【文化】会田誠氏の展覧会に抗議文!児童ポルノ・障害者差別を容認しているとの指摘at NEWSPLUS
【文化】会田誠氏の展覧会に抗議文!児童ポルノ・障害者差別を容認しているとの指摘 - 暇つぶし2ch743:名無しさん@13周年
13/01/30 02:30:05.26 V0IrggTq0
>>732
村上隆はメディア対応とか法務とかいろいろ専門のスタッフ揃えてそうだよw

>>735
それはそうかもしれん

こんなのアメリカでは間違いなく個展なんか開けんがもし何かの間違いで開けたら
どっかに訴えられて何かしら理屈つけて禁固刑→務所内でネオナチあたりに刺されて終わりだろw

744:名無しさん@13周年
13/01/30 02:31:40.01 wQhptT5o0
>>739
会田自身がおっぱいよりもトルソ好きだから、そういう描写になるんでしょ。
URLリンク(www.loft-prj.co.jp)

トルソフェチなのかも。こういう作品の主人公もそうだった。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)

745:名無しさん@13周年
13/01/30 02:31:40.46 /c1qlcn30
>ポルノ被害と性暴力を考える会
何で何年もほったらかして急にw

746:名無しさん@13周年
13/01/30 02:32:28.85 J5njjBBhO
この会田さんて人、生活用具と画材だけ持って無人島に流されて、
最低限の食料だけあって死なないけど、
一生そこで1人で過ごすとしたら、
どんな絵を描くんだろうかー。

747:名無しさん@13周年
13/01/30 02:34:06.07 QDvzKdyL0
>>1
こういう変態趣味を支援している変態達は、男性である自分の四肢を切断して
すっぽんぽんになってガチムチホモの餌食になるアートをプロモートして
みろってんだ
話はそれからだ!!

748:名無しさん@13周年
13/01/30 02:38:19.59 QDvzKdyL0
>>1
変態やロりペド男性を一目で認識する方法がある:
彼らの歯がまっ黄色または茶色、黒いのだ

749:名無しさん@13周年
13/01/30 02:39:44.00 +1KTCru/O
変な言い方かもしれないが、会田誠の絵は数学的であり文学的
頭と手だけで描いてる感じがする…だから無機質な印象を受けるんだと思う(´・ω・`)
会田と同じ系列の変態でも、巧いエログロ絵師はハートやら股間パワー、脳以外の感情をありったけ作品にブチ込んで描いてるし、見てる側にもそれが伝わってくる

会田誠に何が足りないかと言うなら、「根っこ」が足りないんだと思う

750:名無しさん@13周年
13/01/30 02:43:28.55 wQhptT5o0
>>747-748
北朝鮮に行け。

751:名無しさん@13周年
13/01/30 02:46:13.96 7JpKGGOG0
>>733
摩擦だけでも最終的にはイケるんだろうから、あれはやっぱり「文字では駄目でした」だろうw
>>749
多分作品に対する印象は、かなり同じ感じで受け取ってると思う。
ただ、会田自身「良い絵」を描くんじゃなく、「数学的であり文学的」な答えを出そうとしているように見える。

752:名無しさん@13周年
13/01/30 02:46:46.31 rGPPxcrz0
>>72

「ねらー」ってタイトルでも良かったよな



753:名無しさん@13周年
13/01/30 02:51:15.31 WSpG3oWA0
ダミアン・ハーストみたいなもんで
この騒動自体を「アートだ」とかいう手合いだろ

754:名無しさん@13周年
13/01/30 02:51:30.58 Mr8GBbui0
下ネタ禁止な。

755:名無しさん@13周年
13/01/30 02:52:10.88 n/daEtpo0
世界よ、これがヘンタイアートだ!

756:名無しさん@13周年
13/01/30 02:52:19.25 ygTmzRYg0
>>749
ただの記号って感じかな、古代の壁画みたいにただ記しているだけ
嫌々描いた子供の絵日記的な印象、そこに訴えかける何かは無いねぇ

757:名無しさん@13周年
13/01/30 02:56:33.13 wQhptT5o0
>>756
古代の壁画が「ただ記しているだけ」で、「嫌々描いた子供の絵日記」だなんていってる馬鹿は、小学校からやり直したら?
URLリンク(upload.wikimedia.org)

758:名無しさん@13周年
13/01/30 02:57:46.89 XHZc5k8G0
ミュータント花子がいかんわけじゃないのねw

759:名無しさん@13周年
13/01/30 02:59:27.97 7JpKGGOG0
>>756
意図的に作り出された記号を「ただの記号」と呼ぶのはさすがにどうかと。
あとアルタミラなめんな

760:名無しさん@13周年
13/01/30 03:02:37.15 MuWcUvZ4T
これがアウトだとパクられた永井豪のバイオレンスジャックもアウトだな
つうか現代美術ってマンガやアニメのパクりばっかだな
創造力ってものはないのかい

761:名無しさん@13周年
13/01/30 03:03:48.95 ygTmzRYg0
>>757
まさしく壁画じゃないか、写真変わりに記してるだけだよ
俺の言ってる意味が解らなければ、たぶん何を言ってもピンとこないだろうね

762:名無しさん@13周年
13/01/30 03:04:27.97 SQAe3FY0O
これがアートなら同人誌の方が前衛アートだと思う

763:名無しさん@13周年
13/01/30 03:06:09.63 22Enzrxx0
>>753
ダミアン・ハースト
この世代の人はもろ直撃しているから影響は受けてるでしょ。

764:名無しさん@13周年
13/01/30 03:07:23.46 LeSUC22J0
創作過程で違法性が無いなら、問題なし

765:名無しさん@13周年
13/01/30 03:07:38.43 rGPPxcrz0
>>712

アングラの汚さ崇拝はブサヨのノスタルジー



766:名無しさん@13周年
13/01/30 03:18:16.34 W0oxV1ej0
>>746
描かないでしょ
見てくれるギャラリーや
アーティストとして扱ってくれる業界関係者がいるから
作品を作ってるとしか感じない
描かずにはいられない、という人じゃない感じがする

767:名無しさん@13周年
13/01/30 03:23:34.32 MuWcUvZ4T
>>762
同人誌の方が創作性があると思うよ
まんまバイオレンスジャックの人間犬だし
同人だったらさすがにひねるわw

768:名無しさん@13周年
13/01/30 03:26:29.44 +zLl6XPv0
>>743
問題になってる作品を持って行ったかわからないけど、
URLリンク(mizuma-art.co.jp)
アメリカやヨーロッパでも個展やってるよ…。
日本で受け入れられてるかは疑問だし、
欧米で受け入れられてないかもわからないけど。

769:名無しさん@13周年
13/01/30 03:36:35.83 wQhptT5o0
>>761
ピンと来る気なんか一生ないよ。

>>765
意味わからん。不潔なモノを排除して社会全体を清潔に統一していこうというのが左翼全体主義の思想じゃないか。

770:名無しさん@13周年
13/01/30 03:40:21.15 nYwy/ZuM0
>>761
全くピンとこないね
例としてもセンス皆無

771:名無しさん@13周年
13/01/30 03:40:55.50 5M3JCYEN0
森美術館への団体抗議文 | ポルノ被害と性暴力を考える会
URLリンク(paps-jp.org)

この「抗議文」は、おかしい

>これらはまず第一に、作画によるあからさまな児童ポルノであり、少女に対する性的虐待、商業的性搾取です。
>日本の児童ポルノ禁止法においては現在、実写ではない児童ポルノは違法とされていませんが、
>カナダ、EU諸国、オーストラリアなどの主要先進国においてはすべて、これらは違法な児童ポルノとして処罰の対象になっています。
>日本でもやがて違法とされるでしょう。このようなものを貴美術館は堂々と公開しており、
>これは少女に対する性的搾取に積極的に関与するものです。

「日本では違法でないけど、他の国で違法だから撤去しろ」、って頭おかしいだろ
そもそも「作画による児童ポルノ」ってなんだよ
イラストとか漫画、CG、彫刻、その他の創作物で架空の児童がどうなろうと、被害者が存在しないんだから違法性は無い

こういう抗議文を書いてる連中の思考は「ポルノさえこの世からなくせば性犯罪はなくなるのだ!」
・・・・という、とんでもない発想だから、はっきり言ってキチガイ集団

772:名無しさん@13周年
13/01/30 03:43:10.58 4D3KqDfYO
まあ、股間から生えたおできを、
かわいい子が撫でて毒素を絞り取ってくれさえすれば、
なんでもいいや。
自分で絞り取るのは飽きた。

773:名無しさん@13周年
13/01/30 03:44:34.23 EI/7yhdn0
もうミズマ系はお腹いっぱい

774:名無しさん@13周年
13/01/30 03:46:40.80 WlULjPFaP
wwwwwwwwwwwwwww
しょうがいしゃのりけんでもうけてるやつはこうぎしたいだろうな
ぎゃくにそこをあばこうとしてるやつらもいるからな
どっちがいいかな

775:名無しさん@13周年
13/01/30 03:58:33.61 5M3JCYEN0
「ポルノさえこの世からなくせば性犯罪はなくなるのだ!」

この思考だけはダメだ
ポルノが全くなかった時代に性犯罪がなかったのか?
ポルノが消える事で、逆に性犯罪が増える可能性を考えないのか?

776:名無しさん@13周年
13/01/30 04:08:41.00 wQhptT5o0
>>775
韓国みたいに性道徳がきびしい国ほど性犯罪が多くて、
スウェーデンのようなフリーセックスの国ほど性犯罪が少ないんだから、考えなくてもわかることだ。

777:名無しさん@13周年
13/01/30 04:34:53.33 Rp2SPiPS0
>>776
スウェーデンって性犯罪件数は人口比で日本より多かったと思うが
あとフリーセックスの国でもない
米は日本と違って無修正だが性犯罪だらけ
同意年齢低いのはスペインだが…

今は狂ったように規制に走っているが、60~80年代にかけての欧州諸国は
子供の性を扱った映画やヌード写真を撮りまくってた
もちろん大半は日本のエロ漫画みたいな露骨な描写じゃなかったけど

778:名無しさん@13周年
13/01/30 04:38:18.17 MuWcUvZ4T
環境ホルモンの影響で精子の数が3分の1に減ってると言うのに
こういうことにまで目くじら立てたら子供がますます出来なくなるぞ

779:名無しさん@13周年
13/01/30 04:51:06.12 wQhptT5o0
>>777
「フリーセックスの国」と書いたのは‘よく使われてる表現’を使っただけのことなんで気にしないで欲しいんだけど、
性犯罪件数が少ないというのは大間違いみたいだった。ごめん。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

アメリカは無修正だけど、レーティングは日本よりも遥かにきびしいし、未成年女性の水着姿が雑誌に載ることもないよ。
それに、コンビニでエロ雑誌が売られるなんてこともない。

780:名無しさん@13周年
13/01/30 05:25:58.49 oD4/nVhX0
フリーセックスって男女差別がどうこうってやつだったよな。

781:名無しさん@13周年
13/01/30 05:27:23.90 7hXvGCIWO
「女性や子どもが差別される社会構造がある
→ポルノは社会構造の一端が現れたもの
→そういったものを見て被害者は又傷つくなど集団的人権が損なわれる
→そういった社会構造は変えないといけない
→しかしそういったものがあるといつまでたってもその社会構造が当たり前と言う意識が生じる
→変えるべきはずの社会構造を拡大再生産する一例であるポルノは排除しなければならない
→少なくとも環境を操作したいからゾーニングを要求する
→最終的にはポルノを拡散するのはいけないことだからだと言う風潮を高め、社会構造を完全に変えたい」

と言う道筋かと

782:名無しさん@13周年
13/01/30 05:50:07.35 7hXvGCIWO
〇〇が良い/悪いのなら別の●●はどうなのか
→●●は、良いものなので関係無い/悪いので同じく対策を考える必要がある

女性や子ども以外なら良いのか
→女性や子どもは社会的に弱者なので問題がある
またMの男性や男の娘は表象として女性や子どもの代々としても考える必要がある

レディースコミックやBLやゲイポルノ等はどうなんですか
→レディースコミックは男性が妄想で書いている。/レディースコミックも過激であり標的にされる危険性は常にある。
BLの受けは女性の表象であり社会構造の発露、
同性愛は社会的に赦される/赦されない

女性や子どもが同意している場合は?
→性交同意年齢と言うものがあり法的には判断力が無い。
根本的な指摘として同意するなどとそんなことは有り得ない、
もし本当に同意しているならば判断力が育成されていないか
環境によりそれが当たり前だと思い込まされているので被害者とも言える。

子どもと性の問題について一言
→保護されるべき児童がポルノじみた猥褻なものに触れるのは環境として怪しからん

女性による女性の為のポルノ、または目指す社会構造を取り入れた表現を作ればいいのでは?
→女性による女性の為のポルノを作っても問題の根本となる社会構造が変わらない為に意味がない
目指す社会構造を取り入れた表現ついてはノーコメント

Twitterで見られる反応は大体こんな感じ

783:名無しさん@13周年
13/01/30 06:01:24.26 1TFQ/PNL0
こういう系統は同人誌でこそこそ回し読みするくらいがいいんじゃね?
おおっぴらに美術展をするようなものじゃない
少しはわきまえろよ

784:501
13/01/30 06:08:12.42 wQhptT5o0
>>783
チンコマンコ出てる作品の展覧会なんか、別に珍しくもない。
生まれてから一度も美術館に入ったことないだろ。

785:名無しさん@13周年
13/01/30 06:08:19.97 CCF/g/Py0
こんな程度で天才とか
恥ずかしくならないのか

786:名無しさん@13周年
13/01/30 06:15:38.12 HypgagpS0
相変わらず日本は美術後進国。

787:名無しさん@13周年
13/01/30 06:44:48.85 PBoDyVg7O
>>60は吐き気がする。
>>72は何とも思わない。
>>202の上3枚は倫理観を疑う。
でも、レス読んで気付いたけど、誰かへのオマージュとか誰かの絵に影響されてる、とか指摘多くない?

788:名無しさん@13周年
13/01/30 07:05:19.06 wQhptT5o0
>>787
‘本歌取り’は、あらゆる芸術においてポピュラーなテクニックのひとつだよ。

英泉 - URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
ゴッホ - URLリンク(art.pro.tok2.com)

ラヴェル - ボレロ URLリンク(www.youtube.com)
坂本龍一 - ボレリッシュ URLリンク(www.youtube.com)

石川啄木 - ふるさとの訛りなつかし停車場の人ごみの中にそを聴きにゆく
寺山修司 - ふるさとの訛りなくせし友と居てモカ珈琲はかくまで苦し

789:名無しさん@13周年
13/01/30 07:07:12.01 qmS1g7QO0
2chってファイン以外はアートじゃない。みたいなとこあるよね。

790:名無しさん@13周年
13/01/30 07:22:56.15 tRalOwj90
>>787
> >>72は何とも思わない。

これを連想しないか
URLリンク(upload.wikimedia.org)

791:名無しさん@13周年
13/01/30 07:30:47.16 RmraezEj0
お前らが騒げば騒ぐほど話題になって客が増えるだけだろwまんまと会田の策に引っかかっただけだよ
村上隆のオナニー少年やメイドのフィギュア同様、会田誠も「天才」とか人犬の作品もアニメやマンガを思いっきり皮肉ってるだけで本人らはすごく冷静だと思うよ
作品も日本人が買わないだけで世界中で展覧会や取引もされてるしな
それにテレビのように公共の電波を使って偏向報道しているならともかく、一美術館の企画に過ぎないんだから「嫌なら見るな」で済むだけ


だいたい巨大フジ隊員vsキングギドラが20年前、人犬も10年前の作品なのに今更批判したところで何になるんだwwww

792:名無しさん@13周年
13/01/30 07:59:04.56 fYujM2wy0
俺、もったいないお化けだから欠損とかグロは理解出来んのー。
2chで耐性がついたせいか嫌悪感も余り感じない。無関心。
エロは大好きなんだが。
画像の大きさも関係するんだろうけどなんか目を引かない画風の人だね。

793:名無しさん@13周年
13/01/30 08:08:55.47 EL+ZODqD0
ちょっと作品を検索してみたけど
こういう香具師は 幼少期から精神に問題を抱え
そこから抜け出せてないこと デラ断言できます。

794:名無しさん@13周年
13/01/30 08:14:22.98 YMC2NxbKO
エッセイに自分でADHDだと書いてる。奥さん大変そう。

795:名無しさん@13周年
13/01/30 08:14:55.81 wQhptT5o0
「幼少期から精神に問題を抱え
そこから抜け出せてない」のは、芸術家だったらみんなそう。

香具師だのデラ断言だのという古臭い言葉から抜け出せてない凡人こそが、精神に問題を抱えてる者たちの中の最底辺。

796:名無しさん@13周年
13/01/30 08:16:23.29 wXnhdAP/0
俺が欲情できないから、これはポルノではない 以上

797:名無しさん@13周年
13/01/30 08:16:39.26 5j0iiCAT0
山本タカトが荷物をまとめ始めました。

798:名無しさん@13周年
13/01/30 08:21:55.88 EL+ZODqD0
>>795
 超ww

 予想通り香具師とデラに過敏に反応の馬鹿がいたwww

799:名無しさん@13周年
13/01/30 08:27:42.78 qmS1g7QO0
こんなダサいレス久々に見た

800:名無しさん@13周年
13/01/30 08:30:25.47 SlNoczCq0
>>503
フランスに渡「米」?

801:795
13/01/30 08:32:04.22 wQhptT5o0
>>798
何がおかしくて笑い出してるの?

802:名無しさん@13周年
13/01/30 08:37:40.02 AlXPsmeT0
URLリンク(mizuma-art.co.jp)
ポルノ漫画の表紙絵なら、こういうの↑幾らでもあるだろ。
確かに美術館で展示するようなもんじゃないわなw

803:名無しさん@13周年
13/01/30 08:38:21.66 SlNoczCq0
会田の「天才」自称もネタでやってるのはわかるんだが…
ネタとして別におもしろくもないし、天才の片鱗すらないから
見ててキッツイんだよな。

人犬もそうだが、エログロを芸術に持ち込めば独創性が出せるって発想なんだろうな。
それは安直で陳腐でありきたりなのにね。
会田は自覚ないだろうけど。

804:名無しさん@13周年
13/01/30 08:39:52.78 WmVw0sYv0
ニケ像は原型を留めずに発見されても力強い芸術性を感じるから
ああいうのがアートでしょう
この会田犬は漫画以前芸術以前に思える
韓国旗を絵に描いたり本当に日本人なのかコイツ

805:名無しさん@13周年
13/01/30 08:41:55.56 sCE/DlrS0
流血とかムリ

806:名無しさん@13周年
13/01/30 08:52:29.80 fYcqmVN40
嫌がる人にむりやり見せるならともかく、見たい客が金払って美術館に行くのなら
あれこれ言うのは野暮だな。

こういうものに不寛容な国の例として、韓国を挙げとく。

807:名無しさん@13周年
13/01/30 09:06:34.86 +zLl6XPv0
>>806
はとバスツアーの六本木ヒルズの展望台チケットで美術館も入れるから、
時間潰しに入って気分が悪くなった人がいるw
見たくて金払ったわけじゃないって怒ってたよ。

808:名無しさん@13周年
13/01/30 10:13:19.41 6O+hQsSiO
>>50
バカボンかな?

>>18
星島思い出した(。-_-。)

809:名無しさん@13周年
13/01/30 10:24:55.42 sRSffb2Q0
昔から会田誠作品知ってる人たちからすると、今更何を騒いでんだという感想だが、
こうやって騒がれて広く作品が知れ渡るんなら作者もありがたいんだろうな。

810:名無しさん@13周年
13/01/30 10:46:39.53 Qu1I8mHt0
しかしここまで、「日本人養成講座(三島由紀夫)」のはなしが
全然出てこないなんてどうなっているんだ。


おまえら本屋に行ったことないんだろうな..

811:名無しさん@13周年
13/01/30 10:50:02.16 VDrVVRnC0
>>807
何だ、ウチの職場か
確かにアレは人を選ぶwwwwwwwwwww
てかあの18禁エリアと通常エリアの区分けの基準がわかんねぇ
ほぼエログロばっかだし

812:名無しさん@13周年
13/01/30 10:54:40.80 syOXuWv60
>>809
全く同意だ。すでに世界で一定の市場を築いてる人に今更批判とか無知にも程がある
せめて90年代のキングギドラ、戦争画RETURNS、切腹女子高生あたりで抗議するならまだ分かるけど・・・

自分は2月の連休に見に行く予定だからそれまでに撤去されていたら
アート以上に創作作品すべての表現の自由を奪いかねないこの団体を本気で非難するつもりだ
絶対に許さない

813:名無しさん@13周年
13/01/30 11:00:02.08 HEWaSDYB0
人犬はバイオレンスジャックのパクリだろ
永井先生に特許料を払え

814:名無しさん@13周年
13/01/30 11:01:53.09 OnBtmTzu0
抗議する奴ってまるでクラスの女子みたい
そういうのは民度低いんで
自らの妬みを法制化にせよというけど、若さはお金で買えないのだよ

815:名無しさん@13周年
13/01/30 11:04:03.23 0cwUpyyw0
>>812
僕は変態趣味の絵が好きですまで読んだ

816:名無しさん@13周年
13/01/30 11:18:05.42 /tffPXnh0
>>813
会田誠 ‏@makotoaida
たぶん太古からあります。そもそもそんな感想が人間性を浅く
見積もっている証拠です。“@lautrea: 会田誠のアレって
永井豪のバイオレンスジャックのパクリだろ?
ほとんどが永井豪のエロ描写そっくりなんだが。”

817:名無しさん@13周年
13/01/30 11:24:56.07 BsxdoQXzO
エログロが理解出来ないとかwwwチョン丸出しだなwww
日本人の文化はお前らチョンには理解出来ませんからwww
日本が何百年エログロロリコン文化を牽引してきたと思ってんだよwww

818:名無しさん@13周年
13/01/30 11:28:13.69 7oYIrz0R0
ハプニング系の現代アートとか
エログロで耳目集めよう系の人って結局退屈というか
俺過激でしょ?みたいな気取りみたいなのがあってダメだわー
地獄のミサワ顔になっちゃうわー
キキカイカイとかも結局ソレがこっぱずかしい

松井冬子はインタビューに出てきて
ああ、なんであんたがこれを描かなきゃいられなかったかすげーわかるって感じだったけど

819:名無しさん@13周年
13/01/30 11:31:07.65 c94wcCF10
嫌なら見るな

名言です

820:名無しさん@13周年
13/01/30 11:34:37.51 pU9aRrwC0
芸術と言うには俗物的すぎるな

821:名無しさん@13周年
13/01/30 11:35:06.18 7oYIrz0R0
残念ながらアートとかいうのは娯楽作品と違って
「見られて意見されるのがイヤなら展示すんな、描くな」
の世界なんだよね

こっそりやってんだから文句いわないでよ><って
豆腐メンタルのやつは殴りこんできちゃダメ

822:名無しさん@13周年
13/01/30 11:35:20.38 V62dPVV70
二次元ロリ画像によくある絵ばっかだな。

823:名無しさん@13周年
13/01/30 11:36:06.63 2BFLWOsZ0
己の性癖を描いただけだな。

824:名無しさん@13周年
13/01/30 11:36:55.17 OaVSMASo0
いい加減女の裸作ったり描いたりするのが芸術とか無くしたら良い
ただの性欲だろ

825:名無しさん@13周年
13/01/30 11:37:05.16 pU9aRrwC0
芸術を免罪符と勘違いしている奴は一目でわかる

826:名無しさん@13周年
13/01/30 11:41:43.42 xCfsHPPS0
漫画家に転向でリアル寒下荘

827:名無しさん@13周年
13/01/30 11:45:25.28 /tffPXnh0
>>825
免罪符にしてるようには見えないけど

828:名無しさん@13周年
13/01/30 11:50:19.66 xCfsHPPS0
>>46こそが真の天才

829:名無しさん@13周年
13/01/30 11:50:41.85 MmX5qBiTO
「今更」の一言だわな
会田誠と言えばあんな感じってのは当たり前だろ
つか、発表当時もあれこれ言われてた気がする

830:名無しさん@13周年
13/01/30 11:52:02.48 AOvutJdH0
>>824
裸婦画も描けない社会は最悪だ
性欲があるのが人間

831:名無しさん@13周年
13/01/30 11:52:32.14 HEWaSDYB0
バイオレンスジャック
岡すんどめ
エルフェンリート
SM調教師瞳2
まだあったような気がする

832:名無しさん@13周年
13/01/30 11:54:09.05 7oYIrz0R0
この路線って結局、ほっしーみたいなマジキチが描いた野生のエログロを
「アウトサイダーアートです」って出されたら
迫力と執念で負けるわけで
それを薄めて出して「批評性っすよ~」って顔されるとみんなシラケるんだよな

価格とか市場価値ってのは効率的に批評と尻貸し合ってるやつに
つく便所使用料みたいなもんだけど
公衆便所への投機的価値は、チケット買って見たいかって問題とは別
だれが楽屋で批評家と尻貸し合ってるオッサンの喘ぎ声を聞きたいもんかよw

それも何もかも村上龍(隆じゃないぞ)の愛人とBTが悪いってことにしとくね!

833:名無しさん@13周年
13/01/30 11:55:38.54 zuJzaNL00
なんでも「児童ポルノ」だといえば糾弾出来ると勘違いしている人が増えて来ているんだろうか?
だいたい、腕がない事を「障害者差別だ」と感じる人そのものが、障害者を差別していると思うけどな
こういう絵を見て「差別だ」なんて思った事もなかったよw
サモトラケノニケとか腕のない女神像とか、もうおしまいだなw

834:名無しさん@13周年
13/01/30 11:59:27.97 zuJzaNL00
>>824
「ただの」と付ければいいってもんじゃないよ
人間として生まれて来たからには、その「欲求」にも真正面からぶつかって直視する必要性はあるんだよ
特に人間が作り出した「倫理観」で覆い隠されて、タブーとされている部分を一度ひっぺがしてあきらかにする事は、それなりの文明的価値がある

835:名無しさん@13周年
13/01/30 12:01:29.16 AOvutJdH0
浮世絵のエログロを否定するようでは日本人とはいえない

URLリンク(www1.ocn.ne.jp)

文句をいってくる合衆国憲法修正1条の無い野蛮国から来た連中だろう

836:名無しさん@13周年
13/01/30 12:01:45.99 HEWaSDYB0
氏賀Y太

837:名無しさん@13周年
13/01/30 12:02:32.87 X6/O9ueL0
この人ADHDだってカムアウトしてたけど
そしたらこれアウトサイダーアートじゃないの

838:名無しさん@13周年
13/01/30 12:06:47.35 xCfsHPPS0
抗議してるババアどもってさ、なんかダダ星人のイメージと
被るんだよね。いやなんとなくだけどさ。

839:名無しさん@13周年
13/01/30 12:07:17.68 /SxQFKdc0
正直嫌いじゃない

840:名無しさん@13周年
13/01/30 12:09:02.21 AOvutJdH0
朝日新聞、日本ユニセフ
と悪の枢軸が関わった団体であり明らかに連中のつくったダミー団体

841:名無しさん@13周年
13/01/30 12:14:30.48 7oYIrz0R0
>>834
そんなド古典なことアート業界でも真顔で考えてるやつもういないよ、
ってあたりから連綿と続く
「もう近代じゃねーし」がこういう投機的アートの市場価値ってのを決定してんだぞw
それが不愉快というかこっぱずかしくてしょうがないけど、そういうもんだからしょうがない

ゲージツの役割どうこうとかいうのは
こういう揉め事のときだけ援用される外野の言い分
画家が真顔でタブーに挑戦、とか、人間の根源的欲求に迫る…とかいってたら
何ド古典なこといってんの?キミ青いナーって鼻で笑われる

842:名無しさん@13周年
13/01/30 12:19:56.04 fYujM2wy0
そういや聞いたことがある名前だと思ったら「大山椒魚」気に入ってネットで見かけた画像を保存したことあったわw
でもなんか物足りないなー。
漫画で動画の数コマ分を1コマに凝縮して動きを表現した歪んだ画像に慣れているからどうしても硬く見えてしまうんよね。
技術がありすぎて正確な人体になっちゃうんだろうなー。
昔はそれも味だったんだろうけど今はPozarとかD|Zとかで氾濫しているからどこで差別化するかね?
エロもグロもなんか情念を感じるものが無いし。
売りたい層が違うっていわれればそれまでだけど。
って言うかコレが話題になって手足をかけないヘタレ絵師がお絵かきサイトで便乗してきたらヤダな。
そんなん見かけたら笑ってやろw

843:名無しさん@13周年
13/01/30 12:25:41.28 1DfIzI870
きちがいだな


あ、作者のほうね 

844:名無しさん@13周年
13/01/30 12:26:39.74 HsQzr9bn0
>>810
ぐぐったらこんなん出てきた。
URLリンク(twitpic.com)

この表紙は単独の絵だとあぶないんじゃないの。
有名人がからむと文芸芸術で許されるのかな。

845:名無しさん@13周年
13/01/30 12:27:04.26 BrW/i5Su0
抗議してる奴ら天皇制をレイプ権と同じだと主張してるキチだからな>>301

846:名無しさん@13周年
13/01/30 12:30:13.60 aO31qbZ60
URLリンク(img3.douban.com)

847:名無しさん@13周年
13/01/30 12:36:07.36 iboYP9NS0
本物の強姦魔が基地害に抗議か。( ´_ゝ`)

848:名無しさん@13周年
13/01/30 12:42:25.58 fvntd5WO0
このゲイジツ家()多分独身だろうなと思ったら、妻も同じような作品出してるゲイジツ家()なんだな
妻の風貌が西原理恵子に似てた

849:名無しさん@13周年
13/01/30 12:43:51.59 AM9RTBxf0
表現の自由ってのはあくまで国家権力による弾圧からの自由であって
個人や民間の団体からの抗議に対して表現の自由を持ち出すのは根本的におかしい

850:名無しさん@13周年
13/01/30 12:44:16.08 vH4GsgkE0
>>262
>集団レイプ事件
これについてkwsk

851:名無しさん@13周年
13/01/30 12:57:45.14 WdLyrxHv0
>>848
相田の作品見て独身と思うという思考回路ってものすごい幼稚だな。
昔、みうらじゅんがテレビでエロ本の切り抜きを集めたスクラップを披露してたら
実況で「ただのモテない奴か」とか言ってるバカが居たっけ。 
エロ同人描いてたって結婚してるやつはいっぱいいるし。

852:名無しさん@13周年
13/01/30 13:01:31.23 qzwGc4wnO
あれ?アグネスまだ~?

853:名無しさん@13周年
13/01/30 13:16:03.63 8ZIF9Mx+0
もはや会田誠のほうが貞操の防波堤に見えるね。
アートはそんなものになっちまった。

854:名無しさん@13周年
13/01/30 13:23:48.07 WlULjPFaP
wwwwwwwwwwwww
きちがいにからまれるとだめだなもう
しょうがいしゃでもうけてるようなやつらだろ
げいじゅつくらいじゆうにやらせろよ いちおうねんれいせいげんもしてるじゃないか

855:名無しさん@13周年
13/01/30 13:49:39.43 0ecyEtqr0
サイコの一巻のがキチ
これはマイルド

856:名無しさん@13周年
13/01/30 13:54:17.74 7oYIrz0R0
>>851
みうらじゅんの戦略はあれはあれでやだなあ…
「こいつモテないのか!」って信じる子のほうが好きだわw

ファン食いまくるバンドマンが「モテないモテない」っていう戦略は
オーケンの昔からいっぱいあるけど
あれをドヤ顔で商売のメインにするのはちょっとセコいというかw
深夜ラジオのノリを大金持ちがやると本気でむっとするのと似た現象

857:名無しさん@13周年
13/01/30 13:58:30.91 Ldws1XFs0
予備知識ないと見たまんましか感じないから解り難いかもしれないね

うむ、しかしなんだろうなこの感じる変な芸術感覚

858:名無しさん@13周年
13/01/30 14:05:19.14 +DD3B9C30
漫画のなかに普通にあるものをアートって言われてるような

859:名無しさん@13周年
13/01/30 14:11:15.48 /tffPXnh0
>>858
モノは一緒でも表現したいモノがちがうんじゃね?

860:ロバくん@モバイル
13/01/30 14:31:31.57 Cqvj7HiH0
卓越した日本画の技術を使い、ただ単にエロや
グロに成りがちな題材をアートとして昇華して
いる点に好感が持てる!>(;・∀・)ノ

861:名無しさん@13周年
13/01/30 16:12:49.66 b66xAJFF0
エッチやの
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(storage.kanshin.com)
URLリンク(www.mori.art.museum)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(newedition.co.jp)
URLリンク(ikora.tv)

862:名無しさん@13周年
13/01/30 16:16:24.75 b66xAJFF0
そーいや、松井冬子さん(NHKによくご出演される)も少女の死体をよく描くけど、そこへは抗議しないのかな?
まー、こういった画は、ちっともチータしないけどね

松井冬子
URLリンク(magazine.atokore.com)
作品
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

863:名無しさん@13周年
13/01/30 16:25:05.22 wQhptT5o0
>>862
松井の絵は‘オゲージュツ’っぽくて、会田だとイラストみたいに見えるから、舐められてるのかも。

864:名無しさん@13周年
13/01/30 16:27:03.83 C8AuP7Iu0
アナーキー、タブー路線で、名を売ろうとするのは
卑怯で卑劣だと思うなぁ、反則でしょ。
芸術で勝負してください。

865:名無しさん@13周年
13/01/30 16:33:02.34 wQhptT5o0
>>864
あほか。

芸術というのはみんなアナーキーでタブーのものだ。
フツーのものをフツーに描いて、何の意味がある。

866:名無しさん@13周年
13/01/30 16:34:34.78 rkrQsy580
>>862 >URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
現実感を優先してる訳でもないだろうから、無粋な指摘かもしれないが、向かって手前に見える手が地面から浮いてるように見えるのだが、
それは死後硬直して固まった状態で別の場所から運ばれてきたので、そのようになってるなどと考えればいいの?

867:名無しさん@13周年
13/01/30 16:36:08.41 C8AuP7Iu0
>>865
うーん、言葉が悪かったかな、エログロとハッキリいったほうがよかったかな

868:名無しさん@13周年
13/01/30 16:36:17.69 HI78mx5s0
>>866
そりゃそうだろ。投げ捨てられた的な

869:名無しさん@13周年
13/01/30 16:38:37.71 rkrQsy580
>>868 いや、そこで解体したのかと思って。

870:名無しさん@13周年
13/01/30 16:38:47.36 wQhptT5o0
>>867
エログロは、芸術の一ジャンルだろうが。
URLリンク(www.webclass.sakura.ne.jp)
URLリンク(homepage2.nifty.com)

871:名無しさん@13周年
13/01/30 16:40:27.02 SgKE5h1IO
>>59
同意。
単に無知で知らないだけなのか、世界的に名声を得た画家に対しての批判は何一つ無いんだよなw見るとエグい絵なのにこれは芸術品だからいいんです!とか平気でいいそうだよなw

872:名無しさん@13周年
13/01/30 16:42:09.64 7oYIrz0R0
>>866
この人最初に作品みたときは
あーよくありますよねって感じだったんだが
数みて本人の話聞いたらいろいろ納得いった
けっこう好感もてる

なにが好感もてるって、ヘンに批評ウケとか考えてなさそーで
これ描かないとこの人壊れちゃうみたいな雰囲気があるからだ
なんかいつも食い気味に持ち時間いっぱいまで必死に説明しようとするんだよな…
カイカイキキとかの連中に比べればよほど好きだわ
日本画のエスタブリッシュ強えってのもあるがw

873:名無しさん@13周年
13/01/30 16:46:06.66 AW9a2QZF0
自ら天才と豪語するならオリエント工業のラブドール使って反ポルノの
ババアを卒倒さす物を造んなきゃ甘いだろw
URLリンク(youtubewara.blog10.fc2.com)

874:名無しさん@13周年
13/01/30 16:51:13.52 wQhptT5o0
>>871
そうそう。抗議する者っていうのは、いつもいつも、極端なほどに無知な者ばかりなんだよね。
そのくせその自覚がないどころか、「こんな非常識な作品が問題化されてないのは、みんなが無知なせいだ。
俺が、みんなに教えてやる」などと考えて、大騒ぎする。

「てめえが無知で世間知らずなだけだろ。世間一般の者はそんなのが当たり前の社会に住んでて慣れ切ってるんだよ」
と、いつも思う。

875:名無しさん@13周年
13/01/30 17:13:52.95 oQIy3ls20
ただのキモオタじゃん。

アニメオタクって、劣等感のコミュニティだから。
こんなに残酷なことや、非道徳的なことやっちゃう俺、アタシ、アート♪
という勘違い人間の集まり。

世間からは心底軽蔑されてるのに気がついてない。

前もその感覚で西武百貨店でエログロ展示会やって
苦情が入って中止になった。

876:名無しさん@13周年
13/01/30 17:36:43.19 HEWaSDYB0
アート性は町野変丸のほうが上なような気がしないでもない

>>866
助けを求めるとか、花を取ろうとしたとかのまま固まってしんだとかじゃね?

877:名無しさん@13周年
13/01/30 17:47:22.26 e23uRLh60
>>863
日本画というジャンルの中で描いているからセーフなんじゃね
会田さんどう見ても同人誌かロリエログロ漫画だかんなw

878:名無しさん@13周年
13/01/30 18:34:56.24 VGj2ZUn90
ここまで大暮維人なし

879:名無しさん@13周年
13/01/30 18:52:00.53 IroLB+2j0
表現の自由 VS 禁欲宗教カルト

禁欲宗教カルトの綺麗事こそ社会に有害です

880:名無しさん@13周年
13/01/30 18:56:10.22 sSrf+iIO0
>>709
ダーガー本人は、作品を誰に見せる事も無く、自身の死後は作品が廃棄される事を望んでた。
エゴサーチしまくって他人の評価にビクビクしてる会田なんてのとはまったく異質の画家。
どっちがお好みかは別として。

会田って草間弥生の事「戦略家だから嫌い」とか言ってたけど、
自分の事を純粋な絵描きとか思っちゃってんのかね。
戦略を堂々と謳う村上の方がなんぼかマシだわ。
どっちも見る価値無いけど。

881:名無しさん@13周年
13/01/30 18:59:30.15 FQp5pRCTO
                  .








六本木なら森森美術館にすべき

882:名無しさん@13周年
13/01/30 19:03:28.12 b66xAJFF0
ヘンリー・ダーガーと言えば、元祖フタナリ

883:名無しさん@13周年
13/01/30 19:06:51.19 86w0LC920
別に狂ってるわけでもない人が、悪趣味と悪乗りでどこまでいけるか自虐交じりにやってる感じ?
無残絵なら芳年とかの方が俄然綺麗だし、精神的に逝ってる絵なら石田徹也あたりの方が面白い。

884:名無しさん@13周年
13/01/30 19:27:02.84 CpAnYs7LO
なんつーかAVみたいであれがアートと言われてもぴんとこない

885:名無しさん@13周年
13/01/30 19:30:11.06 UKe2XybQ0
>>865
そうなのかなあ

普通のモノを異常な技術で表現できるから
芸術とかってあがめられるんじゃないかなあ

異常なモノを普通に描いても芸術とは思わねえけど

886:名無しさん@13周年
13/01/30 19:45:51.27 8ZIF9Mx+0
>>880
草間のほうが有無をいわせない存在感ある作品だと思うけどな。
じつは自分はあの水玉とか苦手なんだけど、
現物観ると(写真だけでもだけど)、きーんとくるもの。
うわ、すげえって。これ作った人、すげえなって。

887:名無しさん@13周年
13/01/30 19:47:18.65 HI78mx5s0
>>885
普通に描くってのは意外と大変なんだぞ。
もっとも、「異常なモノを異常な技術で表現」できてるならもっと売れてるというか話題になってるだろうけどな

888:名無しさん@13周年
13/01/30 19:48:18.65 CCF/g/Py0
アナーキーにもタブーにも達してないから哀れで見窄らしいんだよなあ
ちまちま技巧があるだけで
村上の金魚の糞。炎上商売でもしないと注目してもらえないレヴェル

889:名無しさん@13周年
13/01/30 19:58:44.48 wQhptT5o0
>>885
「普通に描く」というのがどういうことなのか、よくわかんないけど、
あなたが言わんとするような絵画(異常なモノを‘普通に’描いた作品)だって、いろいろあるよ。

URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(www.digiart.cc)
URLリンク(blog.murablo.jp)
URLリンク(blog-imgs-17.fc2.com)

890:名無しさん@13周年
13/01/30 20:06:08.08 wQhptT5o0
関連スレッド。

【東京】「日本の恥だ」 AV女優に陰部を露出させる、ストリップ劇場を摘発-新宿
スレリンク(newsplus板)

891:名無しさん@13周年
13/01/30 20:08:26.22 kIw7On9e0
ふとこれを思い出した
URLリンク(shokuen.com)

892:名無しさん@13周年
13/01/30 20:09:53.39 DEHdX1eH0
>>891
これめっちゃ欲しいんだけど角川のせいで一回しか販売許可降りないんだよなぁ
潰れればいいのに

893:名無しさん@13周年
13/01/30 20:12:55.33 txKqGQ3w0
特段ショッキングだったり既成概念と戦ってるわけじゃなくて
開催後に一部の人がようやく反応してくれる程度の芸術

開催した人としても失敗だろ

894:名無しさん@13周年
13/01/30 20:14:45.00 SgKE5h1IO
そういや京極夏彦の魍魎の箱なんかはどうなのよ?
映画の方にはダルマが出て来るがあれはいいのか?

895:名無しさん@13周年
13/01/30 20:15:37.95 bQ1dmCSJ0
>>892
買ったら置き場所に困らないのか?
こそっと引き出しの奥に隠しておくのか?

896:名無しさん@13周年
13/01/30 20:18:30.14 wQhptT5o0
>>893
「特段ショッキングだったり既成概念と戦ってるわけじゃない」のはその通りで、
当人はやりたいことをやってるだけだが、客は相当に入ってるみたいよ。

URLリンク(live.nicovideo.jp)

897:名無しさん@13周年
13/01/30 20:20:21.66 BMy2tJl2O
>>872
全く同意。なので会田は現代アート作家と呼べる。
逆にカイカイキキやカオスラウンジは手法しかないから嫌い。

898:名無しさん@13周年
13/01/30 20:20:24.18 DEHdX1eH0
>>895
押入れに飾っておいて自分一人の時だけ開けて見つめ合う

899:名無しさん@13周年
13/01/30 20:21:34.08 MmX5qBiTO
石原元知事の、障害者に売春させて、鬱陶しいから殺しましたって小説の
方が鬼畜度高いと思うが

たぎったんで、ちんこで障子破りました
ヤリ捨てした女が死んだんで、ムカついて葬式殴り込みましたもなかなか
胸糞だが、活字はなんでおとがめなしか

900:名無しさん@13周年
13/01/30 20:30:19.71 r4bP3CVT0
リョナは無理

901:名無しさん@13周年
13/01/30 20:31:57.75 rzHGIDrk0
pixivのR-18Gタグで検索したちょっと面白い絵

902:名無しさん@13周年
13/01/30 20:36:32.87 rzHGIDrk0
>>900
ダルマはリョナではない
ダルマにする過程を描くのがリョナ

903:名無しさん@13周年
13/01/30 20:51:58.88 HI78mx5s0
>>898
押入れにみっしりと土を詰め込んで安心するんですね

904:名無しさん@13周年
13/01/30 21:12:46.71 pJazIaGRO
天皇陛下が四肢切断されてる絵を
「表現の自由」「アート」といわれても抵抗あるように
美少女の四肢切断にも抵抗あるけどなぁ

まあ、美少女の場合四肢切断しても天皇陛下ほど
強い抗議は来ないからいいや、て思ってやったのかな?

905:名無しさん@13周年
13/01/30 21:16:13.40 wQhptT5o0
意味わからん。わかるのは、>>904は自分では日本語の文章のつもりで書いたんだろうな、ということだけ。

ひとつ言っとくけど、今上陛下の祖先の武烈天皇は、妊婦の腹を裂いて胎児を取り出したというエピソードが残ってるよ。

906:名無しさん@13周年
13/01/30 21:45:05.97 aaARi7gC0
>>904
実際の人物に対する残酷表現と純粋に想像の産物である
完全に架空の人物に対する残酷表現を同じにしないで
いただきたい
それと間違いなく人間には残酷性やサディスティックな心が
あるわけでそれを隠すわけではなく表現することも立派なアートだよ
そもそも絵だし往来でやってるわけでもなし嫌なら見に行かなければ
イイだけの話なのに抗議するやつにこそ俺は嫌悪感を覚えるわ

907:名無しさん@13周年
13/01/30 21:45:39.53 ELZFhezb0
>>904 正月早々に天皇の首がポロリと落ちるという夢を見たという文章を発表するとだなぁ、その後に・・・・・・・・

908:名無しさん@13周年
13/01/30 21:47:33.44 ge22ai8s0
天皇陛下の例えはよくわからんが、相手の表現の自由を阻害しない程度なら
別にこの美少女の犬絵をくそみそにこきおろす自由もまたあるよ。

だから、嫌悪感を覚えたり、うんこだと思ったら、どんな有名な絵だろうが
「この絵、嫌い」って言えばいい。

909:名無しさん@13周年
13/01/30 21:49:44.06 aaARi7gC0
>>908
それには同意する。だから気持ち悪いとか下手くそとかレベル低いとか
いうのは自由だと思う。ただあなたも言っているように>>1の団体の
>同団体は作品の撤去を求めている
のように相手の表現の自由を阻害するようなことには憤りを感じる。

910:名無しさん@13周年
13/01/30 21:50:23.85 wQhptT5o0
>>907
904みたいな、無教養で、芸術にも日本近代史についても何の興味も持ってない奴は、
そういう話をされても理解できないよ。

911:名無しさん@13周年
13/01/30 21:54:49.84 bSfRGTcd0
もう、芸術って言葉やめようぜ
勘違いしているやつが多すぎる
たいしたものではない
代わりにすげぇ~!を使おう

912:名無しさん@13周年
13/01/30 21:56:50.69 wQhptT5o0
>>908
「嫌い」とだけならいいだけど、
「この作者は××てなことを考えてるんだろうな。キモイ」とか、「こういうの描く奴ってきっと××なんだぜ。キモイ」とか言い出す者はキモイ。
>>793 >>803 >>875 >>904

自分にとっての‘許せないモノ’には何とかして言い掛かりをつけたいみたいだ。

913:名無しさん@13周年
13/01/30 21:59:01.78 DEHdX1eH0
>>911
芸術には金を惜しまないがすげぇ~は買い叩かれる

914:名無しさん@13周年
13/01/30 21:59:16.57 ELZFhezb0
>>911 そういうのは芸術村の住人の方が許さないっていう側面もありそうだけどねえ。
全てとは言わないが、芸術に分類される事による利権商売みたいな面もそういう分野にはあるわけだしね。
一般人の素直な感想がすぐに反映されたりするシステムとなるのは、ちょっと困ったりもするのだろうと思える。
世の流れなので、実際にどっちに向こうがそれは仕方ないし、個人としては関知できない事象なんだろうけど。

915:名無しさん@13周年
13/01/30 22:00:21.73 wQhptT5o0
>>911
凄くなくても、何でも芸術だよ。

マルセル・デュシャンの代表作「泉」 URLリンク(bbqfc.cocolog-nifty.com)

916:名無しさん@13周年
13/01/30 22:01:00.98 bSfRGTcd0
>>913
すげぇ~!共同幻想だね!
あっ、ちょっと古かった?

917:915
13/01/30 22:02:52.80 wQhptT5o0
>>914
あなたが言ってるような‘事象’に反発したのも、他ならぬ芸術家たちだよ。
デュシャン、ウォーホル、ゴダール、赤瀬川原平、オノヨーコ・・・。

918:名無しさん@13周年
13/01/30 22:08:01.92 bSfRGTcd0
>>915
デュシャンはすげーよ
お尻がとても熱い

919:名無しさん@13周年
13/01/30 22:08:17.12 o3Eq+26e0
大した作品じゃないなグロテスクで悪趣味なだけ
騒ぐと逆に作品に変な価値が出ちゃうよ

920:名無しさん@13周年
13/01/30 22:10:37.17 wQhptT5o0
>>919

>>809 >>812

921:名無しさん@13周年
13/01/30 22:10:40.89 2HmaV7kt0
>>914
そういうのに反発したのが現代美術だろうが。
逆にいまでもそういう「芸術」をやっているのが日展。

922:名無しさん@13周年
13/01/30 22:11:46.81 ELZFhezb0
>>917 そんなラインナップ並べてみせても、それらの活動の殆どがファインアートに回収済みではないか。
しかも前世紀に既に回収済みという、最早処理済の件ばかりである。何をかいわんや。

923:917
13/01/30 22:16:39.05 wQhptT5o0
>>922
まあ、回収済みかどうかは解釈が分かれるところだとは思うけどな・・・。

俺は、オノヨーコ展‘YES’を見た時、「このオバハン、まだイッちゃったまんまだなあ」と感心したけどな。

924:名無しさん@13周年
13/01/30 22:20:45.09 ELZFhezb0
>>923 分かったよ。しかしアーティスト当人の思惑とは別に美術界側からの認知というような
政治的側面に類する現象もあるしね。だから取りあえず美術界側から席を用意されて、美術界側がそこに座るに適切だと
決めてしまえば、その世界に回収されてしまうという事になったりもする。それが良いか悪いかは知らないけどね。一種の政治決着みたいなものだな。

925:名無しさん@13周年
13/01/30 22:21:19.19 5L6LJbjP0
血で「天皇陛下万歳」と書いた屏風とか「一日一善」とか「ミュータント花子」の天皇陛下ネタの方がやばいと思うけど

926:名無しさん@13周年
13/01/30 22:25:02.22 8DMV/ko10
アホくさ、この絵を見て誰が傷付くってんだ。
目に余るから撤去しろなんてガキかよ。
あーマジでお硬過ぎる頭で文化を衰退させていくクソ野郎共を皆殺しにするウイルス蔓延しねーかな。

927:名無しさん@13周年
13/01/30 22:28:39.64 sSrf+iIO0
>>840
朝日って会田の弟子のチンポムの本出して猛プッシュしてるじゃん。
新聞では高橋源一郎が会田を絶賛してたし。
誰かも書いてたけど単なる左派の内ゲバだよ。
個人的にはエログロだの女性蔑視だの、右とか左とかどうでもいい話だけどさ。

>>886
草間は、ハプニングとかやってた若い頃は話題先攻のアーティストの部類だったと思うけど、
その後化けたという印象。

928:名無しさん@13周年
13/01/30 22:47:43.38 x0oHimIX0
>>803
ん?別に許せないなんか書いてんしんだが?
ポルノとも差別とも思わんが、陳腐だなーと。

おまえさんこそ自分と相容れない感想が許せないだけじゃないのw

929:名無しさん@13周年
13/01/30 22:49:12.06 pJazIaGRO
>>906
会田さんの作品は美少女「のみ」が四肢切断されたり
体に欠損があってにっこり笑ってるのが印象に残ったので
子供の(特に性的に搾取されやすい少女の)
四肢切断「のみ」を展示されたら
「アート」云々は置いといて考えてしまうな…と。

天皇陛下の例えが悪かったら黒人の例えなら適切かな?
黒人「のみ」が四肢切断されるアートがあったら
「芸術」「アート」は置いといて
なぜ黒人のみなのか?て考えてしまうな。
そして、やっぱり抵抗を感じる。

930:名無しさん@13周年
13/01/30 23:01:16.61 aaARi7gC0
>>929
美少女は美しいからでしょ。美しいものが無残に
扱われるということを表現しているとすれば
黒人のみを描くという概念とは別のものだとわかる。

まあ、ぶっちゃけエロいから美少女なんだよ。
エロスは芸術の源だw

931:名無しさん@13周年
13/01/30 23:06:15.76 bSfRGTcd0
会田が男だからでもある

932:名無しさん@13周年
13/01/30 23:12:53.02 pJazIaGRO
>>930
黒人は美しくない、てことか?
黒人も肉体的に白人なんか目じゃないくらい
美しいやついるけどなぁ…。

中国人や韓国人が日本人「のみ」を
四肢切断した展示みても「アート」「芸術」て自分はいえないと思う。
やっぱり抵抗あるし、
「なぜ日本人ばかりが四肢切断されるのか」
て背景を探ってしまう。
表現の自由はあって然るべきだけど
それに対して抵抗ある人を見下すのがアートなんかね?

933:名無しさん@13周年
13/01/30 23:17:29.52 aaARi7gC0
>>932
いやだから、少なくない数のの性的趣味の男からすれば美しさでいえば
美少女>>>>その他の人間
でしょ。同じように美しさで
黒人>>>>その他の人間
でないかぎり同じように黒人だけを対象するにとか考えられない。

黒人も白人も日本人にも美しい人はいる。
だったらなんで黒人だけ描くわけ?って話。ただ、もし黒人に
美を感じる人が黒人だけを対象にしたアートをやったらそれは
それで普通にありだとは思うよ、抵抗も疑問もまったく感じないわ。

934:名無しさん@13周年
13/01/30 23:19:40.28 aaARi7gC0
言葉たらずだった

>もし黒人に美を感じる

もし黒人に他の人種より特別の美を感じる人

に訂正ね。

935:名無しさん@13周年
13/01/30 23:21:49.35 aaARi7gC0
>>932
ついでに言うなら、
中国人や韓国人が日本人を対象にしたらそれは美の問題ではなく
政治的な信条や思い込みの問題であることが明白だからね。
男としては本能的である美少女に対する執着とは一緒にできないでしょ。
いい加減、まったく関係のない例えを持ち出すのはやめたほうがいいと思うよ。

936:名無しさん@13周年
13/01/30 23:27:11.89 pJazIaGRO
>>935
男が女にする四肢切断は
本能的だからアートなのでOK
中国人や韓国人が日本人にする四肢切断は
政治的だからアートではないのでNG

アートって凄いなぁ。

937:名無しさん@13周年
13/01/30 23:28:56.74 aaARi7gC0
>>936
うんそれでいいよ。

938:名無しさん@13周年
13/01/30 23:29:17.06 kIw7On9e0
これは切断にいたるシチュとかわりとどーでもいーんじゃないかな
犬少女のビジュアルをあるがまま愛でるものだと思うよ


この手の作品でいちいち手足を切られてるとか騒がないだろそれと同じだよ
  ↓
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

939:名無しさん@13周年
13/01/30 23:32:35.51 wQhptT5o0
>>935
「中国人や韓国人が日本人を対象にしたらそれは美の問題ではなく
政治的な信条や思い込みの問題であることが明白」だなんて、妄想がどこから出てくるんだろう。
蒼井そらやAKBは、中国で大人気じゃん。
URLリンク(matome.naver.jp)
URLリンク(www.soku.com)

ネトウヨの方ばかりが、中国人や韓国人に対して「政治的な信条や思い込み」を抱いて、それに縛られてるんだよ。

940:名無しさん@13周年
13/01/30 23:36:20.07 aaARi7gC0
>>939
それは日本人だからじゃなくて普通にかわいいからでしょ。
>>932氏が言ってるのは日本人だけを加虐の対象とすることに対して。
そこにはそれが美少女だからとかそういう条件はなかった。
だから、もし中国人がAKBっぽい美少女を加虐するアートをやったら
政治的信念からなのかAKBに純粋に性的興奮を覚えてのものか
判断はできないね。

941:名無しさん@13周年
13/01/30 23:40:39.03 aaARi7gC0
まあ要するに前後の文脈や議論の流れを考慮せずに
一文だけ抜き出して曲解した批判をするのはできたら勘弁してくださいね。
とある新聞みたいですよw

942:名無しさん@13周年
13/01/30 23:43:44.32 wQhptT5o0
>>940
しかし実際、反日デモに参加したのなんか中国若年層のほんの一部にしか過ぎなくて、
日本のネトウヨみたいな層だけだよ。
でもって、あの層の奴らは中国内でもバカにされてる。

URLリンク(www.dailymotion.com)
このドキュメンタリーには、日系企業への就職を希望してる大学生が沢山出てきてて、
そのうちの一人の女の子(けっこう美人)は、反日デモに参加した最下層の者たちについて、
「ああいう人たちとは接する機会がないし、会っても話が通じないだろう」と語っている。
日本の女子大生たちがネトウヨたちについて思っていることと同じだ。

943:名無しさん@13周年
13/01/30 23:46:13.24 aaARi7gC0
>>942
それは>>932氏に言ってください。
私はあくまで932氏が想定した状況に限定して言っているわけですから。

944:942
13/01/30 23:51:58.04 wQhptT5o0
>>943
いや、俺は、あんたが言った「中国人や韓国人が日本人を対象にしたらそれは美の問題ではなく
政治的な信条や思い込みの問題であることが明白」という言葉に対して、
「はあ? 何言ってんだ、このコンコンチキが」と思ったからこそ>>939を書いたんだが。

945:名無しさん@13周年
13/01/30 23:56:04.22 aaARi7gC0
>>944
だからその文だけを抜き出すと言葉が足りなくなる。
あくまで中国人や韓国人が日本人だけの四肢切断を展示した
ときの話についてです。そして日本人以外の条件は提示されていません。
その状況に対しては政治的な信条や思い込みの問題であることが
明白だと述べていると受け取っていただきたい。

946:名無しさん@13周年
13/01/30 23:58:24.63 wQhptT5o0
>>945
どういう状況についてだって、そう思うんじゃないの?
何で「四肢切断の展示」の場合だけなのか、わけわからん。

947:名無しさん@13周年
13/01/30 23:58:50.87 aaARi7gC0
>>944
しいて前後の文も含めてあえて一文で書き直すなら

「もし中国人や韓国人が美少女などの他の要素もなく日本人だけを
対象として四肢切断の展示をしたとするならその人物の政治的な
信条や思い込みが原因であることが明白である」

ということですな。今後引用するならこっちでよろしく。
まあもうすぐ寝ますからおつきあいはほとんどできないとは思いますが。

948:名無しさん@13周年
13/01/31 00:01:01.17 jBBw8ZiE0
>>946
それはいきなり私がそう書いたわけでなく>>932氏に対してのレスだからですよ。
ちゃんと>>932氏の意見を読んだうえでの反論と受け止めていればご理解
いただけたとは思いますが。

949:名無しさん@13周年
13/01/31 00:03:37.79 jBBw8ZiE0
まあただ結果的に1文だけ抜き出せば誤解を招く文章であったことは
私の不徳の致すところです。今後はこのようなことのないように、反省
しております。

950:名無しさん@13周年
13/01/31 00:07:23.22 5FZTFy5T0
問題になっているのって、錦絵新聞を連想させる構図の絵?

951:名無しさん@13周年
13/01/31 00:14:06.40 r8ZpRx/T0
四肢に飽き足らず断頭
URLリンク(thumbnail.image.rakuten.co.jp)

952:名無しさん@13周年
13/01/31 00:24:02.63 A6IjlM4I0
>>951
‘頭部’にまつわるグロだったら、こっちの方がグロいよ。

URLリンク(pics.dmm.co.jp)
URLリンク(pics.dmm.co.jp)
URLリンク(pics.dmm.co.jp)
本当にグロいので注意。

953:名無しさん@13周年
13/01/31 00:58:10.15 7lufxUel0
森美術館がブログにアップした会田の絵をこっそり削除。
恥ずかしー

954:名無しさん@13周年
13/01/31 02:36:09.19 9lXHdeIb0
表現の自由をダルマにするな、ダルマ野郎!

955:名無しさん@13周年
13/01/31 03:07:59.07 Znz3tNZH0
>>953
辛酸なめ子がコメントしててワロタ

956:名無しさん@13周年
13/01/31 03:42:24.02 44y8UeVmT
なにこの寒い絵。しょーもなw

957:名無しさん@13周年
13/01/31 03:48:30.48 8LeO3Al30
抗議することによって何を得られるのかな、とか

958:名無しさん@13周年
13/01/31 04:20:41.87 wFOVh6is0
ぐへへ見に行こうっと

959:名無しさん@13周年
13/01/31 04:26:39.63 sN+cmH8N0
絵の好き嫌いはあるだろうけど
会田先生ってひょうひょうとした気の良さそうなおっちゃんやぞw
村上隆みたく自分の絵に小難しい意味づけをしない天才肌だけど、
展覧会のタイトルの「天才でごめんなさい」とかは間違っても思ってない人
ネタで描いてる事を見抜けないのは嘘を嘘だとry

ニコ動のTSに本人解説の動画あるからみてみるといいよ
URLリンク(live.nicovideo.jp)

960:名無しさん@13周年
13/01/31 04:36:49.82 l8FtRCzu0
んなこと言われなくたって会田誠も永井豪も真人間がわざとこうしてるんだなってのは分かるぜ
真にやばいアウトサイダーアートは実行しちゃったマジキチの描いた絵に限るよ
Aのバモイド神とかNEVADAのアレな絵とか
ダルマ繋がりなら星島かな
星島のは会田や永井センセみたくわざとらしい残酷性付け加えた跡すらなく淡々とダルマ美少女を描いてたのが恐ろしかった

961:名無しさん@13周年
13/01/31 04:47:48.73 I20+mMZj0
>>469
エロとかグロとか、反社会的とされるものを作品にしとけば
なんとなく主義主張がありそうな香りがして、
とりあえず芸術っぽい雰囲気かもし出すからねえ。
見てるこっちとしては、だから何?って感じなんだけど、
そんなことを言おうものなら、コイツは芸術がわからないってこっちの責任にされるという理不尽さw

962:名無しさん@13周年
13/01/31 06:14:46.84 eOwvz9hzO
政治的なものはアートではないけど
本能的なものはアートか。

アートってマジョリティー男子のズリネタに対する大義名分かよ。

963:名無しさん@13周年
13/01/31 07:10:51.56 MOzo7fI90
>>962
じゃないの?
昔の裸婦像なんか、特権階級が独占してたズリネタでしょ

964:名無しさん@13周年
13/01/31 07:30:07.25 E3y58bPGP
つーか、シネマトゥデイって何なん?

さんざん男性器無修正映画が上映されるから、お楽しみにみたいな違法な宣伝記事を垂れながしてるポルノサイトの分際で何を偉そうにぬかしてやがんだ!

男の娯楽ばっか批判してないで、少しはホモポルノみてーなばばあの娯楽も批判しろや。

965:名無しさん@13周年
13/01/31 08:46:14.55 LL++9caBO
>>953
www

>>952
グロや暴力がギャグと紙一重の良い例だな
首チョンパ もハリセンもw
ウンコちんこマンコぐろ 純粋な子供に及ばず人類はずっと大好きだ

トルソってエロだったのか
あまりにあっけらかんでな

966:名無しさん@13周年
13/01/31 08:49:54.72 gTjSCUn1O
つか

どう考えても抗議されるのは織り込み済みでしょ?

タダで雇える広告だからね

967:名無しさん@13周年
13/01/31 08:52:08.24 8ry6Ajbf0
会田につっこんだら負け

968:名無しさん@13周年
13/01/31 08:59:54.26 bdnF1dKxO
キュレーターが理論武装してるはず。

969:名無しさん@13周年
13/01/31 09:30:24.87 Peng/ybWP
美術界というコップのなかの嵐というか、マッチポンプとしか思えない。
こんなん無視すれば済むこと。

970:名無しさん@13周年
13/01/31 10:03:17.99 hjJINQYc0
児童ポルノでないものを児童ポルノだとか公言しているのは
名誉棄損にあたるのでは
この手のおかしな団体は訴えてあげて一度痛い目にあわせたほうがいい

971:名無しさん@13周年
13/01/31 10:22:26.96 E3y58bPGP
>>970

悪質なのは、このシネマトゥデイという品性下劣なクズサイトだろ。

違法な男性器無修正映画を「過激な作品」とかいって宣伝する違法ポルノサイト。
それがシネマトゥデイ。
つーか、これ完全に二次規制だろ。二次ヲタどもに、呼びかけて、このクズサイトを潰す運動をしようぜ。
叩けば埃の出る変態サイトだからな。毎日の二の舞にしてやる。

972:名無しさん@13周年
13/01/31 11:21:53.58 pRbR6HKg0
表現狩りが好きな連中が騒いでんのか

973:名無しさん@13周年
13/01/31 11:23:49.69 JlcchWYnO
こんなアホな団体無視しとけや

974:名無しさん@13周年
13/01/31 11:36:18.51 MOzo7fI90
会田が逮捕されたら笑える

975:名無しさん@13周年
13/01/31 12:29:12.04 MOzo7fI90
うめ

976:名無しさん@13周年
13/01/31 12:31:14.98 yE/j26rpO
単純につまらない絵を奇抜な題材で化粧してるようにしか見えん
構図もありきたりだし絵に独特の色気があるわけでもないし

977:名無しさん@13周年
13/01/31 12:40:55.15 ujHDoiNm0
>>971
完全に見誤った解釈。

978:名無しさん@13周年
13/01/31 13:01:44.84 MOzo7fI90
シネマトゥデイって、映画紹介しているだけじゃないの?

979:名無しさん@13周年
13/01/31 13:14:49.66 IzSEVyAL0
日本の現行法だと、実在する児童を撮影した物でないと
児童ポルノには当たらないよ
そもそも、実在する児童の人権を守るための法律なんだから
こんな意味不明な抗議が通るのなら、殺人事件が出てくる小説の作者を殺人罪で訴えたら?

980:名無しさん@13周年
13/01/31 13:55:24.66 ujHDoiNm0
実在しない人物(それも厳密には年齢不詳)の表現について、主
催側のゾーニングへの配慮の不足を指摘するならまだしも
展示そのものを非難する形で圧力を加えるというのであれば、
これはもうイデオロギー運動以外の何者でもない。

981:名無しさん@13周年
13/01/31 13:59:08.74 E3y58bPGP
第一よお、ババアどもがこれぞ芸術とかほざいてたメープルソープの写真なんて、
室物な性器をデカデカと接写してんだぜ。

あんなAVよか猥褻性の高い写真が芸術なら、これも当然芸術だろ。

結局、ババアどもは自分たちが気にくわないものにけちつけてるだけなんだよ!

982:名無しさん@13周年
13/01/31 14:01:14.41 zeKfYPbQ0
嫌いなものがこの世に存在するのが許せない。そんな理屈だからなw

983:名無しさん@13周年
13/01/31 14:34:22.88 MOzo7fI90
うめ

984:名無しさん@13周年
13/01/31 15:42:14.44 MOzo7fI90
うめ

985:名無しさん@13周年
13/01/31 17:03:08.51 n0Q7Jjzw0
↓が実質の次スレ?
URLリンク(uni.2ch.net)

986:名無しさん@13周年
13/01/31 17:15:39.27 6qPTDnOD0
URLリンク(i.imgur.com)
「スペースウンコ」っていう題名らしいし。。。。

987:名無しさん@13周年
13/01/31 17:26:36.41 MOzo7fI90
>>986
なんだこりゃあああああああああああああ


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