>>426
国連の事務総長とかIAEAの日本人とか訛りまくりだもんね
発音や文法がちゃんとしてないと恥ずかしい
という意識が日本人の英会話力向上の最大の妨げ
439:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:04:52.81 WsnGin5M0
橋下は国会に行かないで、当分の間、市長に居続けて欲しい。
良いのか悪いのか分からないが、大きな改革を出来る人は橋下しかいない。
もちろん橋下だけではだめだから、良いブレーンを付けるべき。
橋下はすぐ人の影響受けてしまうから、良いブレーンが絶対条件だ。
440:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:05:38.25 P1afuTKk0
個人的には中学生まで英語いらんと思うわ。
それよりも国語をもっとしっかりしろと。
441:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:07:35.17 MM2ZMoQH0
トンキン役人は、みんなアホ
442:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:09:51.97 L1Uj5L7uO
>>427
市長サマが英語話せないから海外で話に入れない入っても通訳待ちで恥かいたんだとさ。
で、こんな事言い出してるんだろ。
ぶっちゃけ、余計なお世話とも思えるんだがね？必要なら自分で勉強するだろ。
その内独身暮らしで不自由するから料理教えさせますとか、車ないと不便だからと
免許取るのが必修科目になったりしてなw
443:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:17:44.02 /yB2Smae0
>>405
メールは個人情報の問題があるので、使えません。
アメリカンスクールはそこらじゅうにありません。
>>428
日本ほど海外の歴史を教える国はないぞ。
今の教科書見ろよ。
444:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:21:56.68 +/wyjp/+0
>>438
口頭では、日本人が発する日本語も文法的にハチャメチャだもんね。
（口語文法なる別個の文法があるとも言われるが）
ただ、日本人は英語の聴き取りが苦手なので、なるべく正しく発音する方が
いいと思う。自分の経験から、自分が発音できる音は、聴き取れる。
それらしく聴こえるようにごまかしてるとダメ ﾐ* ' ω`ﾐ
445:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:26:37.83 L1Uj5L7uO
つーかこれだけじゃないけど、目標のためにどんな技術や知識が必要かなんて
自分から調べて勉強するだろ。全員が全員海外行く訳じゃないんだぜ？
なんか、俺の子供は将来絶対に海外行かせるんだ！て息巻いてる親というか、
自分が恥かいたからってその事を何が何でも勉強させようとしてる親みたい。
正直、鬱陶しい。
446:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:27:24.74 P1afuTKk0
>>443
日本ほど自国の歴史を教えてない先進国も珍しいけどな。
447:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:34:13.11 fai4WlHl0
アメリカのCommunity SchoolのESLの最初の授業で受けた感動は
忘れられない。日本の一年分習った衝撃があった。なにしろ英語は深い。
アメリカ人でも正確な英語を書くのは難しいといっている。
それゆえに英語の文章を書くのは面白い。
それを教えられる日本人の英語教師が何人いるのか？
448:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:34:45.91 YbIm2Z/y0
>>428
出た学校 その人の知的好奇心でも随分違うけどな。日本人のって括りは大き過ぎる。
449:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:37:36.99 UV1wZEHZP
>>444
＞口頭では、日本人が発する日本語も文法的にハチャメチャだもんね。
例えば？
文法は、言語の現状を記述するもので、言語を規定するものじゃないよな。
450:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:38:51.88 /2sg/WBO0
>>447
正確なってW
言語についてもっとよく考えた方がいいよ
君、ランキング好きでしょ？
451:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:45:24.29 Hw7Xp1fU0
今はインターネットがあるから、いつでもどこでも英語の勉強できる。
あとはやる気の問題。
それに英語できる若い人多いよ。
必要があれば社会人になってから１、2年勉強すればいい。
橋下は自分の努力不足なだけ。
452:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:52:58.17 nePuqYuH0
橋下は英語もできないのか
とことんだめだな橋下は
453:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:53:49.07 /iAXWRnk0
日本の学校教育というのはまだまだ英会話が教えられていないので
大学を卒業しても英語が喋れないというのが殆ど当たり前のようになっているのがちょっと寂しい。
日本の学校教育は大体、中学くらいから大学を目指すようなカリキュラムになっているので
大学生として英語の文献を読めるようになるってことをイメージしてるようなのだが、
例え英語の文献を読めても自分で表現をできなければ全く修得した意味がなくなるので
やはり自分の言葉で表現すること、会話ができるようになること、これは外国語の修得に
絶対に必要な要素です。英語ができるような教育を受けるという点では、
日本は誠に残念ながらお隣の韓国、中国に絶対に負けている。
日本の高校生で英語で自分を主張できるという生徒は99％いないと思いますけど、
中国、韓国では新卒の学生が英語で会社面接を受けられるくらいになっている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが現実なんだよな。寂しいよね日本人。
454:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:55:43.38 64/sCehY0
いまどき英語を使える日本人はいっぱいいるし
むしろ余ってるから資料の翻訳なんか時給1000円のバイト仕事に成り下がったけどな
455:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:59:11.85 rUb/QJ2t0
学校の勉強をきっちりした日本人がアメリカの大学に留学すると
アメリカの教授から呼び出されて
「非常にきれいなレポート（英文）を書くけどどこで習ったのか？」と
聞かれるみたいだけど、、
最近は中高でコミュに偏った教育がされてるみたいだけど
かつては構文文法重視で大学入試レベルだと知的な文章が出題されてたからな
かつての読み書き教育自体は間違ってねえんじゃねえの？
読み書きさえできりゃコミュ取れるんだから
イエローキャブ女が海外行って単語とボディーランゲージでコミュしてるけど
あんなもん役に立たしな
ビジネスでコミュできないとさ
それだったら読み書きの方が一億倍役に立つ
456:：名無しさん＠１３周年：
13/01/31 22:59:19.64 QIlTZ08y0
特種詐欺被害、過去最高！
てっきり維新の会、ハシシタ＆マツイと思った・・・・・。
大阪人は騙されていることすらわからんか。
457:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:00:31.62 OP7TFZx10
教育に関して唯一正論を言っている橋下市長を全力で応援しまつ
458:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:00:48.01 FcifGdjm0
行政側の人間がそれ言っちゃいかんだろ。頭はいいがホントに頭おかしいなこの人。
459:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:01:57.03 cvnlePJV0
本来は中学までの英語を使いこなせるまで読む・書く・聞く・話すを3年くらい習熟させるのが一番いい方法。
大学入試で振り分けるのが高校の勉強の目的だからそういうカリキュラムを組めないんだよ。
中学レベルの英語で作文なんか書かせないでしょ。東南アジアなんかは日本の中学レベルの
知識で高校では英語でスピーチや論文を書かせる。毎週だから大変だけど、これやれば
英語が使いこなせるようになる。
460:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:04:53.44 rUb/QJ2t0
２０数年前の中学時代の英語教師が
アメリカかぶれで指導要領無視して
リスニングと音読と教科書の英文の書き取りばかりやらされた
ま、それはそれで楽しかったんだけど
受験時になって構文や文法は分からん 英文は読めんと
えらい目に合った 高校入学後もえらい苦労した
予習復習に力を入れたおかげで読み書きは得意科目になったけどさ
中学時代のリスニング音読重視の英語教育は全く役に立っておりませぬ
461:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:05:05.19 0GYzmN7F0
>>1
橋下がエイゴガーエイゴガーって言ってるのは
自分がインドに視察行ったときに英語で話かけられたけど、全く受け答えできなかったあてつけだからな
自分が英語しゃべれないのを自分以外のせいにしたいだけ
462:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:05:05.62 64/sCehY0
>>459
東南アジアのどこの話をしてるのか知らんが
旧宗主国の言葉を学ぶのは後進国の常識だからな
旧米英領なら高校まで行ける層は大抵英語を解するよな
463:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:07:47.55 /iAXWRnk0
>>460
君はその先生に感謝すべきだな。
いい先生じゃないか。
読み書き英語なんてできても糞の役にも立たないぞ。
464:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:09:09.56 rUb/QJ2t0
>>463
大阪弁交じりの英語でしゃべられても困るがな
ライスが米で
ウライスがシラミだとかわけのわからんことを言ってた
465:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:09:29.21 1xpVHd6YP
>>463
ずいぶんと偏った英語観だな。読み書き日本語も役に立たないのか？
466:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:10:09.14 64/sCehY0
>>463
仕事で使うなら最低限読み書きできればOKだけどな
逆に英会話なんてできても読み書きができなきゃ商売にならん
467:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:11:38.87 rUb/QJ2t0
>>466
そっそ
読み書きさえしっかりしてりゃ9割以上コミュは取れるんだよ
ビジネスでもほとんどは読み書きだからね
日常会話でも筆談すりゃいいわけでｗ
468:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:12:15.38 /iAXWRnk0
>>465
日本で働いて日本語を話す外人は大勢いるけど、彼らは殆ど日本語を書けないだろ。
書く必要なんてほとんど無いからな。話せることが何より大事だろ。
469:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:13:13.54 VGF6AE5A0
>>315
確かに。
仕事でソウルに年5回は行くんだが、ヒルトンにいるあいだは大丈夫。
が、市内のデパートなんかじゃもうだめ。
服買う時は苦労したわ。俺も英語は得意じゃないが、試着室に店員が来て、朝鮮語で何か言うから、MAY I TRY ANOTHER ONE? PLEASE HAND LARGER ONE TO ME.
が通じなかった。ヒースローの免税店じゃこれで通じたからなぁ。英語が下手なのは認めるが。
470:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:14:02.34 9d8VELIn0
英会話は国語や算数と違って日本人には単なるツールなんだから、必要ない人まで習得する必要ないと思うけどな
中途半端に習うくらいなら、その分を国語や算数の時間に当てた方がよほど有意義だ
471:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:15:08.77 iJ36O5k+P
>>258
初めて読んだが、間違ったことは何も言ってないが逆に何もかも詰め込み過ぎという感じ。
各々にどんな具体的な到達レベルを設定してるのかはわからないけど、明らかに授業でカバーしきれなくて結果的に一番大事な読むことに比重が偏りすぎてるんだと思う。
以前に比べて格段に会話の必要性が高くなっている今の時代を考えれば、他の部分を多少削ってでもやはり聞く話すの比重が上がるような内容に見直しが必要。
自分が思うのは、発音などの音声的な違いを最初からしっかりと教えることと、中学レベルの語彙と文法で作文する訓練を増やすこと。これを中高でみっちりやるだけでもかなり違うと思う。
472:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:15:16.39 J3XhU4K/0
まっとうな大学に入学した時点で辞書があれば原書が理解できるレベルになってる日本の英語教育は正しいよ。
喋りたいヤツは、それこそ大学入ってからESSなり入って勉強すれば努力で充分ネイティヴ並に喋れるようになるし。
そして、就職してから英語ができないと仕事にならずに泣きながら勉強してベラベラになるヤツも少なくない。
高校までの英語の授業でブロークンの日常会話ができるようになったとして、そんなの全然意味ないよ。
それこそ、そんなもんは駅前留学でやっとけって話。
473:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:16:56.10 UnOyqqwj0
＞文科省の学習指導要領なんか無視してもいい
こいつ、本当に法曹経験者かよ。さすがサラ金会社側についてただけのことはあるな。
こんな阿呆に国政なんか任せられんよ。大阪だけにしておいて欲しい。
474:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:17:31.74 JuOsqCGL0
ねらーには関係のないことやし。
国際化とは無縁だし、そもそも手遅れ。
475:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:18:23.21 k6bICKkD0
Good morning しか喋れない橋下には文科省の指導要領を批判する
権利は無い。
476:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:18:26.60 64/sCehY0
>>470
実利的には英会話は単なるツールだけど
一部の人たちにはほとんど信仰の対象だよ
日本は大きな国で、母国語でほとんどのことができてしまうからバイリンガルが少ないだけなんだけど
それを何か国際的に劣ってることだと思い込んでる人達がいるんだ
477:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:19:39.38 5jh7WBu+0
>>1
指導要領無視していいなら君が代も歌わなくていいんじゃね？
478:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:20:33.88 LRUZ/ENm0
英語じゃねぇと勉強できないわけでもないしなぁ、日本は
大学の教材でも日本語のヤツはまだまだ多いし
洋書使っててもその翻訳版がちゃっかりあるような状態だし
そんなんで必要にかられて英語勉強ってことにはなかなかならんよ
479:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:20:56.08 fai4WlHl0
英語の文章は書くときの頭の働きは数学の証明をしているときと同じ。
一行一行が次々と明確につながって、甘えの無い英語、
正確な英語の意味も分からないアホが上で書いているので、
説明した。英語と一言でいうけど奥は深い。
480:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:22:53.21 VC0pftW20
維新の会として言え。
大阪市に迷惑かけんなボケ
481:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:23:42.18 1xpVHd6YP
>>479
英語を母語とする国や地域にも、論理的に話せない
馬鹿はわんさかいるだろ。
482:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:24:44.79 /yAxwJFG0
大阪教育基本条例は、アメリカで失敗に終わった落ちこぼれゼロ法の焼き直しという事にはやく気づいてほしい
学力向上にもならず、優秀な教員が大阪から逃げ出してる現状を考えれば、こんなの廃止にすべきだ
483:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:25:25.52 Gu8cwtA20
大学教育が悪いだけで、高校教育まではこれでいいんだよ
橋下は何も分かっていないうんこ
484:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:26:00.09 kN1FFUr20
実は今、大人の英会話学習法の王道って
中学英語の教科書とＣＤ取り寄せて、中学の文法をみっちりやることなんだよ
受験勉強みたいに漠然と穴埋め問題とかやるんじゃなくて
しゃべるための骨格として文法を学ぶ
駅前留学とかにしょうもない金払っても英語が身につかなかった人は
みんな、文法の大事さを思い知る
485:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:26:15.21 VGF6AE5A0
>>479
それができたらいいんだがな。
いまとなっては、必要に迫られてやってるから、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛでも仕事のなかで覚えて行くしかないんだわ。
文章だけは、誤りがあると不味いので時間かけて辞書ひいてる。
486:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:28:31.66 /iAXWRnk0
>>479
語学なんてものは芸術と同じだよ。
１つの英作文でも正解なんて山のようにある。
どれでも通じれば正解だ。
そして仮に文法的に正しくても、そんな言い方はしないってのも山のようにある。
なので文法重視の日本の英語教育はちょっとおかしい。
487:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:29:41.71 zGv1Prvp0
ここまで無茶苦茶なヤツも珍しいな
これじゃアカ教師が指導要領を無視して慰安婦とかばっかり教え込んでても文句言えないだろ
488:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:30:25.09 /2sg/WBO0
>>479
上のアホだよ
ロトマッチクとクルーソンの設計思想の違いわかる？
高剛性のロトマッチク、でもゆるゆるのクルーソンと結果はあまり違わない
音素にイメージをのせていく言葉から、曖昧さは排除できない
言葉は常に多義的なものである
489:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:32:42.54 RTGqCm3cO
要するに、将来は日本じゃなく外国で仕事しろって話よ。
日本が主体なら、外国人が日本語使えって話だしな。
490:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:36:30.99 flptI6q90
>>1
もう大阪は日本から独立して
ハシシタは大阪民国の王様になれよ
491:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:36:37.88 +/wyjp/+0
>>479
適当な単語で検索かけて、出て来た英語圏の個人のブログを読んでみ。
前々から英語の悪文の存在は知っていたが、並の人の書く文章となると……
いやもうすげーわ。想い出すだけで頭痛くなって来る。
まあ……当たり前か。
ネットのおかげで英語の悪文とはどういうものかが解った ﾐ'ω ` *ﾐ
492:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:37:21.16 64/sCehY0
>>489
日本語廃止のほうを考えてる可能性もあるけどね
終戦直後に当時の文壇で大きな影響力を持っていた志賀直哉が
「敗戦を期に日本語はやめてフランス語を公用語にすべし」って論陣を張ったことがある
橋下のグレートリセット妄想に同様のことが含まれてても驚かないな
493:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:37:37.79 Sr+h6LvVP
>>484
タブレット端末を生徒に持たせて、
完璧な教材を配信するだけでよい。
CG、動画、音声を全て使ってね。
これで公立教師程度は不要となる。
494:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:40:16.65 59Z/3Ntf0
全てを一度にやろうとするとわけが分からなくなるので、今回の主張は引っ込めたほうが良い。
教科書英語といえども大学入試には必要なので、必要以上ならともかく義務未満しか修めない部分が出ると、この教育を受けた人が苦労する。
495:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:41:29.68 pJB+zRhc0
>>486
日本人が日本に居ながらにして言語を習得するにあたって
文法から入るのは至って正しい。
中高6年学んで話せないとか言うけど、たかだか週4時間程度の授業で話せるようになると思うほうがどうかしてる。
君が日本語を覚えたのだって、起きている間はずっと耳にし、話し、目にして
それを12年間繰り返して(小6)もなお、まともに新聞を読めない、記事を書けないレベルだろう？
496:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:42:36.50 b2abLwLR0
>>495
いや入試にスピーキングがあれば話せるようになるから
497:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:43:24.28 oyDLumrK0
Do you have any rooms for tonight.
Me out key in door ga'chan.
この二つが言えれば何とかなるって、じっちゃんが言ってた
498:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:43:57.93 1xpVHd6YP
>>486
最終センテンスの「なので」は論理的につながっていない。
499: 【関電 68.0 %】
13/01/31 23:45:38.11 QT4AqlsY0
最近思うのは橋下は織田信長だと思うんだ
破天荒で戦好き
常識が通じない、罵倒する
やたらと敵が多い
その内、明智光秀みたいに謀反が起きると思う。
500:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:47:32.77 nnG6qzk70
英語教員からして英語喋れないんだからなｗｗｗ
501:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:48:41.71 oqmR3rP40
近年、各都道府県競い合って大量の外国人を雇っている。
すなわち英語ネイティブの外国人に小学校、中学校、高校で英語教育を行わせている。
彼らは4年制大学を出ているだけで、何の資格も無い。
もちろん出身国でも、日本でも教育についての訓練は全く受けてない。
過日アメリカで 「日本で学校の英語教師をしていた」 という奴に会った。
「給与がよくて、楽な仕事だった」 とほくほく顔で語ったが、アメリカで最下層の
大学を出ただけのこんなくだらない人間が、どうして日本でのうのうと
働けたのか理解に苦しんだ。（そんなうまい仕事を止めて
なぜ帰国したのか聞きそびれたが）
お役人も政治家も 「外国人が教えています」 と自画自賛しているが、金をドブに
捨てるようなものだ。むしろ日本人教師を短期間でよいから海外研修させる方に
予算を使うべきだ。
また （日本人の） 教員採用試験の際、英語教員については受験資格を
「学生時代あるいはその後、一年以上の海外留学経験のあるものに限る」 と
すればよい。明治時代ならともかくも平成のご時世に 「国内引きこもり」 を
教員に雇うことは、百害あって一利も無い。
502:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:48:42.83 iKj44+xh0
>>499
そんな歴史的人物を出すまでもなくって
成り上がりのサービス業の会社社長だろ
テレビに出てきたりするそういう社長って
みんな橋下みたいな独善的で自信過剰で自意識過剰
503:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:51:25.13 1xpVHd6YP
>>502
ワタミのオヤジとかザ・アールのオバハンとか。
504:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:53:31.32 oqmR3rP40
2013年度センター試験（1月19日） 英語問題の
第3問 C (The United States is a vast country.・・・・） や
第4問 A （The World Health Organization [WHO] has published ・・・・） は
実に興味深い英文だった。
それに比べて第5問は噴飯もののジャパングリッシュだった。
こんな試験を受けなければならない受験生はかわいそうだ。
505:名無しさん＠１３周年
13/01/31 23:53:41.88 7IgTC4Gh0
>文科省の学習指導要領なんか無視してもいい
この理屈が通るなら「橋下の言うことも無視して良い」となるわな
現場の教師の裁量で朝鮮語教えようが反日しようが何でも良いと
506:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:00:43.81 iJ36O5k+P
>>484
文法を知ってるというのと使えるというのは全然違うよね。
実際のところ中学レベルの文法が使いこなせればかなりの会話ができる。あとは語彙を増やしてけばよいだけ。
文法を身につけようと思ったら読むだけでは駄目で自分で文章を作るというトレーニングが必須。
507:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:01:25.50 jMGjelIL0
ディスイズアペンは確かに学習方法としてはマヌケ過ぎると思う
外国の幼児教育は発音から入るし音の連続性を重視する
だからＳＶＯＣより目に見えるものの名前と発音を先に身につける
ネイティブがこうやって学習してるんだから日本も本気で英語教育したければそうしろ
508:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:02:01.35 j/xlg8w70
これはないわぁｗ
509:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:02:05.21 VZqMFydfO
デーブスペクターがクイズ番組でどったの難関大学の英語問題を解いて100点出したけど
簡単だったけど100年以上前の英語だよ！今は使わないよって言ってたな
510:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:02:49.41 vZk9BJsJ0
文部省、教育委員会、学校
批判していたら支持してくれる人がいるから楽だよなあ
511:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:03:57.68 16stfBjc0
>>505
教えるなら韓国語よりも中国語の方がよい。
すなわち2013年度大学入試センター試験における外国語（筆記試験）の
平均点はつぎのようであった。
中国語＞フランス語＞ドイツ語＞韓国語＞英語
URLﾘﾝｸ(www.dnc.ac.jp)
512:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:04:47.19 /zi4EQFH0
英語教育に力入れるぐらいなら理系量産した方が良いってw
513:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:06:24.96 1xpVHd6YP
>>507
幼児が母語としての英語を習得するプロセスと、英語でない
母語をある程度習得した生徒が外国語としての英語を習得する
プロセスは、自ずと異なったものになるだろ。
514:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:07:21.77 STRFqcZY0
しかし桜宮の件だけでもそうとうストレスありそうなもんやのに、みんなの党とも揉めつつ市営地下鉄民営化やら朝鮮学校敷地返還訴訟と全方位で係争中
しかし教育振興基本法はちゃっかり成立させるとか、橋下どんだけ仕事出来るんや
515:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:07:37.06 JtaFxWy20
安倍って頭悪いの？TPPに前向きで企業で英語を公用化、留学生１０００万人英語で
入学、英語で授業、就職の面倒見るで日本乗っ取り計画しながら、「日本を取り戻す！」
「戦後レジームからの脱却！」だもんな、詐欺師の統一教会の朝鮮人みたいだ
516:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:08:32.48 NCXGIzRw0
これは正しいだろ。
英語まったくできないから中韓とのネガキャン合戦でも日本は負けるんだ。
517:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:09:52.34 JtaFxWy20
Q.2013年儲かる話、何ですか？
A.ジェームス・スキナーさん
「英会話です。ズバリ。」「なんで今更、英語がブームかというとこなんですけど、
会社で、英語が公用語になってる。今年からですね、実際にかなり大きな会社で、
英語が一定のレベル以上できないと、今の役職が剥奪されると、そうすると真剣に
勉教しないと、生活にひびくわけなんですよ」
↑
ああ、TPPか？
アジアゲートウェイ
・ 留学生の受け入れ拡大
受け入れのシェアを拡大し、在留資格制度見直しを行って留学生の就職を推進する。
・ 大学のグローバル化の推進
大学に対しての資金提供や、実態を把握するための調査を行うことでグローバル化を促す。
・ 金融自由化と発展
英語で金融に関する情報を見られるようにしたり、企業の資金提供の多様化、会計の透明性
の確保を行う。
・ 農業の大胆な改革と輸出推進
企業でも農業が出来るようにして、ITを活用した効率化。そして海外への輸出を積極的に行う。
構造改革特区を活用したアジアとの交流強化
日本に来るのに、英語強要。日本企業が海外進出の為って言ってるけど、TPPアメリカのせい？
英語公用語にし、今度は中国語勉教中、農業に関わる楽天三木谷の為のようなTPPだ。
518:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:11:48.76 uLUIGLoK0
>>514
気持ちいい？
519:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:12:09.62 qs/0WvjJ0
>>507
起きている間ずっと触れている母国語と同一に語るなよ。
This is a pen.を使う状況がないから、無駄だなどというのは教育について何も分かっていない証拠だよ。
算数のdL(デシリットル)も実際に使うことはないだろう？
でも、10分の1を学ぶにあたって教材的に意味があるものなんだよ。
橋下が学んできた(古いとされる)英語教育で間違ってないんだよ。
学校の授業だけで話せるようになるなんて妄想は捨てるべきだ。
520:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:12:46.10 JtaFxWy20
>>516
韓国はIMF以降、面接は英語だし海外留学は当たり前だよ。
日本は特アの学生には税金で受け入れ就職の面倒まで見る。特ア＋TPP参加国の
下にワーキングプアの日本人が働くんだよ
521:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:13:50.53 pkH+tmUv0
パチンコやるより英語を使って洋ゲーやったほうがいい
522: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5)
13/02/01 00:14:02.45 ALpc94cD0
英語＝やる意味がない
523:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:15:44.32 2U62XCx/0
学校の英語教育は読み書き中心で良いよ
会話なんて誰が教えるんだ
教員を確保せずに理想に走って失敗したのが「ゆとり教育」だろうに
524:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:17:13.16 0P3ttUDgO
外国語は選択制を
好みでやる気が違う
国民総意で英語やってどうすんだ
525:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:17:14.45 JtaFxWy20
TPPの真の問題は非関税障壁の撤廃。非関税障壁とは国家全体の利益あるいは国内の
産業やその従事者を保護するために法的な措置を通じて外国の参入を制約すること。
例えば輸入に対する数量制限、外国企業の参入禁止、参入への高い障壁、国内産業への助成など。
•狂牛病の月齢制限撤廃
•郵政資金の国内運用禁止
•遺伝子組み換え作物
•ポストハーベスト
•日本で禁止されている添加物や医薬品の使用認可
•労働力の自由化
•言語障壁の撤廃←日本に来るなら日本語話せよ
•混合診療の解禁
•国民皆保険制度の撤廃
そして・・・
日本がTPP加盟後、非関税障壁を撤廃できない場合は、外国企業や投資家から訴えられる可能性あり。
その調停機関が国際投資紛争解決センター。世界銀行の本部に事務局を持つ国際機関で、
外資系の投資企業が投資相手国の政府を訴えて損害を弁済させることが可能。（ISD条項）
非関税障壁の撤廃ができない場合で、企業の利益を損なうと判断されれば訴えられてしまうのです。しかも上訴できないので勝ち目なし
526:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:18:04.57 K2afiG1o0
>>1
>橋下氏は市の教育振興基本計画を討議する会議で市教育関係者に、英語を話せる教育をしてほしいと求めた。
おれの従兄の嫁はんは若かりし頃、米軍基地のある街でバー勤めをしていた。
そこで鍛えられて、英語は早口で滔々としゃべる。発音もネイティブにひけをとらない。
その彼女が英語の読み書きはまったくできない。
「（読み書きなんて）そんなの （食うて行く上で） 何の役にも立たないよ」 と豪語する。
527:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:18:48.23 9JgiSP730
英語が読み書きできても
少々話せても（つっかえつっかえだが）
それだけじゃ、ちっとも儲からないけどねえ
英語のほかにドイツ語とスペイン語と支那語が少々解るのだが ﾐ'ω ` ﾐ
528:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:19:51.10 yDtBORrY0
>>507
こういう学習法ってことかな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
それこそ赤ちゃんが言葉を覚える方法で学ぶのが一番いいかもね。
遠回りのようで一番確実に喋れるようになる方法だよな。
赤ちゃんは文法なんて知らない。ただマネをして耳で覚えて口で話す。そして覚えるもんだ。
529:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:20:21.56 mLJMOEYp0
根本がずれてるよな
学校の勉強は対日本人だから、これは重要なことだよ
なにより仕事になるからね、外人と話すよりも金になるだろ
日本人相手に商売できるんだから
生きるための実直な英語を教えてるだけ
話したければ自分で努力しろってことだわ
530:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:22:35.93 XZFfyB0XO
学校で教わるのは読み書き
会話はまた別の話
講師やってる友達が「片親が英語しか喋らなければ子どもは英語を喋るようになるわよ」って言ってた
531:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:23:28.96 41Usmr/E0
そりゃ人が言葉を覚えるプロセスと逆のことからやってるんだから学校の授業だけで喋れるようにはなれないわな
ただ受験やってりゃ嫌でも文法とかは頭に残るから大学入ってから洋楽聴いたり自力で参考書勝って勉強して
自信なくてもいいから夏休みの一ヶ月くらい留学に行っちゃえば意外とできるようになるよ
532:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:23:30.77 SkOllQ4j0
国語ができる前提で英語の教育指導をしてるから国語ができない人間は自動的に英語が離せなくなる
もし本気で英語を話させようとするなら長期間の英語漬け生活させたほうが早い
533:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:24:30.76 JtaFxWy20
TPPやる気満々の企業
・楽天 英語公用語化
楽天の三木谷浩史社長が、2010年6月30日の会見で、事業を将来的に２７カ国・地域に
拡大する戦略を発表した。これに伴い、2012年をメドに社内での業務をすべて英語に
する方針を打ち出した。朝会、経営会議が英語で行われ、また社内の案内板、社員証
の表記なども英語化されている。「英語ができない役員は、２年後にクビ」にされるそうです。
・ファーストリテイリング 英語公用語化
２０１２年３月から、社内の公用語を英語にする方針を決定。海外のオフィスはもちろん、
日本のオフィスでも外国人社員が参加する会議などで使用する言語は、原則英語にする。
・アサヒビール 英語公用語化
2010年9月から全社員を対象にした社内公募が行われ、半年程度海外に派遣する
「海外武者修行(グローバル・チャレンジャーズ・プログラム)と名付けた研修制度を開始。
アサヒビールは、2015年には世界の食品会社のトップテンに入る、という目標を掲げてられています。
・シャープ 英語公用語化
研究開発部門を皮切りに、社内全部署を対象に英語を社内公用語化する方針。
また、一部の社員に海外勤務を義務づける。電機メーカーでは初の試みです。
・三井不動産 英語公用語化
以前から社員に推奨していた英語テストの受験に加え、2011年度からは総合
職全員を対象に、TOEIC®で目標点数(730点)を設定する。
・三井住友銀行 英語公用語化
総合職の全行員約1万3000人に対し、TOEIC®で800点以上を目指すよう、うながしている。
・三菱地所 英語公用語化
2009年7月より、米ニューヨーク大学で不動産関連資格の取得を目指す、短期留学制度を導入
。2010年5月に第一号を派遣した。2011年度も数人の派遣を目指す。
・三菱商事 英語公用語化
管理職的なポジションへの昇格要件の１つとして、TOEIC®730点以上の基準を設置。
・日立製作所 英語公用語化
2012年4月の新卒採用より、事務系は全員、技術系も半数を、将来、海外赴任することを前提に採用。
また、若手を中心に、2012年度までに累計2000人を海外経験させることを発表しました。
534:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:25:49.47 qs/0WvjJ0
>>528
そのやり方で何年勉強してどのレベルまで到達できるの？
赤ちゃんは机に座って読んだり書いたりといった勉強はしていないけど
起きてる間はずっと勉強しているんだぜ。
535:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:26:40.56 SgHOTO+s0
これで朝鮮学校無償化適用決定だな！
536:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:27:08.71 JtaFxWy20
・日本電産 英語公用語化
2015年から、課長代理以上の管理職への昇進には、日本語以外の一カ国語、2020年からは
部長級への昇進に2カ国語の習得を条件とすることを発表しています。
・武田薬品工業 英語公用語化
2013年4月入社の新卒採用から、国内MR（医薬情報担当者）、工場勤務者を除き、
応募条件としてTOEICで730点以上の基準を設置することを発表しました。
・ソフトバンク 英語公用語化
ソフトバンクは、英語公用語化ではないのですが、ＴＯＥＩＣで高得点を取った社員を報奨する制度があります。
具体的には、900点以上なら100万円、800点以上なら30万円の一時金が一律支給されます。
800点に満たない場合でも600点以上であれば、社外の英語研修の受講料を補助してもらえます。
報奨金で英語学習を促すケースは、いまのところ珍しいようです。
ソフトバンクは米携帯電話３位スプリント・ネクステルを買収する計画で、今後、
米国と英語で情報交換する場面が増え、海外で活躍する人材を育てる必要があります。
そのため、社員の語学力の底上げが必要と判断されたようです。
対象は、国内の主要グループ５社の全社員計約１万7000人、将来的には、他の関連会社への拡大もありえます。
537:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:27:27.17 yDtBORrY0
>>534
日本人は大学を卒業しても赤ちゃん並にすら喋れない奴が殆どだろｗ
538:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:28:37.90 yh6Q6huo0
>>1
確かに英語教育の被害者だけど、うまく喋れるようにしようと思ったら、スポーツバーに入り浸るか
外国人の恋人作らんと難しいお。どっちにしても本人がやる気と喋る気なければ駄目だし
539:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:31:45.00 6feBzjzk0
>>514
ハシゲは異常
市長だけしてるのはご不満の様でｗ
540:名無しさん＠１３周年
13/02/01 00:32:03.67 JtaFxWy20
なんと、言語、すなわち日本語も「非関税障壁」とみなされれば、上に書いた流れに従って、
撤廃されてしまう時が来るかもしれないのです。
ということは、公式な場や書類など、公用の場で日本語を使うことが禁止されてしまう日が来る、
ということもありえるんです。
労働力の自由化もはかられるので、米国から弁護士が多く流入してくることもあるでしょう。
利益の邪魔になる、とみなされれば法律だって変えられてしまいます。当然、彼らにわからない
日本語など邪魔でしかありません。
「日本語の使用は非関税障壁だ！」となれば、撤廃されてしまいます。
「国語は日本語、けれど公用語は英語」になる日がやってくる可能性が非常に大きいのです。
そんなことまさか、と思われるかもしれませんが、フィリピンがそうなのです。
フィリピンでは、島や地域ごとに母国語が異なるものの、国の言葉として決められて
いる言語、すなわち国語はタガログ語です。けれど、フィリピンの公用語は「英語」。
公用語として英語の利用が義務付けられているのです。
公用語ですから、公の場で使われる言語はすべて英語でなければなりません。
そのためフィリピンに来たことがある方はわかると思いますが、街で見かける標識や看板
、表記、掲示など、すべて英語なのです。