【裁判】発達障害の男が姉を殺害 1審で「社会の受け皿がない」と求刑上回る懲役20年判決→控訴審で弁護側が批判「差別を助長」at NEWSPLUS
【裁判】発達障害の男が姉を殺害 1審で「社会の受け皿がない」と求刑上回る懲役20年判決→控訴審で弁護側が批判「差別を助長」 - 暇つぶし2ch390:名無しさん@13周年
13/01/30 10:47:26.06 G8j1kNGb0
>>384
「遊んでた、踏み荒らしてない」とか「ここは花壇じゃない(自分の中では)」とか
そういうふうだと思う、その例えでは
つまり、他人にとって何であるかを理解しようとしないのがなあ

391:名無しさん@13周年
13/01/30 10:50:12.05 OGtg9K9BP
アカヒの偏向報道だから書いていないが、

1審の大阪地裁は 裁 判 員 裁 判 だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

392:名無しさん@13周年
13/01/30 10:51:10.01 lRZfiMuj0
自分はadd診断されたけど身につまされる。親が資産家なので趣味と商売の挟間で生きていけるけどかなり幸運なほう。

393:名無しさん@13周年
13/01/30 10:52:01.26 7pz1Py3o0
>>385
アスペルガーにそういう特徴あるんでしょうか?他の障害ではなくて?
>>390
それはアスペルガーの特徴ではないような??
知的障害とか認識の障害があるんでしょうか?

394:名無しさん@13周年
13/01/30 10:54:26.60 0ftWD9af0
身内殺しは重罪
病気で人殺しが容認されるようじゃ
社会秩序は保てなくなる

常人を差別するような弁護は容認出来ない
常人と等しく裁け

395:名無しさん@13周年
13/01/30 10:56:58.17 G8j1kNGb0
>>393
>それはアスペルガーの特徴ではないような??
他人を慮る能力の問題が自閉症一般に在ると思う

396:名無しさん@13周年
13/01/30 10:58:53.02 0ftWD9af0
あー、でも20年かよ
常人と同じく裁くと短くなって野放しになる恐れがあるのか

397:名無しさん@13周年
13/01/30 11:01:28.30 G8j1kNGb0
>>385
>>393
自分にそのつもりが無かったことは、やってないことに変換される。でよろしいかと

398:名無しさん@13周年
13/01/30 11:02:51.95 3NPBv+m70
>>370
いや。アスペルガーや自閉症の人はウソがつけないし。ウソに騙されやすいんだけど。
なんでもかんでもアスペルガーのせいにしてさ。

本当は抗うつ薬SSRIの副作用だよ。

399:名無しさん@13周年
13/01/30 11:03:31.29 lRZfiMuj0
必要なのは刑務所ではなくて社会復帰の支えじゃないのかよ

400:名無しさん@13周年
13/01/30 11:06:26.13 yu/w8DEU0
知的障害者の施設が近所にできたら大変だぜ・・

クルマの前に飛び出されて、人生終わった奴もいる。

既知外は拘束して安楽死させてやるのが一番いいんだよ。

401:名無しさん@13周年
13/01/30 11:09:24.60 sIa2126nO
障害あればなにやっても許される社会かぁ。
嫌だねぇ。

402:名無しさん@13周年
13/01/30 11:09:55.23 lRZfiMuj0
このスレ見てたらすごく暗い気持ちになる。世の中には氷みたいに冷酷な人間が多いんだな。

403:名無しさん@13周年
13/01/30 11:15:19.86 sIa2126nO
>>402
自分の子供、家族、彼女が殺されてみ。
冷酷なのは殺人犯か、批判する者か。

404:名無しさん@13周年
13/01/30 11:17:32.48 lRZfiMuj0
自分の家族が殺されたわけでもないのに被害者に感情移入するのは気持ちはわかるが醜悪だな

405:名無しさん@13周年
13/01/30 11:18:26.49 2DORY+SU0
ここ数年で障害者と健常者が一緒の学校で学ぶのが良いとテレビ等で言ってるが
一緒に学んでも小学校2年生か3年生でほとんどの発達障害はついて行けないんだよ。
周りについて行けなくなった児童は支援学校にでも行ったほうがいい、差別と言われようが
学校の先生も勧めるべきだ、本人が一番辛いし将来ひきこもりや生活保護まっしぐらだよ。

406:名無しさん@13周年
13/01/30 11:18:50.35 AegYmgrq0
社会復帰は無理でしょ
自立を促したことで、姉を刺したんだから・・・自立支援系の施設は無理だと思う
となると、病院系だけど、職員や他の患者の安全を確保するためってことで
かなり制限された生活になるんじゃないのかな

刑務所がこの人にとっては一番人間的な生活ができる場所かもしれない

407:名無しさん@13周年
13/01/30 11:22:42.23 sIa2126nO
>>404
被害者に感情移入するのが醜悪ってのがよくわからんね。
理由がないと。
なんでも醜悪と言えばいいってもんじゃない。

408:名無しさん@13周年
13/01/30 11:23:07.91 lRZfiMuj0
>>324
お前働けやって乱暴に怒られたんだろうに。それを自立を促したと表現するのもおかしな話。

409:名無しさん@13周年
13/01/30 11:23:10.22 2hi4EQKnO
発達障害は知的障害とは違うぞ?
人間関係で不登校はあるだろうが

410:名無しさん@13周年
13/01/30 11:25:16.96 ZlQAT11j0
>>53
どんな仕事してんの???

411:名無しさん@13周年
13/01/30 11:25:34.64 lRZfiMuj0
>>407
世の中の問題ごとというのは、いろんな人間の利害があるということ。

日本という国は、というより法治主義の国では被害者よりも被疑者の権利を優先するのが基本なんだよ。

412:名無しさん@13周年
13/01/30 11:27:33.02 VZ5PDYSX0
受け皿が刑務所ってのも、どうかとは思うけどね。

刑務所が人間が快適に過ごせる施設なら、刑務所としての意味が無いし。
刑務所が人間が快適に過ごせない施設なら、不当な罰則になるし。

413:名無しさん@13周年
13/01/30 11:30:25.26 sIa2126nO
>>411
論点ずれてるけどまぁいいや。
君が言う優先ってどういう意味?

414:名無しさん@13周年
13/01/30 11:32:10.24 6z8Ai4wj0
受け皿うんぬんより罪の重さから刑を決めて欲しい

415:名無しさん@13周年
13/01/30 11:32:55.24 nMK0diUm0
刑の重さより、発達障害=犯罪者予備軍というイメージを固定されることが問題
アスペは全員死ねとか極端な意見がまかり通りそう

416:名無しさん@13周年
13/01/30 11:34:20.49 SSwYStfV0
>>404
むしろ自分の身内でもないのに、加害者が発達障害だからってだけで感情移入する気持ちが分からん。
相手は社会不適合者で殺人犯だぞ?

417:名無しさん@13周年
13/01/30 11:35:57.67 uSbhpiGo0
減刑してどうすんの?
減刑した分早く野に放つの?

418:名無しさん@13周年
13/01/30 11:38:25.65 AegYmgrq0
>>408
そりゃ、姉だし30年も引きこもってる弟に対してだから、厳しい言い方だったんだろう
という考えも含めての話だよ

どうであれ、殺人の理由が「自立しろと言われたから」では、受け入れたいと思う
自立支援型の施設はないだろうということ

それに普通に「殺人」としても、懲役20年って不当に重い刑なのかね

419:名無しさん@13周年
13/01/30 11:40:00.16 lRZfiMuj0
>>413
いわゆる疑わしきは被告人の利でもいいけれど、基本的に法治国家は国家権力の増大を防止することを優先するという前提がある。

420:名無しさん@13周年
13/01/30 11:40:50.76 5HGKL+HMP
>>210
> 本物のアスペと対峙したことないだろお前ら。
> 対話が成立しないから。
> 切れたときがほんとやばい。説得しようがない。

健常者と発達障害者の明確なボーダーラインはありません。
同じアスペルガーでも人によって重さはマチマチです。
社会に出す事で経験を身につけ症状が緩和されます。

>>213
認知症の老人や廃人でも医療刑務所に入れませんよ。
山本譲司元衆議院議員が服役中に「私は病気でろくに治療も受けられないけど、もうちょっとしたら出所できる」
と言っていた人が獄中で帰らぬ人へ・・・・。

医療刑務所に入所とは宝くじが当選するような者です。

>>229
障害者用ではないが、山本譲司元議員が獄窓記を書いて、その後、民間刑務所が稼働した。
通称社会復帰センター。鈴木宗男さんなど初犯(冤罪)で罪が軽い人はそっちに行くようになった。

421:名無しさん@13周年
13/01/30 11:41:26.50 9WlF3S7aP
社会の受け皿がないから刑務所で過ごせってのは
何か違うような気もするな

422:名無しさん@13周年
13/01/30 11:42:45.99 lRZfiMuj0
>>418
そもそも普通の(とされている)殺人犯も結構な割合で発達障害や知的障害を持ってるんじゃないかな。

URLリンク(www.nhk.or.jp)
罪を犯して刑務所に入る人の4分の1に知的障害がある疑いがある。近年、そんな衝撃的なデータが明らかになりました。

423:名無しさん@13周年
13/01/30 11:42:53.67 8KjMmYf/O
>>1
そうだな、「刑」は軽くしていいよ。なんなら無罪でもいい。
ただ、どっちだろうと関係なく、こいつを一生どこかに隔離しとけよ?
キチガイは社会に戻すなよ。正常な人間が迷惑するからな。


・・・って言うと、それはそれで差別って言うんだろ?
だったら、そう主張する奴が自分でキチガイを引き取って世話しろよ、責任持って。話はそれからだ。

424:名無しさん@13周年
13/01/30 11:43:51.35 5HGKL+HMP
>>405
> ここ数年で障害者と健常者が一緒の学校で学ぶのが良いとテレビ等で言ってるが
> 一緒に学んでも小学校2年生か3年生でほとんどの発達障害はついて行けないんだよ。
> 周りについて行けなくなった児童は支援学校にでも行ったほうがいい、差別と言われようが
> 学校の先生も勧めるべきだ、本人が一番辛いし将来ひきこもりや生活保護まっしぐらだよ。

障害者教育は隔離をやめる方向に向かっています。
詳細は忘れたので放送大学の教科書読んで下さい。
ただ、隔離すると症状の改善に繋がらないのは事実。

>将来ひきこもりや生活保護まっしぐらだよ。

アスペ・ADHDですが障害者雇用で引きこもり生活やめました。

425:名無しさん@13周年
13/01/30 11:45:07.80 XJu2GePM0
>>423
          ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\   お前の母親も今お前の受け皿探してるぞ不用品
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |

426:名無しさん@13周年
13/01/30 11:46:32.29 lRZfiMuj0
発達障害は病気と言うよりは受け入れる社会の問題だからね。
昔はちょっと変わった人で済んでいたのが、対人スキルやマルチタスクが要求される仕事が増えて
発達障害の人間が適応できないことが増えた。その結果居間まで普通に暮らしていた人の
何割かが発達障害として炙りだされている。

427:名無しさん@13周年
13/01/30 11:47:08.74 sIa2126nO
>>419
ああ、それで言ってるんなら
さすがに優先されるって法学者はいないと思うぞ。
原告(検察)の権力が強いから、被疑者と平等性を保つために無罪推定とかがあるわけだ。
別に優先されるわけじゃない。
実態としても、どうしても被疑者の権力は弱い。
それと、今回の件とこの話しはほとんど関係ないね。

428:名無しさん@13周年
13/01/30 11:47:34.34 Yp4e3p9g0
もういい加減、すぐ、差別と心神喪失に逃げるのやめようや

人殺すようなやつに人権なんかないんだよ

429:名無しさん@13周年
13/01/30 11:48:22.51 qGpj3PAwO
まぁ現実的に考えるとこの人の受け皿はどっかの病棟になるだろうから、
それまでどうやって持っていくか、かなぁ。
別に大便で壁に絵書いたりしないから、その中では比較的マシな部類になるんじゃね?

430:名無しさん@13周年
13/01/30 11:48:53.18 lRZfiMuj0
>>427
結果的には優先だよ。判定なら王者の勝利みたいなもんだからそれは表現の違いにすぎない。
実際にそれが守られているとは言いがたいが。

431:名無しさん@13周年
13/01/30 11:49:26.01 QxW48N9y0
>>418
懲役20年という“量刑それ自体の軽重”が問題なのではなく、“発達傷害を理由とする
刑の加重”(あくまで責任の範囲において)の問題であるということを理解しような。

量刑の際に再犯可能性の有無を考慮することは認められているが、
発達障害=再犯可能性が高いとすることに合理性・許容性が果たして認められるかどうか。

432:名無しさん@13周年
13/01/30 11:50:36.56 rkPbzreC0
>>147
サバン症候群と発達障害は紙一重だよ

馬鹿と天才は紙一重みたいなもんだな

433:名無しさん@13周年
13/01/30 11:51:53.28 937wyVLy0
つうか、人間ではなくて動物だろ? 本能を理性で抑制できないなら、それはモンスターだよ
そもそも生かしておく法制度が間違ってる もしくは要介護5とかの痴呆老人と同じく24時間睡眠薬打ち続けろ

434:名無しさん@13周年
13/01/30 11:52:44.44 BCZOa6eK0
30年引きこもるってすげぇえええええええええええええ!!!
措置時代ぬかせば最長記録か?

435:名無しさん@13周年
13/01/30 11:54:21.00 LQHxbcsI0
障害が理由で再犯の恐れが強いなら拘束するしかないだろ
社会のため、本人の尊厳のため

436:名無しさん@13周年
13/01/30 11:55:22.07 lRZfiMuj0
拘束の仕方ってもんがあるんじゃねーか?

本人が自分で立っているような気持ちにさせることは大事なんだよ。

これは別に障害者に限ったことじゃないよ。
無能な人間なんてこの世に山ほどいる。

437:名無しさん@13周年
13/01/30 11:55:46.24 34PD8XdO0
おい、心障
弁護士なら何もしてもいいと
弁護士自体が認めたぞwwwwwwwwwwwwwww

438:名無しさん@13周年
13/01/30 11:56:00.03 sIa2126nO
>>430
優先させるって目的じゃないのは確かだね。
単に、意図的に有罪にして無罪の人を捕まえるよりは、
有罪の人を取り逃がしたほうがいいってぐらい。
今回は、明らかに殺してるわけだから、
あとは規範的な判断をどうするかってだけ。
そこで俺と君の判断が食い違ってるわけだ。
裁判所と弁護側の判断が違うように。
法治主義は特に関係ない。

439:名無しさん@13周年
13/01/30 11:58:15.85 eHAL6JLy0
>>432
親が発達で姉がギフテッド、弟がアスペってのも聞いた事がある
本当に紙一重だよな

440:名無しさん@13周年
13/01/30 11:58:33.04 34PD8XdO0
>>438
乱暴な言葉遣いを喰らったら
殺してもOKIな考えの奴に
何を言っても無駄だぞ

441:名無しさん@13周年
13/01/30 11:59:06.10 lRZfiMuj0
>>438
量刑とは無関係とはいえないとは思うけれどね。

442:名無しさん@13周年
13/01/30 11:59:14.74 hSHJXpj70
これは引き篭もりが受け皿だった親族を自分で殺してしまった事件。
障害者への偏見助長とか論点のすり替え。障害を隠れ蓑に弁護を
展開すると迷惑するのは犯罪とは無縁の障害者。一審が正しい。

443:名無しさん@13周年
13/01/30 11:59:28.60 937wyVLy0
>>436 それをして、血を分けた身内を殺してるのに?
ケースワーカーは殺されるリスクを背負ってまで衝動的殺人犯に対応しなければ行けないのか?

それは、ケースワーカーの家族の心情も考えた上で言えるのか?

444:名無しさん@13周年
13/01/30 11:59:31.51 RniCflQV0
既知外を隔離して社会の安寧秩序を保つというのはイイ事だ
この裁判官を全力で支持する

445:名無しさん@13周年
13/01/30 12:00:13.83 dyrAkR5DO
まあ、裁判所は法に基づいて判断するべき所で
発達障害を理由に量刑を重くするのも、軽くするのも間違いだと思うけど

446:名無しさん@13周年
13/01/30 12:00:38.29 p+TexJkLO
>>431

> 発達障害=再犯可能性が高いとすることに合理性・許容性が果たして認められるかどうか。

スレくらい読みましょう。
アスペル云々でなく「被告の場合は」ということなんだよ。
たとえば、これが精神病なら「出所しても強制入院(←社会に受け入れ体制がある)だから懲役7年でいいや」となるんだよ。
金持ちでも同じ。
「家族が面倒見るだろから量刑軽めに」ってとこ。

447:名無しさん@13周年
13/01/30 12:01:17.59 wfj9AuoH0
いい加減基地外無罪はやめろよ

448:名無しさん@13周年
13/01/30 12:01:48.25 JQWqDUagO
近代化か戦争か理由わかんないけどガラガラポンで共同体が壊れた結果でしょうか?

449:名無しさん@13周年
13/01/30 12:02:07.18 937wyVLy0
>>445 だって、受け皿を殺してしまい、他に方法がないじゃん

450:名無しさん@13周年
13/01/30 12:03:02.64 34PD8XdO0
>>449
>>445が受け皿になるってよ

451:名無しさん@13周年
13/01/30 12:04:26.93 H5GlCaed0
法律に過大な期待をしてる人間には理解できない判決だろうね
殺人を犯した人間をいくら死刑にしても殺人は無くならない
ドロボウは何回刑務所に入れても止められない
社会で見守ると言っても限度があるからね

早い話が、犯罪を犯した人間を社会復帰させるのは無理。関わりたいと思う人間も少ない

452:名無しさん@13周年
13/01/30 12:05:08.95 VFliJejI0
アスペは社会参加させちゃダメだろ
ヤフオクでもウザいアスペキチガイがトラブル起こしまくってて困ってるんだ

453:名無しさん@13周年
13/01/30 12:06:30.44 sTXOpu8P0
おれもアスペで引きこもっていたけど、30歳の時にインドに行って童貞を捨てたら人生が変わった。
海外風俗にはまり、英語は当然、現地の言葉も覚えて人脈もできた。
インドまじお奨め。

454:名無しさん@13周年
13/01/30 12:06:39.37 9cJd/1j90
社会と適当な関係を作れない人の中で、医者に見てもらった人たちが発達障害と診断される
犯罪犯してる時点で みんな発達障害と言うことも出来るはず

障害云々じゃなくて再犯の可能性が非常に高いから でOKだったと思う

455:名無しさん@13周年
13/01/30 12:07:36.49 TnfADVlR0
じゃあ弁護士が受け皿になって無罪でいいじゃん

456:名無しさん@13周年
13/01/30 12:09:32.86 JQWqDUagO
被告にとっても温情判決ぽいのにね
この弁護士先生が一生面倒みるのでしょうか?ってかんじ・・・

457:名無しさん@13周年
13/01/30 12:10:09.71 YcMe/OLO0
>>1
障害者様はカワイソウだから、健常者は何されても我慢しろと?
それって差別じゃないんですか?

458:名無しさん@13周年
13/01/30 12:11:23.15 /rWE2cX10
これは裁判員のせいじゃねえの。差別を公言して憚らない奴ばかりの大阪だし。

459:名無しさん@13周年
13/01/30 12:11:43.22 klgY2HIpO
これは裁判所側も弁護側も具体的な解決策を示して欲しいよな。
・検事側=刑務所が知的や精神の入所施設になり得るのか?
・弁護側=お前らが入所施設は人権侵害とか言ったからこのザマだろ!てか、具体策示せ、クズ!

まずは、これぐらいは考え欲しいね。

460:名無しさん@13周年
13/01/30 12:12:23.17 HWgBoT640
弁護士の家で引き取ってあげれば?
娘だ孫だがレイプされるだろうけどしょうがないよね
引き取らないことは差別だし

461:名無しさん@13周年
13/01/30 12:12:28.31 9cJd/1j90
社会と適当な関係を維持していくのには さまざまな能力が必要とされるんだけど
そのうちの一つでも欠けていれば社会不適合になる
発達障害って一くくりにしても原因は本当にさまざま
欠陥部分が無くても ある能力だけ飛びぬけて高い場合
その能力の高さゆえに社会不適合になる人も稀に発生する

462:名無しさん@13周年
13/01/30 12:12:44.94 Ro3B7pR+O
>>451
言いたいこと分かるが死刑と泥棒を同列に語るのは少し違う気が
死刑になった本人は再犯しないからなあ

463:名無しさん@13周年
13/01/30 12:15:07.48 2DORY+SU0
>>424
障害者雇用で仕事上手くやってんのか良かったな。

Eテレのハートネットテレビで障害者や引きこもり、生活保護特集見るけどさあ
発達障害や知的障害が多いから幼児か小学生のうちに療育指導を徹底したほうがいいと思うんだ
障害者と混合教育多いけどさあ、小学校3年生あたりから一緒に遊べなくなり高学年になると
いない者として扱われるのが多いよ。

464:名無しさん@13周年
13/01/30 12:15:49.29 sIa2126nO
>>441
それは法治主義の定義をどう考えるかってだけだな。
一般には、国の独占的な権力を制限するということ。
裁判所は建前上は独立しているわけだから、
関係ないと思うわ。
今回は裁判所の判断に権力が入りこむ余地ないだろ?
もし間接的にあるとすれば、作られた法そのもの(量刑にも関わる)がおかしい、
って言ってるんだと思うがね。
まさにそれは今俺と君で意見が割れてるところだね。
なにも国家権力にまで話しを拡大しなくてもよい。
意見が割れてるからこそ、国家権力が不当だと思うわけだから。

465:名無しさん@13周年
13/01/30 12:16:18.47 a6DKKXLL0
裁判の基本は、その判例が、再発防止効果があるかどうか。

差別、人権で、未来の被害者が一人でも増えるのなら、
逆に未来の人の人権や差別となる。

未来の被害者を踏み台にしてでも、差別や人権を主張する。
これを自分勝手という。

義務や責任を果たす人にのみ、権利、自由、人権がある。
バカじゃねーの、アサヒ。
ハトヤマみてーだな。

466:名無しさん@13周年
13/01/30 12:17:03.05 H5GlCaed0
>>432
サバンなんて極めて少ない症例と大部分を占める発達障害の議論に絡められてもねえ
発達障害という紙の裏側に必ずしも存在してる訳でもない
日本人でサバンと判断された人間は皆無なんだけど
日本ではキチガイはキチガイという事だ。そんな特殊な人間の事は考える必要は無い

467:名無しさん@13周年
13/01/30 12:18:23.58 SlrS7D8g0
例えばポッポが10人殺しても
親戚縁者支援者が大勢いてお金もたくさんあるから更正は容易だよね
自前で施設作ったりできるしさ だから執行猶予付き判決でいいね

468: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/01/30 12:18:54.92 FaDUOUulO
またキチガイ無罪を主張するのか?

469:名無しさん@13周年
13/01/30 12:19:13.90 WmVw0sYv0
善悪の判断が出来ない病人の量刑こそ重くするのは当たり前

470:名無しさん@13周年
13/01/30 12:19:45.11 7DdIXmsw0
この理由はちょっとまずくないか

というかそろそろ正直にちゃんと保安処分ができる法制度と施設を整備すべき

471:名無しさん@13周年
13/01/30 12:21:47.59 +GuAaxPM0
この弁護士を差別主義者として逮捕。

理由、差別という言葉を使いすぎる(偏見差別主義者)

472:名無しさん@13周年
13/01/30 12:22:17.54 a6DKKXLL0
人間社会での義務と責任を果たしているかが、人権や差別を主張できる大前提。

判例は未来の被害者の抑止効果とういう大前提に従うのが 義務と責任。
それがいやなら、無人島で一人で国家をつくって、自由と権利を主張すべき。

きちがい朝日。
ハトヤマとおなじ思考パターン。

つうかね、発達障害の仕事のフォローや、犯罪抑止はこれからのこと。
まだ、整備されてねーんだよ。
そのなかで、社会に放り出すよりは、とりあえず20年ってのはよい判断。

アスペの中の犯罪傾向者には全く犯罪意識が欠落しているのがいる。
人を殺して 「なんで殺しちゃいけないの(キョトン)?」
犯罪意識が欠落してるんだよ。

アサヒはいつもセカンドレイプまがいのこういうことをやって、未来の被害者を増やす。

473:名無しさん@13周年
13/01/30 12:22:26.34 WmVw0sYv0
>>470
日本にそんな予算はありません

474:名無しさん@13周年
13/01/30 12:23:11.43 9cJd/1j90
発達障害で問題になるのはウツやパニックなどの二次障害
ギリギリまで普通学級で生活させて
ベストのタイミングで特別学級に入れて
そこから職業訓練に移してやれば 問題なく生活できる

苛められたり理解されなかったりって体験の積み重ねが社会に対する憎しみと自己否定を生み出す
それが無ければ健常者と同じ程度に泣いたり笑ったりの生活が送れる

475:名無しさん@13周年
13/01/30 12:27:00.12 y5NQLxOe0
一審判決はむしろ被告の今後も考慮してくれている気がするんだが。
中途半端で娑婆に放り出されたほうが確実に被告は路頭に迷うだろう。
この年令で20年なら、おそらく塀の中で、だろうし。

476:名無しさん@13周年
13/01/30 12:29:43.05 sIa2126nO
こういう問題は難しいわな、考えるのが疲れるわ。

477:名無しさん@13周年
13/01/30 12:31:17.64 byulR+gM0
死刑でいいじゃん、なに悩んでんの?ってかんじだな

478:名無しさん@13周年
13/01/30 12:31:59.70 g4KJIHfN0
つーか精神病院にこういうのが来ても正直困るんだよ
病院というのは治療をして病気を治す場所であって、強制収容所じゃないんだからさ
年取ったアスペ何か治療じゃ治らないんだよ
それで入院が長引くと診療報酬減らされたり指導受けるしいい事ないし・・・
マジでこういうのを病院じゃ無くて国立で施設作って入れてくれよ
精神病院に押し付けるな

479:名無しさん@13周年
13/01/30 12:32:32.99 7DdIXmsw0
>>473
施設の予算の話はさておくとしても、
現実的には精神病棟とかで事実上の保安処分は行われてるという見方もあるし、
要はその辺にちゃんと「これは保安処分です」という法的裏づけをした方が良いと思うんだけどな

人権派な人も多い法曹界では消極的らしいが

480:名無しさん@13周年
13/01/30 12:33:56.26 JS6mfDMB0
差別を助長じゃなくて実際にコイツが出てからきちんと暮らして
社会に何かしら貢献できるとかをアピールしろよ。

481:名無しさん@13周年
13/01/30 12:34:04.48 a6DKKXLL0
有罪、無罪以外に抑止効果的拘留ってのもアリなんだよな。

裁判の一番おおきな目的は、再犯防止、再発防止、抑止効果。
アサヒは、ここに義務も責任も果たさない人の人権とかいいだすから始末が悪い。

そもそも、義務も責任も果たさない人には、その集団に属す限り人権はないだよね。
それを、アサヒは生まれながらに人権があるかのような物言いをする。
もちろん、一人で無人島で国家をつくるのなら、その国家でいくらでも差別や人権叫んでもよい。

いのちは地球より重い。
そんなわけあるか!!!
現実をみる能力があれば、地球がいくつあってもたらないわ!
ハトヤマ、アサヒがこれだからな、人権きちがい。
自分勝手と人権の区別がつかない、みそもくそもいっしょ。

左巻きは、レトリックとすり替えと、洗脳で、自分勝手を通す、社会不適合者だわ。

482:名無しさん@13周年
13/01/30 12:34:24.79 dhpwiXZ20
>>1
何らかの障害があればそれを理由に減刑、もしくは無罪になっていただよ


てんかんとか、無呼吸障害が原因で人ひいても無罪とかザラだろがw
障害の種類で差別するなって話だわな

483:名無しさん@13周年
13/01/30 12:34:31.35 R0pSoVcdP
これアスペを誤解させるだけのスレになってるよ
批判の内容が薄すぎ
所詮ヒトゴトなのに何故書き込むのか意味不明

484:名無しさん@13周年
13/01/30 12:34:59.24 7DdIXmsw0
>>478
刑務所や病院じゃ結局無理や無駄があるし、
一括してまとめる施設を作った方が長期的にはコストダウンにはなるんだろうなぁ

まずは人権人権ってうるさい人々を黙らせないといけないから、
色々と道は長いが

485:名無しさん@13周年
13/01/30 12:35:54.00 vH8zHhvT0
発達障害の社会の受け皿を刑務所にすると、刑務所いくら建てても足らんわけだが。

486:名無しさん@13周年
13/01/30 12:37:16.39 LXstgKj80
おいおい
人殺しは、人殺しだろ
それ以下でも以上でもないぜ

人を殺したらただの人殺しだよ
等しく反省しろ

487:名無しさん@13周年
13/01/30 12:37:30.73 Tp8/Mtpv0
弁護士が私が、被告が出所したら面倒を見ますって、申し立てたら刑は軽くなるのでは。
弁護士の顔も立つだろう。被告が出所してきたら、状況が変わったって、申し立てれば
放り出せる。w

488:名無しさん@13周年
13/01/30 12:39:13.38 g4KJIHfN0
>>484
本当にそうなんだよ
糞味噌一緒に何でも精神病院に入れると、病棟の環境が悪化して治療効率が悪化して治る人も治らなくなるんだよ
何処かで一定の線引きをして、いわゆる強制収容所的な物を作るべきだ

489:名無しさん@13周年
13/01/30 12:39:23.18 9cJd/1j90
とにかく、受け皿の問題

責任能力がぜんぜん無さそうな人は精神病棟があるけど
ある程度の責任能力は有りそうだけど危険、って人のための施設が無い

490:名無しさん@13周年
13/01/30 12:40:29.56 a6DKKXLL0
>>482
> 何らかの障害があればそれを理由に減刑、もしくは無罪になっていただよ
> てんかんとか、無呼吸障害が原因で人ひいても無罪とかザラだろがw
> 障害の種類で差別するなって話だわな

こういうのって、文明の退化だよね。
それを無罪にすることで、抑止力が健全に継続されるかどうか。
つまり、未来の同様のケースで被害者がでるかどうかが一番問題。
未来の人の人権が守られるかってことだわ。

すると、一番フェアなのは、結果に対する等価刑罰でしょ。
どんな理由があっても、人殺しは最低20年はくらわせる。
これだけで、相当な抑止力になる。

年金詐欺のおっさんみたいに堂々とうそを言える奴はごまんといるからね。

491:名無しさん@13周年
13/01/30 12:41:32.35 7DdIXmsw0
>>488
やぱりまずはちゃんと保安処分の法整備が必要だねぇ

そうすれば「保安処分の為の施設」として、そういった専用施設を建設できる
そうしない限り、不幸になる人が増える一方だ

見てない振りをしてるだけじゃどうしようもない

>病棟の環境が悪化して治療効率が悪化して治る人も治らなくなるんだよ

そうか、こういうことがあるのか……。
これこそまさに不幸になる人の一例だなぁ。

492:名無しさん@13周年
13/01/30 12:42:01.77 E3eHfGIl0
昼間ライト点灯虫9.4ヲク系マニャテチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ
こいつ呼べよ、寝てるかもしれんが
メンヘラ板で暴れてる

493:名無しさん@13周年
13/01/30 12:43:05.70 m5c5GO260
>>478
死刑にしてしまうのがベストなんだがなぁ。
物でも使えないものは処分するんだから。

494:名無しさん@13周年
13/01/30 12:43:37.48 OGtg9K9BP
判決要旨を探したら転がっていたけど、極めて妥当な話だぞwwwwwwwwwwwwwww

>本件犯行の手段は計画的であること、
>犯行の態様は執拗かつ残酷であること、
>遺族の処罰感情も厳しいこと

>被告人は、本件犯行を犯していながら、未だ十分な反省に至っていない

アスペルガーガーとか差別ガーとか人権派wの偏向だよwwwwwwwwwwwwwwwww

495:名無しさん@13周年
13/01/30 12:45:39.17 E3eHfGIl0
URLリンク(hissi.org)
名前書いてるヤツがアスペじゃないか
引き取ってくれないか

496:名無しさん@13周年
13/01/30 12:46:12.57 vH8zHhvT0
>>494
素朴な疑問だけど、20年は妥当?

497:名無しさん@13周年
13/01/30 12:50:17.68 H5GlCaed0
>>482
障害があるからこそ、社会不適合だったり犯罪傾向が高かったりで危険なんだよなあ
本人にとっては、それこそ息をする様に盗み、飯を食べる様に人を殺してるだけだもんなあ
障害があるからこそ、社会からの隔離という発想が法曹界に無かった事が不思議なくらいだ
きれい事を並べて、真剣に社会と向き合ってなかった証拠だな

498:名無しさん@13周年
13/01/30 12:51:57.10 g4KJIHfN0
>>491
何でも精神病院に放り込めっていう論調が変わらない限りは保安施設の議論も進まないだろうね
正直国際的には真逆な思想だし
日本で急増してるアスペに対してどう国が動くかは興味あるよ

自分の病棟でも暴力的なアスペと脳の器質的な問題があるタイプの患者で個室と保護室が埋まっちゃってる
そのせいで鬱や統合失調症患者にしわ寄せが行ってるよ

499:名無しさん@13周年
13/01/30 12:54:42.89 tFaVeSbd0
ヒキの受け皿が刑務所なんだろ?
裁判官GJ!

500:名無しさん@13周年
13/01/30 13:00:02.46 hf8uO0kB0
>>478
中の人かい?乙です。同情する

殺人の最高刑は死刑なんだから
(人数うんぬんは単なる過去の判例。条文にはそんな要素は無い)
「社会に受け皿は無い」のなら、さくっと死刑に処するのが
社会のためだろうに
誰もが忘れ去った頃にリリースして、社会も本人もどうすれば良いのかと

501:名無しさん@13周年
13/01/30 13:00:36.37 7pz1Py3o0
単純にアスペルガー叩き、発達障害叩きをしたいだけの奴がわいてるな
もっと言えば発達障害に対する無理解や偏見を助長して、適切な社会支援を遅らせることを目的としているようなレスばかり

502:名無しさん@13周年
13/01/30 13:01:34.77 X4uVld8g0
>>474
普通級から支援級に転籍させるキッカケになりそうなのは
身体的または知的能力面での限界が見えたか、
対人面での限界が見えたか、あるいは両方になるかもしれない。

けれども、親から見える限界・ギリギリというのは
本人にとってはずっと同級生たちとの能力差を認識させられ続けていて
既に自尊心を傷つけられている状態でもある訳で。

自己肯定感の低下は二次障害の根源にもなると言われているから、
それを理解しながら普通級に入れる親なら、ギリギリまで我慢させない。
そんな風に時代へと緩やかに変わってきているけれども。

でも、我慢させていることに気づけないまま、支援級転籍が大きな挫折になって
親子を苦しめるケースや、それを回避するために普通級に拘り続ける親も
いるから、単純に転籍させたら問題解決にはならないというのが現実。
これらはまさに今後の課題の一つなのだと思う。

503:名無しさん@13周年
13/01/30 13:01:45.69 ttErmMnY0
>>500
裁判官の無責任化ガー…

504:名無しさん@13周年
13/01/30 13:02:35.40 uSbhpiGo0
怪奇大作戦の欠番回はラストシーンは
「日本の様に精神異常者が野放しになっている国はないのだから、
国も考えてくれないと困る」なんてセリフでしめくくってる
そりゃNHKBS2の再放送でもトバされるっちゅうねん

505:名無しさん@13周年
13/01/30 13:05:22.22 vH8zHhvT0
>>502
今は1歳半ぐらいから発達健診があるから早期発見できてる。
問題なのは所謂大人の発達障害。

506:名無しさん@13周年
13/01/30 13:06:44.48 tFaVeSbd0
>>478
そうなんだよな。
医者も看護師も周りの患者も怖いだろう。
医療刑務所というものがあるんだから、そこへ入れればいい。

507:名無しさん@13周年
13/01/30 13:07:46.64 LrtnEwPj0
健常者は罪を犯したら必ず罰を受けるのに障害があるからって何やっても無罪なのはそっちの方が差別だろww

508:名無しさん@13周年
13/01/30 13:08:23.73 X4uVld8g0
>>505
大人だけでなく、今の小中高生の中にも
チェック項目がないために支援から漏れている子がいると思うよ。

ゆとり教育の時代とリンクしているのは皮肉だけどね。

509:名無しさん@13周年
13/01/30 13:09:50.60 eaHh1ySPO
差別いう奴が引き取れよ

510:名無しさん@13周年
13/01/30 13:10:35.59 X4uVld8g0
端折ってしまった。
✕チェック項目がない
◯当時の検診はザルで、今のようなチェック項目がなかった

511:名無しさん@13周年
13/01/30 13:10:48.14 Bi/UpDvc0
なんだ、大阪の人間はおかしいから懲役18年のところを20年みたいな判決か。

512:名無しさん@13周年
13/01/30 13:14:56.31 Znd6M+9o0
減刑条件は
弁護士が身元引受人になること

513:名無しさん@13周年
13/01/30 13:19:52.62 7DdIXmsw0
>>498
中の人ですか。乙です。

>正直国際的には真逆な思想だし

うーん、ここでも人権か……・
困ったものですな

>どう国が動くかは興味あるよ

確かに自民党政権になってここは何か変わるのかは見てみたい

>そのせいで鬱や統合失調症患者にしわ寄せが行ってるよ

そういったしわ寄せって本当に気の毒だな……。
しわ寄せが行った方の患者さんも、現場のスタッフさんも。

本当になんとかしないといけないことだねぇ

514:名無しさん@13周年
13/01/30 13:20:58.54 Ybdr4Dp90
障害者だからって罪を原型するほうが差別だと何度いったら

515:名無しさん@13周年
13/01/30 13:25:24.22 oL+bPXbS0
こんなもんを受け入れないからって何が悪いんだろう?
自分の弁護士事務所で雇えば良いのに
てか、ガタガタ言ってるこの弁護士は何人くらい障害者を雇ってるの?

516:名無しさん@13周年
13/01/30 13:26:46.22 RmuCdzwR0
>>479
保安施設が法曹界で少数派な理由の大半は
・刑罰制度を大々的に改革しなくちゃいけないので、ぶっちゃけ面倒
・やたら金がかかる
・金がかかるのに効果不明
・世論に反発されそう
・問題を放置しても何とかなってる
・手を突っ込むと、今まで余所に押し付けてた面倒を引き受けるハメになる

で、こういう多数の法律関係者が無視する面倒な問題に手を突っ込む気力のある、少数の人権派は
保安処分の濫用の危険を危ぶんで、この問題に限っては口を出さない

517:名無しさん@13周年
13/01/30 13:28:33.50 eaHh1ySPO
アスペは空気読めない偏執狂だからなあ、話が伝わらなから、接客なんかの仕事も出来ない
生産性無いなら自殺してくれといいたい

518:名無しさん@13周年
13/01/30 13:30:14.38 QTEUZZGHO
>>1
またえらく古いネタを…
これ去年もスレ立ってただろ

519:名無しさん@13周年
13/01/30 13:31:18.83 22Enzrxx0
社会的収監だね。
精神病院でも面倒見きれないでしょ。

520:名無しさん@13周年
13/01/30 13:32:58.70 g4KJIHfN0
>>516
すごく的確な分析ですね
正直全体的にすごく納得できるのが悲しいな

>・手を突っ込むと、今まで余所に押し付けてた面倒を引き受けるハメになる

ストライキでもしてやればいいのかな?

521:名無しさん@13周年
13/01/30 13:41:30.08 7DdIXmsw0
>>516
なるほどなぁ

臭いモノには蓋で収まっちゃってるってことか……。

>人権派は
>保安処分の濫用の危険を危ぶんで、この問題に限っては口を出さない

なんかどうしようもないなぁ……。

522:名無しさん@13周年
13/01/30 13:41:36.78 7oYIrz0R0
これは関係者全てに対する温情判決だと思う
出てきても家族や親戚がフォローしきれない
制度もフォローしてやれない
せめてできる限り長い期間収監します、っていう

523:名無しさん@13周年
13/01/30 13:43:42.12 0xRSNDT80
>>508
WISC検査結果は入学時に必須的にしてもいいと思うんだよね

…ものすごい結果になるかもしれないけど

524:名無しさん@13周年
13/01/30 13:44:28.66 AkLvzEdi0
裁判所がその後まで考えてるというのに、
弁護士は今だけ勝てりゃいいんだからな

525:名無しさん@13周年
13/01/30 13:46:25.48 vH8zHhvT0
「受け皿がないから重罪」というのはおかしいわな。
問題があるのは弁護士より裁判官。

>>522
今は温情だと思っても、これを認めると今後受け入れきれなくなるよ。

526:名無しさん@13周年
13/01/30 13:56:49.12 X4uVld8g0
>>523
例えばIQ70以下は精神発達遅滞。
IQ85以下は普通級で過ごすための学力面に不安があるので
支援校なり支援級も検討しなければならないとか?
逆にIQ130超の子へのフォローも同時に必要になりそうな予感。

検査結果がどうであれ、子どもが通う学校を選択する最終決定権は
親にあるから、ゴリ押し親が増えるだけで現場が混乱するのではないかと。

527:名無しさん@13周年
13/01/30 13:58:22.10 Ip8Rdgen0
障害があるから減刑というのならともかく、障害があるから加刑というのは法の公平な運営とは言いがたいな。
障害があるから加刑が是という社会なら、障害=罪と刑法に加えた上で全員処刑でいいよ。

なんだかなぁ・・・。

528:名無しさん@13周年
13/01/30 14:03:54.31 RmuCdzwR0
>>521
人権派が一番警戒するのは、国家権力の濫用による人権侵害。
彼ら的には、保安処分の方が今よりもっと人権侵害になるから反対、となるのは当然じゃね。

そもそも、人権派は、声が大きいから目立つけど、それ程大勢はいねーし、
がんがん騒いでる割に、言ってることが実際に実現することは滅多にない。
2ちゃんだと、何かっちゃー人権派叩くのがセオリーだけど
制度に問題ある場合の主犯は大抵、目立つ人権派じゃなくて、目立たない多数の人権無関心派。

529:名無しさん@13周年
13/01/30 14:05:19.83 c/yVSxYUO
子供がアスペルガーなんだが、こういうの見ると一緒に連れていきたくなる。

530:名無しさん@13周年
13/01/30 14:06:54.14 a6DKKXLL0
>>497
法曹の健全組織が成立してないからね。
検察のねつ造なんて、当然あるってわかるよ。

あの採用システムそのものが、無能も採用してしまうシステムだからね。
いってみれば、ハトヤマみたいなものをフィルタリングできないシステム。
だから、痴呆裁判所に無能を集めるしかなくなり、痴裁はいきおいハキダメになる。

どんな試験して採用しても、必ずダメなのがいるのはもう事実なんだよね。
だから、どのような組織であれ毎年3%はクビにするってのが本来の姿。
公務員であろうが、事務次官であろうが、毎年3%は強制的に排除する。

そうしないと、
 ・ 官僚の無能や蛆虫は、天下りさせる。(天下り=無能官僚収容所)
 ・ 裁判官の無能と蛆虫は痴呆裁判所に。(裁判官のハキダメ)

この常態がいつまでもつづく。つまり国民をばかにしつづけることになる。

531:名無しさん@13周年
13/01/30 14:08:24.01 RmuCdzwR0
>>520
ストライキした人間だけが処罰されるだけじゃね?

制度として、法律制度を設計運営してる人間に責任いかないようになってるから
責任押し付けられた人間が個々人で反撃しようとしても、ぜってー無理。返り討ちにあって終わり。

532:名無しさん@13周年
13/01/30 14:10:33.56 Ip8Rdgen0
>>526
アホ親がギフテッド学級に入れたいために云々が発生する予感。
ギフテッド学級は特進クラスとは違うのだが、そんなことまで分かってる奴は殆どいないからなぁ。

533:名無しさん@13周年
13/01/30 14:11:49.60 8YueAPfo0
社会復帰が難しいし受け皿もないなら死刑でいいだろ。
昔なら島流しとかあったわけだが。

534:名無しさん@13周年
13/01/30 14:14:01.09 Ip8Rdgen0
>>529
精神異常ではなくアスペなら普通の人ができることができない分野がある代わりに普通の人ができないことができる分野もあるはず。
なので「普通の人ができることができない云々」と悩むのではなくて、「普通の人ができない分野を探して伸ばす」ことをオススメ。
それが>>529にとってもその子にとっても幸せになる近道だから。

535:名無しさん@13周年
13/01/30 14:19:30.78 uNYQ7t/g0
>>534
>「普通の人ができない分野を探して伸ばす」ことをオススメ。
>それが>>529にとってもその子にとっても幸せになる近道だから。

それが出来るのはアスペでも特別なやつだから。
知的障害がないアスペなら根気よく一つのことを教え込む方式が一番。

536:名無しさん@13周年
13/01/30 14:20:30.48 0xRSNDT80
>>526
>検査結果がどうであれ、子どもが通う学校を選択する最終決定権は
>親にあるから、ゴリ押し親が増えるだけで現場が混乱するのではないかと。

その通りなんだよなぁ…
ただ、自分の子供がそうなんだということの認識はしておいて欲しい
でも結局、無関心親やごり押し親には意味ないんだけどな

537:名無しさん@13周年
13/01/30 14:23:04.87 v+4Y4BlB0
再犯する可能性が高いから重い刑にしたんだろ?
良い判決じゃないか

538:名無しさん@13周年
13/01/30 14:24:48.57 FdQYE3rp0
煽りをくって健常者が不利益を被る制度はノーセンキュー
然るべき施設に隔離しとけ

539:名無しさん@13周年
13/01/30 14:30:41.47 yCA6y/fLO
>>529
過大な期待はしないこと。
失敗体験を避ける。
対人スキルをサポート。
家は親が兄の障害を認めず、壊れたまんま。40で実家で半ニート。
俺はいつか刺されそう。

540:名無しさん@13周年
13/01/30 14:33:17.12 7oYIrz0R0
>>525
受け入れきれなくなるよ、っていうのはどうだろうか

もう病院でも施設でもフォローし切れんほどの
危険なマジキチの数がそれほど多いとは思えないというか
かなりやばいやつでも現状医療のほうでカバーしてるから
この人はよっぽど重い問題抱えてるんだと思うぜ
病状もそうだけど、周辺環境として病院に入れておける可能性が低いと

障害の軽重ってより、二次的に出てきちゃった
他害への強い執着みたいなものがあるんだろうと思うが…
福祉の限界というかなんというか

541:名無しさん@13周年
13/01/30 14:34:15.53 b7YRmCrF0
>>1
この判例が通るのなら、障害者は全員刑務所送りも可能だな
さすが、ナチスと同じ手法の自民党政権だ

542:名無しさん@13周年
13/01/30 14:37:35.19 G8j1kNGb0
ナチスは戦争起こさなかったら結構いい線いってたんじゃないだろか

543:名無しさん@13周年
13/01/30 14:40:59.92 c/yVSxYUO
>>534

助言ありがとう。

でも他に兄弟も居て生活に余裕もなくていっぱいいっぱいなんだ。

自分の生命保険>これから得られるであろう収入だしアスペルガーの子供と俺が居なくなれば問題も少なくなる。

社会にかける迷惑も低減できる。

544:名無しさん@13周年
13/01/30 14:48:25.51 1sgVgCsbO
姉という受け皿を自ら破壊したのだから仕方ないだろ
発達障害だからって誰彼助けなきゃならないのかよ

家族しかいないのにそれを自分で無くしてしまったのを理解できない逆恨み野郎を野放ししてる方が怖いわ

545:名無しさん@13周年
13/01/30 14:54:01.52 g4KJIHfN0
>>540
病院は強制収容所じゃないっての
こいつが入院したとして、どんな治療をすればいいんだよ?

546:名無しさん@13周年
13/01/30 14:56:07.29 eHAL6JLy0
>>543
アスペでも立派に仕事して結婚して子供がいる人なんて沢山いる
それにまだ子供だから十分間に合う
大変だと思うけどあまり思い詰めない方がいい…

547:名無しさん@13周年
13/01/30 14:59:46.42 bWY1M0oE0
思うんだけど、この程度の理由だったら
どんな犯罪者にでも何かしらくっつけられるんじゃないの
例えば現在低収入の犯罪者だったら
「今後収入の増加が見込めず、再犯の恐れが強い」とか

548:名無しさん@13周年
13/01/30 15:11:57.00 yCA6y/fLO
>>152
もう読んでないかな?
あなたは女性?
家も父親が同じキャラ。医者だけど、多分アスペ。
兄の障害を認めず結果的にネグレクト。
色々原因は言われるけど、家の場合は男系遺伝が原因と思う。

549:名無しさん@13周年
13/01/30 15:17:24.86 aTaFnxkm0
刑務所は生活補助施設じゃないんだからこの理由で重罰は意味不明だなw

550:名無しさん@13周年
13/01/30 15:19:12.43 LiiKzH78O
>>541 さんけんぶんりつって知ってる?

551:名無しさん@13周年
13/01/30 15:22:09.19 W0oxV1ej0
>>545
治療は無理だよね~
だって、障害だから
生まれつきのエラーだから治らない

552:名無しさん@13周年
13/01/30 15:22:41.46 5RgP3a0C0
受け皿がないからムショで暮らせとか無茶苦茶だな。

必要なのは治療なんだから入院しないと。

553:名無しさん@13周年
13/01/30 15:25:15.81 szyuE2VS0
>>552
残念、今は病院にも人権弁護士が来て
「刑務所でもないのに、閉じ込めておくとか不当!」
「どんなに暴れてても拘束したり閉じ込めるのは人権侵害!」
「受け皿とか犯罪者とか関係なく、入院させておく必要がない患者は即刻退院すぐ退院」
と喚き立てる時代ですから

554:名無しさん@13周年
13/01/30 15:32:24.30 J6PD6opI0
人殺しに社会の受け皿は無い、行政で面倒見るしかない。
どこかに犯罪者を集めて住まわせ
死ぬまで警察の監視つきで何か作業をやらせろ

555:名無しさん@13周年
13/01/30 15:33:44.67 UW7JhbI40
この弁護士が事務員で雇えよ

556:名無しさん@13周年
13/01/30 15:36:53.63 0XAA8qBZO
医者がいない時代はこういう男児はすぐ死んでいた
今は助かるから…

557:名無しさん@13周年
13/01/30 15:39:51.15 DrkNlTUF0
言われた事に対して立腹し刺したって事は障害云々だけでは無罪関係ないでしょ?
言われた言葉を理解して犯行に至ってるんだから。

558:名無しさん@13周年
13/01/30 15:39:54.32 vH8zHhvT0
>>552
病気じゃなくて障害だから治らない。

この姉とか家族も発達かもね。

559:名無しさん@13周年
13/01/30 15:40:23.76 UdAuztOL0
>>555
全くだよ
いたずらに減刑、釈放されて
カネだけ貰ったら
あとは何をやってもワシャ知りまへん

ほんとどうかしてる

560:名無しさん@13周年
13/01/30 15:41:35.00 tFaVeSbd0
>>552
それが無いんだから、ムショに入れとくしかない。
いっそ、ムショの中に適応教室を作るとか。

561:名無しさん@13周年
13/01/30 15:42:52.88 uSbhpiGo0
>>558
障害ではないです
個性です

562:名無しさん@13周年
13/01/30 15:44:00.33 vH8zHhvT0
>>560
発達障害は大流行中でバンバン診断出て大増殖中だから
犯罪起きる度に刑務所に入れてたら、いくら刑務所建てても足りないから。

563:名無しさん@13周年
13/01/30 15:45:48.23 ohMjxLao0
今時珍しいほどの英断なのに、よりによって「差別」ってもう
理解が足りないのはどっちだよと言いたくなるなアホ弁護士とアホ団体は

働きもせず自立もできず、耳に痛いこといわれたら姉を刺し殺す男だよ
今までの「発達障害で自立できない」に「癇癪殺人犯で雇い手がない」がプラスされて
釈放されてももはや、受け皿がないなんてレベルじゃなくなってるわけよ
それをム所で、税金で食わせてやろうっつってんだよ
ム所にいれば新たな事件を起こすこともない、これは他人を守ると同時に
このクソバカにこれ以上犯罪重ねさせないための温情でもあるっつーんだよ
手に余る害獣が無責任に野に放たれるのを「差別のない世の中」とは言わねーんだよ
てめーらで殺された姉ちゃん並にアスペの面倒見てやるわけでもねーくせに
そいつのためと称してギャーギャーギャーギャー騒ぐことだけ10人前
差別って単語なしでは口もきけない狂人集団が
この判断が差別の助長なら、てめーらのやってることは犯罪の助長だろーがクソゴミクズ

564:名無しさん@13周年
13/01/30 15:51:24.19 tFaVeSbd0
>>562
不景気でも移民が増えても刑務所は満杯になる。
発達障害が大流行なら、今度は施設がいくら有っても足りなくなる。

565:名無しさん@13周年
13/01/30 15:51:43.89 UKBqNej70
>>563
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
その一方で日本弁護士会が出した、精神科入院の意見書
要約すると、家族の同意がなくても入院させて(逆に言えば家族に責任がなくなるので見捨てられやすくなる)
入院したら全部公費負担にして3ヶ月~長くても1年以内に何としてでも退院させて社会復帰させろとのお言葉

566:名無しさん@13周年
13/01/30 15:56:54.12 vH8zHhvT0
>>564
施設なんて既に足りないというか、ちゃんとした施設はほぼない状態。
診断だけが先走ってる。

567:名無しさん@13周年
13/01/30 16:03:21.45 zSu/C/U6O
俺もアスペでものすごく苦労してるが敢えて言う。俺もヒッキーだったが敢えて言う。言い訳して篭城してる奴は骨惜しみせず働け!
おまいらどうせ休憩時間と労働時間外じゃあんまし構ってくる奴もいねえ。篭もろうが働こうが同じなんだから、わずかでも現金を得ろ!
本音で生きてる短気な奴らがいっぱいいる職場を選べ。「社交辞令を言われる」「大人の対応をされる」を徹底的に避けろ。そうすりゃいろいろ成長するぜ。

568:名無しさん@13周年
13/01/30 16:05:09.32 g4Fd/RRp0
発達障害というのは遺伝すやすいのかな?
それとも環境因子(家系的な環境因子含めて)の働きの方が個性発現に
影響しやすいのかな?
誰か詳しい方がいたら教えてください

569:名無しさん@13周年
13/01/30 16:06:33.13 HylTYc7n0
差別を助長してるのは、障害を理由に犯罪を犯した障害者の罪を軽くしようとする弁護士のせいだよ

同じ事をやっても障害者なら許される
事の善悪がわからない状態なのに、拘束もされず自由に世の中を歩き回れる
犠牲者側が厳しい処罰を求めれば、障害者差別と非難される

犯した罪に見合う反省も贖罪もしないで許される犯罪者なんて
はっきり言って「ふざけんな」だろ

570:名無しさん@13周年
13/01/30 16:08:06.94 zSu/C/U6O
>>558
病気 治す=治療 →治癒
障害 直す=矯正 →寛解
もちろん治せない病気も直せない障害もある。

571:名無しさん@13周年
13/01/30 16:11:20.31 vH8zHhvT0
>>568
遺伝病じゃないけど遺伝要素は強い。
病院に子供を連れてきた親も発達だった、みたいな話は珍しくない。
先天性の障害だけど、環境因子によってその後どう育つかには差が出てくる。

親から見れば「育てにくい子供」なので
よほど親に覚悟と自覚と知識がなければ、うまく育てることが難しいのが現実。

572:名無しさん@13周年
13/01/30 16:11:28.80 7oYIrz0R0
>>545
でも実情として、病院も現状そういう人いっぱい受け入れてるんだよ
他害はないけど、身寄りとか引き取り手が無い人とか
治療とか改善の見込みもないし、本人にも治療の意思はない…みたいな
病院の住所が公的な住所なのな
治療っていうより、これはもう長ーい終末医療とか、周囲の人(家族親族とか近隣住民)
の保護に近いと思う
社会を守るためにどっかが泥かぶってる

今回の事件の人は、その病院に入れるのも無理だと判断されて
お上が泥かぶって「うちで収監する」って言ったわけで
これはいい判断というか、現状じゃやむなしなんじゃない?ってことで
別に批判はしてない

573:名無しさん@13周年
13/01/30 16:11:56.86 yk8JEmgtO
昔なら、生まれた時に処分。
社会や本人の為には、どちらが良いのか…

574:名無しさん@13周年
13/01/30 16:13:19.17 8lBwy3Fg0
>>569
仰る通り。
こういう弁護士共が「キチガイ無罪」という印象を作り上げてしまった。

575:名無しさん@13周年
13/01/30 16:13:56.53 0xRSNDT80
>>573
発達障害を? 無理だろ…

576:名無しさん@13周年
13/01/30 16:14:11.78 yWl8rbVz0
>>573
発達障害が生まれたときにわかるとかエスパーですか?

577:名無しさん@13周年
13/01/30 16:15:03.93 vH8zHhvT0
>>573
生まれたときにはわからないから処分できない、見た目では判断できないレベルだけに難しい。

578:名無しさん@13周年
13/01/30 16:17:54.75 7bTXcNTX0
差別と言われようが人命を守るには
これしかないだろ。

579:名無しさん@13周年
13/01/30 16:17:56.65 W0oxV1ej0
>>568
兄弟揃って自閉症とかアスペというパターンも少なくないようだから
やはり、遺伝的なこともあるだろうねぇ

580:名無しさん@13周年
13/01/30 16:24:50.68 c/yVSxYUO
実際、うちの子も四歳くらいまではわからなかったよ。

581:名無しさん@13周年
13/01/30 16:33:09.47 tFaVeSbd0
>>566
じゃあ、しょうがないだろ?
まさか野放しにしろと?
昔はただのキチだったが今は発達障害と名前を変えただけ。

582:名無しさん@13周年
13/01/30 16:37:10.71 yWl8rbVz0
>>581
実際野放しだし、刑務所の中にもいっぱいいると言われているな

583:名無しさん@13周年
13/01/30 16:52:16.11 928On46U0
昔なら寡黙な頑固オヤジになれるけど今はコミュ症で迫害されるからな

584:名無しさん@13周年
13/01/30 17:55:36.46 4KmY40Ea0
流石にこれは差別じゃなくて区別だろ

585:名無しさん@13周年
13/01/30 19:15:01.58 uSHAvYjw0
もし>>1の文章が本当に弁護側の考えなら、これ弁護士側の完全な勉強不足だな

 自分はADHDで発達障害の人間だけど発達障害だけで減刑を求めるのは正直バカだと思うね
公式な結論じゃないけど発達障害を突き詰めると、生まれつき脳の能力が社会活動に障害が有るだけなんだよ

 精神障害として裁判に適応されるには (自覚・判断・制御)が欠落していれば良いんだけど発達障害は
三つの要素から確実に外れるんだよね、ようは知らないだけだし人生の勉強の機会に出会えなかっただけ

 発達障害だけであれば責任能力ありと裁判官から見なされても本当に仕方ないよ

こいつを弁護するなら発達障害(アスペ)の【不幸な運命】に注目した方がマシだな
裁判官の最後の言葉も何か違っていたかも?

 

586:名無しさん@13周年
13/01/30 20:20:03.00 QkI3wvBk0
うちの職場にもアスペらしき人間がいるよ・・・
被害を受けた部署の人間全員に嫌われてる。
でも本人は全然堪えてる風じゃないから怖いんだよね
なんなのアレ人間なの?

587:名無しさん@13周年
13/01/30 20:22:05.27 yWl8rbVz0
>>586
>>なんなのアレ人間なの?

人間としてとても大切なものが欠落しているので
この感想は正しいな。

588:名無しさん@13周年
13/01/30 20:26:25.40 OwQ1wcYn0
この男は一般的な発達障害よりも凶悪で
普通の施設では対処できないほど危険ってこと?

589:名無しさん@13周年
13/01/30 20:30:23.15 yWl8rbVz0
>>588
そのへん謎だよね。
アスペだけ取り上げるから???となる

実際は、サイコパス的な気質が強いのかな。

でもそれならアスペ関係ないよね。

590:名無しさん@13周年
13/01/30 20:33:04.56 OwQ1wcYn0
そもそもちょっとしたことで犯罪起こすような奴は診断すれば
ほとんどが発達障害なんじゃないの?
そう考えると
刑務所=犯罪者を収容する場所=発達障害者を収容する場所と考えれば
発達障害者の受け皿として刑務所を使ってもいいんじゃないか?

591:名無しさん@13周年
13/01/30 20:34:51.69 ZUdDsSES0
発達障害はおとなしいのが多いから、
ちょっとしたことで犯罪犯すのとは逆方向だと思う。
gdgdとウザいのならたくさんいるけど、そこ止まりな感じ。

592:名無しさん@13周年
13/01/30 20:35:19.62 yWl8rbVz0
>>590
実際そうなってるな。

昔の老人病院みたいなもんだ

593:名無しさん@13周年
13/01/30 20:42:14.70 a6DKKXLL0
>>586
> うちの職場にもアスペらしき人間がいるよ・・・
> 被害を受けた部署の人間全員に嫌われてる。
> でも本人は全然堪えてる風じゃないから怖いんだよね
> なんなのアレ人間なの?

異種ってとらえるべきかな。
だから、それに腹を立てたり、気をもんだりするのそもそもはマチガイ。
わかっていてもってのはもちろんあるけどさ。

そもそも、仲間、友人、家族、兄弟、姉妹って三人称の概念が異なる。
わたし、あなたという概念も恐らく異なる。
だから、同じ言語のようで、おなじ概念でコミュしてないんだよね。
そのあたりの、異種言語の翻訳が今後の課題だろうなあ。

だからって、隔離とかじゃなくて、異種コミュを発展させるべきだとは思うよ。
進化段階で、二分化されてるが、自閉は常時生き残りモードみたいなもん。
定型とどちらが過剰進化であるか、これからの課題なんだろうな。

594:名無しさん@13周年
13/01/30 20:43:08.43 yWl8rbVz0
>>591
>>発達障害はおとなしいのが多いから

一度でも自閉のパニックに遭遇したら
絶対にこんなこと言えない。

595:名無しさん@13周年
13/01/30 20:50:26.18 a6DKKXLL0
たとえば、田中真紀子は 自分と、使用人の二択しかない。
ものごとにも勝ち負け、味方と敵しかいない。

じゃあ、田中真紀子とどうやってコミュをとったらいいのか?
難しい問題だよ、すぐに思いつかないもんね。

問題は、コミュニティの破壊された現代環境ってのもある気がしている。
昔は例外なく、個人であると同時になんらかのコミュニティの一員だった。
原始時代からそういうふうに慣れている人間のDNAが、ここ100年変わった。

人権や、個性、個人がスマートだというステマで、絆もなくなり、無縁社会に。
その原因は、TVや、マスゴミにもあるとはおもうよ。
自閉がますます悪化する、自閉社会だからね。
こんなにストレスがたまる社会は、文明退化だっていつも思っている。

596:名無しさん@13周年
13/01/30 20:50:29.84 ZUdDsSES0
>>594
発達とはいってもアスペ診断だからね。
自閉とはまた別。

597:名無しさん@13周年
13/01/30 20:52:45.83 38cJ/4rX0
>>1
成人アスペの人が困ったときに相談する場所がないことが
そもそもの問題。

>>594
刺激するからじゃね?

598:名無しさん@13周年
13/01/30 20:56:14.57 yWl8rbVz0
>>596
えっ
IQの高低だけで、自閉傾向は違いないよ。
IQが高ければ極端な自閉な気質でもアスペもしくは高機能自閉
(この2つが同じかどうかはよくわからん)

599:名無しさん@13周年
13/01/30 21:03:56.25 yWl8rbVz0
連投すまん

>>597
相談するところも無いけど、社会的援助をほとんど受けることができないので、
相談聞いてもどうにもできない。

>>刺激するからじゃね?
その通りだけど、そのポイントがみんな違うし、知らない人は予測不可能だから。
赤子の泣き声が引き金になったりするけど、どうしようもないだろ。

600:名無しさん@13周年
13/01/30 21:19:48.65 bWY1M0oE0
おとなしいタイプの発達障害者は
自分が社会に適応できないこと、改善方法もないことを完全に理解して
誰にも何も言わずに自殺するからね

601:名無しさん@13周年
13/01/30 21:35:46.31 38cJ/4rX0
>>599
>相談聞いてもどうにもできない

それどころか相談者を怒って攻撃というのもよくあるw

602:名無しさん@13周年
13/01/30 21:42:07.15 X4uVld8g0
>>600
だからこそ、人格形成期に自己肯定感を確立させることが大切だと思う。
でもそのフォローは、成人の方ほど難しくなることも、
素人は手を出さない方が良いことも、
専門家は不足していたり、投薬による一時しのぎという部分もあるけども。

改善方法とは言えないけれども、もし歪な自己肯定感によって物事への認識の
ズレが生じやすくなりやすい人ならば、認知療法はそれなりに効果があると思う。

603:名無しさん@13周年
13/01/30 22:20:49.15 Hp/550aM0
弁護士の家にホームステイすればいいと思うの

604:名無しさん@13周年
13/01/30 22:21:52.73 G8j1kNGb0
>>602
みょうな全能感を植えつけたらあとあと困るぞ

605:名無しさん@13周年
13/01/30 22:27:05.10 X4uVld8g0
>>604
それこそが歪な自己肯定感だと思う。

健全な自己肯定感は、私も人も、
皆駄目なところもあるけれども、良いところもある。
人は人、自分は自分で良いのだ。が根底にあるからね。

606:名無しさん@13周年
13/01/30 22:34:26.36 c/yVSxYUO
やっぱり一緒に連れて行ってやった方が良いよね

俺も疲れてきたし

助言してくれた人ありがとう

出来るだけ頑張るけど力尽きたら子供つれて行きます

607:名無しさん@13周年
13/01/30 22:46:26.88 5HGKL+HMP
>>463
まぁ、元々のコミュニケーション能力がアレなので最初の会社(東証一部の落ちぶれ組)とかでは散々でした。
転職しても散々で、離職率が高いブラック企業正社員3年やって精神を病んで、携帯販売に転職したら精神科医が
「なんで障害者雇用に行かなかったの? 給料安いけど。僕の知ってる患者はみんな障害者雇用で(略」
みたいな感じ。え、俺障害者雇用いけるんですか????みたいな。
最初の会社とブラックの時とかでコミュニケーション能力がアレなのは随分大人しくなったよ。

情報の提供とかそういう物が機能していないんだ。
今回の被告人も受け入れる施設があるのに、受け入れる施設がないからと言って懲役20年とか意味不明。
10年もあれば施設ぐらい作れるでしょうに・・・・ってね。

んで、人が見ない・関心を持たない所に妙にこだわりを持つから社内の潜在的な改善事項とかを上申していたりする。
社内に一匹、アスペを飼っておくと良い。助成金が出て短時間雇用で、知識はあったりして会社にとって非常に都合の良い存在。
なんかあった時は長時間拘束してヘルプに入らせたり社内派遣として使える。

608:名無しさん@13周年
13/01/30 22:50:41.25 5HGKL+HMP
>>478
> つーか精神病院にこういうのが来ても正直困るんだよ
> 病院というのは治療をして病気を治す場所であって、強制収容所じゃないんだからさ
> 年取ったアスペ何か治療じゃ治らないんだよ
> それで入院が長引くと診療報酬減らされたり指導受けるしいい事ないし・・・
> マジでこういうのを病院じゃ無くて国立で施設作って入れてくれよ
> 精神病院に押し付けるな

精神科から入所型の福祉施設に紹介する道筋をつけてやればいいだけじゃん。
全国にそういう施設はあちこち立ち上がり始めているのだから。
精神科のケースワーカーの存在意義が問われるぞ。
医者は医者として、助言出来る事は助言してやればいいだけ。

発達障害の二次障害として鬱病などを患う事も珍しく無く、精神科と関係を持たせておく合理性はある。

609:名無しさん@13周年
13/01/30 22:51:24.47 g4KJIHfN0
>>606
残った子供が思いっきり不幸になるのでやめろ
子供は小さいのなら施設にいれてよ

610:名無しさん@13周年
13/01/30 22:51:27.45 X4uVld8g0
>>606
差し出がましいとは思いますが、今まで児童相談所にご相談されたことはありますか?

又聞きですが、精神発達遅滞+自閉+他害の子を育てる親御さんに
「子育てで行き詰まったら、然るべき施設をご紹介します」と
専門医が助言した話を耳にしたことがあります。

実質子捨て話のため、その方は最善の努力を年単位で積み重ねて
こられたそうですが、限界があり、近い将来親子が別居するという
話が具体的に出ているそうです。

606さんの本音を児相の担当者が何処まで本気で受け止められるのかは
分かりませんが、何もしないよりはと思いまして。

611:名無しさん@13周年
13/01/30 22:54:59.34 X4uVld8g0
610の専門医は児相相談所で判定医をされています、と書かないと
伝わらないですね。

電話相談の際、緊急性が高いと見做されたら多少は融通を利かせて
くれるとは思いますが…>児相

612:名無しさん@13周年
13/01/30 22:56:01.18 5HGKL+HMP
>>529 >>543 >>606
ID:c/yVSxYUO

障害者手帳や療育手帳などは取得されていますか?
福祉制度を上手に活用して下さい。
自治体の各種サービスや民間のサービスetc
詳細は役所の福祉課等で相談すればよいかと思いますが。

例えば、ソフトバンクのホワイトプラン・二段階パケット定額の基本料が無料になりますよ。
(障害者手帳なくても、特定疾患でもOKなくらいソフトバンクのハートフレンドはユルユル)

613:名無しさん@13周年
13/01/30 23:00:42.05 g4KJIHfN0
>>608
勿論アスペが全部では無くて、>>1みたいに暴力的な部分があると受け入れ出来る施設は現実的に皆無に等しいよ
職場はPSWがかなり多い方だけど、皆がどうしても匙を投げるようなタイプも居るんだよ

614:名無しさん@13周年
13/01/30 23:05:49.48 c/yVSxYUO
>>610
児相ですか?
すみませんが失笑しました。
児相には最初に相談しました。
医師に面談~テスト受けてアスペルガーではないか?という診断をされ後は放置でしたが?

その後自力で病院探して検査を受けアスペルガーとADHDという診断を受けました。
病院は混んでいて次の予約まで一月開きます。

その間なにも出来ずに子供は問題をお越し呼び出され~
実態はこんなもんですよ。

615:名無しさん@13周年
13/01/30 23:07:22.56 ODB5OMNm0
成人のアスペルガー障がいの人ってよく知らないけど
そういう人と接するとどんな印象、感じを受けるものなの?

616:名無しさん@13周年
13/01/30 23:08:07.25 wj2JdE8Z0
精神病は重罪なんですな

617:名無しさん@13周年
13/01/30 23:08:44.18 N8YsqpQ20
>>615
アスペじゃなくて広汎性発達障害ならここにいますよ
参考にどうぞ

618:名無しさん@13周年
13/01/30 23:09:55.01 g4KJIHfN0
>>614
児童精神科ってまだまだびっくりするぐらい数が少ないですからね・・・
失礼ですがお住まいは何県ですか?

619:名無しさん@13周年
13/01/30 23:11:17.45 c/yVSxYUO
>>612
そんなもの取得したら社会の足手まといですよね?
社会の足手まといになるくらいならつれて行きます。

620:名無しさん@13周年
13/01/30 23:12:03.63 ODB5OMNm0
>>617
ネット上では自称の人とかよく居るけど別に他の人と同じでごく普通な印象
リアルでも多分たくさんの障がいの人とも接たことあるんだろうけど
なにぶんリアルで「わたしは~」って言う人いないからどのがアスペルガーかわからない
ってどこが普通と違うの?

621:名無しさん@13周年
13/01/30 23:13:27.87 m0R1ZWkqP
こういうのって人権問題ではなく、治安の問題として捉えるべき。
公共の福祉は個人に優先する。

622:名無しさん@13周年
13/01/30 23:14:43.65 X4uVld8g0
>>614
児相は積極的に動かない人には何もしない所だと思います。
下手すると情報一つすらくれないですよ。

だからこそ、あまりの負担の重さのアピールに成功した人には
それなりの配慮を得られることもありますよって話です。

623:名無しさん@13周年
13/01/30 23:16:21.50 N8YsqpQ20
>>620
変わった人だなぁって感じる方が周りに居ませんか?
社会に溶け込めている発達障害の方は問題行動は起こし辛い
(ルールを厳格に守る真面目な方が多い)
ので、問題のある人には見えない事が多いと思います

624:名無しさん@13周年
13/01/30 23:16:57.62 Ipabwyja0
>>615
マジレスすると、超絶KY

625:名無しさん@13周年
13/01/30 23:17:23.22 c/yVSxYUO
>>622
そのとおりですね。

そんな無様な真似晒すくらいならという思いがありますので…

626:名無しさん@13周年
13/01/30 23:20:07.24 5HGKL+HMP
>>619
足手まといと感じるのはオカシイです。
その人その人の状態に合わせて福祉や社会保障制度というのはあるわけです。

高齢者になれば年金がもらえたり、医療費が1割負担になったり。

障害者が福祉を活用するのを否定するのであればヒトラーのように障害者を殺す、そういう恐怖社会ですよ。
世の中、インチキ生活保護を受給しているクズ共だっているんです。
息子さんの将来のためにも、福祉制度を活用する事は大切です。

障害者雇用で働くには障害者手帳が必要となります。
現状に合わせてベターな選択肢を選ぶだけの事です。
それとも、福祉を受けている身体障害、精神障害、高齢者に向かって「おまえらは足手まといだ」と言うのですか?

627:名無しさん@13周年
13/01/30 23:20:53.15 N8YsqpQ20
私は問題有り過ぎて過ぎて警察沙汰になった事も在りますけど
今は外にほぼ出ていないので人の目に触れる事は無いです
この先どうしようか悩みます

628:名無しさん@13周年
13/01/30 23:22:48.63 g4KJIHfN0
>>625
あなたのような人のためにわざわざ部署を作っているんですよ
気軽にというのも変ですが、普通に利用して今の気持ちを素直に伝えて下さい

629:名無しさん@13周年
13/01/30 23:24:14.69 c/yVSxYUO
>>626

その積み重ねが今の世の中ではないですか?
この社会の状態では弱者は切り捨てても仕方ないです。
すみませんが、私には恐らく言えますね。
足手まといは生きる資格など無い、私も子供も例外ではなく。

630:名無しさん@13周年
13/01/30 23:24:32.03 GU67hPRz0
いつのまにか良スレ化してね

631:名無しさん@13周年
13/01/30 23:26:27.26 ODB5OMNm0
>>623
変わってる人は確かに居る
自分も若いころは時々言われたことがあるwが最近はだいぶ意識して注意したら言われにくくなった
自分より遥かに変った人というのは沢山居るけどどんな風にというか方向性の人がいわゆる「本物」なんだろう・・

>>624
KYかどうか・生真面目だが場に合わせて動くのが少々不器用な人ってのは居る
そういう人は平素は普通だけどちょっと仕事の負担が大きくなったり複雑になると途端に他の人以上に混乱が露見する
もしかしてあの人もあの人もそうなのかな・・

632:名無しさん@13周年
13/01/30 23:28:27.78 N8YsqpQ20
>>629
困った時はお互い様です
甘えられる時は甘えておけば良いと思います
力を蓄えねば能力を発揮する事すらできませんよ?
借りたものは、お返しする事もできます
まずは自身を万全なところに持って行く事から始めたほうが
どのように転んだとしても良い方に向くと思います
思いつめないでください
細かい事は、気にしなくても、大丈夫です

633:名無しさん@13周年
13/01/30 23:28:55.68 c/yVSxYUO
>>625

本当にすみませんが、思った事を書きます。

wwwww笑わせんなよwwwww
何処の誰に訴えりゃいいんだよ?wwwww

結局、どうにもならず社会の負担になるだけじゃん?
俺は神奈川在住だけど児相に行ったがなんにもならなかったんだよなwwwww

634:名無しさん@13周年
13/01/30 23:29:31.77 5HGKL+HMP
>>625
>そんな無様な真似晒すくらいならという思いがありますので…

あのねぇ・・・・・。

携帯屋やってた時、貧乏そうな人に路上でキャッチしていたんです。
生活保護受けてる人って携帯もっていないから。
隠さず「生活保護を受けているので」と答えが返ってくるんです。

一家そろって顔が独特のファミリーが来店しました。
娘さんは「(自分が)知的障がいなので」と仰らされました。

確かに、大学出て障害者年金受給しながら障害者雇用で働いて、それでも低所得のサラリーマン以下ですよ所得は。
結婚も諦めてます。
でも、それが人生って物じゃ無いですか?
健康で高学歴でお金があっても人生が狂っている人だっているんです。

物事を悲観的に考えすぎじゃ無いですか?

635:名無しさん@13周年
13/01/30 23:34:16.49 c/yVSxYUO
>>634
お言葉ですが…
その状況や私達の今の状況を楽観できるとしたらそれは、楽観できる方がおかしいと思います。

私はみなさんの迷惑や負担になるのは心苦しいです。

636:名無しさん@13周年
13/01/30 23:37:32.95 GU67hPRz0
みなさんもいいけど、まず子供を守れよ

637:名無しさん@13周年
13/01/30 23:39:32.09 0fHxS7900
発達障害ってのは6人に1人いると言われてる
自分では気づいてないのも多いし
ニートの8割は発達障害とも言われている
結局、国が何かしらの手を打たないとどうにもならんと
思うけどな~

とりあえず、1年近くニートになってるやつらには
精神科への受診を義務化するとかして
発達障害だったら、それ専用の職業訓練コースを
ココの障害種別に作るとかしないと
どうにもならねぇんじゃねぇかなw

638:名無しさん@13周年
13/01/30 23:41:35.92 c/yVSxYUO
>>636
どうやってでしょう?
私は子供より確実に早く死にますがその後はどうしますかね?

639:名無しさん@13周年
13/01/30 23:41:45.81 g4KJIHfN0
>>635
正直相当切羽詰まった状況っぽいですね
神奈川からだとちょっと遠いけど、八王子の駒木の病院に、最近入院可能な児童精神科病棟が新設されたので、そちらに相談しては?
まだ出来たばかりで外来も空いてると思いますよ

640:名無しさん@13周年
13/01/30 23:44:37.01 5HGKL+HMP
>>635
まず申し上げたいのは、あなたの狭い考えからあなたのお子様を守らなければならないと思ったという事です。

私だって自分の将来を楽観していませんよ。
精神障害者年金は2年ごとに更新で、次回打ち切られるかも知れないし。
障害者雇用も3ヶ月更新のパートです。

こういうのは発達障害者だけではなく、普通の派遣社員やパートなど非正規労働の人に共通して言える事です。
大手正社員だってリストラに遭う時はあっちゃうわけです。

民間の福祉施設など、受け入れ体制は急ピッチで整いつつあります。
心配ばかりしては物事は何も進まないのです。

お子様の事が心配なら借金してアパートでも建てて不労収入が入ってくるようにしたらどうですか?
建設するアパートが担保なので融資する側も楽かと。

641:名無しさん@13周年
13/01/30 23:47:40.20 5HGKL+HMP
>>638
> >>636
> どうやってでしょう?
> 私は子供より確実に早く死にますがその後はどうしますかね?

福祉の人達に相談して下さい。
URLリンク(wp.me)

私は発達障害、兄は身体・精神障害という状況でもうちの親はあなたみたいに危ない方向に行ってないですよ。
死んだら好き勝手にしろという感じです。

642:名無しさん@13周年
13/01/30 23:48:03.43 a6DKKXLL0
人間って、原始時代からまあ5万年進化してない・・、なにも。

自分の師匠はいつでも原始人。(時々、両親と身近なごきんじょさん)
ぶちあたった時、いつも原始人ならどうしただろうって思う。
思ったようにしていいんだよって、言ってくれる気がする。

現代のルールや法律、常識が正しくないっていっぱいあると思う。
もっと人は、本来の野蛮さ(自分は高貴な野蛮さって言ってるが)があっていい。
野蛮さをなくしたらスマートだとか、そんなのは文明進化ではないと思う。

むしろ、人権だとか、差別だとか、そういうのは、セカンドレイプで、
わざわざ、かわいそうねっていって、不幸な人をつくって、その上で支配する。
セカンドレイパー、人権こじき。

江戸時代くらいのいい加減さ、野蛮さが実は文明のピークで、それ以降は退化?
現代社会は細かすぎるし、ややこしい。
江戸時代みたいに帯刀しているのが実は人間の本来の姿?って考えたりもする。

野蛮さを抑え込む雰囲気は嫌いだ。
もっとDNAはダイナミックでいいよって、NDAの原始人がいってくれる気がする。

643:名無しさん@13周年
13/01/30 23:49:36.81 c/yVSxYUO
>>639
ありがとうございます。

そこ、初診まで二ヶ月待ちでしたが?

>>640
アパートの資金は誰がどう支払うのですかね?

644:名無しさん@13周年
13/01/30 23:53:05.07 c/yVSxYUO
>>641
福祉wwwww

福祉wwwww

福祉の対象になるくらいならお言葉通り勝手にいきます。

福祉wwwww福祉wwwww福祉wwwww

645:名無しさん@13周年
13/01/30 23:53:31.37 5HGKL+HMP
>>643
>アパートの資金は誰がどう支払うのですかね?

あなたです。
将来期待される収益やこれから建設するアパートの物件としての評価を担保に銀行・信金などから借りればいーんですよ。

「アパートローン」で上手に資金調達!
URLリンク(allabout.co.jp)

646:名無しさん@13周年
13/01/30 23:54:45.88 g4KJIHfN0
>>643
失礼。既に当たっていましたか。
去年8月に出来たばかりなのにもうそんなに・・・
やはり数が少な過ぎるんですね・・・

647:名無しさん@13周年
13/01/30 23:58:15.49 c/yVSxYUO
>>645
そんな話勘弁してくださいよ。
アパートの管理や収益の問題はどうするんですかね?
一応そんな業種なもんで…

648:名無しさん@13周年
13/01/30 23:59:32.32 N8YsqpQ20
>>644
…あなたは臆病者ですね
みんなに迷惑をかけたくないと取り繕っていますけど、
本当は人に何か言われるのが怖いんですよね?
死にたいと思っているのなら、それはそれで構わないと思います
ですが、生きたいと思っているなら、きちんと足掻いてくださいね

649:名無しさん@13周年
13/01/31 00:05:10.02 TnHqTsIYO
>>648
掲示板で少しばかり文字のやり取りをしただけで他人を断定されてもアレですよね?
ありがとうございました。

650:名無しさん@13周年
13/01/31 00:06:51.72 gUEpXC3s0
>>644
好きなだけ不幸自慢してな 屑野郎

こんな親の元に生まれた子が不憫でならんわ

651:名無しさん@13周年
13/01/31 00:08:23.13 9lXHdeIb0
差別より始末

652:名無しさん@13周年
13/01/31 00:08:57.49 vq6bkjOb0
>>650
感情の共感がない子が生まれてきて、その行く末を想像できないなら野次馬以下

653:名無しさん@13周年
13/01/31 00:10:43.21 /4StNVSKO
アスペルガー障害の著名人
トーマスエジソン グラハムベル ドクター中松 ビルゲイツ 孫正義 ワタミ
スチーブンスピルバーグ トムクルーズ チャップリン 淀川長治
菅直人 キムジョンイル 織田信長 坂本龍馬 ビルクリントン
アルバートアインシュタイン 野口英世
ベートーベン 高嶋ちさ子 小室哲哉 岡本太郎 山下清 ゴッホ
ガッツ石松 長嶋茂雄 イチロー 中田英寿
加藤一二三九段 太田光 ジミー大西 草なぎ剛 鳥居みゆき 黒柳徹子 さかな君
アーネストヘミングウェイ 森鴎外 小林一茶

654:名無しさん@13周年
13/01/31 00:10:44.66 TnHqTsIYO
>>650
私には他人を安易に屑呼ばわりする貴方が不憫です。
貴方も生きていては世の中の為になりません。

どうか早めに死んでくださいね。

655:名無しさん@13周年
13/01/31 00:11:54.15 MA6TV8zh0
>>631
変わった人や不器用な人ならいくらでもいるけど
医師からアスペ診断受けるのはかなりのものだよ。
少々なんてレベルじゃない。

ただ、ひとくちにアスペといってもいろんなタイプがいるから
アスペっぽく見えないアスペがいるのも事実。

あとは自分で検索してね。

656:名無しさん@13周年
13/01/31 00:13:49.48 mLlYtiWH0
社会に出て来たこの男に襲われてもこの弁護士は本望なんだろうね

657:名無しさん@13周年
13/01/31 00:15:40.79 cG3NzFcp0
私とか色々無茶苦茶過ぎてあらぬ方向に突き抜けてるからね
人間としては最低最悪を地で行っていると思う
今は一人でいられる環境が有るから落ち着いていられるけど
再び社会に関わる事になれば迷惑発生源としての辣腕を
大いに奮うことになると思う
あんまり気にしてないけどね(最低の屑)

658:名無しさん@13周年
13/01/31 00:17:48.36 lNwytAsc0
母親が子供殺して自分も自殺って無理心中がたまにあるけど
子供道連れにすんなよと思ってたけど、
子供の障害で思いつめて…ってパターンかもしれないのか

659:名無しさん@13周年
13/01/31 00:19:18.61 cG3NzFcp0
私より屑なんてそうそう居ないのに、私は平気でのさばってるし
みんな細かい事なんて考えないで好きにしたら良いと思うんだけどなー

660:名無しさん@13周年
13/01/31 00:21:49.37 RcVp5BY/0
刑務所のほうが病院いくより楽だろ

661:名無しさん@13周年
13/01/31 00:22:16.83 pE9hgEuQ0
発達障害者の人が安心して暮らすために
コロニー復活させたらダメなの?
わざわざ一般社会に普通の人と混じって生活して
つらい思いするくらいなら
大規模施設で安心して暮らした方がよくない?

662:名無しさん@13周年
13/01/31 00:22:43.00 QUDwWlOtO
障害者が犯罪すれば健常者の2倍・3倍の罪になるほうが
障害者差別は減るだろJK

663:名無しさん@13周年
13/01/31 00:23:33.08 cG3NzFcp0
>>660
どっちも嫌だ
部屋が良い

>>661
人が居る場所苦手だから
施設は自分には無理だ

664:名無しさん@13周年
13/01/31 00:25:22.68 RcVp5BY/0
>>663
刑務所の独房でいいのか?

665:名無しさん@13周年
13/01/31 00:27:10.60 cG3NzFcp0
>>664
周りとは遮断されて、周りの存在を感じず一人でいられて、
自分の拘り通りの好きな環境を構築して、自由に好きな事をできる場所が良い
それと自然が好きなんで、自然と触れ合いたい

666:名無しさん@13周年
13/01/31 00:30:18.97 RcVp5BY/0
>>665
山奥に秘密基地作って一人で暮らせ

667:名無しさん@13周年
13/01/31 00:30:53.50 TnHqTsIYO
各位、

構ってくれてありがとうございました。

やれるとこまでは頑張ります。

こんな事件目にして気が滅入り思わず書き込みましたがましたが話を聞いていただけて嬉しかった。

668:名無しさん@13周年
13/01/31 00:34:44.57 cG3NzFcp0
>>666
山って勝手に自分のものにしたら怒られるんじゃなかったっけ…

>>667
無理せずゆっくりがんばってくださいね

669:名無しさん@13周年
13/01/31 00:36:58.91 MA6TV8zh0
>>661
発達障害にコロニーなんて最悪の選択。

670:名無しさん@13周年
13/01/31 00:43:32.75 6Xwx1lLFO
>>622
横だけど、横浜の児相では、必死で訴えても精神障害で入院してから改めて相談に来いって追い返されたよ
知識くれるどころか、市内の療育施設の存在、特児手当の現状、何も知らないくせにさ
下手に行って情緒不安定になった

671:名無しさん@13周年
13/01/31 00:44:42.28 RcVp5BY/0
>>668
ややこしいな
地主に了解得てやったらええやん

672:名無しさん@13周年
13/01/31 00:44:58.35 QzW5P8s/0
差別を助長

それでいいんだよ

673:名無しさん@13周年
13/01/31 00:45:22.83 7f1slCAS0
じゃあ弁護士が養子縁組してやれよ

674:名無しさん@13周年
13/01/31 00:50:14.68 60qg8sOi0
これは適切な判決だよ。こういう例があってもいいだろ、その弁護士さん。

675:名無しさん@13周年
13/01/31 00:51:31.04 TnHqTsIYO
>>670

消えると言ったのに見苦しいけど一個だけ。

俺もそんな対応されたんだけど今は東戸塚行ってる。
まだ試してなければ問い合わせしてみて下さい。

676:名無しさん@13周年
13/01/31 00:52:01.17 vDWKU0+d0
死刑でいいだろこいつは

677:名無しさん@13周年
13/01/31 00:52:24.82 7QoOXmNtO
>>667
おやすみ~

678:名無しさん@13周年
13/01/31 00:53:15.36 ETknuH7n0
アスペルガーに刃物持たせるなんて
キチガイに刃物だな

679:名無しさん@13周年
13/01/31 00:54:39.66 +snOUGhV0
近日中に釈放ということにしておく一方、拘置所内で食事をのどに詰まらせて死ぬというシナリオがいい

680:名無しさん@13周年
13/01/31 01:09:28.53 uc0TyV9b0
いや、刑務所側も大変だろ

681:名無しさん@13周年
13/01/31 01:11:39.07 YI4zmiGF0
累犯障害者になりそうなのは、刑務所に入れるのが本人のためでもあるだろ
刑務所の囚人が、面倒を見させられるんだけどな

682:名無しさん@13周年
13/01/31 01:18:06.70 4qu7Hu1aO
社会に受け皿がないやつは刑務所入れればいいってことだな
よし無職とナマポを全員刑務所入れろ

683:名無しさん@13周年
13/01/31 01:26:04.23 PZgpzwOa0
もう基本は与えた被害の1.5倍の量刑でいいやん
どんな理由があろうが人殺したら死刑確定でw

684:名無しさん@13周年
13/01/31 01:28:12.47 YI4zmiGF0
>>96
アスペは遺伝要素もあるから、姉もアスペの気があったんじゃね?

685:名無しさん@13周年
13/01/31 01:32:38.76 ECP5hQ+cO
元受刑者が再犯したら甘い判決出した裁判官に実刑を与えるべき
未来の被害者を出さないためにも
俺が裁判官なら万引きでも極刑に処す

686:名無しさん@13周年
13/01/31 01:35:21.02 MA6TV8zh0
>>684
自分も家族にも問題あると思う。
家族が同居を拒否してるなんてさ。普通じゃないよ。

687:名無しさん@13周年
13/01/31 01:38:53.97 6Xwx1lLFO
>>675
あなたも神奈川在住なんですね
もしかしたら、同じ児相(担当者も?)だったのかもね
いっぱい調べて必死で頼っても、所詮お役所仕事
相談すら真摯に聞いてくれない、逆に追い詰め傷付ける相談員ってなんなんでしょうね
東戸塚はちょくちょくHPは覗いていました
有名で色々とハードル高そうですが、検討してみます
アドバイスありがとうございます

688:名無しさん@13周年
13/01/31 02:14:06.95 8rGitNRS0
>>686
アスペなんて昔は分からなかったから、恐らく昔からちょっと変な子だったのがひきこもり、ますます社会性を失って家族にも手がつけられなくなってしまったんだと思う。

689:名無しさん@13周年
13/01/31 02:16:19.04 8rGitNRS0
>>661
多分コロニー内で頃しあいが始まる。
当事者会でさえ喧嘩別れしてる所があるぐらいだもの。
社会性がないとはそういうこと。

690:名無しさん@13周年
13/01/31 02:21:23.05 MA6TV8zh0
>>688
だからといって同居を拒否っておかしいよ。
親としての義務を放棄しているんだから。

691:名無しさん@13周年
13/01/31 02:27:45.67 TJRRldFeP
>>689
例えば、南高愛隣会(長崎 雲仙)は
コロニーの中に閉じ込めておくというのではなく、社会に馴染ませるための施設みたいです。

おまけ

大阪地裁判決についての意見表明
2012年8月3日
共生社会を創る愛の基金
運営委員会座長 浅野 史郎
企画委員会座長 野沢 和弘
URLリンク(www.airinkai.or.jp)

692:名無しさん@13周年
13/01/31 04:17:06.30 ITVEl3xX0
「男性なら知的・発達・精神障害者にまで過度に悪解釈して求刑を上回る判決」連発、認識誤りと声明

殺人罪に問われた男性被告(42)に対し、大阪地裁が先月30日、広汎性発達障害の一つ「アスペルガー症候群」であることを踏まえ、
「再犯の恐れが強く心配される」などとして求刑を上回る懲役20年を言い渡した判決について、
罪に問われた障害者を支援する「共生社会を創る愛の基金」(東京)は3日、「認識に重大な誤りがある」と指摘する声明を発表した。

同症候群は、生まれつきの脳機能障害のため感情のコントロールなどが苦手とされるが、
犯罪などの反社会的行動には直接結びつかないとされる。声明は、
発達障害には公的施設の支援があると指摘し、
「社会内に障害に対応できる受け皿がない」との判示に反論。社会秩序の維持を念頭に
長期刑を選択した点には、「隔離の論理だけがまかり通っている」と訴えた。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

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【裁判】 「ネット解約したのは誰だ!」 ネットの買物で350万借金のひきこもり男(知的障害・自閉症)、1歳児含む一家5人殺傷・放火→2審も懲役30年
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693:名無しさん@13周年
13/01/31 04:19:23.96 ITVEl3xX0
男性差別判決した裁判長の名前は全部ネットに徹底的に晒すべきだと思う。もう男性は許すべきではないと思う。

【裁判】 「ネット解約したのは誰だ!」 ネットの買物で350万借金のひきこもり男、1歳児含む一家5人殺傷&放火→2審も懲役30年
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>約15年間ひきこもり生活を送っていた岩瀬被告は、1審で精神鑑定の結果、知的障害と
>自閉症が認定された。このため、殺意の有無と責任能力が限定的だったかどうかが争点となった。

>柴田秀樹裁判長

・発達障害で求刑超え懲役20年判決 「社会秩序の維持に」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>大阪市平野区の自宅で昨年7月、姉=当時(46)=を刺殺したとして、
>殺人罪に問われた無職、大東一広被告(42)に対する裁判員裁判の判決が30日、
>大阪地裁であった。河原俊也裁判長は、犯行の背景に広汎性発達障害の一種、
>アスペルガー症候群の影響があったと認定した上で「家族が同居を望んでいないため障害に対応できる受け皿が社会になく、
>再犯の恐れが強く心配される。許される限り長期間、
>刑務所に収容することが社会秩序の維持に資する」として、検察側の懲役16年の求刑を上回る同20年を言い渡した。

>河原俊也裁判長(大阪地裁)

【女優遇、男性差別判決】

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他数え切れないほど・・・裁判員も裁判長も検察も警察も男性差別酷過ぎて涙出てくる。。

694:名無しさん@13周年
13/01/31 04:33:15.98 jUb1TOtg0
責任取れないならもう隔離しとけよ

695:名無しさん@13周年
13/01/31 08:18:05.29 9lXHdeIb0
>>670
遅レスですが、横浜市は発達障害児への配慮が手厚いという噂
(真偽は不明ですが、いまで言う学校での支援対策が他の自治体よりも
充実している)が数年前にネット上に流れ、
それを期待して引越しされた方がいたそうですよ。

結果、対象者が予想以上に増えて対応しきれず、状況が悪化したそうですが、
これも真偽は不明です。
けれども、横浜市の児相もその余波を受けたかもしれないと感じます。

696:名無しさん@13周年
13/01/31 08:20:41.21 9lXHdeIb0
あらま、651さんとIDが被っているわw

697:名無しさん@13周年
13/01/31 09:26:57.29 m646FdTv0
アスペ=キチガイとされることで、他の人とアスペの人が対立した場合、
真実にかかわらずアスペの人が悪者にされることで、アスペの人が強行手段に
出なければならなくなる

698:名無しさん@13周年
13/01/31 09:45:56.22 TJRRldFeP
アスペといっても一括りに出来ないんですよ。
俺の同級に重度のアスペが居て、こいつ何なんだ?と思っていた。

しかし、聖人して自分がアスペだと診断を受けた(w


一般人と発達障害者の明確なボーダーラインは無いと精神科医も言っていたし。

699:名無しさん@13周年
13/01/31 10:14:19.35 goKPT1ZP0
>>698
偉い学者と親しくなると
少なくない人が「自分は(たぶん)アスペで・・・」って言ってくる

700:名無しさん@13周年
13/01/31 10:30:19.54 mFNxWx6x0
>>1
弁護士の言い分もわかるけどこれは温情判決じゃないか
30年も引きこもってついに宿主を殺した奴を短期で釈放した後どうすんだ?
自活できずにまた何かやらかすというか、せざるを得ない境遇に落ちるのは目に見えてるだろう

701:名無しさん@13周年
13/01/31 10:35:06.89 GspNWfMuO
日本はあまりにも個人の『人権』が重くみられ過ぎて、『公共の福祉』とのバランスがとれてない。

702:名無しさん@13周年
13/01/31 10:39:56.94 TnHqTsIYO
>>687
横浜ではないですが神奈川県です。
東戸塚、予約して一度だけでも様子見てはどうですか?
門前払いとかはありませんでしたから。

703:名無しさん@13周年
13/01/31 10:41:30.66 nOtesE8f0
>>701
日本で重いのは「勘違いした人権」だろ?

704:名無しさん@13周年
13/01/31 10:44:40.82 /W9qfTFo0
風俗嬢や引きこもりとか、発達障害の可能性が高いのだろ?

発達障害の受け皿的な産業は、あった方が良い。
受け皿的なものがあったら、普通に暮らせるだろうし。

705:名無しさん@13周年
13/01/31 10:50:35.37 /V7Ywja30
受け皿がないから重罪、って普通に考えてもおかしいし、
実際に受け皿がないわけでもない。

706:名無しさん@13周年
13/01/31 10:56:16.71 m646FdTv0
>>704
2ちゃんねるしている人は、ちゃんと検査すれば
重度であれ軽度であれアスペと認定される人がほとんどだろう

707:名無しさん@13周年
13/01/31 10:56:37.81 TJRRldFeP
>>699
> >>698
> 偉い学者と親しくなると
> 少なくない人が「自分は(たぶん)アスペで・・・」って言ってくる

学者とかには多いっぽいです。
好きな事に没頭できて、他人とコミュニケーション取る必要ないから。
2ちゃんでも「自分がまさにそうだ」という人が居ました。

>>704
知的障がい者の人とかは売春に対する抵抗が低いので、親子二代で知的障がいで売春婦というケースも・・・。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

708:名無しさん@13周年
13/01/31 11:02:07.87 TJRRldFeP
>>706
> >>704
> 2ちゃんねるしている人は、ちゃんと検査すれば
> 重度であれ軽度であれアスペと認定される人がほとんどだろう

さぁ・・・・。
逮捕されて弁護士が異変を感じて初めて精神鑑定させたら知的障害があったというケースもあるわけで。

この人なんか、65歳になって初めて知的障害者である事が判明している。
URLリンク(datuzo.files.wordpress.com)

IQが70以下が知的障害だっけ?
健常者と知的障害者の明確なボーダーラインも無いような。重度の知的障害と軽度の知的障害があるわけだし。


レッサーパンダ事件(確か)の犯人の父親なんか、事件後に知的障害者だと判明して療育手帳をもらったと↑でリンク貼った山本譲司氏の累犯障害者に書いてあった。

709:名無しさん@13周年
13/01/31 11:32:14.72 vq6bkjOb0
>>706
親がいなかったら療育記録とかだれに証言してもらえるんだろ>成人の診断

710:名無しさん@13周年
13/01/31 11:35:46.52 /W9qfTFo0
>>708
アスペは、どのくらいまで仕事できるのかね。
引きこもりは、どんな仕事ならできるのかね。

一般的な仕事にアスペを当てはめるのではなく、アスペができる仕事を作れないものか。。

711:名無しさん@13周年
13/01/31 11:46:19.03 8qWLDTXOO
>>1

弁護士がだれかに押し付けないで引き取るのか?


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