13/01/31 15:46:31.04 D8Wa0DZX0
>>49
橋下が英語しゃべれんのに有効な方策なんて持ってるわけないじゃん
51:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:46:34.26 zBXf1jdt0
受験英語は今のままでいい
小学校に英会話教育を導入することだけが足りてない
語学は最初に聞くと話すから始めるべき
予算増額して外国人教師を入れろ
52:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:47:57.66 K8P+v+uF0
>>1
別に英語が話せなくてもネットで英文でやりとりをするぶんにはべつに困らないお
53:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:47:57.78 1xpVHd6YP
英語教育と英会話訓練は別物だから。
54:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:48:02.49 +/wyjp/+0
>>51
またむだに外国の若造を儲けさせるんか…… ﾐ'' ' ω`ﾐ
55:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:48:35.48 zRB3JJ920
んなの内容だけじゃなく採用からかえないとダメだろ
ほんとその場しのぎのパフォーマンスしか出来ねえやつだなぁ
56:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:48:42.34 D8Wa0DZX0
そもそも今の大阪にそんな英語必要なのか？
57:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:49:33.35 iAK6/lOh0
単語覚えとけばなんとかなる
58:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:50:30.04 K8P+v+uF0
>>56
また大阪万博でもやるんじゃね
59:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:51:05.14 9V/8+KYq0
しっかし思い付きで物しゃべるよなぁ。。。このサイコちゃん。
60:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:51:20.04 dC/4aoYY0
実用的な英会話をめざす場合はダメダメな英語教育だけど
単なる修行や篩として考えた場合、それなりの役を果たしている
指導要領無視したら実用レベルにはなるかもしれないけど
受験は厳しいかもね
英語教育変えたければ先の選挙で勝つべきだった。ただそれだけ
61:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:51:23.24 5thNzplD0
>>49
ん？そう言ってるんじゃないの？
話せる英語教育にするには今の指導要領ではいけないと。
でもこのスレ批判ばかりだから、俺が文盲？
62:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:51:26.31 4Xav7HLE0
>>44
上でも言っているけど浸かる環境にあれるかどうかだって
文法・筆記体の学習だって間違ってない
外国の日本語学習者だって「です・ます」のようなほぼ文章体の敬語を日常語で使っていたりするだろう
でもそれをみて普通の会話ではそんな言い方をしないと文句は言わないだろう
むしろ使えないのは最初から完璧でないと恥ずかしいと思う国民性と
翻訳好きの性質が何でも日本語で済ませてしまえる環境を作ったからだといえるが
それは別に悪いことではないしな
63:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:51:29.36 zBXf1jdt0
>>54
英会話教育が効果ないということ？
64:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:52:21.66 +/wyjp/+0
>>41
国語の 「ヒ」 が [hi] でない。
国語の 「フ」 が [hu] でない。
それに気づいて無い、指摘されても理解できないような奴が英語を教えてるという話なんだがな。
それに気づかぬとは、音の違いを聴き取れてないわけで…… ﾐ ' ω`ﾐ
65:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:52:41.45 8LY8A6D70
中学3年で英検準1級
まあ目標だから何でもいいけど、
準1級って高校トップ校3年で成績優秀が、やっと合格ってレベルだから。
中学3年なら英検３級から２級だよ。
2級もトップ高校に入学できるレベルじゃないと無理。
漢字や数学だって勉強しないといけないのに、
英語ばかりに時間裂けないだろうに。
66:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:52:44.23 D8Wa0DZX0
>>61
どう変えたらよくなるかって具体的なこと言ってないだろ
67:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:53:03.05 3QWtWAxf0
英語教育は低学年から行う事は正解だ
唯一、教える側が問題有るよね
外国人と話すら出来ない日本人教師が教えるんでしょ
68:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:54:53.87 zBXf1jdt0
>>60
全く役に立たないことはないが、効率が悪いだろう
なんで効率を良くする方法に変えようとしない
話せないから興味が湧かないの悪循環だろ
69:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:55:02.62 Wc9zdym10
エーペだけど発音記号とかまったくわからんわ
あんなの勉強してどうすんの？
70:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:55:16.78 nLzbI8ya0
英語に親しむ場がないから英語を話せないんだよ
日本に住む外国人向けに英語で国際放送しろよ
NHKから片方没収すればできるだろ
そして大阪の公用語は英語な
日常的にふれる機会がないから会話できないんだよ
やるならこのくらいやれ
71:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:56:26.60 8LY8A6D70
いまだって小学校に外国語教師派遣されてるよ。
お母さんと幼児と一緒に学ぶクラスもやってる。
自治体によるのかもしれないけど。
72:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:56:34.26 D8Wa0DZX0
シンガポールや香港みたいに市議会も英語で討論しないと説得力がない
73:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:56:58.67 +/wyjp/+0
>>60
我思うに、わが国の中高大学の英語教育は、カタカナ言葉満載の、
翻訳調和文を作文・読解する訓練ではあるまいか（つまり国語教育の一環）。
英語を教えてるように見えて、実は英語そっちのけで、
「より高い」 とか 「最も重要な課題の一つ」 とか、そういうことを
教えてるのではあるまいか ﾐ ' ω`ﾐ
74:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:57:49.25 cLm0Q4Sk0
学習指導要領を無視していいなんて、
教師にいったらどんな拡大解釈するかわからない！
75:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:59:03.69 L0EwrAau0
話す中身もないのに英語で何を話すんだよ
76:名無しさん＠１３周年
13/01/31 15:59:28.51 D8Wa0DZX0
>>75
橋下に聞いてくれｗ
77:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:00:01.36 K8P+v+uF0
>>74
悪い方に無視すれば
「英語なんか勉強せんでよろしい。朝鮮語を学びましょう」
ってなったりするしね
78:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:00:46.70 zBXf1jdt0
>>65
準1級はスゴイじゃん、TOEICだったら800以上はあるな
他の勉強もあるのもわかるけど、
語学と数学だけは若い時から始めるほうが効率が全然違う
79:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:01:55.27 pJB+zRhc0
確かに今の会話重視の指導要領は間違っているなｗ
昔の文法重視に戻したほうがいい。
80:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:03:58.53 KtqR6eM20
じゃあどうしたら英会話できるようになるの？
どうしたら日本人全員が英語話せるようになるの？
子供の頃から習い事で英会話やってる人なんて結構いると思うよ
それでも大人になると忘れるし全然話せない
逆に中学で習い始めて努力で仕事で使えるまでになる人もいる
そこんとこどうなのよ？
81:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:04:59.98 7QrHYOzP0
そのうち、体罰だってかまわないとか言い出すんじゃないか？
こいつ、自分の言ったことまともに覚えているとは思えない
82:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:05:09.54 6y+Nc71s0
ハシゲって捕まえられるもんなら捕まえてみろってスタンスだよな
脱法行為とか多くね？
83:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:05:15.40 +/wyjp/+0
>>70
> 英語に親しむ場がないから英語を話せないんだよ
親しむ場がないのなら学ばないでいいぢゃん。
文法なんてすぐ学べる。最短なら30日。
よく聴く単語もすぐ憶えるよ。
でもまたすぐ忘れる。
おとなになってから、いや、中学生くらいで憶えても、
十年つかわなければほとんど忘れてしまう。
しかし小学生のうちから習わせると国語がおろそかになる。
じゃ、一部の人を除き、学ばんでいいじゃないか。
いざというときのために、発音だけ正しく教えとくといいんだよ。
発音は唇、舌、顎などの身体感覚を伴うので忘れにくい。
84:１０００レスを目指す男
13/01/31 16:05:39.29 qYVDVwgj0
まあ、高校出るまでに外語を二つくらいはかじっといてもらいたいんだ。
外語一般のガイダンスとしての教科を作ってもよい。
母語にしても毎日辞書を引くのが普通の実際からしても、
外語を完全に習得するなどというのは大変なことだが、
言語というものはどんなものかを知っておくことは言語学習でとても役立つことだ。
85:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:05:42.72 W2Ppa3vET
>>81
体罰は生活指導には必要みたいな事を言ってたな
86:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:06:24.50 8PfddGs3P
>>79
どっちかを重視するってのが間違ってるんじゃね
会話と文法って肉と骨の関係だろ
87:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:06:26.93 JNuzZf3J0
今の英語教育は会話重視だし、外人助手も全国に雇用されているんだけど？
これらが間違いだったとするなら、どうすればよいの？ｗ
88:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:06:44.37 zBXf1jdt0
>>71
俺の時代は外国人教師は中学からだったけど、あのやり方だと意味はないわ
だって発音のマネした覚えはあるけど、喋ったって覚えは全くない
89:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:07:33.90 FZFWJpG+0
>子どもたちがこれから国際社会に出て苦労することを考えれば<
何で、お前がよその子を国際社会にひっぱり出せるの？
そもそもこいつは、語学と日常会話としての英語を一緒くたにしてないか？
数学より電卓の使い方をマスターしようレベルだな。
90:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:09:07.87 D5foCV0n0
You should learn "more",something and more.
Better is not to mean something bad.
hate tuujiru eibun ni natterudarouka
91:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:09:11.42 JNuzZf3J0
>>88
じゃどう教えたら良いんだろうな？ｗ
実際魔法のような方法はないだろ。
92:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:09:28.65 W2Ppa3vET
てか英語の指導内容より国語あるいは
現代文の指導内容をナントカしろよw
ひたすら文章の読み取りと漢字を覚えるだけってアホかと
英語も漢字が単語に変わっただけで
やってることは同じだしあれじゃどうしようもない
文章を自分で組み立てさせるとか
もっと実戦的なアプローチが必要じゃないのかね
93:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:10:58.32 zBXf1jdt0
>>73
カタカナ語は法律で禁止した方がいいと思うわ
あれがダメな発音の原因にもなってる
最初からアルファベット綴りを導入したほうが効率的
これに反対する奴は年寄りか頭硬いかのどちらか
94:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:11:10.01 MShuq6+x0
>>83
>じゃ、一部の人を除き、学ばんでいいじゃないか。
その「一部の人」ってのは、誰のことだ？
海外論文読んで、世界標準の教養・知識を身につける人
さらには、それだけの教育を受ける可能性を許された人
これらを「一部の人」に含めるなら、同意する
その「一部の人」以外は、底辺愚民としての人生が確定するわけだ
教養を身につけるチャンスを否定されるわけだもんな
95:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:11:57.33 mpmwiv4yP
いやいやいやｗ
現行法や決め事のおかしなところを指摘しより良くなるように働きかけるのは大事だが
ルールなんか破っても構わないみたいな橋下の姿勢や言動は
まかりなりにも弁護士や市長、政党の代表という肩書きある者のにふさわしくないだろ
96:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:12:03.65 9d8VELIn0
どんだけ英語コンプレックスなんだよ？ｗ
自分が努力してこなかったのを自民党のせいにした次は文科省のせいか？ｗｗ
こうやって何でもかんでも気に入らない事は他人のせいにして生きてきたんだろうな
97:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:12:16.29 I8nxcjDrO
自分が英語できない理由を文科省に押し付けている。
ハシゲが英語できないのはお金にならないから。
98:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:12:36.66 JNuzZf3J0
>>92
今はかなーり実践的内容だよ。
少なくとも中学校は。
入試があるからバリバリ単語や文法もやるけどね。
99:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:12:48.09 8un1jeKe0
アメリカ人は幼稚園児でも英語がペラペラだ
100:１０００レスを目指す男
13/01/31 16:13:12.35 qYVDVwgj0
つーか、日本語できない奴はなんの言語やってもダメだろ。
読解力ない奴は、勉強しても無駄無駄無駄。
頭でも診てもらった方がはやい。
101:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:13:18.24 HqkISO3e0
教える方も話せないやつ多いよ
102:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:13:28.87 rhnIaETu0
ドラマか映画を英字字幕で見まくるのが効果ある
103:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:13:37.87 D8Wa0DZX0
橋下が今から勉強して証明すればいいのに
政治家が英語できて無駄なことはないだろう
104:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:13:46.21 J3RzVIaWO
日本語は世界一美しい。もっと日本語を広めよう。
105:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:15:01.92 9d8VELIn0
>>99
そのかわり日本語をしゃべれるアメリカ人の幼稚園児はいないのにな
こんな頭の悪い人間でも政治家になれるなんて日本は終わってる
106:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:16:01.03 0iSEwS/u0
ハシゲこの屑がｗｗｗ
言ってる事とやってる事大違いじゃねーかよｗｗｗｗ
英語教育充実させるんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗ
大嘘つきの詐欺師売国奴！
107:１０００レスを目指す男
13/01/31 16:16:04.40 qYVDVwgj0
大学を卒業するなら外語だけでも３言語はできないとおかしい。
英語など中学で片付けろ。
日本語は小学生までで十分。
それでできない奴はもともと言語に対するセンスがない。
いくらやっても無駄無駄無駄。
108:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:16:08.27 J4YI9Jgf0
言ってることは理解できるけど、ビジネスするためには話せるだけではダメ
109:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:16:39.96 8un1jeKe0
>>105
おまえはアメリカの幼稚園児の足元にも及ばないクズってことだ
110:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:17:51.68 zBXf1jdt0
>>91
少なくとも講義型の授業は英会話教育に役に立たないな
理想は外国人との一対一だがそれはコスト的に無理だから、
生徒たちに2人一組でテーマ与えて英語で会話させるとか、
とにかく体験型の授業がいいと思う
111:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:18:01.71 D8Wa0DZX0
まあ橋下って基本頭悪いよ
112:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:18:26.69 kGJW3D7t0
英語よりギリシャ語が面白い
113:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:19:58.58 n81h+OsiO
橋下は自分と自分のイエスマンしか信じないポル・ポトタイプなんだろう。
114:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:20:12.07 JNuzZf3J0
要するに橋本が本質を理解せず直感で発言しただけの話だｗ
英語が話せないのは使う機会が無いだけ。反論されたから、脊髄反射しただけだろ。
115:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:20:50.77 KtqR6eM20
黒板に英文ダラダラ書いてそれを和訳していくだけの授業はたしかにいらない
116:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:20:58.33 puoyaNBe0
>>2
どん、どん発信しないと
無能だとばれるからな
117:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:21:09.64 zBXf1jdt0
>>95
そういうところを批判しても建設的な話にはならない
わざと過激なこと言って問題提起して、議論が活発化することを狙ってるんだろ
118:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:21:40.40 swBSJwLA0
下手に授業に取り入れても無駄
それ以外の話す環境が無さ過ぎる
韓国みたいに精神疾患増えるのがオチ
119:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:21:56.71 aczU7+7e0
公用語を日本語英語の２本立てにしたらいい
120:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:22:47.59 JNuzZf3J0
>>110
中学生にそれやらせても、チェックしきれないだろ。
大体何を話すか戸惑っているうちに時間切れってのが容易に想像できる。
121:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:23:05.80 oWAdpnEq0
>>103
「英語を効率的に学ぶにはSVOCを軸とした英文法が重要」とか意見を変えそうだね。
122:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:23:10.08 aprHU9bc0
ワロタ。英会話能力は必要なら、勝手に大人になっても習得できるわ。
それよりも、ちゃんとリードライトできる教育のほうが必要だし、
そのおかげでここまで日本は先進習得できてるんじゃん。
123:１０００レスを目指す男
13/01/31 16:23:16.63 qYVDVwgj0
でも、英語教育がダメってことは、
他の教科もダメかも知れないね。
国語とかもダメなんじゃないの。
124:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:23:34.17 D8Wa0DZX0
テレビのニュースもバラエティも英語にすればいい
もちろんネットも英語で
125:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:23:57.62 miwoUdMb0
橋下は自分の考え価値観しかないからな。
成功は自分のおかげ失敗や都合の悪いことは他人のせい
自分が目立って中心にいるためにその時の都合によって
発言がコロコロ変わるし自分を棚上げした発言も多い。
人の上に立つ器ではないな。
126:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:25:43.65 /C9gszQL0
英会話って どんなに難しい内容も「できるだけ簡単な文章で表現できるように」
工夫する能力を付けるのがいいと思う。(指導要綱をその方向で変えるべき)
「次の長文をできるだけ簡単な文章(箇条書き)に直しなさい」みたいな方向。
127:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:27:30.60 JNuzZf3J0
>>126
それって単なる国語の要約だろ。
128:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:27:55.51 9d8VELIn0
公立の小学校で英語教育を導入したら勉強についていけない子供が増えそうだな
129:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:29:20.27 zBXf1jdt0
>>120
そう、だからそういうところをどうやって工夫するかが頑張りどころ
最初は簡単なテーマ（自己紹介とか）にして、
分からなかったら自分たちで辞書を見て会話が成り立つように勉強させる
んで最後に全員の前で発表して外国人教師がアドバイスするとか
130:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:31:11.06 aczU7+7e0
英会話力の差で、今後の国際ビジネスや政治駆引きで中韓などにも後れを取ったり
しないだろうか
131:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:32:34.90 JNuzZf3J0
>>129
極めて簡単な文章しか出来上がらないだろうな。
132:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:34:19.27 eKD8fOoG0
英語の授業は国語と一緒で会話を習ってるわけではないですからね
間違いなのは英語の授業を英会話と同列に捉えてる馬鹿の方
英語の授業は英語のシステム、英会話は英会話能力で全くの別物
算数の授業をやって社会の成績が上がることを期待する馬鹿はいない
133:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:34:39.74 KtqR6eM20
１０年以上前、小学校にも中学校にも外国人講師が学校に来てたけど
ゲームみたいなことしかやらなかった
ただのお遊び教育ならｲﾗﾈ
134:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:35:01.34 JNuzZf3J0
>>128
もう、小学５年生から入っているよ。
でも、あえて言うと単なる遊戯だ。英語を使ったね。
135:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:35:02.67 TRQ2imTl0
キチガイの発言いちいち取り上げんで良いわ。
勝手に大阪だけ沈没しとけ。
136:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:36:37.52 zBXf1jdt0
>>122
効率を考えると会話から入るべきだろう
会話をするためには聞くことが必要になる
聞くためには単語を覚える必要がある
会話をするためには文法も必要になる
目的が最初にあれば学習のモチベーションが上がって効率的
単語と文法が出来ればリードライトも結果的にできるようになる
137:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:37:17.60 V3XtdBS00
>>1
>文科省の指導要領なんか無視していい
いいね 必修武道から柔道外してくれ 子供が殺される
138:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:37:51.46 JNuzZf3J0
>>133
小学校のは今でも遊びだ。
中学は英会話になるが、外人助手にどんな授業を期待するんだよｗ
139:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:40:03.73 JNuzZf3J0
>>136
普段使わないモノを延々とやればモチベーションは当然上がらない。
140:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:41:33.69 puoyaNBe0
ま～た、橋下がしつこく英語英語って言ってるのは
利権が絡んでるのか？
141:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:42:05.44 zBXf1jdt0
>>131
極めて簡単な文章から始めることが大事
「彼の目は青いですか？」
一瞬で英訳できるか？
142:１０００レスを目指す男
13/01/31 16:43:12.18 qYVDVwgj0
彼は目を殴られました。
143:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:43:17.81 KtqR6eM20
英会話するにはまず最初に基本的英文法を頭に叩き込むことが必要
あとは生活に必要な単語、熟語、英会話の言い回し
144:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:44:07.98 AFxndf760
「法律や憲法なんて無視していい」も時間の問題。
145:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:45:20.46 b+B3VGD60
結局は障壁を取り払って競争へ放り込むようなことを言っているのに
このタイトルだと誤解されるぞ
146:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:45:49.69 /iAXWRnk0
>>141
He has blue eyes?
147:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:46:17.12 gV5omyOrO
中学英語は悪くないよ
高校英語はあまり必要無いでしょう
中学英語レベルのトレーニングと、大学行ってから後は専門の英語で
148:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:47:53.50 zBXf1jdt0
>>139
小難しい文章を読めるようになるより、海外サイト見れたり海外旅行行けたり
できるようになることのほうが、一般人にとってはモチベーションは高まる
確かに実際ビジネスではリードライトの方が使う機会が多いかもしれんが、
それは単に会話ができないからそういう仕事しかできないだけのこと
149:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:48:44.04 y2FUDp8t0
英語は所詮は道具、英語を学ぶのを目的にしてはいけない
英語を使って何かしたい人がきちんと学ぶべき
150:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:49:35.77 HmgnJlz90
産経もネガキャンおっぱじめたのか?
151:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:49:52.15 /iAXWRnk0
実際の英語って主語を省略することが結構あるよね。
Want something to eat? とかさ
学校で習った英語と全然違うから戸惑うよな
152:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:50:51.79 /C9gszQL0
>>141
Are his eyes blue?
153:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:51:43.02 Vf3MObW90
確かに、日本の英語教育は6年の無駄がある
英会話としては、明後日を向いている
しかし何かの文章を読むのに役に立つかといえばＮＯだ
大学受験のセンターで、英語成績が上位１%の生徒の中で、
英語の小学生向けの本を読むことができる人間は、１％いないだろう
会話できる人間は0.1％以下だろう
日本の英語教育は、英会話や英語の論文や本をよむ必要性が出たとき
初めて無駄だったと気づく
基礎知識になることすら不足する壮絶な無駄、文法キーセンテンス、どちらも無駄
中高6年間の英語教育より３日間辞書を持ちつつ文章を読んだ事のほうが有意義だった
154:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:55:53.94 Vf3MObW90
>>149
そうではない、人間何がいつ必要になるか分からない
その中で基礎的な知識は必要
ただし、今の英語は、完全な無駄
役に立つことがあるとすれば、中学のとき最初に習った3ヶ月程度の知識
それ以降は、大学受験を除き、人生の無駄
155:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:56:48.14 zBXf1jdt0
>>142
he got a blow on his eye
156:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:58:43.10 Vf3MObW90
今の英語教育を例えるなら、国語の時間に習った漢文を6年間ぶっとうしでやるようなもんだろう
157:名無しさん＠１３周年
13/01/31 16:58:52.21 /iAXWRnk0
まず発音からまず教えなきゃダメなんだよ。
口に出して発音できなきゃ絶対に聞き取れないし覚えられないんだから。
ネットで英単語を検索する時でも、発音記号をまず筆頭に出してほしいね。
158:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:00:08.57 T43xFVC+0
橋下が言うことは、いちいち正論なんだよな
非の打ち所のないやつだ
159:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:00:27.35 TRQ2imTl0
>>140
橋下知事 伊丹空港の廃港後、跡地の「英語特区」「外国人特区」とは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞外国人に免税、外国人の所得税から住民税から全部ゼロにして…
160:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:01:22.27 IawbcLGH0
>>159
うわあ
こいつこそ古いタイプの利権政治家じゃね？
161:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:04:48.32 Vf3MObW90
>>157
表音表記とアルファベットは使えるかどうかはともかく覚えるべきだよな
あれ頭に叩き込むだけで、英単語の効率全然違って来るよな
ローマ字以前にやるべきだよな。ローマ字でやろうとするから最初で躓く子供が出るんだよ
162:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:04:52.05 T43xFVC+0
橋下は賢いからこいつが言う通りにやっていけば
大丈夫だよ
163:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:04:59.52 cM+ZWA1q0
そんなに英語が大事なら、アメリカ様に植民地化してもらった方がいい
皮肉抜きで
164:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:10:16.94 nyVoZN7P0
英語なんてできなくてもいい。
国語をきちんと教えればそれでいい。
165:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:13:30.85 aprHU9bc0
>>148
日本の英語教育は仕事のためじゃあないよ、
そのリードライトは、学術書を読むためにある。
仕事で使う人は、ほっといても話せるようになる。
コンビニレジの中国人を知らないか？
半年で日常会話できるようになってるんだぞ。
これを公教育でやる必要はない。日本の基礎レベルが下がるだけ。
166:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:14:25.42 MbBYxddt0
英語が日常生活で必要の無い国で英語ばかり勉強するなど愚の骨頂だろ
楽天ユニクロの社内公用語化と同じマヌケな方針だわ
英語なんぞやるより科学数学国語歴史をもっとやらせろよ
英語かぶれは死ね
167:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:15:22.47 Vf3MObW90
>>165
え？学術書読むのにも、役に立たなかったが・・・
168:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:16:01.56 X1cDUjIFP
>>80
そんな難しいことじゃない。
日本語の短文→英語の短文
これを2000種類くらい覚えて、
アレンジして使えるようになると、
日常会話くらいは話せるようになる。
日本の英語教育は、難しい英文和訳をやり過ぎ。
特に大学入試の英語が難解なのが問題を複雑にしている。
中学の英語の教科書を丸暗記したほうが、
英会話にははるかに役立つ。
あとは、面白くなって勝手に覚えるよ。
海外旅行も英語が話せると楽しいし、
海外の新聞のコメント欄に英語で意見を書くのも面白い。
しかし、そんなのは自分で気づいてやるもんだよ。
169:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:16:59.28 v0n2gOWc0
移住してくれ。
170: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:17:12.76 1xpVHd6YP
>>80
そもそもなんで英会話できるようになることを目的にするの？
171:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:18:17.35 pyNqlL+CO
朝鮮大阪民国土人は英語よりもハングルだからな。
172:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:20:40.70 /iAXWRnk0
中国人とか韓国人のほうが英語を話せる人の割合が多いって
日本人として恥ずかしいと思わない？
173:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:23:11.18 v0n2gOWc0
印象操作に騙されない程度には国語力を身につけるべき
174:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:26:48.93 V3XtdBS00
>>168
>そんな難しいことじゃない。
>日本語の短文→英語の短文これを2000種類くらい覚えて、
1000種類で充分だ 日本の英語教育は日常語を教えない
わざと難しい単語で表現させていてしかも間違い多い
175:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:29:41.12 b+B3VGD60
それなりの規模があって自前の言語である程度の水準の知識にアクセスできるのに何が不満なんだ
大多数にとってはホームグラウンドを失って国際的な低賃金競争に駆り出されるだけなのに
176:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:29:52.65 /iAXWRnk0
英語は国際語だから世界中どこに行ってもまず通じる。
せめて日常会話くらいはできるようにならんとダメだろ。
177:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:30:09.26 zBXf1jdt0
>>165
学術書読むために特化する必要は全くない
英会話まともにできて学術書読めないケースはありえない（専門知識は前提だけど）
カタコトで話すのを英会話だとはみなさないからな
自分の意思を正確に誤解なく相手に伝えることが、英会話の必須条件
流暢に話すことは必須じゃない
最低限の文法と、基本単語をマスターし、訓練を積む
これができれば後はどんな目的でもゴールは近い
178:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:31:43.01 ggqzfOg60
正直中学レベルの英語受けてれば・・・学校じゃなくて
あとはNHK教育の番組みてるだけでしゃべれるようになるよ。
NHK教育の語学番組は結構いいコンテンツなので
それを見るだけで主要国の言語で日常会話くらいは
全部できる。
今に始まったことではなく医者やってた祖母とか戦前も
ラジオで学んで普通に通訳レベルになってたって。
179:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:35:22.05 puoyaNBe0
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 17:04:52.05 ID:T43xFVC+0
橋下は賢いからこいつが言う通りにやっていけば
大丈夫だよ
↑
このスレの工作員はレベル低いな
全部、桜宮に集中させてるのか
180:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:35:53.41 5GG5oRCe0
確かに中学で３年、高校で３年、大学で１年半
勉強してもほとんどが日常会話もできないって
失敗どころの騒ぎじゃない。
最近はセンターでリスニングができて多少変わったけど
181:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:36:49.07 F7Vbgxfe0
むしろ学習指導要領の通りできないから話せないんじゃないのか
182:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:38:01.16 RYiNOuM30
日本でしか使わない文法のジャパニーズイングリッシュ
まるで日本版ハングルだろ
183:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:40:35.08 b+B3VGD60
インド人のアレが通じているのにその辺拘っても無意味だ
184:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:42:32.43 zBXf1jdt0
>>175
何か飛躍してないか
先進国各国で英語教育を軽視している例があるか？
ドイツは日本と状況が近いが日本人より英語できるぞ
まあ英語が必要か不要かのそもそも論は本スレの論点じゃないけど
185:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:42:50.56 eAAWMyX10
でもなんであんな英語教育を変えようとしないの？
話す英語と受験英語と別に分ける意味はあるの？
186:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:45:19.50 wndMSXyGi
>>1
さすが人治主義者だ
187:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:47:39.46 2ccMlMxe0
文法、文法と文法を馬鹿にするが、そもそも、文法が間違っていると、意味が通じないｗ。
会社員が、外国に派遣されても、何とか仕事が出来るのは、「学校文法」のお陰。
但し、最初は文法から入るのではなく、多数の会話や易しい文章から入って、繰り返し
意味を理解する努力をさせ、その中から文法を「帰納的」に習得するのが、正攻法。
188:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:47:54.34 b+B3VGD60
>>184
上を見ることは大切だけど考えなしに
まとまった数を片言レベルに仕立てることこそが大問題なんだよ
189:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:48:58.48 zT1MDHYGP
そりゃあかんだろ。
「使いものにならない」って批判なり意見具申して変えさせるってのならわかるが。
そんなことやっていたら例の体罰事件の対処も効果なくなるぞ
190:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:49:31.78 51fwaU+70
これは正しいな
書いてばっかだし時間の無駄だろ
191:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:49:38.74 G199CxYR0
アメリカでは幼稚園児でも英語をしゃべっているものな
192:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:50:29.05 3oEM80IlO
>>177
でもないぞ。
うちの会社で、Ｆラン卒だがイギリスに２年いた女の子を雇った。確かに外人の顧客ともペラペラ喋る。
だが契約書を訳させたら、日本語になってないのはともかく意味を逆に誤訳してる所すらあって、まるで使い物にならない。
結局海外経験ゼロで会話も下手くそだが受験英語は得意(慶大法学部卒)の自分にお鉢が回ってきた。今はＦラン女が役に立たないと解ったので家でスカイプ使ってフィリピン人の先生に会話の稽古をつけてもらってる。
193:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:51:18.38 w1foftJwO
>>166
ヒント:インターネッつ
194:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:52:43.79 YXRx6mis0
>>83
橋下は、それに近いことを言ってない？
195:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:53:16.37 zBXf1jdt0
>>185
関係者が全員保守的すぎるからじゃないの
文部省官僚は政治家が動かない限り現状維持が基本だし、
政治家は教育のことはあまり票にならないから消極的
現場の教師は自分の仕事の確保が最優先だから変革を嫌う
まあ教育については何でもそうだけどさ、体罰やいじめの件にしろ
196:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:54:21.19 aprHU9bc0
>>177
ありえるよ、それはしらんだけ。
日本はちゃんと公教育でリードライトやってるから、
もともと苦手な人でも、なんとなく身に付いてる人ばかり。
会話だけの人間が少ないから、それが分からないだけ。
197:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:54:47.81 GRIyPcYr0
非英語圏の国が英語教育を取り上げる場合に必ず出てきて建設的な議論を
阻害するのが“英語帝国主義”意識。
しかしネットの発展で英語の国際語化が大きく進んだ現状を見れば趨勢は決した。
今必要なのは英語教育ではなく英会話教育。
そして音声自動通訳ソフトとウェアラブルコンピュータの国家的開発支援。
198:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:56:09.48 SCiXNZyKP
むしろ英語教育は廃止したほうがいい。
199:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:56:22.01 ggqzfOg60
社会福祉協議会とかの講座で留学生とかボランティア
で参加してくれるんだが・・・
訪問先の爺さんとか英語だけでなくイタリア語や
スペイン語もしゃべれる人多いんだよ。もちろん学校
なんかでは習っていない。
暇だからNHK教育見て覚えたらしい。語学って
そんなもんだよ。興味と継続（けっこう再放送が多い）
だから学校で嫌々学ばせるから興味示さないだけで
本来は自由に学ばせることが重要。
200:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:56:22.11 b+B3VGD60
一度決壊すると失うのは母国語だけではないのにな
201:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:56:29.93 YXRx6mis0
今の公立中学だと、3年生で、英検4級に受かるのが半分いないだろ。
3級になると、クラスに数人。
準2級や2級は、自分でスクールに通ってる金持ちの子だけ。
公立中で、皆をできるようにしようという目標は凄くいい。
202:名無しさん＠１３周年
13/01/31 17:56:44.60 v0n2gOWc0
母国語でない言語ほうが嘘をつきやすい。
203:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:03:05.58 oMbt86RC0
>>1
大阪だけは必要ねえだろうが
後の都道府県には必要な学科であるんだ
毎日文句つけるばかりでハシゲうるせー
大阪以外に関係ねえだろうが
204:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:04:10.75 zBXf1jdt0
>>192
まあ契約書類は確かに特殊な言い回しがあるな（日本でも法律条文が難解なのと同様に）
けど慣れさせればどうにかできるんじゃないの
205:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:05:06.65 vr7maTpL0
国際化ってのがなんで、英語スタンダードなのか意味わからん
外資企業でも主体は活動する場所の消費者が話す言語さえできれば問題ない
日本に就職する限り英語なんて糞の役にも立たない
英語圏で活動するほんの一部のためだけに国民全員が英語教育しなきゃならんという
無駄なコストでるっていえよwコスト至上主義であるならばさw
どこぞの、馬鹿社長が社内では英語を公用語にします宣言したひにゃわろたよw
だってこいつんとこ、英語圏に進出してないんだもん、滑稽でw
国際化ってよその国々の文化、歴史、習慣を尊重するってことだろJK
206:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:06:26.53 FuLCx3WF0
新たな喧嘩相手探し続けないといけないなんて大変だね
207:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:07:24.69 45c9kprf0
いや、お前ら文句言うならさ。
大学受験で英語を廃止してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不要なんだろ？
不要だったら廃止でいいよ。
必要ならちゃんと教えろよって話だ。
どっちなんだよｗｗｗｗｗ
大学受験でどれだけ英語重視の配点になってると思ってんだよｗ
208:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:08:03.37 b+B3VGD60
>>205
売り払うときに良い値が付くとでも思ったのかね
＞社内では英語を公用語にします宣言
209:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:08:37.57 vr7maTpL0
>>197
ネットだって国際化に対応するのは企業で、消費者の俺らじゃないわけよ
お前、OSは日本語版だろ？
210:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:09:41.31 5x5WKv9U0
>>201
大阪市の中学生は
英検準１級取れるからいいな
英検準１級あれば、
東大の英語の試験も
中学生で、簡単に解けるな
211:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:10:21.11 zBXf1jdt0
>>196
まあ一切勉強なしに日常会話の慣れだけで習得した、いわゆる文盲ならありえるけど
何もリードライトを否定しているわけではないんだ
スピークできることを目標にして、文法単語を習得するほうが効果的だと言いたい
212:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:10:53.53 qgYUYTGAO
橋下が何て言おうが大学の入試は文科省の指導要領に沿って行われるから困るのは生徒達なんだけどな
もう大阪市だけ日本から独立すればいいんじゃね？
213:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:12:07.41 tVCAA8v10
それが通るなら、市長の言うことも無視していい
214:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:12:53.76 vr7maTpL0
>>207
厳密にいえば不要
戦争にまけたからねじ込まれただけ
中高大の9年間で日常会話話せるようになるやつって数％くらいだろ
もう、英語教育そのものが無意味の産物だわ
215:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:13:56.40 5x5WKv9U0
>>212
中学生で
７５００語の英単語を覚えられるから、
東大の英語試験も楽勝だよ
中学生の時点で、
東大の英語試験は楽勝だから、
大阪市の中学生は恵まれているな
216:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:16:43.09 1JCl/VIt0
半年前の大津いじめ
↓
564 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/15(日) 14:51:13.13 ID:Avc5jSzG0
いじめ問題のインタビューで突然泣き出す橋下市長。
別の発言
橋下「男は死んでも良い」
橋下「徴兵制賛成」
今も撤回してない。
当然こんな人間が泣くはずがない
好感度アップに自殺した子供までもダシに使い出す頭脳派弁護士
↑
ボロを出した失敗体験から、今回は自分が体罰推進派だった事実を先に暴露しておく用意周到振り。
表面上だけ体罰反対しても、好感度アップに自殺した生徒を利用する手口は半年前と全く変わってない。
217:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:18:40.73 LwGRnkTR0
橋下は本当に頭の悪い子供のままなんだろ？
発達障害かもしれないな。
「おすすめだぜ。」ってつぶやいた見たいだけど、大阪人なら～～だぜってまずありえないし、
それを使うのは漫画に影響を受けた子供だけで、
主人公の真似をしたがる子供が使うセリフだからな。
いやまじ引くわ。
218:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:20:24.74 CB43EiP80
リアルで、英語を話せる教育をしたいのであれば。
まず『ひたすら英単語を、詰め込み教育しまくって覚えさせる』のが正道となるが……？
219:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:23:04.32 lJwGRa/K0
高校までは会話程度でいいよ
もっと高度な力が必要な人は大学で学べばいい
頭がいいんだからそれで十分
高校のカリキュラムなかで今の英語単位数の割合は異常
大学受験で英語を偏重しているのが原因、学力低下につながる諸悪の根源
220:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:24:00.57 zBXf1jdt0
>>205
世界に対してモノを売れないだろが
そのことがどれだけ不利になってると思ってるんだ
他国とコミュニケートするには言葉が通じないと何も始まらないだろ
コストはかかっても決して後で損だったとは思わないだろうよ
「国の発展のためには英語教育が必須」
これは真理だと確信できる
221:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:24:52.05 CB43EiP80
>>216
いや、『子供』は『男』じゃないから。
222:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:25:28.74 BMPvBn9l0
英語教育に力入れるぐらいなら理系を量産した方が
この国にプラスだと思うの俺だけ?w
223:イモー虫
13/01/31 18:26:13.47 WqYDzwwCO
ルール無視を宣言するハシシタにはたして日本を任せていいのだろうか？
■自称愛国者ハシシタの迷言・珍行動集
logsoku.com/r/keitai/1332533126/539
以下追加
■「連帯責任は俺様には適用されない。部下がなにをしようが俺様は責任を取らない」
ｂｙ共同管理ハシシタ
↓
【政治】橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」
logsoku.com/r/newsplus/1292375751/
224:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:26:17.23 b+B3VGD60
>>220
電気街で観光客相手に機能の説明するのがオチだ
225:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:27:07.57 cdfZtYaK0
橋下の言いたいことも分かる。
本当に無駄な教育だな。今の学校英語教育は。
話せない語学教育っていらんだろ。
226:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:27:38.44 hyR+ya1lP
橋下が正しい。俺はアメリカ企業相手に英語で仕事をしているが、
学校で習った文法とかはほとんど役に立ってない。
SVOCという形なんか系統立てて覚えるのに意味があるのか?
227:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:28:05.54 Hq/9bFZw0
英語って教育の失敗じゃなくて、経験、実践だもんな。
必要な動機が無いとな、国語、算数みたいなかたちで必要じゃないから。
インターネットゲーム導入すべきだわ。
228:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:29:09.82 pCqjbmcD0
おいおい、学校教育法で体罰は禁止されているが、体罰内容については文部科学省が通知を出している。
橋下の論理によれば、体罰についてだって文科省の指導なんか無視していいことになってしまう。
英会話教育を重視したほうがいいのは賛成だが、その裏づけ論理がメチャメチャなんだよな。
橋下の論理は、俺が絶対に正しい、ってだけ。
229:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:30:26.25 z3eZLMj80
.
オマエが英語できないだけで、
同じ教育を受けて、通訳になったり、国際的に活躍してる日本人は大勢いるんだよ ｗ
橋下流に言えば、
「できてる人がいるのにできない橋下が無能なだけ。
全ては競争。 勉強しなかった橋下が悪い。」
。
230:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:31:02.40 cdfZtYaK0
>>222
理系を量産したいなら、尚更、英語をマスターしないといけないだろ。
231:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:31:25.08 Hq/9bFZw0
読むのは割りと簡単に出来るんだろ？
232:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:32:15.45 MShuq6+x0
>>219
高度な力？
高校生に求められてるのは、大学で専門教育に専念できるだけの
基礎力の「完成」だよ
大学入ってから、学術書や論文を読むための英語を学んでたんじゃ、遅いんだよ
233:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:32:34.84 w68TzymO0
他人のルール違反には厳しく言うが、自分のルール違反を指摘されると、そのルールがおかしいと言う橋下。一番おかしいのは橋下の頭。
234:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:34:03.86 Rp1GQa0y0
文科省の指導なんか無視していい
スポーツ指導において体罰は間違いだったが生活指導においては検討する必要ある
235:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:36:17.52 0/LipvIx0
こいつの思考回路はヒットラー的だな
あそこまで深くはないから国民は既にまともに耳を傾けなくなってきたが、
ヒットラーより悪いのはその時の感情で騒いでしまうことだ
真紀子と同じ感性
236:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:36:31.97 nBSxfH000
橋下はいろいろ噛みつきすぎだな
問題提起するのは悪くないんだが整合性を考えないから
あとでｇｄｇｄになってひっくり返すことが多いんだよな
237:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:36:46.17 VPOBGpKS0
さすがは出自がアウトローだから、遵法精神の欠片もないなw
238:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:36:53.03 lJwGRa/K0
>>232
頭いい人は出来るんじゃない？
あなた英語教師？
239:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:38:28.90 SSslB1ZK0
霞ヶ関が全て決めるのを止める、なんていう維新の公約を小出しにしてる
だけでしょ？wでも言ってることは間違いでもない。
でも、言葉は日頃から使わないと、幾ら詰め込んでも無駄だよ。
今の子供達に英語を読んだり使ったりする機会が多いと思う？
それに、今の時代、英語が多少出来ても評価されないから、勉強する動機づけ
にも乏しいんじゃないの？社会に出てから覚える人が多いし皆そこそこ出来るよ。
結論
文部省がどうとか言うより先に、英語を使えることが評価される社会にするのが先。
240:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:39:52.60 zBXf1jdt0
>>224
営業職が海外客相手に商談のやり取りをするようになる
日本のアニメが海外で収益を得られて、日本製品のシェアも拡大する
技術者が英語できると、海外のメーカーに部品を売れるようになるし、
海外の下請け会社に発注できるようになる
241:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:42:19.35 zdKKelEZ0
いま国際的に活躍してる奴なんて学校教育+αやってるだろ自発的に
文章読み書きだけできても役に立つ場なんて限定されるぜ
カリキュラムでコミュニケーションも同時にやりゃいいよ
戦闘力跳ね上がるはず
242:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:43:12.23 cf9pu4S2P
最低限これだけは教えろという基準だから、それ以上に教える事は無視でも何でも無い。
橋下は無知すぎ。
243:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:44:00.46 b+B3VGD60
>>240
上にラガーディア級がいるのなら可能性はゼロではないかも知れんが
下の数揃えたところでウォークマンは林檎に取って代わられていたよ
244:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:45:37.74 1/dBrb6M0
教育よりも、話さざるをえない環境、だろうなｗ
俺は、海外出張でなんとかコミュニケーションとれた経験から、もっと勉強する気になったよ。
245:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:45:47.18 MShuq6+x0
>>238
いや
自然科学系
特別に頭いい人以外は、大学行かなくていいよってなら同意
ってか、大多数は高校だって行かなくていいよ
そのかわり、義務教育レベルは完璧に修得せねば公民権停止ってくらいで、ちょうどいい
246:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:45:50.42 qgYUYTGAO
それで泣くも笑うも大阪市の人間だけなんだから好きにやればいいんじゃね？
大阪市だけでやればな
247:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:47:21.74 Cmfeb7sjP
>>46
海外ソフトを使える程度にはなったろw
248:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:48:13.47 zBXf1jdt0
>>243
英語できる下の数を揃えると、中小企業から底上げされる
海外部門が無いことで損してる中小企業が多すぎると思う
249:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:48:51.45 yWqdfLKf0
実際の現場は知らないが、
学習指導要領に基づいて作成された
最近のセンター試験も東大入試も結構実用的になってるけどな
250:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:49:11.68 BAisAnCJ0
>>226
お前の下手な英語を聞いてる取引相手は苦労してるだろうな
251:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:51:26.62 S9KtW1mQO
環境の問題だろ
日本人だらけの普通校で英会話は身につかない
専門とかならまだしも
252:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:51:27.13 14L/XuR3O
ｱﾒﾎﾟﾁ竹中と 公明党あたりのご意向かね。日本人が英語話すようになってたら とっくに日本は米国の植民地化して利用されて伝統文化は破壊されまくっただろうよ、ﾊｼｹﾞはｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ
253:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:51:52.68 XUm/AWsDP
>>231
俺は色々な言語をやってきたが、
辞書引きながらゆっくり読むだけで構わないなら、どんな言語でも１年ありゃ余裕。
254:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:52:38.93 QRjl+tnC0
最近の橋下さんは凧の切れた糸のようだね
255:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:57:27.17 FIrGaTsn0
生活に必要でないものを身につけるのは困難
必要なら、勝手に身につく
橋下自身、グッドモーニングしか言えない英語力
カネかけても無駄
256:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:57:32.92 +y6d8fhS0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか？高校レベルの内容で 。
だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが？なんで全部マスターしてないの？
それも「教え方が悪い」か？もう話かわってんじゃん
これを論破できるやついる？
257:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:58:35.38 rKWngKJY0
正直いって英語話すことなんてめったにないわ
英会話なんていらん。
せいぜいリスニングくらいでいい。
今のままがおｋ
258:名無しさん＠１３周年
13/01/31 18:58:41.88 F7Vbgxfe0
橋下はこれのどこが気に入らないのかな？
英語を理解し，英語で表現する能力を養うため，次の言語活動を３学年間を通して行わせる。
ア 聞くこと
主として次の事項について指導する。
(ア) 強勢，イントネーション，区切りなど基本的な英語の音声の特徴をとらえ，正しく聞き取ること。
(イ) 自然な口調で話されたり読まれたりする英語を聞いて，具体的な内容や大切な部分を聞き取ること。
(ウ) 質問や依頼などを聞いて適切に応じること。
(エ) 話し手に聞き返すなどして内容を正しく理解すること。
イ 話すこと
主として次の事項について指導する。
(ア) 強勢，イントネーション，区切りなど基本的な英語の音声の特徴に慣れ，正しく発音すること。
(イ) 自分の考えや気持ちなどが聞き手に正しく伝わるように話すこと。
(ウ) 聞いたり読んだりしたことについて，問答したり意見を述べ合ったりすること。
(エ) つなぎ言葉を用いるなどいろいろな工夫をして話が続くように話すこと。
ウ 読むこと
主として次の事項について指導する。
(ア) 文字や符号を識別し，正しく読むこと。
(イ) 書かれた内容を考えながら黙読したり，その内容が表現されるように音読すること。
(ウ) 物語や説明文などのあらすじや大切な部分を読み取ること。
(エ) 伝言や手紙などから書き手の意向を理解し，適切に応じること。
エ 書くこと
主として次の事項について指導する。
(ア) 文字や符号を識別し，語と語の区切りなどに注意をして正しく書くこと。
(イ) 聞いたり読んだりしたことについてメモをとったり，感想や意見などを書いたりすること。
(ウ) 自分の考えや気持ちなどが読み手に正しく伝わるように書くこと。
(エ) 伝言や手紙などで読み手に自分の意向が正しく伝わるように書くこと。
259:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:04:29.65 fV7cONGz0
主張はともかく言動に愛がないよね、この人
260:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:05:17.27 3oEM80IlO
>>204
日本語から教えないとな。
しかもdeprive Ａ of Ｂ(ＡからＢを奪う)みたいなイディオムを｢ＢからＡを｣と逆に訳してるようでは使い物にならないんだわ。
261:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:09:30.88 zjgpgROi0
せやな
262:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:11:54.91 TyXhnXYDP
> 文部科学省の英語教育は失敗だったという認識に立ってほしい。
暴走しすぎだなw
間違っていると思ったからといって、無視して良いわけがない。
間違っていると言うのなら、文科省に働きかけるのが筋だな。
263:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:21:21.44 14L/XuR3O
英語が広まってまだ600年の歴史
日本語は2000年の歴史を刻んでる。格が違うんｽ、そのへんのと一緒くたくするな！ご先祖に感謝だ。ﾊｯｷﾘ言って悪いが、日本語を世界遺産に登録したいぐらいだからな
264:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:25:12.48 zBXf1jdt0
>>260
会話だと相手が機転を効かせれば通じてしまうからな
しかしその誤訳に違和感を感じないのは、仕事に対する意識が低いのではと思われる
265:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:25:14.06 TstSMhEG0
>>262
ごもっとも。
266:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:25:35.20 +y6d8fhS0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか？高校レベルの内容で 。
だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが？なんで全部マスターしてないの？
それも「教え方が悪い」か？もう話かわってんじゃん
これを論破できるやついる？
267:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:26:44.70 HLHNcrGp0
今度は文科省批判ｗｗ
すげぇ、ハシゲすげぇえええｗｗｗｗｗ
多方面から嫌われる男ｗｗｗ
268:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:27:02.09 8iqDMxUW0
これは支持できん。
日教組のおかしな教育も批判できないことになる。
269:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:27:27.05 +8y1mMrH0
日本に居る限り英語を使うことがないからなぁ。
微分積分を身に付けるようなものだ。
270:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:28:02.26 YTAst8gC0
無視は許されませんよ
271:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:30:19.11 ILzjQXwb0
無視していいわけねぇだろ
好き勝手に公教育していいわけない、ハシゲ学校でも作ってやってれ
この場合は「指導要領を変えろ」だろ
272:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:31:19.73 kXSzNIKE0
センター試験 英語だけなら全国2位なのよね＞大阪
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
1：風吹けば名無し：2012/08/09(木) 14:36:03.23 ID:uNQlRLur
センター試験 都道府県別ランキング2011（950点集計） センターリサーチ結果（参加者41万6902名)
５教科 ５教科 全体 5教科 英語
順位 所在地 平均点 受験者 人数 受験率 (筆記)
1位 東京都 655.5 11197 38293 29% 126.0
2位 神奈川 653.1 5694 19615 29% 128.4
3位 奈良県 643.5 3118 4613 68% 133.5
4位 大阪府 623.0 11469 17854 64% 130.1
5位 京都府 621.7 4659 7339 63% 126.4
6位 千葉県 620.3 4983 15801 32% 122.9
7位 和歌山 604.1 2120 2651 80% 127.5
8位 兵庫県 602.7 11298 18367 62% 123.0
2：風吹けば名無し：2012/08/09(木) 14:36:35.03 ID:uNQlRLur
9位 埼玉県 602.3 6391 21271 30% 117.7
10位 滋賀県 597.6 2457 4598 53% 121.6
11位 岐阜県 594.1 5215 7066 74% 122.4
12位 愛知県 589.8 17759 28593 62% 116.1
13位 三重県 589.1 4163 6402 65% 117.8
14位 群馬県 588.8 3976 7954 50% 115.8
15位 石川県 587.5 3628 4978 73% 119.0
16位 山口県 586.9 2710 4355 62% 119.3
17位 長野県 586.5 4863 8649 56% 116.2
18位 香川県 586.1 2681 3606 74% 119.1
273:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:32:10.64 vvvdq3NV0
>>258
抽象的で具体的な事を何一つ語ってないからだろ。
いかにも官僚の書いた「作文」だわ。
>自然な口調で話されたり読まれたりする英語
なんて具体的にどこまでの英語なのか実例も何も書いてないだろ。
十人いれば十通りの解釈が出来るよ。
274:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:33:40.35 PMIfzfecP
世界基準のブロークンイングリッシュを作って欲しい。
どの言語も、どうでも良いような規則が多すぎる。
275:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:33:50.47 wkcY7Saj0
別に世の中で「英語が話せる人」ってそんなに必要とされてないじゃない？
他に能力が十分にある人にさらに英語力があるといいなーって程度で。
私の周りにはいっぺん英語ペラペラになったけど、「英語が生かせる仕事」があんまりなくて、
普通の仕事してるうちにどんどん話せなくなってる人結構いるよ。
276:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:34:19.49 1xpVHd6YP
>>197
その状況認識から導かれるのは、英語の読み書き
コミュニケーション能力の必要性であって、
英会話の必要性ではないだろ。
277:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:35:49.45 LjrUnfSd0
完全な植民地になるつもりじゃなければ、
英語は必要な人間だけが話せればいい
それを画一的に押し付けるのはファッショ
まあ、こいつの本質だけどねｗ
278:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:36:18.72 /iAXWRnk0
>>266
いや高校までの英語の教科書を全部覚えても英会話には殆ど役に立たないだろ。
例えば、Are you seeing anyone? なんてのが「恋人いるの？」なんて意味だなんて
教科書には載ってないし、"Tell me about it"が同意の表現なんてのも教科書には載ってない。
そんな表現が英会話にはゴロゴロ溢れている。
279:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:36:41.94 /YRiJEIF0
確かに文科省は碌なことしかやっていない
280:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:38:52.80 UQSmUcF60
>>8
外国企業の参入障壁だったんだよね
日本で企業展開するのにほとんど日本人で構成せねばならないから
281:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:38:58.05 2Gkaxqco0
学校出たらどっかに飛んで身に付いてないような状況だからな
282:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:39:22.05 +cNwRJuy0
>>266
高校英語の実質的最高峰は
東大京大英語での得点能力だがこれは日本語能力を試すことに出題意図が偏っており
英語教育の最終目標という点で悪問である
東大生京大生の英語力は RSLW のうち Sを軽視した構成になってるはず
対策は出題根拠となっているカリキュラムを変える、入試に口をだす、国立の地位さげて早稲田国際教養とかと競争がおきるようにする、
このくらいしかない
283:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:39:26.05 3oEM80IlO
>>278
｢誰を見てるのかな｣｢話を聞こうか｣と直訳できれば前後から解りそうだが。
284:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:39:55.73 aczU7+7e0
普段の生活で必要性感じる人は多いだろうな、今は。
でも、そのうち必要に迫られそう。
285:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:40:34.63 HW5x4fL/O
>>278
中学レベルをちゃんとマスターすれば普通は困らない。
柄の悪い連中相手や地域だと厳しいかもな。
ビジネスならそれなりにいける。
286:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:41:03.91 /iAXWRnk0
>>283
いや、初めて聞いたら絶対にわからないと思うよ。
287:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:41:50.97 UC+fHIxj0
小学校から同級生だったアメリカ人の子供と高校まで友達だった。
その子の家に良く遊びに行ってたら英語ペラペラになったわ。
用は日常に英語を聞く環境と喋る環境が無いと無理じゃね？
もちろんその子に教えた日本語は関西弁です 俺もテキサス訛りだけどねｗ
288:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:42:01.55 3BhtfAUE0
スピードラーニングで決まり！
289:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:42:22.77 UQSmUcF60
>>277
最終学歴バカ高校卒だけど、海外旅行でそれなりに意思疎通できてびっくりした。
マジにサンデマンデーも書けなくても会話はなんとかなる
＞英語は必要な人間だけが話せればいい
完全同意
290:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:42:28.99 SQsoqDo10
体罰容認発言したり教育委員会や文部科学省と対立して
パフォーマンスしてるだけやろ？
体罰容認はどうなった？
生徒自殺やないか
291:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:43:39.32 3oEM80IlO
>>280
フィリピンの先生が言ってたよ。
村の秀才を皆で金出して大学に行かせてやると、悉くアメリカに行ってしまう、と。
｢人材が英語喋れなくて国外に流出しないから日本は発展したんじゃないか｣と真面目に言う人もフィリピンでは珍しくないそうだ。
292:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:43:48.86 fai4WlHl0
サムソンの入社基準TOEIC900以上、東大生でも900は稀。
日本の高校では英語、数学、国語は偏差値を高めるのが目標。
その結果英会話ダメ、論理的思考力ダメ、文章書けない、学生ばかり。
これでは世界を相手の企業では通用しない。
勤まるのは役所、官僚支配企業、学校関係、位でしょ。
皆分かっているけど、具体的な教育法を試すことを放置してきた。
どこかで実験的に欧米並み、少なくとも韓国並みの教育をするべき。
大阪に期待する。ダメもとだよ。
293:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:44:09.70 /iAXWRnk0
>>285
中学レベルじゃカタコトの英語で精一杯だろ。
ま、そのカタコトでも実際に喋れる日本人がどれだけ多くいるんだろうね。
294:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:44:54.10 UQSmUcF60
>>290
恥毛 「(体罰で事故がおきれば)責任は私がとる」
辞職はまだかね恥毛
295:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:45:09.86 1xpVHd6YP
>>286
そんなスラングを理解することが本質的に重要か？
296:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:46:19.91 /iAXWRnk0
>>295
スラングじゃないよ馬鹿ｗ 日常会話の頻出表現だ。
297:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:46:55.52 3oEM80IlO
>>286
カンの悪い俺なんかは確かに最初は無理だな。
でも聞き取れて直訳できれば｢どんな意味？｣と相手に訊いて覚えていけるんじゃないか。
298:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:47:03.33 B8z+00tcO
市長自ら体罰を容認しておいて自殺者が出たのに
全く責任を取ろうとしない厚かましさ
死ねばいいのに
299:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:47:07.13 LncFSmboO
独力国家大阪民国橋下総統ハイル！
300:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:47:54.84 SQsoqDo10
橋下さんになって学力テストの順位あがったんか？
たいした成果でてないんちがうんか？
高い目標掲げるだけなら誰でもできる
301:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:48:24.90 VwDJ8Smm0
敵性語
302:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:49:03.48 vvvdq3NV0
>>295
重要。
日本語を勉強してる外人が
「付き合ってる人がいますか」というスラングを分かることがそんなに重要か？
と開き直られたらどうする？
お前の言ってることはこれと同じことだバカ。
303:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:49:35.87 UQSmUcF60
>>292
＞これでは世界を相手の企業では通用しない。
そこ笑うところ？？？本気で勉強してる奴は普通に英語しゃべれるぞｗｗ
ﾈｯﾄゲームしてたら普通に英語書ける、話せる奴等(ニート含む)多すぎだろ
韓国を参考にって、日本のパクリ企業がアメリカで詐欺するのがビジネスﾓﾃﾞﾙだっつーの
304:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:50:42.26 Ei/ai5OI0
>>293
高校3年で英語でクラス№１でも、片言の英語すら話せない
それでも、センターでは高得点
学術書を読むためとは言うが、日本で学術書なんて読める高校の英語教師はおそらく3桁前半だと思われる
305:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:51:52.91 SQsoqDo10
文部科学省のいうこともきかんでいいんなら
橋下さんのいうことも聞く必要なしやな
306:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:51:57.44 gy0INDa20
話せる英語というなら週２、３時間じゃ全然ダメ
それこそ校内日本語禁止日を週３日ぐらいにしないと
つまり、公教育じゃまず無理
307:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:52:48.91 HW5x4fL/O
>>293
カタコトで良いんだよ、日本人なんだから。
カタコトですら話せない奴が多すぎる。
中学で習う文型と時制を理解してりゃ後は何とかなる。
308:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:52:49.47 7X8H6DV50
こういう発言するから桜宮問題も敵を多くしてしまう。
この手の解り易い発言は単発で行わないと効果が薄れるばかりか他の評価も下げる。
309:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:54:47.38 1UwjQO1s0
>>1
ハシシタにかかったら法律も通達もあったもんじゃねーなｗｗｗ
まぁ本当に指導要領無視するなら大阪民国の学校は一条校とは言えなくなり、チョン校と同じ扱いなわけだから
文科省は大阪民国だけ予算つけなきゃいいんじゃね？
ハシシタは予算を脅しに使ったわけだが、これはハシシタが一方的に悪いんだからハシシタは何も言えないはずｗ
それでもカネの亡者のハシシタは狂ったように文科省批判するだろうけどねｗｗｗ
310:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:55:12.02 SQsoqDo10
無責任発言に付き合ってたら教育がむちゃくちゃになるだけやろ？
体罰容認発言してて何か責任とったんか？
学力テストの順位あげるんちがったんか？
結果も出てないのになんで橋下さんの発言信じるや？
311:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:55:19.29 sK6rrmCe0
指導要領の問題ではなく教員育成が間違ってる。
ダメな教授がダメな教え子を量産して中学生を毒してきたｗ
312:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:55:19.92 YbIm2Z/y0
今のnew horizon なかなかいいぞ。
教科書ガイドとCDを中1から中3まで買ってきても スピードラーニング一回分にもならんだろw で口が痛くなるまで練習して
基本文全部 瞬間英作文出来るレベルまで仕上げろ。英語力ゼロでも文法とスピーキングの素地は出来る。学校の英語教育馬鹿にしてるのは やり方が悪いのとやる気の問題。でも公立だとあれが限界だろ。
313:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:55:44.85 Ei/ai5OI0
>>306
聞く話すはきついからな、特に日本人は耳を一から鍛えなおさないといけないしな
つうか、楽天が英語公用化ｗなんてのやってたけど、片言の英語会話に何の意味があるんだろうか？
ノバの失業外人雇ったれ
314:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:55:57.76 haScpuZ10
6年間，教科書と副読本をじっくり読み込むだけで，
センター試験は8割は軽いし，
日常会話程度の英語なら楽勝でしょ．
生の音なら，NHK語学講座もあるし，映画の二重音声もあるし．
今も昔も，単に個人の努力の問題．
315:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:56:01.08 UQSmUcF60
韓国引き合いにしてる奴がいるけど、韓国のデパートや他飲食店で英語が全然通じないのな
仕方なしに韓国へ行く奴がいたら実験してミ
316:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:56:48.60 +cNwRJuy0
>>304
そもそも会話力がないと＝思考力がないで
ちょっとこみいった長い本は読めないと思うんだが
英訳和訳なんていうしょうもない入試突破した京大のみなさんはどのくらい洋書を読めるの？
俺も会話軽視してきて英検一級やtoel のリーディングは満点だが文献購読に苦労してる
317:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:56:57.73 LTNHzOBw0
>>302
英語ってのは国際語ね。
スラングはスラング。
国際ビジネスには通用しねーよ。
318:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:57:55.02 Ei/ai5OI0
>>316
京大なんてハイレベルなとこは知らん
319:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:58:54.91 40oWxb5BO
ホントにバカだわコイツ。文部科学省の指導要領に従わなくていい！なんて言ったら、朝鮮学校に補助金を出さなきゃいけなくなるぞ。
320:名無しさん＠１３周年
13/01/31 19:59:45.39 gy0INDa20
>>313
会話ってまずヒアリングからだからな
文法が完璧でペーパーでの語彙力がいくらあっても
相手の言ってることを理解できなかったら会話にならない
ヒアリングは英語を耳にする時間の多さが全てだし
ノバの講師は女食いまくりだからなぁ・・・
321:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:00:50.81 Ei/ai5OI0
世界中で方言化してるけど、教育のせいで日本ではガラパゴス化してるよね。
>>320
食われる位美人だよ
がきどもも必死こいて勉強するだろう
322:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:01:29.48 +y6d8fhS0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか？高校レベルの内容で 。
だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが？なんで全部マスターしてないの？
それも「教え方が悪い」か？もう話かわってんじゃん
これを論破できるやついる？
323:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:01:45.76 YbIm2Z/y0
>>292
でもそんなにtoeicって素晴らしい試験でもないだろ。どれだけ瞬間に解って数こなせるだけかの試験なわけで。900でも喋れない人はザラ。英検一級の方がまし。
324:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:02:03.88 vvvdq3NV0
>>317
じゃあその国際ビジネスとやらで使う英文を書いてみ。
検索して丸写しなんて恥ずかしい真似はするなよ。
325:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:02:06.50 AZwagM0g0
英語って、あえて言うとサラリーマン適正を見るための科目であって
英語を話せるようにする科目じゃないんだよ。
英単語憶えるなんて、つまらない単純作業を黙々とこなせる忍耐力。
そして、文法をつかって黙々と憶え込んだ単語を使い文を作成する応用力。
スペルの並びを細かいまでに追求していく注意力。
どれも、サラリーマンをやってゆく上で必要なことばかりだろ？
やりたい仕事をしてるサラリーマンなんてほとんどいないわけだからさあ。
つまらない仕事をどれだけ効率よくこなせるかが一番必要とされてる能力
なのな。
だから、受験英語で選別されてきた人間の適正が合ってるわけ。
英語ってのは
バカで出来ず
利口で出来ず
中途半端でなお出来ず
ってゆう、サラリーマンの道を極める人間のための科目なんだわ。
326:：名無しさん＠１３周年：
13/01/31 20:02:26.34 QIlTZ08y0
キチガイ市長は無視すれば・・・。
相手にするから調子に乗るだけ！
327:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:03:33.87 IuMMOUVd0
英語話せないバカが何言ってるのかね
328:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:03:46.26 1xpVHd6YP
>>296
日本人が英語を学習する主たる目的は国際語としての
読み書きなんだから、アメリカの生活文化に依存する
日常会話表現は後回しでいい。ネットの時代だからこそ、
読み書きの重要性が高い。
329:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:04:04.60 Qnu5xR+J0
>>1
まず大阪市長自らが学習者となって、子供達に手本を見せてもらおうではありませんか。
330:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:05:09.24 SQsoqDo10
日本語も学校の国語の時間だけで上達したわけじゃないしな
学校の授業だけじゃ無理じゃないの？
331:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:05:10.19 ijM0Zbbp0
当たり前だろ、
英会話できるようになったら優秀な人材が全部海外企業に行っちまう
国策でやってんだよ
332:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:05:19.04 IuMMOUVd0
>>97
お金になるけど法律も政治も苦手だな
333:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:05:43.54 GSU8FslD0
文科省は母国語である日本語教育こそ力を入れてやるべき
英語のような異民族の言葉を有り難がって学ぶのは植民地の土人だけだ
334:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:05:51.75 dmhM7/iGO
ハシシタってコンプレックスの塊みたいな奴なんだろうな、あーキモいキモい。
335:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:08:49.35 a5Hj71H50
てゆーか、諸悪の根源は文部省。
金まみれ、利権まみれの日本にしたのは、文部省。
１９７０年代までの学者、有識者は、もっと高潔だったよ。
336:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:08:57.44 Hq/9bFZw0
教育の問題じゃなくて使わないから無理なんだよね。
これから多少変わってくると思うけど・・・インターネットには外人おるし。
337:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:08:59.07 j6m+Pn38O
大阪の学力テスト平均って最下位なんだっけ？
こんなの首長に選ぶんだもんな。納得だわ
338:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:09:04.13 UV1wZEHZP
語学は、少人数にして毎日やらせないと、身に付かない。
文科省のカリキュラムでも、まともな教師で10人学級にすればうまくいくだろう。
あと、世界でみると、日本人や中国人って特殊な思考をしているんだと。
世界的には、「言葉＝音声」という意識が半ば常識なのだが、
日本人や中国人は、耳よりとにかく目を信頼する。
会話の練習でも何でも、とにかくテキストを見ないと気が済まない。
すぐにテキストを読んじゃうのでは、会話の練習にならない。
これには、漢字という表意文字と同音異義語の多さが原因じゃないかという説がある。
339:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:09:23.69 CJFYIKur0
ようは英語で論文書く能力が
求められているのだから
日常語なんてそれほど求められてないだろ
340:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:09:49.82 YbIm2Z/y0
本当の意味の日常会話って
ビジネス英語よりはレベルは上だよ。
んなもん非英語圏の人間が学校で先に
そのレベルまでやる必要あんのか？
アホか？
341:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:10:09.41 HUby57vS0
国政に打って出た？維新の党首として批判だけで終わっちゃダメだろ。
「国政の場で文科省を変えてみせる。先行的に大阪市で改善していく」と結ばないと。
342:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:10:43.69 VLMtrVil0
首長の発言としてはダメだろ。
しかも国政政党の共同代表でもあるのに。
やる事なす事ミンスくさい。
343:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:10:56.51 14L/XuR3O
呑気に言語うんぬん言うより、役所で、外国人にﾅﾏﾎﾟ支給するの止めさせたほうがいいのでは？違法だろ、公務員に罰則規定設けろよ、財政難の大阪市
344:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:11:46.69 scDdY4jW0
そもそも
ほとんどの日本人にとって
日常で英語の必要性なんて
ほとんどないじゃん。
まわりで英語飛び交う状況なんて
まだまだ特別な環境だよ。
あくまで仕事で必要な人のためだけのツール。
日本はやっぱ、そういう面でも
単純に外国と比べることのできない国。
345:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:12:03.10 slqnK9wH0
橋下ってネトウヨの主張をそのまま実行してくれてるのに、なんでネトウヨに嫌われてるの？
英語嫌いで、日の丸君が代大好きで、校務員の給料下げたし、桜宮高校潰そうと頑張ってるし。
たしか昔は人気あったよね？
346:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:13:03.17 u7Pn9YYiO
>>1
つまり朝鮮学校の税金による無償化に賛成だと
347:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:13:46.61 vvvdq3NV0
>>345
ボクちゃんが世の中を一番良く分かってると本気で思ってそうなとこるがウザいんじゃない？
348:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:17:00.97 TyXhnXYDP
>>345
筋を通さないから。
あいつが通そうとしてアピールしている事は、大体が無理筋だ。
349:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:17:20.49 SQsoqDo10
>>346
朝鮮学校の生徒は朝鮮の言葉しゃべれるんだよな？しゃべれない？
しゃべれるんなら語学教育は参考にさせてもらったほうがいいかもな
350:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:17:30.97 UV1wZEHZP
>>322
> 学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
またこんないつも同じなアホなこというやつがでてきたか。
学校で英語なんて「学問」としては、教えてないだろ。
学問だっていうのなら、言語学のゲの字も教えていないのはどういうことだ。
高校までは、あくまでも、英語は道具として使い方（読み方）を教えているだけ。
それより、学校というシステムで大勢の生徒を相手に座学で教えるんじゃあ、
どんなカリキュラムにしたって、語学はまともに身に付かない。
学校のない要を全部マスターするには、学校の授業時間以外に膨大な時間が必要。
体育の授業の時間だけでスポーツ選手にはなれないのと同じ。
日本人だけじゃない。
英語圏のカナダ人だって、学校でフランス語を勉強しても全然しゃべれない。
教え方が悪いのでも生徒が悪いのでもなく、そもそも時間が足りないから不可能。
結局、学校というのがそもそも、会話の教育には向いていない。
会話は別なところで習って、学校では読み書きをやったほうが効率がいいかもしれない。
351:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:17:52.55 /WF7i4tG0
橋下の言う事なんか無視していい
352:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:18:33.80 14L/XuR3O
だから英語話せる 話せないの問題じゃないわけよ。 それとは違う。
言語の喪失は国防 亡国に直結するのさ。危機意識無能の奴らが軽々に好き勝手にやっていいことじゃないわけ
353:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:20:29.30 pwpTloUM0
>>23
石川、、、
354:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:21:08.86 3oEM80IlO
>>349
朝鮮大学校なんか、日本の高校出た学生をインテンシブで教育するからなあ。
授業も大体が朝鮮語だから、卒業の頃には一通り喋れるようになるようだ。
355:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:21:20.45 rUb/QJ2t0
指導要領を無視するか
私立に指導要領を守らせるかってことに罠
難関私立がない地方都市が多いんだから
無視した方がいい罠
で、受験で一番無駄なのは英語ってのは当たってる
古典もな
逆に理数教育が不足気味
数学なんか全然体系的じゃないし一度落ちぶれたらそれでオワゴンだから
中高一貫私立のように体系的に組み立てなおさないとさ
高校分野になるけど物理にしても微積の勉強をしてから教えないと
それと中学と高校の履修のレベル範囲の差が大きすぎるから
トップ校でもこなすのが大変
ましてや２番手以下になると全教科教科書半分しか終わらないとかさ
それを解決しないことにはどうしようもないよ
356:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:21:59.87 60Fnng7I0
TOEIC270だけどマレーシアとアメリカから無事に生きて帰ってきたぞ
まあビジネスじゃ話にならないんだろうけど、英語で商取引するなんて日本人の何人に1人なんだよ
学べる環境は必要だけど
357:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:22:53.16 96CPojWa0
暴走機関車w
358:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:23:35.33 3BhtfAUE0
高校の英語教師が最近英検準１級落ちましたｗ
359:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:23:47.07 KHYrDkvQ0
英語とか必要ないよな
360:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:23:55.10 DuesU+j+0
橋下は甘え
361:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:24:32.60 zzO8RW8t0
12年も算数数学の勉強して分数が出来ない方が信じられない
362:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:24:57.26 rUb/QJ2t0
そもそも英語なんて聞き取れないんだから
しゃべれるわけねえやん
周波数の関係で日本人は聞き取れないから
聞き取れる機械を開発した方が早いし確実
日常会話はそれでいいとして
ビジネスともなると根本になるのは国語力だから
363:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:26:19.34 +cNwRJuy0
>>355
理数こそ無駄なんだが
早慶やハーバードを見ても理数系は高校の評定やらSATのような落とすのが目的じゃない簡単すぎる試験でほぼ代替できるが
入試とかtoeflとか大型の試験はやらないと英語力を維持できず留学生活や文献読解が立ち行かなくなる
364:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:26:58.22 3YRBBLCIP
橋下は教育を利用して自民党政権を攻撃するつもりのようだな
365:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:27:15.32 Qnu5xR+J0
>>356
どうやったらTOEICでそのスコアが取れるか教えて欲しい。
366:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:28:57.72 Rd+S6n2K0
英語に限らず日本に住んでて日本語で生活してて語学が上手くなるわけないだろ。
１００年勉強しても何にもならないよ。
言語中枢が固まる前の小学校の３～５年の間に半年から1年でも海外で暮らせば、日本で３０年勉強したより
上達する。
インチキ英語教師のもとで糞の役にも立たない語学に
２０年も教育費費やすより断然お得で効果がある。
367:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:30:22.09 9WtOw6Dj0
アホか
だったら学習指導要領の方を変えるべきだろ
仮にも自治体の長ともあろう者がクソ電波な主張すんなボケ
これだから橋下は支持できねーんだわ
368:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:32:32.67 TGKqqbuu0
でも日本人の殆どは話せないだけで
読むことには特に
問題なくね？
369:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:35:36.13 v8yGhIgU0
>>29-30 >>37
カールスラント軍人たるもの
1に 宮藤
2に 宮藤
3に 以 下 略 だ !!!
370:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:37:20.81 UV1wZEHZP
>>366
語学の上達だけを見ればそうだろうが、小さい子供が外国に行くのは、
心のケアが非常に難しい。子供が小さいほど大変だという。
母国語でも自分の心理状況を説明する十分なボキャブラリーがないうちに、
むりやり親に連れられて外国に行くと、グレたりすることがある。
小さい子供ほど，悪意なくイジメをしたりする。
371:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:37:23.81 Rd+S6n2K0
>>368
ありえん
372:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:37:44.84 HDHZPcqy0
問題があるなら学習指導要綱の見直しを国に訴えるべきで、
無視しろという意見こそ無視されるべき。
373:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:39:41.67 f0+butRH0
>>70
NHKを副音声にするなりCSでCNNやBBC見るなりすればいいじゃん
374:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:40:58.01 YbIm2Z/y0
>>368
大学入試程度ならな。
でも入試レベルはペーパーバックやGQみたいな普通の雑誌は無理。でも万人が必要じゃないしそれはそれで良いと思うけど。
375:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:42:58.54 UV1wZEHZP
>>368
それは、ごく簡単なものを、ざっと読むぐらいだろ。
辞書でいちいち単語を調べながら短い文章を読むことはできても、
小説でも読もうと思ったら、小学生向けのものすら大変だ。
少し前、ハリーポッターの洋書がバカ売れしていたが、
あれぐらいが、英語がまあまあできる日本人が自力で読んだり、
大卒の日本人の英語学び直しの教材になったりするレベル。
英米だったら、小学校中学年から高学年でも、あの分厚いのを読む。
376:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:43:54.41 /yB2Smae0
学習指導要領無視してよいのなら、
日の丸君が代なんて無視してよいことになるんだが。
377:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:44:28.68 IuMMOUVd0
>>343
大阪が財政難でも橋下の懐は潤ってるから気にしてない
378:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:46:11.85 CawozQbk0
橋下くん、あおりすぎだろ
日本の英語教育で会話ができるようになるとは思えないのは事実だけどね
379:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:46:52.11 Rd+S6n2K0
>>370
帰国子女たくさん知ってるが、そんな子みたことない。
みんな日本の小学校教育から開放されてウキウキで楽しんでるぞ。
小２くらいだと、ほぼ一ヶ月で完璧ネイティブ。
２年もいれば日本の大卒より遥かに使えるレベルになる。
そもそも脳の言語構造から違ってくるんだろう。
380:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:48:39.99 1xpVHd6YP
>>379
どういう意味で「使える」んだ？所詮は小2レベルの言語能力だろ？
381:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:50:27.94 Ii1bZkC60
>>380
その他の教育もその年齢相応なだけで・・・・それ自体に意味はないと思うぞ
382:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:51:33.21 /yB2Smae0
>>378
40対1の英会話教室に六年間通って英語しゃべれるようになるの？
383:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:51:59.64 1xpVHd6YP
>>375
> 英米だったら、小学校中学年から高学年でも、
> あの分厚いのを読む。
そりゃ、母語なんだから当たり前。
384:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:53:48.92 b06t78rE0
ahahaha baaka!
385:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:53:50.56 Rd+S6n2K0
>>380
日本の大卒の大半は幼稚園レベルだろｗ
幼稚園前の絵本ですら理解できないレベルだ
絶対に
386:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:54:59.74 IuMMOUVd0
北野を出て英語が話せない人間はなくさんいるだろうが、英語の読み書きもできないのは橋下くらいだろう
387:名無しさん＠１３周年
13/01/31 20:55:48.81 VRbcO4D7O
維新も早めにコイツ追放せんと巻き添え食らって全滅するぞ。
アジェンダですら半ば見限ってるし、ここらが最良だと思うけどな。
388:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:01:17.98 dcNmlFhcO
大阪は日本語禁止
389:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:03:55.22 EhoQARB20
橋下は府市の職員にはトップダウンを恫喝まがいに強要するくせに
自分が上にたてつくのはＯＫなんだな
驚くべきダブルスタンダード
390:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:05:39.11 +y6d8fhS0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか？高校レベルの内容で 。
だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが？なんで全部マスターしてないの？
それも「教え方が悪い」か？もう話かわってんじゃん
これを論破できるやついる？
391:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:08:11.05 lwm6vNLO0
悶苛省なんて無視当たり前
特に私立は
392:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:12:01.28 qQzMLw2f0
自分の経験や立場で語るのはよそうぜ
もっと離れてみて
そう大気圏外からこの問題を見渡そうぜ
もっともそんな遠くに行ける人は限られるけどな
日本人で英語ができるってことに含まれているコードに気づけよ
393:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:12:50.43 +/wyjp/+0
>>362
> 周波数の関係で日本人は聞き取れないから
こんな馬鹿なこと言ってるからいつまで経っても進歩しないんだよ。
英語の音域が日本語と違うのなら、英語圏では電話も中波ラジオも日本と別物になるなｗ
同じ物がつかえてるわけだが？ ﾐ* ' ω`ﾐ
394:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:13:41.56 9WtOw6Dj0
>>390
リスニングとスピーキングがダメじゃ英会話は無理だろ
読み書きはどうにかなってもさ
395:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:15:26.87 Rd+S6n2K0
出稼ぎアフリカ人とか見ればわかるけど、
会話は実地しか上達しないのは誰でも解りそうなものだが。
語学の教養のレベルを計れるのは文章を書く能力のことだけどね。
396:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:15:29.25 P3xYNArM0
これって朝鮮学校無償化適用への布石かね？
これって朝鮮学校無償化適用への布石かね？
これって朝鮮学校無償化適用への布石かね？
これって朝鮮学校無償化適用への布石かね？
これって朝鮮学校無償化適用への布石かね？
397:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:18:26.12 DSRB46og0
まぁ、指導を無視してハングル教えてる様な市立校もあるでな・・・・
398:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:18:41.29 /KLbrSv80
本来、「国語」 と English は科目として言語が違うだけじゃないよ。
◆ 国語の授業で主にやること
・漢字の書き取り
・小説や評論の朗読
◆ English の授業で主にやること
・Debate: ある物事について立場を決めて討論する
・Negotiation: どれだけ交渉で相手より有利な条件を引き出すかの模擬練習
やることが全く違う。
399:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:18:42.72 cy7lC5vB0
無能をなじられるのがイヤだから次から次へとぶち上げてはうやむやにしていくわけだ
まあ大阪だからしゃあないかｗ
400:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:22:00.06 qu/cv7CH0
>>390
英語で主張してみてくれ
話せるなら当然書けるだろ？
401:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:24:42.72 +/wyjp/+0
>>316
京大でも東大でも九割方の学生は、英語の論文を読むに当り、辞書を引き引き
「××スルトコロノ○○ハ△△サセラレルウルトキノ中ニアルダロウ」 式の
下手糞な直訳をつくってるよ。国際シンポジウムとかの映像を見りゃ、東大の先生が
アーアーへどもど訛り尽くした英語で話し、その著書を読めば九割朱筆を入れたくな
るような悪文ばかりなのだから、この国の知識人の言語能力はその程度（英語も国語も）
と解る ﾐ* ' ω`ﾐ
402:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:25:47.73 3S/HvZtL0
桜宮もこれくらい干渉すれば良かったのにね。
ほんとハシゲのやる事は支離滅裂だな。
ハシゲ信者も擁護するのが大変だなｗｗｗ
403:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:26:29.67 YbMHZf360
国際社会に出る人間など限られてる
全員が全員日本から外に出るわけじゃないぞ
404:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:26:49.60 /KLbrSv80
>>390
学問というからには、中英語や古英語ぐらいまではやらないと。
405:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:27:58.14 fai4WlHl0
日本の教育では英語嫌いしか産み出さない。
American Schoolの子供と週一で遊ばせるとか、
ビデオメール交換させるとかで、
小学生を英語好きにしてくれればいい。
好きになれば道はいくらでもある。
文部省も大阪が成功すれば真似をする。
406:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:28:53.51 LtZueNYn0
確かに文科省の方針もどうかと思うが、橋下だって英語さっぱりじゃん。
英語さっぱりな人に言われても説得力ないぞ。ｌ
407:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:30:08.48 1xpVHd6YP
>>405
英語の授業、好きだったよ。お前が文法や読み書き
嫌いだとしても、みんながみんなお前と同じではない。
408:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:30:14.28 +y6d8fhS0
>>400
あなたは日本語が弱いみたいですね
409:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:30:47.29 /zODaqwL0
>>406
さっぱりなのは、文科省の教育のせい！とか言ってたよ。
橋下って、精神がおかしいと思うよ、マジで。
410:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:30:58.77 LtZueNYn0
>>25
＞「ラは R より L に近い」 とか
ここは笑うところですねｗ
411:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:32:21.46 +/wyjp/+0
>>405
つかわなきゃ錆びつくんだよ。
一方日本へ出稼ぎに来た支那人やフィリピン人が何とか片言でしゃべれてることから
解るように、必要に迫られればたいていの人が英語をしゃべれるようになる。
八、九割の日本人には用が無い英語を学校で教えることがばかげてる ﾐ* ' ω`ﾐ
412:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:32:27.07 /KLbrSv80
発音はせめて母音梯形書けて、きちんと音声学に基づいて教えられる教師じゃないと意味ないよ。
413:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:33:55.17 7FCf3y5E0
市長なら、予算とか法案とか、政策として提言すれば？
414:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:34:03.80 gSN/f4FeO
また、この馬鹿！目立ちやってんのか(;´д｀)
死ねや(-.-)ノ⌒-~
415:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:35:03.64 vIP8jXWX0
>>390
「マスター」が具体的に何を意味するのか知らんが
まず何より相手の言ってることを聞き取れないと会話は成立しない
そこまでのヒアリング力は高校までの英語とかいうのとは別の代物
416:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:35:51.17 RCKvBYe/0
英語やるのはいいよ。嫌いなのが増えてるってのはやり方の問題だろう。
あと他の教科を英語でやるのはやりすぎ。
417:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:36:53.92 aLhgCEzhO
俺なんか38なのに
中学の文法からやり直しだよ
なっちゃいない
418:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:37:01.63 ZeruJyl20
なんで大企業は英語でだけが公用語になるの？ほんと外国人の乗っ取り
じゃん。せめて英語と日本語のバイリンガルなら分かるけど
419:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:38:05.72 +/wyjp/+0
>>410
まあ笑うところなんだが、
日本語のラリルレロの子音は R でも L でもなく、
そもそも流音ですらなく、
はじき音または破裂音に分類され、
むしろ D に近い音だと
いう事実を暗に指摘したわけだ。 ﾉﾒﾉﾒ ﾐ* ' ω`ﾐ＿∀
420:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:39:14.78 LtZueNYn0
>>419
おお、やっぱりわかってた。
共に笑いましょう！
421:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:40:43.14 /zODaqwL0
>>418
世界で商売するからでは？
少子化で、規模が小さくなる日本にこだわってたら、会社なくなっちゃうよ。
422:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:43:13.06 ajD2fUOJ0
チャチなコンプレックスで政策を語るな。
お前が英語ができないのは文部科学省も北野高校も関係ない。
単にお前の努力不足だろ。
423:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:44:21.47 OTwxbUDO0
指導要領の方をまともにしてくれ。それを現場に任せられるほど教師の質は高くない
つーか低い
424:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:45:01.72 I8nxcjDrO
英会話できなくても困らないが、リーディングできないとまともな大学だと困るな。
425:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:45:46.53 qQzMLw2f0
いばらきのおばあちゃんは
エとイの区別がつかないよ
あとイントネーションの違いもわからないこと多い
RとLが聞き取れないに似ているね
縦縞だけの環境で育った猫は横縞が認知できないとか
脳がそんな仕様になっているだけでしょ
426:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:47:32.50 DJuqa6NC0
喋るのは日本人訛でいいじゃないかと思うんだけどな。流ちょうに喋れなきゃダメってのは良くないと思うな。
読む方は仕事で読んでれば読めるようになるし，興味あるネタを英語で読めば良いんだよ。
ウチの業界で2年ほどアメリカで研究してきた人の発表聞いたけど，まったくの中学生英語だった。
でも，本人はボスとちゃんと意思疎通できてたし，仕事も素晴らしい結果で論文になってた。
アンリ・カガンの英語だってフランス語訛酷かったけど，だからといって研究能力が劣ってたわけ
じゃなし。
427:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:49:35.50 bsmbDHWS0
おれ英語話せないけど困ったこと一度も無い、何の問題があるの？
428:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:49:46.24 tv91uyIv0
日本の英語教育と歴史教育は泣きたくなるほどひどい
英語が話せない、イギリスやアメリカの文化も教えない
歴史教育に至っては事件名や人名の暗記に終始させるなどもってのほか
そういや国語教育もひどい
生徒に考えさせる教育じゃないし、テストに至ってはクイズかよあれは！
429:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:50:25.85 1xpVHd6YP
>>428
英語教育と英米文化の教育は別物だろ。
430:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:50:39.31 CEJ/UHF/0
文部科学省の歴史教育は失敗だったという認識に立ってほしい。
子どもたちがこれから中国や韓国を相手に苦労することを考えれば、
文科省の学習指導要領なんか無視してもいい。
従軍慰安婦は実在した。日本人は中国人韓国人にひれ伏すべきである。
そういう教育をしよう。
431:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:50:45.40 +y6d8fhS0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが？
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか？高校レベルの内容で 。
だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが？なんで全部マスターしてないの？
それも「教え方が悪い」か？もう話かわってんじゃん
これを論破できるやついる？
432:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:51:22.79 Prtvgg7L0
スピードラーニング導入へ
433:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:51:51.85 SUpVg2Gj0
同様に橋下の言ってることも無視していいという理屈も成り立つだろう？
434:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:54:35.50 +/wyjp/+0
>>421
> 世界で商売するからでは？
日本は世界の一部なので、日本国内だけで商売していても、世界で商売していることになる。
同様に、地球は宇宙の一部なので、地球上に住む人類も宇宙人の一種である。
日本人の問題は、概念の体系が未整理で混乱していることにある。これでは、いくら英語を
流暢に話しても、「歯車の狂った人」 の扱いしか受けられないな ﾐ'ω ` *ﾐ
435:名無しさん＠１３周年
13/01/31 21:59:13.20 ntENl9LOO
橋下はもうちょっと言葉遣いに気をつければ印象も変わるんだと思うんだよね。
あれが大阪人にはウケるのかもしれんが。
436:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:02:37.22 2E/cy01I0
こんなのが弁護士だもんな
笑わせてくれるぜ
437:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:04:36.96 a+9exwl40
それ朝鮮学校 非無償化論理上まずくね？
438:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:04:50.58 vIP8jXWX0
>>426
国連の事務総長とかIAEAの日本人とか訛りまくりだもんね
発音や文法がちゃんとしてないと恥ずかしい
という意識が日本人の英会話力向上の最大の妨げ
439:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:04:52.81 WsnGin5M0
橋下は国会に行かないで、当分の間、市長に居続けて欲しい。
良いのか悪いのか分からないが、大きな改革を出来る人は橋下しかいない。
もちろん橋下だけではだめだから、良いブレーンを付けるべき。
橋下はすぐ人の影響受けてしまうから、良いブレーンが絶対条件だ。
440:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:05:38.25 P1afuTKk0
個人的には中学生まで英語いらんと思うわ。
それよりも国語をもっとしっかりしろと。
441:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:07:35.17 MM2ZMoQH0
トンキン役人は、みんなアホ
442:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:09:51.97 L1Uj5L7uO
>>427
市長サマが英語話せないから海外で話に入れない入っても通訳待ちで恥かいたんだとさ。
で、こんな事言い出してるんだろ。
ぶっちゃけ、余計なお世話とも思えるんだがね？必要なら自分で勉強するだろ。
その内独身暮らしで不自由するから料理教えさせますとか、車ないと不便だからと
免許取るのが必修科目になったりしてなw
443:名無しさん＠１３周年
13/01/31 22:17:44.02 /yB2Smae0
>>405
メールは個人情報の問題があるので、使えません。
アメリカンスクールはそこらじゅうにありません。
>>428
日本ほど海外の歴史を教える国はないぞ。
今の教科書見ろよ。