【体罰問題】 義家文科政務官「見せしめなら、それは体罰。そういう指導がみんなで共有できて、うまくなるためになら、指導の範ちゅう」at NEWSPLUS
【体罰問題】 義家文科政務官「見せしめなら、それは体罰。そういう指導がみんなで共有できて、うまくなるためになら、指導の範ちゅう」 - 暇つぶし2ch406:名無しさん@13周年
13/01/31 11:05:19.78 J1+nP8xl0
「なぜキャプテンに固執するんだ」
「早稲田に推薦で入りたいんです 兄は別の強豪高校バスケキャプテンで推薦でした」
「この高校に早稲田推薦枠は無いぞ」
「えっ」 @新潮だか文春

407:名無しさん@13周年
13/01/31 11:09:04.21 ddf1zum70
>>406
「この高校」じゃなくて「俺」だな

408:名無しさん@13周年
13/01/31 11:22:25.87 dj3IUC2U0
体罰反対論者って

真剣に、一つの目標にむかって、数人で
何かを成し遂げようとした経験がないんだろうな

だから、人と真剣にリアルで議論したこともなく
話し合いですべてが、解決すると思いこんでんだろな

たとえば二―トとか

かわいそうに

409:名無しさん@13周年
13/01/31 11:31:33.73 ddf1zum70
>>408
テレビ見ても、体罰賛成してる奴なんて見かけないけど
なんかいろいろ変換しちゃう子なのね

410:名無しさん@13周年
13/01/31 11:35:55.56 dj3IUC2U0
>>409
テレビ出てる奴が、わざわざそんなこと言うわけないだろ
パッシングされるのは嫌だろ?そんなこともわからんのか?
それともテレビの世界がお前のリアル世界なのかい?

411:名無しさん@13周年
13/01/31 11:37:02.16 g+qTtLpb0
ニャンちゅう

412:名無しさん@13周年
13/01/31 11:37:46.71 ddf1zum70
>>410
わざわざテレビネタだしてやったのに

ほかにどこが体罰賛成なの?

413:名無しさん@13周年
13/01/31 11:39:51.36 VkAUfpO50
>>404
あなたの考えは一方が得したら一方は損するのか?
そもそも 素行の悪い教師の問題と体罰を一緒にしてない?

414:名無しさん@13周年
13/01/31 11:58:11.99 t4iKHhhx0
ちゃんと中身読めよ
スレタイでわざと誤解させてるだろ

415:名無しさん@13周年
13/01/31 11:59:20.54 UL+DlwKLO
>>412
戸塚さんとか石原さんとかキリストの幕屋とかかな

416:名無しさん@13周年
13/01/31 12:01:07.01 28YWOXOZ0
基準が曖昧だと皆そこに付け込むようになる
決して基準が曖昧じゃなかった震災復興予算が
屁理屈こねくり回されていろんな予算に化けたのを忘れたか

417:名無しさん@13周年
13/01/31 12:02:24.57 ddf1zum70
>>415
テレビネタだなw

418:名無しさん@13周年
13/01/31 12:11:42.73 dj3IUC2U0
>>412
真剣に、一つの目標にむかって、数人で
何かを成し遂げようとすると、
必ず壁にぶち当たるんだよ
その時には会話による解決が重要なんだけど
何人かいると、会話では解決できないこともあるんよ

真剣に取り組んでる事なら放棄する訳にはいかんから
上に立つものは、殴ってでも言うことを効かせなきゃ
ならない時があるんだよ

注 ここでいう殴るというのは、必ずしも肉体的接触がともなうとは限らない

419:名無しさん@13周年
13/01/31 12:18:58.07 ddf1zum70
>>418
そういう論はわかるわ

420:名無しさん@13周年
13/01/31 12:28:24.91 PM8EU2Ug0
この人暴力を否定すると自分も否定する事になるからなぁ

421:名無しさん@13周年
13/01/31 12:40:35.45 dj3IUC2U0
>>419
あ、解かってるんだ
それは、失礼

じぁあ、君は体罰容認論者なんだね?

422:名無しさん@13周年
13/01/31 12:43:46.57 ddf1zum70
>>421
日本語ちょっと間違えたわ
言いたいことを理解しました
ということです

完全な容認じゃないけどね

423:名無しさん@13周年
13/01/31 12:54:21.85 pl237Lsi0
>そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなる
ために行われているなら、それは指導の範ちゅう。

これでは基準にならんな。殴られるほうも納得してるなら体罰じゃなく指導か?
暴力による洗脳や隷属も指導になりかねん。
指導力が低いから力と権力でカバーするんだろ。

424:名無しさん@13周年
13/01/31 13:03:32.76 dj3IUC2U0
指導力のない指導者のマストアイテムなんだよ

ほんとに指導力のある指導者なんて少ないからな

425:名無しさん@13周年
13/01/31 13:07:50.23 LCxYghMcO
これじゃ体罰ありってことじゃんw

426:名無しさん@13周年
13/01/31 13:11:02.07 jYRYtu3EO
だって動物躾する時には叩く時あるだろ

427:名無しさん@13周年
13/01/31 13:14:38.62 dHnKbhCk0
最後の部分、ノックでエラーしたら腕立て10回みたいなのが、見せしめなのかうまくなる為なのか
そこの線引きを問題にしてる分けで
殴る事を肯定しているって叩いてる馬鹿は何?

428:名無しさん@13周年
13/01/31 13:21:16.63 KTm5x33a0
厚木・伊勢原市民がヤンキー先生を選出しました

429:名無しさん@13周年
13/01/31 13:22:49.77 ynPiQret0
人によって違うし線引きできないから一律禁止なんですよ
更生しても所詮ヤンキーになったゴミクズよ
そういうのにならず真っ当に生きてきた人間より知能が低いのは当然

430:名無しさん@13周年
13/01/31 13:23:30.65 XE26+AWB0
何言ってるかわからん
失敗して見せしめにキャプテンだけを殴るのが体罰で、
失敗した選手に分からすために殴って強くするのはおkってこと?

431:名無しさん@13周年
13/01/31 13:25:31.39 dj3IUC2U0
告発文書を提出って・・しかも仮にも武道家が身内を・・・・

これは純粋な日本人の手口じゃないな
15人中何人ぐらいいるんだろ、

432:名無しさん@13周年
13/01/31 13:27:04.30 AP2pY+jw0
見せしめだと、いじめだろ。

433:名無しさん@13周年
13/01/31 13:28:57.50 qXbLaCtM0
基本的にスポーツの指導で体罰ってのはありえない。
人間として間違った行動に対して、愛のある思いで体罰するってのは
かろうじてあり得る。

434:名無しさん@13周年
13/01/31 13:29:05.11 OElYhLjd0
客観的に判別不可だろ
馬鹿かこいつは

435:名無しさん@13周年
13/01/31 13:31:37.32 AP2pY+jw0
>>433
たいていが、それを口実・建前とした、ただの暴力なのが問題だな。

436:名無しさん@13周年
13/01/31 13:33:14.83 dj3IUC2U0
>>433
腕立てをやらせるとか、ランニングさせる、正座させるとかも
体罰に当たる可能性があるんですが・・・

それもだめなのか?
「はい走りたい人だけ校庭10周!」とかやるのか

437:名無しさん@13周年
13/01/31 13:33:48.40 /H1O8lspO
>>432
見せしめ=刑罰
いじめ、虐待で何でもかんでも済ますのは間違ってる

438: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5)
13/01/31 13:35:20.96 0C31/iC+0
そこまでしなきゃ強くならないなら 強くなくていーじゃんw
きめぇw

439:名無しさん@13周年
13/01/31 13:36:18.96 ss0jfLPAO
>>1
公務員みせしめにしてる奴が何をいうか

440:名無しさん@13周年
13/01/31 13:36:27.76 EU0XbFRI0
義家弘介引きこもりを語る

義家:インターネットをしていると、どんどん時もたちますしね。だから引きこもりをしている
限り、彼らに未来はありませんね。だって、履歴書に5年も空白のある人を社会は必要としない
でしょ。立ち止まったり、引きこもってもいいという寛容さを示すのは簡単ですが、それを
容認することによって、そいつにどれだけ人生の重荷を背負わせてしまうかということです。
俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。
人の10倍、100倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません。容易に引きこもりを認める
人は、一生、そいつの荷物を一緒に背負っていけるのか。
そこを考えてほしいですね。
瀬戸内:義家さんは自分の教え子に引きこもりの子がいたら、どういうふうに対応するの?
義家:まず、部屋からたたきだしますよ。俺が一回やったのは、そいつの部屋に行って、
ゲームをぶっ壊しました。グシャグシャにね。もちろんあとで弁償しましたけど。
こんなことやってる場合じゃないだろう、なぜ学校に来られないのか、悶々と考えろと。
(略)

441:名無しさん@13周年
13/01/31 13:39:45.63 /H1O8lspO
>>436
だから体罰が必要なんだろ#

体罰するしか能が無い輩が綺麗事いうなw

442:名無しさん@13周年
13/01/31 13:43:10.89 dj3IUC2U0
>>441
すまん、日本語でたのむ 

443:名無しさん@13周年
13/01/31 13:47:28.51 2YKVXGMOO
>そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなる
>ために行われているなら、それは指導の範ちゅう。
選手や生徒が指導方法を受け入れているならセーフ

>フェアプレーを言いながら、その関係性事態が
>アンフェアだと、これは、フェアプレーなんて言う資格はもともとない
指導を受け入れられていない関係で服従を強制するのはアウト

こういう意味か?
どっちの側にも都合よく曖昧な言い方で濁すなよw

444:名無しさん@13周年
13/01/31 13:49:05.50 dj3IUC2U0
>>438
その通り二ダね

445:名無しさん@13周年
13/01/31 13:55:43.86 EU0XbFRI0
義家政務官は「そもそも体罰は法律で禁止されている」とことわったうえで、教育的な目的から、ミスをしたらコートを10周しろというのは「ありうる体罰」ではないかと指摘。
URLリンク(www.asahi.com)

一方で「そもそも体罰は法律で禁止されている」とした上で「教育的な目的から、ミスをしたらコート10周しろというのは“あり得る体罰”では」との見解を示した。 
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

【安倍内閣】 義家政務官が、学校教育法で明確に禁じられている体罰に、事実上のゴーサインを出してしまっている
スレリンク(newsplus板)

446:名無しさん@13周年
13/01/31 13:55:58.16 qRbSa1ZK0
殴って理解できるなら、
受験生を殴れば、東大も軽く受かるだろう。

顧問が指導の仕方を知らないから、殴って誤魔化しているだけ。

447:名無しさん@13周年
13/01/31 14:03:34.75 /H1O8lspO
>>446
古い話だが、入江塾は体罰有りだった。
殴ることで、やりたくない事をする為のモチベーションは上げられる。
殴ったってNBAだかには入れなくても日体大には入れる程度には物になる。
殴ってでも勉強させれば国立二期校くらい通る。

なんにも出来ないニートになられるよりマシに感じる親はいるだろうよ

448:名無しさん@13周年
13/01/31 14:10:54.57 dj3IUC2U0
>>446
体罰は万能だなんて言ってる奴は、
ここでもさすがにいないんじゃね

449:名無しさん@13周年
13/01/31 14:14:53.81 Oyhpy4t80
今年の流行語大賞 「体罰」
清水寺の漢字一字 「暴」

今年も残すところわずか11カ月となりました。

調子こいたガキ共の増長が心配だな。
体罰狩りは体罰同様やり過ぎは良くない。

450:名無しさん@13周年
13/01/31 14:16:13.58 6wJ2uye40
暴力行為に変な逃げ道作るから
なくならんのだろ

451:名無しさん@13周年
13/01/31 14:21:13.12 1sGUhXGbO
体罰は原則禁止でいいと思うな。
教育的効果のある体罰もあるかもしれないが、それが無くなることのでメリットと、
やり過ぎて相手を大怪我をさせたり殺したり自殺に追い込む馬鹿が出て来るデメリットとを比較した場合、
後者の方が明らかに損失が大きいから。

452:名無しさん@13周年
13/01/31 14:45:02.75 3gavH54c0
ヤンキー先生こと義家氏は、かつて迷惑をかけたであろう人たちに、謝罪のお詫び行脚はしたのかね。

日教組も腐れ組織だが、暴力世界に近いような素行不良のならずものだったのが政務官というのも片腹痛い。

安倍政権の教育改革には期待しているが、文部政務官の人事はもっと良い人が居なかったのだろうか。

453:名無しさん@13周年
13/01/31 14:45:16.99 Qb5YxoxM0
>>1
ヤンキー政務官は、発想もヤンキーそのものだね。

学校教育法で明確に禁じられている体罰に、事実上のゴーサインを出してしまっている。
法律を作る側の政治家が、法律を無視して発言すると、文科省の役人は困ると思うぞ。

言葉の使い方があまりにも大雑把だ。

「罰」を与えるからには、「罪」がなければならないが、
スポーツにおいて罰を与えられるほどの罪というと、
スポーツマンシップを著しく欠いた行為ぐらいしかあり得ない。

政務官はヤンキーには荷が重すぎると言わざるを得ない。

454:名無しさん@13周年
13/01/31 14:49:27.60 Mg+a1uBk0
ヤンキーは所詮ヤンキー
あの卑屈な目つきは一生変わらん

455:名無しさん@13周年
13/01/31 14:50:28.91 dHnKbhCk0
生徒を叱るときに直立不動で立たせて叱るのも
生徒がそれを苦痛に感じるなら体罰なのでアウト

456:名無しさん@13周年
13/01/31 14:52:05.63 3gavH54c0
過去も現在も本当の意味で正義感のある人に文部科学行政を行ってほしい。

元ヤンキーに政府の重職を任せるのは、
前科有りの犯罪者を牢獄の看守にするようなものだ。

安倍政権で次回の改造内閣の時には、ヤンキー政務官は左遷してほしい。

457:名無しさん@13周年
13/01/31 14:54:26.94 +LvBkZ0l0
>>38
文科省なんだから逃げられんでしょ

458:名無しさん@13周年
13/01/31 15:02:38.28 v/BmXlMr0
体罰100%否定じゃ過去の自分自身の否定だからな
こんなクズが文部行政のサブトップじゃどうにもならんわな

政治屋やって行きたいなら他の分野を探せや、教育分野はコイツには不適格

459:名無しさん@13周年
13/01/31 15:07:56.81 ExEblhbh0
サボった罰として、お前には極意を伝授する

460:名無しさん@13周年
13/01/31 15:12:02.17 dj3IUC2U0
>>448
まあ、この手の告発が連発するだろうね
特に一見日本人みたいだけど日本人じゃないやつらを中心にな

461:名無しさん@13周年
13/01/31 15:14:43.25 nnVdJFdM0
ヤンキー先生は政治家になってほしくなかった。

462:名無しさん@13周年
13/01/31 16:20:00.79 qp9nNJQj0
政治家のくせにあの妖怪みてえな姿勢と目つきは何なんだ。
見ていて気分悪るくなる。

463:名無しさん@13周年
13/01/31 16:25:33.36 44F9TK7Z0
>>184
これ日本でやると体罰になるじゃん

464:名無しさん@13周年
13/01/31 16:33:13.12 +Vw2Zul7O
傷付くの怖いなら格闘技何かすんなよ(笑)

465:名無しさん@13周年
13/01/31 16:52:36.66 EU0XbFRI0
義家の発言は個人的な意見なのか安倍を含めた内閣の総意なのかさっぱりわからん

466:名無しさん@13周年
13/01/31 17:27:01.42 77ipnbqK0
暴力が指導の範疇って教育指導ではそう教えんのか。

467:名無しさん@13周年
13/01/31 17:43:12.04 XBJlOuPUP
桜宮高校は生徒に謝罪し、責任者にしかるべき処罰を命じるべきと感じますか?⇒ツイッターで学校批判した桜宮高生が無期停学「この生徒を助けよう」 「言論の自由はないのか」と批判殺到

URLリンク(vriend.jp)

468:名無しさん@13周年
13/01/31 19:07:12.74 skT8M5C20
>>465
>>1のニュース見たけど、文科省政務官として政務官室に記者を招いてのインタビューだったから
個人の意見じゃ通らないんじゃね?

暴力は後悔と悲しみだけ、何も生まないと言ってたが、親姉弟へのひどい家庭内暴力や担任の頭に火をつけたなどの
暴力をマスコミや講演会などで話して今の財産と地位を得たんだよね~。
北星余市の卒業式後に国士舘の空手部出身の先生とタイマンして、フルボッコにされたと瀬戸内寂聴に言ってるんだが、
本当なら桜宮高校よりひどい生徒への暴力があったということになるんだけどな。

469:名無しさん@13周年
13/01/31 19:45:30.17 ILzjQXwb0
>>184
さすがわメリケン俺の考える理想のシステムだわ
ただ、金が掛かりすぎなのが難点

体罰を法制化した方が安上がりではあるな
体罰していい具体的事例、部位、武器、強度、回数などは明確に設定しないといけないのは当然だが


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