13/01/25 06:55:39.75 5hJ4AxR70
ロシア側も自分たちの主張が完全ではないことを知っているからな
千島列島と樺太は仕方ないと思うが、
4島全部は返還させてくれもいいのにとは思うけど無理なんかなー？
101:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:56:42.58 I7dm6D4r0
占拠約70年だから返還なったとして、
千島生まれの3、4世もいるけど立ち退くのかな
102:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:57:56.97 yXQh8JT+0
鳩は他の追随を許さんだろw
ぶっちぎり過ぎるわwww
103:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:58:35.57 mGn/0AgV0
日本人は身ぐるみ剥がされて、無理矢理追い出されたんだぞ。
104:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:59:20.44 8dE7DOhn0
ソ連は不可侵条約一方的破棄で侵攻だから
全くシロとは言えない
一般的にはブラックで更にサンフランシスコ条約にも参加してないから
南樺太についても未確定と言える
政府の地図では領土未確定の白色になってる
北方領土はもちろん日本の領土色
105:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:59:31.42 FlKw3UvH0
ヒラリーズハズバンド森とルーピー鳩山
106:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:01:12.26 oz51/YQzP
>>99
ロシアが千島に執着する理由は一番は軍事基地なんだろうから、
米ソ冷戦時代の枠組みの意味が薄れれば薄れるほど占領を続ける
理由はなくなる。
107:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:01:17.58 dee3ABcT0
>>3
うむ。そのとおり。
108:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:02:46.00 3PvRhZznO
>>100
デカいからね
沖縄よりデカい
太平洋への不沈戦艦として維持したいんだと思う
109:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:03:23.35 EM2HTw9iT
>96
米国料ならともかくソ連領ってのは、火事場泥棒って感が強いけどな。
国際条約を一方的に破棄したのはソ連だし。
>94
無条件降伏だから。
逆にポツダム宣言受諾で放棄させられなかった領土は日本領。
占領するのは侵略行為に当る。
110:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:03:39.36 nxtVDxcbO
>>99>>100無理じゃない
当時は元々住んでいた日本人だって追い出されたんだから
111:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:04:31.02 jkwSJDCq0
違いがわからねえのか民主党は
だからダメなんだよ！！！
112:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:04:54.23 cZ2lHb1IO
民主党関係者は、まず鳩山を座敷牢にでも入れておけ。
現在進行形で売国しまくりなんだから。
113:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:04:56.54 8dE7DOhn0
>>86
その後
北海道まで占領される
114:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:05:24.07 fpeakiMd0
>>99
2島返還なら交渉する必要ないわw
ロシアも大歓迎するだろう。そんなの外交ではないわ。お前のようなのを
鳩山脳と言うんだよ。
115:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:05:45.54 ebQk23B00
鳩山とは次元が違うだろwww
116:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:06:01.23 KNxf6wRk0
そもそも尖閣諸島と違い北方領土は日露双方が領土問題を認めており
交渉を続けてきた経緯もある。
北方領土と尖閣を同列に扱おうとするのは中共の思う壺。
117:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:07:12.03 +AITcArD0
森元さんと鳩山元さんは似たところありそうだけど 中国とロシアは現在 差異が大きいの
トウスポはロシアに謝っといた方がいいよ
118:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:07:49.82 8dE7DOhn0
>>109
ソ連に対しては無条件降伏してない
そもそも日本は戦争してなかった
119:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:08:47.49 6hWcewO50
森元はまだ現実的な話をするからな
鳩山はただの池沼だ
120:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:10:48.54 Jvf8i2MY0
>>99
>もし返還されたとしても
>その島民どうするの？ってことになる。日本の税金で食わすか？
日本の税金で食わしてもかまわんだろ。どうせ俺たちの嫁になるんだからｗ
あんなにかわいいウクライナ娘、ロシアに返すことねぇよｗ
娘以外の白人と原住民系露助は強制退去でおＫ
121:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:12:05.66 8dE7DOhn0
日本は朝鮮にもソ連にも戦争は仕掛けてない
もちろん中共にも
日本が戦ったのは蒋介石相手のみ
122:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:12:14.88 vJjvDt3T0
森は馬鹿だからこんなこと考えられないだろ？ 誰が入れ知恵してかき回してるんだろ
123:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:13:30.08 2J79t0gFO
森元は発言失言はやらかすが
政府の意向に反して国益に重大な被害負わせたことはねーよ
中国ロシアに利用されて現在進行形で国益損ねてるポッポは次元違うわど阿呆
124:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:17:59.09 Vz0ssc2p0
日本国の象徴を神と崇めて何が悪い。
現人神で仰せられるお方を神と崇め、神国日本と例えて何が悪いのだ？
あのお方は神で仰せられる。
大戦後、神は穏やかに謙虚に「象徴」として道を歩まれた仰せられた。
が、神の謙虚な言葉に反論した者がいるのか？アカでは居たのかもしれん。
権力に奢った米帝ですら我が神を処断する事は出来なかった。
125:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:19:48.76 uVGgMa6pO
>>120
病院池
ロシア娘の美しさは10代が最高で30代以降は…
そしてどんなに美人でもヒキオタニートのお前の彼女にはならん
126:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:20:55.08 5KcGfhEh0
>>118
ソ連に対しても降伏してるよ。
ただし、ソ連はＳＦ講和条約に調印せず。
しかし、条約に調印していない国に対しても、領有権放棄の
効力が及ぶ、が通説。
だから、北方領土はロシア領。日本は、国際司法裁判所に
提訴しても負けるだろう、と言われるゆえん。
127:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:24:02.24 36RC43awO
>>126
8月15日以降も樺太の部隊はソ連と戦ってましたが
128:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:24:06.31 fpeakiMd0
>>104
＞ソ連は不可侵条約一方的破棄で侵攻だから
ヤルタ協定
主に日本に関して、アメリカのルーズベルト、ソ連のスターリン、およびイギリスの
チャーチルとの間で交わされた秘密協定。1944年12月14日にスターリンはアメリカの
駐ソ大使W・アヴェレル・ハリマンに対して樺太（サハリン）南部や千島列島などの
領有を要求しており、これに応じる形でルーズベルトは千島列島などをソ連に引き渡す
ことを条件に、日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。
ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた 。この協定では、ドイツ降伏後90日以内に
ソ連が対日参戦すること、モンゴルの現状を維持すること、樺太（サハリン）南部をソ連に返還すること、
千島列島をソ連に引き渡すこと、満州の港湾と鉄道におけるソ連の権益の確保などが取り決められた。
アメリカからソ連に対する対日参戦要請は早く、日米開戦翌日（アメリカ時間）の1941年12月8日に
駐米ソ連大使のマクシム・リトヴィノフにルーズベルト大統領とハル国務長官から出されている。
このときはソ連のモロトフ外相からリトヴィノフに独ソ戦への集中と日ソ中立条約の制約から不可能と
回答するよう訓令が送られた。しかしその10日後にはスターリンはイギリスのイーデン外相に対し、
将来日本に対する戦争に参加するであろうと表明した。スターリンが具体的な時期を明らかにして
対日参戦の意思を示したのは1943年10月のモスクワでの連合国外相会談の際で、ハル国務長官に対して
「連合国のドイツへの勝利後に対日戦争に参加する」と述べたことをハルやスターリンの通訳が証言している。
ヤルタ協定はこうした積み重ねの上に結ばれたものだった。
ドイツが無条件降伏した1945年5月8日の約3ヵ月後の8月9日、協定に従ってソ連は日本に宣戦布告し満州に侵入、
千島列島等を占領した。
なお、1956年に共和党アイゼンハワー政権は「（ソ連による北方領土占有を含む）ヤルタ協定はルーズベルト個人の
文書であり、米国政府の公式文書ではなく無効である」との米国務省公式声明を発出している。
129:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:26:03.54 b49wtIxz0
奪い返せば合法
それでええやん
130:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:27:23.24 4RATYjM4O
>>78
ゆとり発見
確かにそうだが、
事実上、樺太と千島列島は、ロシアでもなく未所属地域。
単なる実行支配で決着はしていない。
勉強しろ
131:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:28:37.65 mBm5Fgd40
むねおが一番マシだったな
132:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:28:52.24 uOw+ltjT0
北方領土奪還集会！！ １．２６ 日比谷公園 11時スタート
URLﾘﾝｸ(klassified.org)
133:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:29:41.46 5KcGfhEh0
>>127
だから？
8月15日は、降伏の日じゃないよ。
ソ連の戦勝記念日は何日？
134:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:31:54.32 NJ8X/pT5P
>>100
無理。
外国は日本みたいに正義で動いていない。
いかに相手の利益をぶんどるか“だけ”で行動している。
この問題は最初に南樺太と千島全部の返還を要求しなかった時点で日本の負け。
最終的に4島返還できるかどうかは別にしても一括返還は諦めろ。
俺は3島返還なら妥協ラインと考えてる。
2島の場合は先行返還ならアリだが、2島で最終決着なら解決しない方がマシだね
135:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:32:04.88 reHPBnmD0
おまえらさ、ロシアが3島返すって言ったらとりあえず返してもらえ。
あとの樺太とか千島とかはその次の戦争でいろいろとやればいいだけだろう。
ロシアと平和条約を結んだからって、2度とロシアと戦争しないという意味ではないし。
ロシアが弱った時にぶん取ればいいだけの話なんだから。
まごまごしてたら、朝鮮人に漁夫の利持ってかれるぞ。
136:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:33:10.82 AwG9nDpF0
国家に対する根本的な考えが違う。
話にならない。以上。
137:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:33:58.93 b49wtIxz0
一番最悪の被害を出した北方領土を妥協すれば
尖閣・竹島も終わる
ロスケは絶対に日本に協力しない
138:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:36:32.59 5KcGfhEh0
３島なら、万々歳で文全く句なし。
実際には、共同宣言の２島以上は困難だろう。
ソ連崩壊という、千載一遇のチャンスをのがした
無能自民政権の責任はおおきい。その責任を国民
から隠す目隠し、４島という絵に描いた餅。
139:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:37:51.60 GCf2tSzN0
>>1については、産経でも社説で懸念を示してたよなあ・・・
小野寺大臣は森や公明の山口も国賊呼ばわりしないのかなあｗ
140:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:39:17.24 oDPx9URMO
北千島の放棄強制はアメリカの無知によって起きた過ちだった。
後にアメリカは軽く後悔している。
141:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:40:56.54 T8yEwhrEO
>>1
根室民だが、四島返還は正直無理だな
三島だけでも構わん
しかし森も鳩も嫌いだが、森はまだ返還に向けての発言だからな
鳩は逆に問題にする為に発言をしている
全く逆のベクトルだ
142:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:43:21.70 bTyUHBu+O
そもそも北方２島返還を潰したのは民主党だからなあ。
北方３島返還が望ましいが無理なら２島でもいいやというスタンスと、
島は要りません差し上げますというのは違うからなあ。
しかし、なんでマスゴミは民主党よりなんだろうね。
143:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:43:49.15 b49wtIxz0
森の売国はキレイな売国
結果は同じだ
バ～カ
144:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:44:40.40 htsAGKaq0
>>1
野党って、この違いも判らない程バカなの？(;´Д`)
自国の領土を紛争地域っていうのと、略奪されてる領土の返還交渉が同じ事に思えるなら議員なんか辞めてくれよ！！！
145:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:45:30.85 2AuOdLO3O
歯舞諸島と色丹島は無条件返還
国後島は日本領事館や連絡所を設置して
段階的に全地域を返還させる
択捉島は返還は厳しい
ロシア軍基地や沿岸警備隊基地もあるので
領有権は日本側にある事を確認
島内の自治権や治安など施政権はロシア側に当分の間預けるが
後々は施政権も日本側に返還させる
146:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:46:41.25 NaYpUQIy0
>>141
北海道民がそんなんだから露助や蜃気楼が調子に乗るんだ
千島樺太交換条約に基いて主権交換した全千島列島は日本の物だ位から始めないと返ってくる物も返ってこない
その後の日露戦争で割譲された樺太は諦めるとしてもな
147:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:49:13.37 oniCc7g60
森はガチで馬鹿だからなぁ・・・大してロシアに影響力もないくせに勘違いしてやがる。
だいたい3島返還ってなんだよ、間抜け。引っ込んでろよ、もう。
148:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:51:54.05 QFUQaJFiP
>>145
それが合理的な解決法だな。
そして、択捉島は香港のように、１００年の租借権提供とする。
森の案はバカっぽくないよ。
鳩山？ ・・・・ あれはバカだよ。
幼稚園のころから最高級の家庭教師を何人もつけて
もらって東大に行った、ただの坊ちゃん・・・・ｗ
149:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:54:50.14 NJ8X/pT5P
>>146
日本国民の立場はこれまでずっと4島一括返還だが？
千島全島と南樺太を要求すべきだったが、しないまま60年以上経過してるわけだ。
今さら言っても今まで日本は何やってたんだとロシア以外からも言われて終わり。
3島で最終決着する事に関しては色々意見があるだろうが、
4島一括返還だけは諦めろ。ちょっと考えればバカでもわかる理屈だ
150:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:59:47.83 VHqpMXv80
メドベージェフ＋ルーピーズうしうしミンス党で
北方領土問題は一度消えうせたんだけどね
ぷーちゃん＋森元でトリモドッタ。
151:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:04:58.90 5yn6dcOi0
>>126
＞しかし、条約に調印していない国に対しても、領有権放棄の
＞効力が及ぶ、が通説。
条約には調印・批准して無い国には効力は及ばないとハッキリ記載してる。
152:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:06:38.29 ghJ1Ed750
悔しいが３島でとっとと手を打つべき
そんで日露条約結んで中国に備えよう
153:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:07:33.85 cFfY0iMg0
ルーピーは売国奴とかのレベルすら超えている基地外だからだろう
154:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:07:50.01 Q+wWpSp90
＞野党関係者
＞永田町関係者
実名報道じゃないから嘘だな。
メディアはしっかりと実名で記事を書くように。
155:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:08:00.07 LZhhsHnx0
自民党の鳩山は河野洋平。総理大臣にしない知恵があるだけ自民党の方がまし。
156:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:11:38.57 N4inRFYh0
北方領土と尖閣じゃ話が違うだろ
157:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:15:10.26 jaNpI42C0
あっちの泥棒は良くて、なぜこっちは駄目なのか！
とシナチョンがお互い引き合いに出すの飽きた
158:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:16:29.34 QGw+Bl/X0
森の提案は現実的だと思うよ
159:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:19:42.57 GnAm406i0
なんだ東スポか
160:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:23:36.68 /S3E7RkAO
3島は鈴木宗男が進めていたプランじゃなかったか？エリツィンともかなり良い線でまとまりつつあった。
しかし、外務省のチャイナスクール派がロシア派の影響力増加を怖れて、馬鹿の田中真紀子を巻き込んで疑獄をでっち上げ、宗男と一部外務省官僚を葬った。
161:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:25:59.62 jgz84LfbO
もう3つでいいよ
162:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:27:34.18 hqPLQ0ONP
鳩山とは全く違うだろ。
鳩山は完全に売国奴。
森には理がある。4島なんて言ってたら永久に返ってこない。
中国と対峙するためにもロシアとの関係を何とかしておく必要がある。
163:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:28:04.18 ug5Ht6RR0
森元の主張にも一理ある、このまま４島一括返還で固執すると永久に
返還はないだろう。その内、韓国資本が北方領土で好き勝手に開発される
恐れもある。あんな所でカジノでも作られたら中国人と韓国人がウジャウジャ
住みついてしまうだろう。
164:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:33:12.58 hHW6nc6Z0
議論を呼ぶのが森元 話にならないのがポッポ
ひどい奴なのが森元 人間じゃないのがポッポ
成績が悪いのが森元 精神を病んでいるのがポッポ
事情聴取が必要なのが森元 問答無用なのがポッポ
裁判にかける必要があるのが森元 現場で銃殺なのがポッポ
165:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:34:31.56 QYIZFabtO
取り敢えず３島で残りは50年後なり60年後なりに話し合うとかかな？
３島で完全決着ではなくて「当面は」３島でって形をロシアに飲ませる事が出来れば
まぁ４島取り返す目は残るんじゃないかと思うが
166:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:40:12.78 0p8rKjbL0
森元は鳩山からも非難されてる
首相経験者は退任後引退を…民主・鳩山代表
民主党の鳩山代表は２６日、新潟県新発田市での衆院選立候補予定者の集会で、
「首相を退任後、政界に残ってはいけない。影響力を残したいという人が結構いるが、
首相まで極めた人がその後、影響力を行使することが政治の混乱を招いている」と述べ、
自民党の森元首相らを批判した。
（2009年7月26日21時55分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
167:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:50:38.90 b49wtIxz0
戦闘機の緊急発進（スクランブル）、過去最多の１６０回…一方、ロシア機への緊急発進は１８０回
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
中国機に対する航空自衛隊の戦闘機の緊急発進（スクランブル）が平成２４年度第３四半期まで（
昨年４～１２月）で１６０回に上り、２３年度通期の１５６回を超えてすでに過去最多となってい
ることが２４日、防衛省統合幕僚監部のまとめで分かった。
公船による沖縄県・尖閣諸島周辺への領海侵入と並行し、中国が尖閣を含む東シナ海の空域でも急
激に圧力を強めている実態を裏付けた。
統幕によると、１６０回のうち６割近い９１回が第３四半期（１０～１２月）にあり、３カ月での
回数でも過去最多を記録。
昨年１２月１３日には中国国家海洋局のプロペラ機「Ｙ１２」が初めて領空侵犯しており、昨年９
月の尖閣国有化の後、中国機による飛行が急激に活発化したことによる。
接近した機種は軍用機の「Ｙ８」など情報収集を任務とする早期警戒機が最多だった。
中国機への緊急発進は２０年度３１回▽２１年度３８回▽２２年度９６回▽２３年度１５６回－と
急増しており、今後も増加が確実とみられる。
尖閣諸島付近での軍用機による領空侵犯も次第に現実味を帯びつつある。
空自は、１２月の領空侵犯以降、早期警戒機Ｅ２Ｃや空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）を投入して尖
閣周辺の警戒を強めているが「ギリギリの運用で常時監視は困難」（自衛隊幹部）とされる。
政府は２５年度予算の概算要求に那覇基地でのＥ２Ｃ運用基盤整備など、南西諸島の防空体制強化
策を盛り込んでおり、いっそうの対応が急務となる。
一方、ロシア機への緊急発進は１８０回で前年４～１２月の１７５回から微増。
こちらも「ＩＬ２０」など情報収集機が最多といい、日本海の領空に沿うように尖閣諸島北方まで
進出したケースや、北海道を東回りに小笠原諸島近辺まで近づいたケースもあった。
168:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:54:24.41 54ruQ0e00
現実的手段として、３島はありだろ。４島一括とか、理想ではあるけど
実現の見込みは限りなく薄い。
利を優先するなら、議論の余地はあって良いと思うがな。
少なくとも鳩山のそれと一緒にするのは間違い。
169:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:56:36.69 HyAe6+Nc0
>>96
決まって無いよ？
170:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:00:51.12 Mu1AyHAr0
北方四島は鳩山の親父が首相時代に先に二島返還、後に交渉で二島返還って言ってなかったっけ？
それが日ソ国交の共同宣言の交渉内容でもあったはず。>>1の連中は何を言ってるんだ？
171:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:00:54.66 0eJiGzjuO
一緒にするな、とは思うが、３島論には反対だ。
172:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:09:19.49 aN9c6itE0
わざわざ敵地に招かれ敵の思うがままの発言するバカは、鳩山くらいしかいねえよ。
味噌も糞も一緒かw
173:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:12:26.62 nJxnPttM0
＞鳩山氏と何が違うのか
実効支配されている北方領土と、実効支配している尖閣諸島じゃ違って当たり前だろ
むしろ何が違うかわからないって自分の無知と無能を宣伝しているようなもんだアホ
174:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:14:38.08 b49wtIxz0
売国は売国
１ミリでも譲歩するのはアホの所業
解決する必要なし
175:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:21:50.33 54ruQ0e00
尖閣や竹島で譲歩する必要性は感じないが、北方領土は
現実利益を考えるなら３島で譲歩してもいいよ。いい加減、解決して
エネルギー安く売ってもらおうぜ。あの辺はメタンハイドレードなど資源も豊富だしな。
ロシアを中国包囲網に加えてもいい。
176:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:27:55.12 b49wtIxz0
千島全島を返還したら
やっと考えるくらい
野付半島に原発作ろうぜ
177:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:31:54.80 purQfc/30
段階的返還交渉と実質的主権の放棄の違い
が、同じだと言う馬鹿に政治を任せるなよ。
178:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:45:15.25 MxX4FVo40
森も馬鹿だが戦争を誘発するような発言はしてないしな
179:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:47:59.33 MxX4FVo40
北方領土は帰属の歴史的根拠が竹島や尖閣に比べると脆弱で
客観的に見てどちらが有利かと言えば完全に施政下に置き、住民も
暮らしているロシアが圧倒的に有利
日本側が譲歩しないとまとまらない案件
ロシアにしてみれば今のままで何も困らない
180:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:49:57.05 b49wtIxz0
別に現状維持で問題ない
ロスケは無視でおＫ
181:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:54:50.84 f2I+3FhH0
3島でいいと思うけどな。
こんなチャンスなかなかないと思う。
>>165と同じだ。
＋１は継続出来れば理想。
182:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:57:08.59 Q1X+ksCZ0
やはり野党には救い難いやつがいるな、あの鳩山を擁護してしかも問題の違い
も理解出来ていない。
183:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:58:12.71 /WXO85sYO
まあそらそうだｗ
184:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:58:57.67 oUtH69mv0
少なくとも、森にはコネクションがある
ポッポはその場で言うだけ
一緒にするとは、さすがに無礼だろう
185:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:59:10.01 vHdG7k2X0
３島だけでも取り返す話と、尖閣を相手に献上する話は違うだろうが。
森と鳩山は方向が逆で、同じ扱いするやつはバカ。
186:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:01:15.36 Rl8y3yxw0
国際的に紛争地域と紛争地域でないところ。
187:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:06:54.21 5yn6dcOi0
ロシアが千島全島を日本に返還するまで、放置＋継続交渉で良い。
それには日本の主張が千島全島＋南樺太返還に転換しないと駄目だけど。
時を長く主張して行けば良い。条約調印国の干渉は「領土問題は当事国だけだ」と言い返せば終り。
外交とは言ったもん勝ちで、日本以外の国は現在でも言ったもん勝ちで行われてる。
188:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:11:53.73 HF1/kBdZO
ん？
国内のテレビで国民向けに言うことと、海外までいって外人相手に発言することが同じと？
189:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:13:17.84 NJ8X/pT5P
>>187
＞日本の主張が千島全島＋南樺太返還に転換しないと駄目だけど
転換したら解決すると思ってるの？
これは戦後すぐに言ってたら効果があったことであって、
60年放置してきた日本が今さら言ったら、
無茶すぎるという反応がロシア以外からも返ってくるだけだろう。
また、最初から千島全島+南樺太を要求していた場合、
お前みたいなのは4島返還じゃ納得せずに喚き続けるだろう。
要するにお前みたいに要求内容が全て通らないと納得しない人は
日本の足を引っ張っているわけ。
一応釘をさしておくと、竹島や尖閣とも違う問題だから、
じゃあ同じように竹島も少し譲るのかというとそうはならない。
190:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:17:51.25 +i+c/p6P0
>>1
鳩山と同じにすんな！レベルが違うだろ！森ががんばり屋なら、鳩山はゴッド。
191:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:19:43.90 6FCgVqeC0
北方領土 ロシアが占領中 日本が返還を訴えている
尖閣諸島 日本領で日本が統治 中国が侵略してきている
この違いが分からない人間は情報を発信する側に立つべきではない
192:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:20:59.03 ZSbhJ3K70
森は子孫が取り返すことのできる島を、自分の名誉欲のために放棄している。
今取り返すことができなければ、将来の世代に任せれば良い。
75歳の爺が58歳の安倍氏の足を引っ張っている。
安倍氏が解決できなければ、40歳の人、30歳の人、それ以下の世代の人、まだ生まれていない日本人に
任せれば良い。
193:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:23:09.68 ZSbhJ3K70
鳩山の売国も、森の売国も違っているようで、同じにも見える。
194:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:24:12.22 Dvafcb7q0
>>3
またまたご冗談を・・・
195:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:29:21.74 3FkN2QZ50
韓国は大統領が辞めた後に逮捕されたり死んだりしてるのが
あるいみ意味うらやましいなｗｗｗｗ
196:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:29:47.25 34XZs9FAP
>>1
＞「『処理』をゴルゴサーティーンに委ねる領域」
上手い言い方だな
197:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:33:36.38 f2I+3FhH0
>>187
「言ったもん勝ちで」
火傷おこすなよ。
198:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:33:51.22 ZSbhJ3K70
森氏には最初の線引きから択捉が日本領であったという認識が欠けている。
ウルップ以北の島と根本的に違う。
鳩山氏とどこに違いがあるというのだろうか？
中国の支配が一切及んでいない島である尖閣とどこが違うのだろうか？
ウルップ以北は放棄しても、択捉は放棄できない島だ。
199:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:39:19.13 EfUDvCHK0
北方領土とか南樺太は、ソ連が侵攻してきて、日本が
降伏しているじゃないですかと主張しても、
ソ連はスターリンの命令で軍事占領が完了するまで
降伏は認めないと攻撃を続けた。
200:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:43:43.93 f2I+3FhH0
中国という侵略国家が隣国なことを考えれば
未来に託すのは領土問題じゃない。
ここで解決しておくことが
未来に繋がる。
201:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:44:57.43 b49wtIxz0
奪い返せば合法
これでいい
202:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:45:08.84 w1L+XmsD0
>>199
北海道占領のために哨戒用の潜水艦を進出させて
行きがけの駄賃がわりに引揚船を撃沈するくらいだからな
三船殉難事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
203:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:47:13.50 RY3i2SVyP
>>193
でもＩＴ普及させたのって森元総理だ。
ハトなんか百害しかなかった。
204:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:48:07.84 /53Dv8c40
ソ連は「ポツダム宣言」違反
ポツダム宣言第８項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言（４３年）が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土（南樺太、全千島）占領は不法占拠。
ポツダム宣言第９項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。
日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。
連合国であるソ連（後継 ロシア）もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。
「ポツダム宣言 」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
205:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:50:44.54 1mB3xXM80
最大譲歩して三島としても
アリューシャン列島 千島列島 北方四島 この三島ははずせない
今までの貸借料代わりに 樺太全島カムチャッカ半島を日本の領土とするのが
当然のロシアの善意だと思うが ちがうか？？ あ？
206:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:08:08.05 VanuRKa60
>>205
同じことをアメリカの沖縄占領について言え
207:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:08:47.63 f2I+3FhH0
現実問題として北方領土解決して
一番困るのは､中国，朝鮮。
だからこそ､ロシアと関係改善すべき。
208:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:09:30.55 c9vT5K2+0
森元さんはよくがんばっている。
209:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:24:38.04 bLv2HHCr0
総理じゃなくて防衛大臣。
210:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:31:17.35 5yn6dcOi0
>>189
お前は領土問題スレで噂のバカ一号君か？ｗ
屑ボンクラめ！
211:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:31:49.44 b49wtIxz0
>>206
こいつ（ID:VanuRKa60）日本の法律も知らないチョンだぜ
212:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:35:42.58 NJ8X/pT5P
>>210
自己紹介か？
お前自分のレス見返してみろよｗアホ丸出しだぞ
論理的返答ができなくなった時点で終わり
213:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:37:22.35 v5Mvh1I60
一島返ってくるだけでも、経済・軍事・資源などあらゆる面で影響あるから国益に繋がるでしょ。
ましてや三島ならもっと影響あるし。
要は、そこで問題解決としてしまうのか、解決への足掛かりとするかの方が問題でしょ。
ルーピーとの違いが解らんとか、自分もルーピーです宣言してるようなもん。
214:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:38:57.23 b49wtIxz0
ロスケが日本を助けるわけないべ
妄想キチガイ
215:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:44:58.22 NJ8X/pT5P
>>213
1島じゃ意味ないよ。2島でも駄目だ。
最低ラインが3島。
住民がいるから2島先行とかなら駄目ではないが、
最終的に3島以上は返ってこないなら解決しない方がマシ。
216:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:47:21.70 b49wtIxz0
>>215
３島じゃ意味ないよ。４島でも駄目だ。
最低ラインが２２島。
住民がいるから２２島先行とかなら駄目ではないが、
最終的に４島以上は返ってこないなら解決しない方がマシ。
217:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:48:02.19 f2I+3FhH0
助けるとかじゃないんだ。
日本の国益に合うんだよ。
中国とは違う。
218:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:49:29.58 XF6wZku80
元首相は政治から離れろ。
219:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:50:13.87 b49wtIxz0
ロスケの民度はシナ以下
ロスケが余りにもクズだからシナを雇うくらい
ロスケは日本に悪影響しか与えない
220:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:52:21.07 yN76kTOC0
前に進む（森）か、後ずさり（鳩）するかの違い。
221:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:53:12.97 mJaNmSJF0
> テレビ番組で３島返還論を提起していたが
現実的な案だと思うがな。
択捉はどう考えても返還されることはないだろう。
まぁ、ロシアと永遠に関わりたくないから4島返還を主張して突っぱねるのも一つの案だが。
222:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:53:38.61 LehYMuDB0
これは西村シンゴも言ってたな
森の発言も心配してると
223:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:54:58.41 VanuRKa60
安倍の命でロシアに行く森
で、森の発言になにも文句言わない政府、自民党
森の3島発言＝日本政府の意思だな
民意を得た政府の意思
3島発言は日本国民の意思でもある
224:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:55:31.08 b49wtIxz0
>>221
それでいいよ
もう日本に関わらないで下さい
225:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:56:04.97 KCfg8RWd0
>>1
鳩山はなんの思慮もなく無責任にしゃべっているだけ。
森は持論を述べているように見せて、ロシアに日本は4島返還にはこだわらないと
交渉開始のメッセージを送っている。
226:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:57:07.41 twoX4kGs0
実効支配されてるのを取り戻そうって話と、
実効支配してるのを差し出そうとするのでは全く意味が違うだろｗ
227:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:57:56.28 LehYMuDB0
三島って最初からいってたら
最後はさらにとられる危険が
みたいなこと言ってる人はいたな
でも、森は多分それでもいいと思ってる
森が興味あるのは、その先の互いの支援だから
228:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:58:11.88 b49wtIxz0
奪い返せば合法
これでええやん
229:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:58:52.22 G7PyltS30
>>224
お前こそ日本に関わらないでよ！
230:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:59:51.05 JkYguHIA0
北方領土は領土問題だが、尖閣は領土問題ではない。
この大前提の区別もつかない馬鹿は国会議員を辞めろよ。
231:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:00:30.37 b49wtIxz0
【調査/新報道2001】（1月17日調査・1月20日放送／フジテレビ）
【問4】日本は今後どの国と連携強化していくべきだと思いますか。
アメリカ53.0％
中国5.8％
韓国3.6％
インドネシア、タイなどASEAN（東南アジア諸国連合）22.6％
ロシア1.6％ ←←←←←←←←←←
EU（欧州連合）5.8％
（その他・わからない）7.6％
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
232:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:01:14.56 McxREX4X0
>>221
西側やSF条約上調印国のほとんどでも、
北方領土はロシア領と地図に書いてるからな
北方領土関係の資料で、望郷の岬読んでるけど、
これけっこう
中立的に書いていて、日本が４島を放棄した発言も書いてる
ソ連の中立条約破棄の経緯も書いていて興味深い
でも、それでも日本の卑劣なシベリア侵略は一切書いてない
ロシアはけっこう優しい
日本を簡単に論破できるのにやらないのだから
233:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:02:01.52 G7PyltS30
尖閣侵略しようとしている
中国人よりはロシア人のが
まだましだろう。
234:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:02:10.91 mJaNmSJF0
>>227
歯舞、色丹の2島返還で決着することだけは避けなければいけない。
それなら、別にロシアと平和条約締結するメリットないからな。
4島で交渉開始して3島で決着するのが現実的だろう。
地図で見ればわかるが、国後は北海道に食い込むような形だから、日本としては絶対に返還させたい。
ロシアは、国後水道を死守したいから択捉を手放すことはありえない。
235:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:02:25.70 A+mia+vu0
>>1
>元首相の無責任な言動は何も鳩山氏だけではない。
まず自国の領土をプレゼントしようとするキチガイバトに突っ込みいれなよ
236:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:03:15.52 b49wtIxz0
>>233
オリンピック・Ｗ杯があるから
237:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:04:05.68 McxREX4X0
b49wtIxz0
16発言しているこいつはＮＧＩＤだね
ロシア関係になると、粘着私怨してロシアは信用できない、北方領土は４島だに固執するレスを繰り返す、職業右翼がでてくる
238:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:05:28.42 mJaNmSJF0
>>232
プーチンは、中国との国境線もロシア側が譲歩する形で決着させたくらいだから、3島ならあり得ると思う。
個人的には、別にロシアと平和条約結ばなくてもいいと思うけどね。4島にこだわり続けるのもいい。
239:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:06:17.41 b49wtIxz0
>>237
北方領土は日本固有の領土だから
北方領土問題等の解決の促進のための特別措置に関する法律
最終改正：平成二四年三月三一日法律第一八号
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第二条 この法律において「北方地域」とは、歯舞群島、色丹島、国後島及び択捉島をいう。
240:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:07:37.38 Tn80I/w90
でも実際、四島帰ってくると思ってるやつなんているのか？
三島ですら怪しい、二島でなんとかってのが現実じゃね？
241:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:08:36.22 b49wtIxz0
>>240
３島って
日教組がそうさせるの？
242:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:08:52.00 RRcSKWR40
北方領土はロシアは実効支配してて下手したら１島も返ってこない
尖閣は日本が実効支配してるのに鳩山が日本のものではないと言ったようなもの
全然意味が違う
243:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:10:53.08 q1vBtwgP0
四島返還なんて一生無理だからwwなんでクズゴミって中身をちゃんと
見ないのかな？そんなんだから実効支配されんだろ？
鳩山は売国、森は国益重視の外交ww
244:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:11:31.45 b49wtIxz0
エネルギーが心配なら野付半島に原発建てれば解決だよ
ロスケに依存するなら原発建てろ
245:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:11:36.70 NJ8X/pT5P
>>227
最初から三島の意味がわからない。
日本は60年4島と言い続けてきたわけだが？
日本の領有根拠はもうロシア側に言い尽してるし、
ロシアの領有根拠もロシアから聞かされ飽きている状態。
最初から60年ずっと4島返還主張してきた時点で4島は返ってこないんだよ。
これが日本外交の失敗。手遅れ。
今三島論を出す事は長年の交渉の中での妥協だから、
最初から三島と言ってることには全くならない。
もちろん2島返還など論外だしそれはロシア側もわかってるはずだから、
ロシアがどこまで譲歩してくるかにすべてがかかっている。
安倍は最終的な4島返還の可能性を捨ててはいないと思うが、
一括返還の考えはもう捨ててるだろうよ。どう考えても無理
246:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:13:26.17 ZLPzZXR3O
でもこれ２島返還から３島返還の糸口を作ってくれたって事じゃないの？
247:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:13:33.89 aurYbktu0
売国サヨクは日本とロシアを衝突させて、
北はロシア、南は中国からの挟撃フラグを立てる腹積もりなんだろ。
売国奴は右にも左にも化けるから、注意が必要だ。
248:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:13:54.06 b49wtIxz0
そもそも
こいつ政治家じゃない
249:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:15:15.96 McxREX4X0
>>238
3島返還合意は参院選までの安倍の目玉だろうね
これに反対する奴は、俺は売国勢力とみてる
当の旧島民ですら４島返還は諦めてるのに
250:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:16:17.12 b49wtIxz0
ロスケがシナにスホイを売ったからビビり始めたの？
白旗降伏って感じ？
251:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:16:35.16 uW1hp6U/0
キチガイが包丁を振り回すと、外科医がメスで手術する、の違いくらい違うだろうが。
252:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:17:05.74 /1LmwgqL0
森の主張にはそれなりに国益があると思うんだけど
同じって言うならルーピーの発言のどこに日本の益があるのか言ってみろよ
民主関係者ってのは脳みそ腐ってんの？
253:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:17:05.68 McxREX4X0
>>240
旧島民ですら思ってない
そして、あと、10年ほどで旧島民は天寿となる
254:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:18:28.09 0SXLJURE0
３島だとか、４島だとか
糞ジャップが勝手に言ってるだけｗｗｗ
千島はすべてロシア領ですからｗｗｗｗ
負けて多くの領土を盗られた馬鹿な祖先どもを恨めよｗｗｗｗ
255:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:18:35.15 b49wtIxz0
旧島民の ID:McxREX4X0
どこの生まれですか？
256:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:19:01.98 LKRVspdb0
森の場合は、現実的な国際情勢の中で、妥当な落とし所を述べてるだけだろ
それが国益に資するか反するか、それは議論の余地がある
鳩山の場合は、ただひたすら中国におもねっただけ
議論の余地なく、国益に反する
257:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:19:47.66 lYc8NmaJO
島は人質と同じで、取り返すのに時間制限がある。
人が死んだら帰って来ないように、島の日本文化が死に、新しい文化が定着するとダメ。
島を人質のように考えるなら、拉致被害者を確保したように、１人でも帰って来れる時に取り返すしかない。
258:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:20:06.47 XxD7+UBe0
今ある北方四島の領土問題について話すことと、今は存在しない尖閣諸島の領土問題を発生させようとするのでどこが同じなの？
259:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:20:31.97 RRcSKWR40
・ロシアは4島返還するつもりは（現時点では）全くない
・ロシア人は1島も返す必要はないという考えが大半
・プーチンは平和条約締結のために引き分け案を提示（恐らく2島返還での決着を念頭）
・森元は引き分けがあるとしたら2島でなく3島返還なら日本人もある程度納得するのではと更なる妥協を要求
・日本政府としては4島一括返還以外は話し合いの余地もないというスタンス
鈴木宗男は2島返還での妥協だったっけ
260:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:20:55.90 Vl5+E2Ar0
やっぱり丑スレじゃないか！www
261:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:22:32.30 McxREX4X0
ICJで裁判したら、日本政府が４島放棄した発言を出されて、日本完敗で終了なんだよね
俺は安倍が竹島、尖閣でICJに提訴して白黒つけないのは、北方領土では裁判で負けるから、まず北方領土問題を解決してから、竹島、尖閣に提訴する気だと思っている
262:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:23:16.51 b49wtIxz0
>>261
旧島民の ID:McxREX4X0
どこの生まれですか？
263:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:26:48.41 CFn3l7RFO
全く違うことをw
ルーピーはただの売国じゃんw
捕まえろよ、いい加減。
264:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:27:10.22 4c40vNq20
歯舞、色丹の二島返還だけでも
排他的経済水域を考えれば、北方領土の海域の面積で半分が返還される事になる
漁師から見れば二島返還だけでも早期決着して欲しい
265:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:27:12.20 G7PyltS30
>>237
オウムじゃないんだから
右翼ならもう少し知的だろう。
266:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:27:25.95 McxREX4X0
>>257
まあ、旧島民の話でも、いまのロシア島民の話はタブーだからな
ロシア島民を追い出してまでの返還は望んでないし、やったら世界中から日本が非難されるだろう
267:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:27:46.86 v5Mvh1I60
>>215
だから、問題解決とするのか、足掛かりとするのかが重要なんでしょ？
意味が無いとか、無駄とか、最低ラインとか、何を基準にしてるのかは知りませんが。
１島でも重要だと思いますが、当然にそこで問題解決とかしたら国賊呼ばわりされても仕方無いでしょうけど。
268:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:28:25.16 b3SPJd9p0
とりあえず3島で片づければよい。
残りの1島、あるいは他の何島でも、可能性が出てきたらそのうち将来の問題とする、
ということにしておけばよい。
そしてロシアといまよりもっと強力な条約を結ぶ。
エネルギー面や安全保障でロシアから協力を得ればいい。
いま北方面を安定させることが大切。これで西に対して防衛力を集中できる。
269:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:28:46.51 TbqCkKOY0
>>261
ロシアとは講和条約結んでないから日本完敗なんて事は無い
相手が調印した国ならどうしようもないが、ロシアは講和条約結んでないからこそ武力制圧したわけで正統性はどちらにも無い
270:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:30:19.46 b49wtIxz0
>>266
旧島民はどこで生まれて、どこで聞いた？
271:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:31:38.27 McxREX4X0
>>269
だが、日本政府が４島放棄を発言したのは事実
SF条約でも千島列島放棄
４島は千島列島に含まれるのは日本政府の見解
後から違うと言っても遅い
列国の地図でもロシア領
やれば最終的に日本が負ける
272:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:32:32.79 b49wtIxz0
>>271
旧島民はどこで生まれて、どこで話しを聞いた？
273:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:33:25.88 qDIjN4+c0
>>266
現在でも住人がいないのは歯舞の諸島くらいしかない
君の理屈をとおすと、択捉、国後どころか色丹島の返還すら不可能ということになるな
274:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:34:34.98 OOiYcXZD0
北海土人は縄張り意識が強いからなｗ
275:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:36:23.93 kyQGwQOx0
今、考えると森の「天皇を中心とする神の国」発言て何が問題だったのか全くわからんな
何の問題もないだろ
そういう発言したからって戦争するわけじゃないし
メディアも必死に「失言だ失言だ」って国民を洗脳しようとしてたよね
ネットがない時代が恐ろしいわ
276:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:37:53.56 q1vBtwgP0
なんだこれ？どこのシナ脳なのかねww
今外務省の中ではロシア(プーチン)が急接近してくるんじゃないかって予測を
してるんだよねwwその中身は北方領土の件で、向こうさんは２島変換でいいよって
来てるのかな？でも日本側はそれは呑めない、でも4島は流石に無理だと認識し今
3島でって事だろ？一度に4島は無理なんだよ･･･だから出来る所から外交だろ？
277:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:39:29.40 JUY0gVQH0
何が違うって森は安倍の特使だぞｗｗ
278:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:39:59.64 b49wtIxz0
ロスケが最新鋭戦闘機をシナに売却
それがロスケと同盟組んで、中国包囲網（笑）
279:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:41:14.77 TbqCkKOY0
まずは3島なんてのはあまりにもロシアを馬鹿にした考え
ロシアは北方領土問題を解決したいから実効支配している現在も交渉の余地があるわけで
解決には至らないけど領土を渡すなんて事がありえるわけが無いだろ
プーチンが売国行為するとでも思ってんのか？日本の総理と同列に扱うな
280:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:43:45.99 wpOsvjA80
３島返ってくれば上出来
露助相手に道理や常識は通用しない
突然裏切って日本に侵攻してきた露助、大陸の日本兵をシベリアで強制労働させた露助
こんなワガママな基地外相手に３島でも返還が成ったら奇跡と言って良い
281:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:45:17.22 rVYDqnEe0
SF条約で４島放棄などしてないから、ダレス国務長官も４島が日本領だと認めた
終戦直後の国会答弁は後で訂正されてるから関係ない
SF条約では批准しなかったソ連が南樺太・千島を併合するのを禁止していて
放棄していない択捉国後を含めロシア領ではなく只の不法占拠だ
それでもICJでは実効支配する国が有利になる恐れがあるから提訴しないだけだ
282:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:50:44.02 cjEzw8Oz0
ロシアの方から対中国相互防衛同盟に加えて欲しいと頭下げて来るまで、放置。
意味のない平和条約なんぞいらない。
敵国シナチョンにつくか、こちら側につくかそれだけ。
いずれ泣きついてくるからその時は千島全域を返してもらう。
283:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:51:15.45 tBMZ1wfg0
>>278
あれはもう2線級だよ
ロシアとインド、そしてベトナムの本命は、日本がアメリカから買うF-35と同等以上のPAK FA
ロシアでいま開発最終段階にあるPAK FAが本命
ロシアは現実的で、じきに中国がスパイでも何でもしてもパクるだろうから、現在の1線級＝既に２線級となりつつある戦闘機を重要な部分はブラックボックス化して売却
それでPAK FAの開発資金を得ようという考え
284:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:52:36.20 tBMZ1wfg0
ま、安倍任命の森の発言だから、これが日本の意思だね
285:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:52:42.82 WjwFGXES0
＞野党関係者は「鳩山氏と何が違うのか」と憤る。
これがわからないからゴミ政党民主党なんだよな。
民主党クオリティ低すぎﾜﾛﾀｗ
286:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:53:20.46 rVYDqnEe0
外相は、「係争中の南クリル諸島は第二次世界大戦の結果国際法にのっとりロシアに帰属した」
という事実を日本側が認めることが先決だ、と述べた。
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
なめくさってるな露助、こんな北方領土返還の根拠を否定する話を認めたら、日本領だから返してもらうのではなく、
（日本も認めた）ロシア領の割譲を求める話になって、１島もくれなくても文句が言えないし、特別な温情で
シベリアのインフラ整備と引き換えに歯舞色丹の２島割譲で終わりにするのが関の山だ
ロスケと手を結べと考える国民は、ほぼいないからな
【調査/新報道2001】（1月17日調査・1月20日放送／フジテレビ）
【問4】日本は今後どの国と連携強化していくべきだと思いますか。
アメリカ53.0％
中国5.8％
韓国3.6％
インドネシア、タイなどASEAN（東南アジア諸国連合）22.6％
ロシア1.6％ ←←←←←←←←←←
EU（欧州連合）5.8％
（その他・わからない）7.6％
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
287:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:53:44.42 kDZeEBTL0
鳩山レベルはあと100年は現れないだろｗ
288:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:55:22.92 KFvykuFd0
森はインターネットの環境を整えたんじゃなかった？
小渕さんだっけ
289:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:56:19.21 HDQqJZeh0
逆に「どのように同じなのか」を問いたいのだが
290:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:56:24.40 x3P4/SyhO
>>1
鳩山は嘘による完全な売国発言だし。
291:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:58:31.04 mmHtEZEu0
全然違うだろ、そもそも実行支配している尖閣と
北方領土とは別問題だろ。
名目は3島返還で4島目は引き続きと言う事なんだから。
鳩山を庇う民主党は、鳩山支持と言う事だな。次の選挙で滅べ。
292:名無しさん＠１３周年
13/01/25 12:59:55.84 q1vBtwgP0
ほんと平和ボケのブサヨ脳だよな？都合が悪くなると意味わからねー返しが
飛んで来るって正にこの事だよなww
戦後ずっと占領されてきて、あらゆる交渉すらも無意味だった北方領土問題も
ここに来ていよいよって所まで来てる。日本政府としては出来るだけ国益に
則った方向性で3島を名言にした。何故って3島返還して貰っったとしても残り
の１島の交渉を断念する訳じゃないからだwwちなみに北方領土って４島だけ
じゃねーからねww
293:名無しさん＠１３周年
13/01/25 13:01:17.23 9tU0yVt3O
>>288
実際にその手の法案が出されたのは森政権だよ。
小渕時代から話は進んでたかも知れないが。
294:名無しさん＠１３周年
13/01/25 13:01:19.18 HqmszKlhO
確かに森は気の抜けたコーラだな
しかし気の抜けたコーラでも喉が渇けば飲むもの
鳩山はただのションベン
295:名無しさん＠１３周年
13/01/25 13:02:53.80 tBMZ1wfg0
たった数名を北朝鮮から取り返した小泉さんも絶賛された
3島返還合意でも国民絶賛だな
現島民は小笠原諸島方式で帰化か二重国籍ＯＫだな
296:名無しさん＠１３周年
13/01/25 13:05:46.50 TSq21RMZ0
北方領土問題は日本側に責任があるだろ、サンフランシスコ講和条約で千島列島の領有権を放棄してんだから
択捉国後は間違いなく千島列島だからな、択捉国後を除く千島列島の領有権を放棄しとけば良いものをさ
297:名無しさん＠１３周年
13/01/25 13:11:00.23 tBMZ1wfg0
>>296
だな。ずーっと千島列島に入ってますからね
北方領土問題になって慌てて訂正しても全部記録に残ってる
298:名無しさん＠１３周年
13/01/25 13:14:19.55 RHi+dZbw0
何が違うかだって？
三歩以上歩いても言ったことを忘れない点かな。
299:名無しさん＠１３周年
13/01/25 13:22:45.13 v5Mvh1I60
鳩山さん帰国してるんでしょ？
ほとぼり冷めるまでダンマリ？
真実の報道を、とやらで押し掛ければいいじゃない。
300:名無しさん＠１３周年
13/01/25 14:22:50.26 TSq21RMZ0
尖閣だって、1972年にアメリカから返還された時の文書にチャンとその領土として記載されてあるのか？
またまた杜撰なことやったんじゃね～のかよ？ 国は公表しろよ
シナに痛いとこ突かれてるダケじゃね～のか？
竹島だって、なんで日本は国として李承晩ラインに異議を唱えてないんだ？
しかし竹島は日本の領土だと主張すんの？ シナチョン様の悪口言えた身分じゃね～ぞ
杜撰の極みじゃね～かよ？ 日本政府
301:名無しさん＠１３周年
13/01/25 14:46:57.05 oOpgqgYO0
>>106
お前がどれだけ喚こうがもうすでに
３当返還は基本合意でこれから
詳細を詰めていくんだよｗ
現実を見れ
302:名無しさん＠１３周年
13/01/25 14:53:13.90 b49wtIxz0
ロシアはあれだけデカイ領土なのに
４島を返還しない理由が全く理解できない
ロスケの民度なんてこんなもの
キチガイは相手にするな
303:名無しさん＠１３周年
13/01/25 14:58:37.59 SvNFt2R80
小泉と森元って中身全く一緒で一心同体みたいなもんなのに
何で評価が真逆なんだｗ
304:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:01:12.75 TSq21RMZ0
>>302
１９５１年に千島列島の領有権を放棄しておきながら、千島列島である択捉国後を含む北方領土を
１８２７年以来の日本固有の領土と主張する日本の方が遥かにアタマがおかしい、基地外れヴぇる
305:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:06:52.12 b49wtIxz0
>>304
ＳＦ講和条約の調印国は日本の領土と言ってますが？
306:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:08:03.04 TSq21RMZ0
>>305
理由は？
307:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:10:31.71 WvL275Y70
政府の特使として交渉してるのと
元総理の一般人として好き放題自分の思想をぶちまけるのと
全然違うだろうが
308:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:11:13.41 b49wtIxz0
>>306
ロスケ工作員に言う必要ない
ロスケの肩を持つお前の頭がオカシイ
>>302
309:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:12:54.62 TSq21RMZ0
>>308
択捉国後は、いつから千島列島ではなくなったのかね？
私見でもいいから、いってみなよ
310:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:13:31.39 p/JG0Dr60
鳩山氏と森元首相の言動が一緒！・・・？
で、野党関係者は憤ってるってか！
アホか！
鳩山氏の言動は、売国、国賊なみの言動！
森元首相の言動は、愛国によるもの、交渉の１つの手だて！
なんで、一緒なのだ！
誰だそんなこと言っているのは、
おそらく、フランケンだろうに！
311:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:13:54.95 b49wtIxz0
アメリカ上院 対日平和条約批准決議（1952年3月20日）
第82回国会第二会期において（アメリカ合衆国）上院は、1951年9月8日サンフランシスコにおいて
調印された対日平和条約の批准に助言し、かつ同意する。
日本国又は連合国の利益である、1941年12月7日、日本国が所有していた、
かつ条約に規定されてある南樺太及びこれに近接する島々、
千島列島、歯舞諸島、色丹島及びその他の領土、権利、権益を
ソビエト連邦の利益のために当条約を減少したり曲解したりすること、
及びこれにある権利、権原及び権益をソビエト連邦に引き渡すことをこの条約は含んでおらず、
又この条約及びアメリカ上院の本条約批准に対する助言と同意は、
1945年2月2日の日本国に対するヤルタ協定とよばれるものをソビエト連邦の利益のために承認することを、
アメリカ合衆国として認めるものではないと、上院の助言及び同意としてここに声明する。
>>302
312:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:14:24.88 zvAAlaQy0
>>305
孫崎がテレビで嘘つきまくってるってこと？でも誰も面と向かって反論しないよね。
313:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:20:01.19 b49wtIxz0
サンフランシスコ講和条約 第二十五条
この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。
また、日本国のいかなる権利、権原及び利益も、この条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。
講和条約は批准しなかった国（ソ連）は連合国ではないので、いかなる権限も与えないとしてソ連の南樺太・千島の併合を認めていない
>>302
314:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:20:59.59 TSq21RMZ0
>>311
ロシアはソ連時代から、歯舞色丹２島返還は表明してるよな
日本が勝手に４島返還を主張してるだけだ
>>313
っ ヤルタ協定
315:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:22:58.88 O4rZkIgG0
仮に、一部でもロシアから領土取り返すことできただけでも大勝利と思うがな
ロシアから見て日本は枢軸側の敗戦国ってこと忘れてる
316:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:23:45.37 b49wtIxz0
>>314
奪い返せば合法だろ？
317:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:24:40.02 qDIjN4+c0
>>301
それはあまりにも甘すぎる見通しじゃねーの？
情勢がロシア有利になったら、突然合意を反古にするくらい当然やると思う
318:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:25:11.26 zxdoPCnV0
北方領土は２島返還で手を打ち
尖閣諸島は支那が打診して来た棚上げ案に応じ恩を売る形で鎮静化させ
浮いた戦力を投入して竹島を奪還するのが良策
319:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:25:41.20 TSq21RMZ0
>>316
中国が尖閣、韓国は竹島、これも奪えば合法だな
320:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:26:09.88 7vpZ0Zb60
まったく還さないロシア相手に現実的な交渉をしている森なのに正当な評価をされないのがまじ口惜しいわ
政府の建前主張なんかに躍らされていたら何時まで経ってもロシア領だぞ
この返還が成功しない限り竹島は何時まで経っても韓国に実効支配され続ける
森をアホウと決め付けるネトウヨは戦争して奪還する気か？
弾除けにもならんネット弁慶はおとなしくチンポでも握って部屋で震えてろよ
321:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:27:08.86 b49wtIxz0
>>319
正解！
だから尖閣をアメリカと守ってるんだよね
竹島はアメリカの意向で引っくり返る
322:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:27:39.62 c2hED2SdO
野党関係者って何だよ
名前を出さないのは発言に責任が持てないからだよね？
323:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:30:43.18 psMSDfQ0O
森元は、いつまで首相なんだ？
324:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:30:51.40 SWX5EEvw0
>>315
そもそも連合国側も戦争を利用しての領土拡張はしないって
旧ソ連含め明言してるんだけどね
侵略の為じゃなくて正義の為の戦争って建前だから
だからEUは昔からロシアにさっさと北方領土放棄しろって言ってる訳で
325:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:30:55.87 y/6OS1x10
＞気の抜けたコーラのようなもの。無責任な立場で動くから危うい。
これって喩えの意味あんのかw
326:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:31:10.90 ybb/viMW0
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ 1.2
..,i,,a,, ,,q l カ ,,llﾞ 露援助
ill シ.ﾞll,,、.,,,lll、 l ム l 1998年 ロシア財政危機時
ホ lll''lﾞ”.ll、石 オホーツク海 l チ ,,,l*!! IMFを通じて1.6兆円 ヤルタ協定は私的協定で
テ ﾞl,,l°.,l油 | ャ l｀ 北方四島支援200億円弱 国際法では無い。
・ ,,lﾞl、 .l、 ,＼, lッカl 樺太で毎年3億円弱支援 ちなみに米英は日本側
ア ,″ﾞl、 ﾞl、北樺太 〓〓〓〓〓 その他原潜解体費等沢山 ソ連邦は消滅
リ .l° ll .ﾞl 千 ,,,lil!!,＼
ニ .lﾄ 〓〓〓〓 lﾞﾞﾞ｀ ﾞ＼EUと欧州議会(北方領土返還決議)
,l′ ,l ,yi,,l,←大鵬親方出身地 ,l》 アメリカ政府（日本の主権下）
.,l ll ,,l ﾞ南樺太 豊 島 ・ ＩＣＪ判事は大半がEU圏の判事
,,lﾞ°ガ l!l″石 富 ,lll'ﾞ よって国際法上 日本領土
,,lﾞ｀ スl,.ﾞll,、油 な 列 ,,,.a ロシアだけが孤立
ﾞ 田 iﾞ,w,ll、 水 llﾞ 千島列島の資源
'll°ﾞ° 産 島 ._,llllト チタン砂鉄・鉄鉱・褐鉄鉱・赤鉄鉱鉱床
.llrlllq 資 .,,ｔ,串 国後島の資源
.,l .'ﾞll,,,源 ,,.,,r,illl广 金銀鉱床
iｹ ﾟﾞﾞ*llllllﾞ,, 択捉島の資源
.,llllll′ ,,,,,,,lll" レニウム鉱石（地球上唯一採掘場）・インジウム・タリウム
､lﾞ|l,llll''!ll,,,.l″北海道
lllllll,、 ﾞ″
.ﾞﾟ~ ′
日本の交渉案は、ここからだ！
2月7日は「北方領土の日」です。
2月22日は「竹島の日」です。
327:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:31:43.79 rVYDqnEe0
これからの日本は軍事国家を目指すんだから、北方領土も実力で奪還する事になる
北朝鮮が長距離ミサイルを持っただけでアメリカをビビらせるんんだから、
日本が再軍備したらロシアも折れてくる
328:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:33:27.97 TSq21RMZ0
>>327
鴨にされるだけ
329:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:47:38.36 DIHu3ZXFO
>>324
ケーニヒスベルク、カレリア地峡
どちらも取られた側に取っては思い入れある地域だ
けどロシアはロシアは返さないだろうね
330:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:48:40.63 VuOah08WP
これから、日本に勢いがついて、
ロシアがヤバくなる、その時、
最後のチャンスなんだよ
今、相手に握られてるものと、
今、こちらが握ってるものを
同じレベルで語るなよ
なんでも反対野党どもが
331:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:51:09.33 oOpgqgYO0
>>317
いや、今後の状況によって違ってくるという段階ではない。
安倍政権ができてひと月もしない内に森元を領土問題で
特使として派遣することが決定する（その森元は３当返還に
含みをもたせた発言することで落とし所をやんわりとアナウンスしている）
なんてことは通常時間的に見て不可能。
と言うことはつまり安倍政権の誕生前から二国間での調整が進められて
おり、安倍政権誕生と同時に実現に向けて動き出したということ。
この調整にはプーチンの盟友である森元が一枚噛んでいたことも明らか。
332:名無しさん＠１３周年
13/01/25 15:55:23.70 IobmM6eK0
>>261
日本は四島放棄していない、したというならソースを出せ
サンフランシスコ条約にソ連（ロシア）は無関係
333:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:01:27.54 TSq21RMZ0
>>332
２島は放棄してるよな、千島列島（択捉国後）
334:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:03:44.82 b49wtIxz0
>>333
何で日ソ共同宣言の後に
貝殻島を侵略したの？
335:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:06:00.20 tBMZ1wfg0
b49wtIxz0は嘘ばかり言うキチガイ
アメポチか職業右翼
336:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:07:21.49 b49wtIxz0
>>335
ID:tBMZ1wfg0
いきなり火病り出してどうした？
>>302
337:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:09:07.97 tBMZ1wfg0
>>333
放棄してる
国際的にもアメリカ公認で４島はロシア領土
338:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:09:41.96 e63nMjIm0
は？森がロシアに言ってそういう発言をしてきたわけじゃないだろ？
一緒にすんなボケ
339:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:10:16.73 OP1bFnqS0
1951/10/19、国後・択捉両島は、サンフランシスコ条約で放棄したことを、西村条約局長は明白に説明しています。
西村答弁は、日本国内の四島返還論にとって都合が悪いので、
「西村条約局長は混乱してこのような答弁をしたのだ」とか、「まだ、日本は占領下だったので、本当のことが言えなかったのだ」
などと、ごまかしが行われます。
しかし、実際は、西村答弁だけではなく、草葉答弁や島津答弁も同じように、千島には国後・択捉両島が含まれていると説明しています。
さらに、サンフランシスコ条約が発効し、日本国が占領を脱した1年後の、1953/3/5の下田答弁でも、
日本の領土問題は歯舞・色丹と竹島だけであると、
国後・択捉が日本の領土で無いとの認識を示しています。
下田氏は外務省退官後、長い間、最高裁判所の判事を務め、最近は、プロ野球コミッショナーだったので、ご存知の人も多いでしょう
340:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:10:25.69 TSq21RMZ0
>>334
マッカーサーライン（事実上の国境）を引き直したのはＧＨＱであり、ソ連が勝手にやったことじゃないですよね
ソ連が管理したのは当たり前のこと
341:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:10:38.85 qDIjN4+c0
>>331
森元が政府の特使としてロシアへ赴くのが決まったのは去年の7月なんだが…
むしろ、政権が入れ替わってもなお延期が続くのは何故か考えるべき
それは領土問題解決の落とし所など未定で、交渉のテーブルにつく前提条件すら
未だに合意できていないからじゃねーの？
だからこそ、首相の訪ロどころか特使の派遣すらままならないと推測するね
342:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:12:49.63 RlpxZjoV0
>野党関係者は「森元首相だって北方領土問題で独自の見解を披露している。
>テレビ番組で３島返還論を提起していたが、日本政府は４島一括返還にこだわってきた。鳩山氏と何が違うのか」と憤る
これは「交渉」だろ
鳩山のとは明確に違う
343:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:13:14.34 tBMZ1wfg0
結局、やる気のない政府が続き、
それをb49wtIxz0みたいな職業右翼がねつ造した結果が現在の北方領土
旧島民はあと１０年でいなくなる
いまロシアと交渉して2島な返還、もう1島帰れば完璧
アメリカ公認で日本が放棄した４島を返してもらうには今しかない
344:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:15:54.27 OP1bFnqS0
外務省の黒歴史 西村答弁
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
345:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:16:21.59 b49wtIxz0
>>339-343
工作員の特徴って溜めてから一気に投稿するよね
346:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:18:43.62 b49wtIxz0
>>344
北方領土問題等の解決の促進のための特別措置に関する法律
最終改正：平成二四年三月三一日法律第一八号
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第二条 この法律において「北方地域」とは、歯舞群島、色丹島、国後島及び択捉島をいう。
347:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:18:59.89 tBMZ1wfg0
>>340
４島が日本のものと、アメリカが言うことは、連合国全ての行為を否定することだしね
アメリカは日本の味方にはならない
348:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:20:44.73 OP1bFnqS0
756 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 02:36:59.60 ID:yQ5w30i6
工作員イリノイの特徴
①各板の北方領土のスレに朝から晩まで張り付いている。
②4島返還論以外は全てロシア工作員呼ばわり←自分が特亜工作員の為
③「現状維持」を連呼してスレ誘導を図るが常に失敗。
④４島論以外の他人の投稿を一部加工して投稿。自分ではウケてるつもり。
⑤各板を昼夜巡回しているので仕事が早い。自分への批判レスには数分以内に対応。セコム並。
⑥親露派のコテハン [―{}@{}@{}-]とバトルを繰り広げている。
⑦イリノイの名称は上記コテハンが命名。 本人自身は名無し。
⑧イリノイと呼ばれることを相当嫌っている。逆上して相手を「イリレンコ厨」と言い返している。
⑨原爆や東京大空襲は水に流しシベリア抑留を嫌っている。
⑩特亜工作員扱いされるととりあえず竹島奪還も付け加える。
⑪本人曰く「中国・韓国よりロシアが嫌い。熱心な親米派。
⑫シベリア抑留者数を２００万人と書いている。
⑬最近このリストに対抗したコピペを張りまくったが、
自分がイリノイであることを逆に宣伝してしまい自爆ｗ
349:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:22:46.45 b49wtIxz0
>>347
何で平気で嘘をつく？
欧州議会の北方領土返還決議…露「ばかげている」
ロシア通信によると、ウラジーミル・チジョフ露外務次官は１８日、欧州連合（ＥＵ）の欧州議会が今月７日、北方領土の返還をロシアに促す決議を採択したことについて、「ばかげている。欧州議会は別の惑星に住んでいるようだ」と強く反発した。
欧州議会の決議は、極東の安全保障強化を東アジア諸国に呼びかけたもので、北方領土については「第２次大戦末期にソ連によって占領された」とし、日本への返還を求めている。
北方領土問題をめぐり、主要国で日本の主張を支持しているのは米国だったが、欧州議会が日本支持の決議を採択したのは初めてだった。
平成十七年七月十九日 読売新聞
350:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:23:13.06 bTyUHBu+O
何島だろうが日本の物を返せと言うのと、
人類みな兄弟で隣国が島が欲しいから差し上げると、
どこが同じなのかね。
この頃のマスゴミはすり替え記事を書いて自爆してるのが多いよな。
351:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:24:30.87 tBMZ1wfg0
>>346
無駄
日本が後漬けで訂正しても無駄
アメリカ含む世界中が日本は４島をを放棄をした
４島はロシア領土と認めている
352:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:24:57.38 TSq21RMZ0
>>349
貝殻島問題の時に、米軍は安保がありながら動かなかった、その理由は？
353:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:25:17.79 rVYDqnEe0
国会答弁など後からいくらでも訂正出来る
●1956年2月11日、森下國雄外務政務次官が衆議院外務委員会で
「択捉・国後はサンフランシスコ条約で日本が放棄した千島に含まれない」と答弁
この後撤回されていないので、これが今の政府見解
＞４島が日本のものと、アメリカが言うことは、連合国全ての行為を否定することだしね
じゃあ何でダレス国務長官は４島返還を支持したんだよ？
354:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:26:16.63 OP1bFnqS0
②4島返還論以外は全てロシア工作員呼ばわり←自分が特亜工作員の為
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:11:13.41 ID:b49wtIxz0
>>306
ロスケ工作員に言う必要ない
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:16:21.59 ID:b49wtIxz0
>>339-343
工作員の特徴って溜めてから一気に投稿するよね
355:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:26:36.28 tBMZ1wfg0
>>349
ねつ造やめようよ
アメポチか職業右翼
中国人か韓国人さん
356:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:29:20.28 tBMZ1wfg0
売国勢力がどんなに捏造しても
日本国民の意思は決まっている
安倍の命でロシアに行く森
で、森の発言になにも文句言わない政府、自民党
森の3島発言＝日本政府の意思だ
民意を得た政府の意思
3島発言は日本国民の意思でもある
357:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:30:11.71 b49wtIxz0
>>351
アメリカ含む云々が全く理解できないのですが？
2011年 2月 19日(土曜日) 17:55
ロシア駐在のアメリカ大使館が、北方四島に対する日本の領有権を支持しました。
ロシアの新聞ＲＢＫデイリーの報道によりますと、在ロシア・アメリカ大使館は、アメリカ国務省が、北方四島に対する日本の領有権を正式に認めている、と表明しています。
同時に、アメリカの外交当局は、ロシアと日本が交渉のテーブルについて平和条約に調印することを期待している、としています。
在モスクワ・アメリカ大使館広報部のある関係者は、ロシアと日本が対立している北方領土問題に対するアメリカの立場表明を求める記者らに対し、
「アメリカ政府は、この問題をめぐる日本の立場を支持するとともに、北方四島の領有権が日本にあることを正式に認める」と述べています。
この関係者はまた、「アメリカのこの立場は、従来から明確である」としています。
アメリカ国務省のトナー副報道官も、定例記者会見において、２回にわたり、この内容のみを認めています。
>>302
358:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:30:17.12 wbMRCNFU0
>>281
> SF条約で４島放棄などしてないから、ダレス国務長官も４島が日本領だと認めた
それはダレスが日ソ間の紛争を維持するために日本に圧力をかけた結果。
もともとの日本側の認識は、国後択捉は放棄済み。
まあ、歯舞色丹はさっさと返せよと思うが。ロスケもアホすぎる。
359:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:32:13.36 IAGFko2X0
>>1
同じ売国奴です。
そもそも誰が違うと言った？
360:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:33:17.33 b49wtIxz0
>>352
アメリカがロシアと戦争したくないからじゃない？
>>302
361:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:33:32.56 TSq21RMZ0
>>358
日ソ共同宣言でも歯舞色丹２島返還には触れられてるんだよね
ダレスが癌なワケよ
362:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:34:10.04 OP1bFnqS0
イリノイ ホームページ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:701-800番)
363:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:35:00.82 tBMZ1wfg0
>>357
そんな発言は
ヤルタ会談、
SF条約、
日本の４島を放棄発言で
全部終了なんだよｗ
いまさら、違いましたｗ
アホかｗ
中国人か韓国人は帰れ
364:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:35:34.39 b49wtIxz0
>>361
ダレスは日本のために動いてくれた
これから千島全島が日本領土と言ってくれると信じる
>>302
365:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:37:43.55 TSq21RMZ0
>>364
ダレスが言行一致のマトモな人間だったのなら、貝殻島に米軍を出動させてんじゃね？
366:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:37:48.37 rVYDqnEe0
＞もともとの日本側の認識は、国後択捉は放棄済み。
それは国会答弁の話だろ
講和条約で千島に固有の択捉国後を含むと明記されていない上に
講和のルーツにカイロ宣言の領土不拡大があるから、固有の２島は
含まれないと後に訂正したの
冷戦時代だろうと明確に放棄していたら、ダレスも日本を支持出来ない
367:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:38:28.16 b49wtIxz0
>>363
サンフランシスコ講和条約 第二十五条
この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。
また、日本国のいかなる権利、権原及び利益も、この条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。
ソ連は、サンフランシスコ平和条約には署名しておらず、同条約上の権利を主張することはできません。
外務省ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
>>302
368:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:40:19.82 46PAK7SZ0
森ってもう存在感無いけどな
369:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:40:33.79 Oqk0+ABAO
相変わらずバカ丑は自民叩きに必死なようだが、何も解ってねえのがバレバレだなｗ
森の３島返還論は、あくまでも日本国内で主張しているだけの話。
鳩山の寝言は、敵国であるシナで口走った個人による売国害交。
れっきとした違いがあるｗ
370:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:41:27.65 tBMZ1wfg0
>>367
帰れよ中国人ｗ
371:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:41:28.44 TSq21RMZ0
>>367
それなら千島列島全部と南樺太の返還も要求すべきじゃないか？
なんで北方領土に拘る？
372:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:43:20.03 OP1bFnqS0
サンフランシスコ講和条約 第二十五条
この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。
また、日本国のいかなる権利、権原及び利益も、この条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。
イリノイ ホームページ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:701-800番)
373:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:43:29.55 b49wtIxz0
>>371
だから４島で妥協してるやん
これ以上の妥協はない
>>302
374:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:43:48.98 tBMZ1wfg0
>>371
それは、b49wtIxz0が、中国人か韓国人だから
売国勢力は無視していきましょう
375:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:44:07.91 4/LEghuY0
森元、いいかげんに消えろよ。軽率なこと言って安部の足引っ張ってんじゃねえぞ
376:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:44:21.49 wbMRCNFU0
>>364
脳みそわいてるな。
ダレスは、日本をソ連封じ込めに利用するため、日ソ間に領土紛争を埋め込んだんだよ。
そうしないと沖縄の主権も保障できないと言ってな。
でも、日本も、日ソ間の紛争を持ち、国民に反ソ世論を維持することで、
信頼される西側同盟国になれるからその工作に乗った。
そのおかげで日本は経済発展したし、F-15やイージス艦など最新兵器も導入できた。
宇宙ロケット技術や原子力技術も導入・開発できた。
ダレスの工作は日米両国を利するものだったから、それ自体を批判はしない。
しかし、ソ連も崩壊した現在、ダレスの言動そのまま信用するのは愚かだよ。
377:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:45:06.20 TSq21RMZ0
>>373
＞ ソ連は、サンフランシスコ平和条約には署名しておらず、同条約上の権利を主張することはできません。
変な妥協スンなよな、新たな紛争の種になるじゃね～かよ
378:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:45:35.67 ltLfQk/d0
断言しよう・・・安倍政権で北方領土問題はケリがつく・・・
みんな、この書き込みあった事憶えときなさい-_-もう、すでに・・・。
379:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:48:23.76 b49wtIxz0
>>377
日露和親条約 2月7日（北方領土の日）
>>302
380:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:49:25.41 UJALdhit0
>>366
本気でそう思うのなら、戦勝国である英国やフランスに、
「南千島は千島列島ではない」と認めさせてから、
それを根拠にロシアと交渉すればいいと思うのです。
381:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:50:47.24 OP1bFnqS0
それがイリノイだ、ちゅーの。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:43:48.98 ID:tBMZ1wfg0
>>371
それは、b49wtIxz0が、中国人か韓国人だから
売国勢力は無視していきましょう
382:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:51:47.34 b49wtIxz0
>>376
占守島の戦い １９４５年８月１８日～２１日
占守島無条件降伏にて武装解除 １９４５年８月２３日
なぜか日本人を捕虜（シベリア抑留） １９４５年８月２３日～
降伏文書調印（カイロ宣言に従って千島全島返還）１９４５年９月２日
歯舞色丹侵略？？？ １９４５年９月３日～５日
捕虜を返さないで日ソ共同宣言 １９５６年１２月１２日
捕虜が全員帰国した日 ～１９５６年１２月２６日
貝殻島侵略？？？ １９５７年
>>302
383:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:55:33.22 TSq21RMZ0
>>380
サンフランシスコ講和条約の時点で、南千島なんて文言使ってないのにか？ 勝手な解釈にも程がある
>>382
反露思想と、筋だった領土問題は別個に考えろよな
384:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:56:22.55 MOlUFt9SO
森が厄介なのは間違いないが
尖閣と北方領土を比べて何が違うのかってアホすぎねーか？
尖閣は日本固有の領土
北方領土は現ロシア領土で返還を要請中
この違いは大きい
北方領土は三島でも益があるが、尖閣が紛争地域になったら損しかねぇ
北方領土の三島返還は交渉の場に、三島で行くか四島で乗っけるかどうかの話だしな
385:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:58:42.34 rQIxOXN90
以前からミンスはロシアにやたら強気だけど
あいつらは絶対に領土問題を解決する気がないと思う
386:名無しさん＠１３周年
13/01/25 16:59:11.39 b49wtIxz0
>>383
どうやってもロスケの肩を持てないんですけど？
「千島列島を全て返せ」ソ連の占領は国際法違反
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>302
387:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:02:14.15 eYiSh/gr0
まあ森も十分バカだけど日本のまる損っていう話じゃなくて、その
くらいの駆け引きならありかなという話。バカ鳩の場合は１２０％
日本の国益を売り渡すような話で駆け引きとかのレベルじゃない。
388:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:05:38.15 oOpgqgYO0
>>341
特使として訪露するのを森元が受託したのが去年の
７月で訪露の時期までは決まっていない。
以降、両国間でのやり取りがあって大筋合意。
確認の意味での２月の森元訪露ということだ。
詳細はまだまだこれから煮詰めていく
389:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:05:45.38 OP1bFnqS0
どうやってもイリノイの肩を持てないんですけど？
390:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:06:48.58 wbMRCNFU0
ロスケの方を持つつもりはないし、あんな信用できん国と同盟は有りえんと思う。
日本が放棄したからと言って、ロシアが領有・占拠する正当な理由にはならない。
ならないが、放棄している以上は、日本がそれに文句をつける筋合いが無い・・・
というか、根拠がかなり薄いだろ。
391:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:07:08.10 TSq21RMZ0
>>386
なら、アメリカによる「北方領土」という洗脳から逃れて
千島列島を全部返してもらう交渉をすべきだな
392:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:08:10.99 b49wtIxz0
>>391
日露和親条約 2月7日（北方領土の日）
>>302
393:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:09:36.67 TSq21RMZ0
>>392
やたら律儀だな、ホントは親露のヒト？
394:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:10:23.77 OP1bFnqS0
イリノイに論理的思考はない
395:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:12:38.33 OP1bFnqS0
イリノイの頭の中は反露にスレを誘導することだけである。
396:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:12:47.56 eYiSh/gr0
>>391
共産党が一番まもともでそう主張してんだよな。
397:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:12:53.19 b49wtIxz0
>>393
４島以外あり得ないということ
ロシアが崩壊すれば樺太・カムチャッカまで奪還
398:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:13:48.98 MXXZUIoN0
千島と樺太は日本の領土だから返せ
いっても全く問題ない
経済効果ははかりしれない
これでいけよ！
399:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:16:18.50 TSq21RMZ0
>>398
既に、アメリカによる「北方領土」洗脳から逃れねばならぬ時期だよな、日本
あんたが割りと正解だよ
400:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:18:34.88 eYiSh/gr0
>>398
それは無理だな、千島・樺太交換条約があるから。
401:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:19:36.60 TSq21RMZ0
>>400
律義だなぁ、親露のヒト？
402:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:21:51.13 OP1bFnqS0
ミンスに外交を語らせることはポン酢にマヨネーズを混ぜるようなもんだ。
403:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:21:57.81 rOL1EBUH0
問題解決の方法論を口にするのと
わざわざ問題を増やしたり拗らせたりのが一緒かよ
鳩山並みの馬鹿だな
404:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:22:49.79 TSq21RMZ0
2ｃｈってシナチョンの巣窟だと信じてたのに、結構ロシアンも居るんね
３島返還で、間違っても４島返還までで済ませたいんだろうネ
405:こう見えて、タカ派です
13/01/25 17:39:31.97 TSq21RMZ0
日本が択捉国後の返還を要求する大義名分はないが
同様に、ロシアが南樺太や千島列島を領有する大義名分もない
領土問題が存在している以上、全部返して貰おうぜ
406:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:40:02.55 0goJE4an0
樺太から千島列島全域返還に決まってるだろが
三島返還とか温いことほざいてんじゃねぇぞ森元、死ねよゴミ
407:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:42:15.46 OjMlm0B30
森本サンがロシアからお土産をもってきてくれないかな～☆
408:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:47:01.18 eYiSh/gr0
>>401
律儀ってよりそこが朝鮮や中国、ロシアと違うところ。
北方領土に関しては敗戦で弱気になった日本がポツダム宣言の範囲
まで逸脱した内容なのに千島・樺太の放棄という致命的外交ミスをお
かしたのが敗因だ。
409:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:50:33.46 TSq21RMZ0
>>408
日本にとって災い転じて福となるだよ、日露とも大義名分ないんだからさ、
この際、樺太＆千島列島全部返還してくれよな、ロシアさん
ロシアの致命的ミスはサンフランシスコ平和条約に署名してなかったことだな
410:名無しさん＠１３周年
13/01/25 17:59:41.71 TSq21RMZ0
>>408
３島返還なんてケチなこと言ってないで、４島返還しとけよ
じゃないと変な世論が、樺太千島返せ運動が日本で巻き起こるぞよ
プーチン大統領に伝言よろ
411:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:05:16.64 t/9soYEU0
北方領土問題に関しては、アメリカもロシアの味方
そしてアホなこと言ってる売国奴はもう力がない
安倍さんには三島合意で前進してもらおう
412:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:08:40.32 TSq21RMZ0
>>411
きょうは不思議とロシアさんが涌くね～
最低でも４島、サイコーなら千島列島全部でしょ
３島返還で済ませようとして、領土問題長引かせたら
アンタたち、損するよ～
413:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:09:35.69 WDsWw4uh0
日本人のほぼ全てが北方領土なんてどうでもいいと思っているから、
2島返ってくるだけでも安倍さん、森さんの大勝利なんだよな
414:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:10:39.57 WDsWw4uh0
返してくれてありがとうと、ロシアの評価も上がる
正にウィンウィンの関係
415:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:10:55.67 rn15zRfC0
樺太と千島列島を返してもらって、ロシアと平和友好条約結ぶまたとない機会じゃないか
ロシアからしたら支那の経済発展を指をくわえて見とるほどバカらしいことはないし、支那に盗られるくらいなら
日本に返還したほうが数百倍国益になる。
勝手に分裂する支那とは当分関わらないし、朝鮮半島も知ったこっちゃないんだから
早いとこやっちゃえよ
416:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:12:18.83 TSq21RMZ0
>>413-414
最低でも４島で、お願いします
さもなくば、千島列島＆樺太返還でお願いします
417:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:24:57.16 TxK6yzd20
日本国民がもう2島か3島でいいと言ってるから北方領土問題は解決したも同然だな
418:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:27:44.93 TSq21RMZ0
>>417
３島返還では領土問題は継続だからね、肝に銘じといてね、ロシアさん
そうなれば、うちらは樺太から千島列島全部の返還を求めていきますよ～
419:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:28:11.31 BqB1fCWG0
4島にこだわる奴ってなんでそれ以外の考えの奴を頭から罵倒してかかるんだろう
そんな喧嘩腰じゃ誰も説得されないだろ
420:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:30:33.63 S2Q4xkAJ0
鳩元、森元、こいつらホントどうしようもないやつらだ。
択捉島を手放してどうすんだよ。
421:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:31:05.72 b49wtIxz0
>>419
４島は日本固有の領土だから
日露和親条約 ２月７日（北方領土の日）
>>302
422:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:33:50.57 ybb/viMW0
423:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:34:14.53 TxK6yzd20
>>421
北方領土ではアメリカも、もう何もいえない
下手なことすればアメリカ軍基地問題、沖縄問題に発展する
安倍さんは現実的外交で2島ないし3島返還を実現した名首相となるだろう
424:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:34:25.72 TSq21RMZ0
>>420
奴らがへっぽこで大いに結構、領土問題が４島のみと洗脳されている日本人に
樺太＆千島列島にも領土問題は存在していて、全て返してもらえるものなのだと啓蒙できるぜ
>>421
４島といわず、全部返しなって、ロシアさん♪
425:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:36:45.98 rVYDqnEe0
官房長官「北方領土は従来方針」 森元首相の３島先行案否定
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＞森氏は２月に安倍晋三首相の特使として訪露し、プーチン大統領と会談する予定で、
＞菅氏は「当然、政府の基本的な考え方で行っていただくことになる」とクギを刺した。
森元のTV発言は直ぐに政府から訂正されたから、プーチンに会っても発言は棚上げして
４島返還の政府見解を伝えるだけだろう
公明党の山口が尖閣棚上げを主張しても自民の横やりが入ったらすぐ撤回して
習近平と会談しても棚上げ論を棚上げした様にな
426:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:38:40.80 sNDPG2agO
四島返して貰うなら交換条約結ぶしかないだろうな
となるとやはり中国が攻めてきてくれて戦後の割譲で得た土地との交換かな？
427:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:41:50.65 keF6g6TKO
３島返還とかアホか全島即時返還させろ
428:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:42:07.97 vcD33PVX0
北方領土と尖閣を同列に扱うか
同じだと言うならば野党も森元のことを「国賊」と言ってみろよ
自分達に出来ないことを自民党にやらせるのかよ
429:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:44:24.59 keF6g6TKO
>>428
３島返還とか他は割譲するてことだろ十分国賊だろ
430:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:45:34.20 0F8ISntaP
>>426
中国に戦闘機売ってまんがな。
431:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:45:36.90 b49wtIxz0
>>423
嘘はいけないよ～
2011年 2月 19日(土曜日) 17:55
ロシア駐在のアメリカ大使館が、北方四島に対する日本の領有権を支持しました。
ロシアの新聞ＲＢＫデイリーの報道によりますと、在ロシア・アメリカ大使館は、アメリカ国務省が、北方四島に対する日本の領有権を正式に認めている、と表明しています。
同時に、アメリカの外交当局は、ロシアと日本が交渉のテーブルについて平和条約に調印することを期待している、としています。
在モスクワ・アメリカ大使館広報部のある関係者は、ロシアと日本が対立している北方領土問題に対するアメリカの立場表明を求める記者らに対し、
「アメリカ政府は、この問題をめぐる日本の立場を支持するとともに、北方四島の領有権が日本にあることを正式に認める」と述べています。
この関係者はまた、「アメリカのこの立場は、従来から明確である」としています。
アメリカ国務省のトナー副報道官も、定例記者会見において、２回にわたり、この内容のみを認めています。
>>302
432:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:46:00.72 0gMLzknl0
実効支配してるプーチンが引き分け発言してるから
面積的に半分の3島返還が落とし所なんだろ
433:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:50:34.82 TSq21RMZ0
>>432
３島返還でいいんじゃないか、領土問題が継続されるからな
領土問題が終結してしまっては、いつまで経っても樺太＆千島列島は日本に返還されないしな
>>431
アメリカに千島列島＆樺太の全てが日本領であると認めさせねばならんな
あんな私的なヤルタ協定なんて国際的には無効だしな
434:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:53:33.93 1xgD9r1r0
交渉は相手側も勝ったと思わせないと
４島要求したなら、良くて３島せいぜい２島
全島返還望むなら樺太、千島列島もよこせといわないと無理だろ
法的根拠あるか知らんが
435:名無しさん＠１３周年
13/01/25 18:55:53.76 eYiSh/gr0
国後、択捉の２島返還で妥協すればいいんじゃない。
436:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:02:11.83 TSq21RMZ0
>>434
法的には、樺太＆千島列島全島返還が正しい
４島返還こそ根拠がない
437:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:02:52.40 HBh703Br0
2島返還は確約済みだからなあ
438:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:03:11.71 vB/1bZBz0
森元さん今日大相撲中継に映ってなかったけ？
439:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:05:28.87 uCLNdAXCO
>>438
日大相撲中継、と読んでしまった
440:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:06:49.79 Zn/txlj5O
３島＋サハリンからのガスパイプラインの確約だな。３島だけでは呑めない。
441:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:06:54.81 OmFCcw930
現実問題だけど、この手の国際問題で「正当」や「道理」が勝利した事例はないだろ。
勝利したように見える事例は全て武力行使を正当化するための看板に過ぎない。
日本が武力に訴えることが（もしくは訴えるほどのメリット）がない以上、適当なところで手を打つのが妥当だろうな。
色丹島にすら開発の手が伸びている現状では、2島返還すらますます難しくなる一方だし。
442:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:06:57.81 NJ8X/pT5P
>>427みたいなのはシナチョン工作員
443:輸出担当
13/01/25 19:10:43.76 jK7jMm2o0
４島一括は無理
444:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:15:44.78 b49wtIxz0
>>442
根拠は？
445:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:15:58.32 NJ8X/pT5P
4島一括返還は精神論ではなく論理的に不可能。
仮に4島返還するにしても住民がいるから段階的返還じゃないと無理。
住民をロシア本土へ移住させるなりするにしても、
それは前提として返還が決まってからじゃないと無理。
まあどちらにしても択捉はロシアの安全保障に関わるから難しいけど。
446:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:17:32.81 TSq21RMZ0
>>445
じゃあ、千島列島全部返還に負けてあげるよ
447:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:18:08.90 SdwEEvoz0
あのさぁ 森ですらまともに見えるんだよ
448:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:18:39.17 zT8xOfkKi
北方４島北方４島 朝鮮人が騒ぐからおかしいと思ったら、樺太や千島列島放棄させようというタダの洗脳じゃねーか
樺太千島列島を返してもってこその日露関係
朝鮮半島独立してんだから関係ねーじゃん
449:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:19:28.92 HBh703Br0
ロシアも中国のウラジオストクはオレのものが発動したから
敵の敵は味方が発動しやすいかもな
450:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:22:40.98 46PAK7SZ0
まあ3島返還なら双方の顔が立つ妥協点
って気もするけどな
451:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:27:20.34 k//Xb/9j0
>>1
日本は 交渉下手というか 最初から 最低限の要求して
それを ロシアが飲んだら 全面的に ロシアが譲ったとなる
樺太南半分までとか 千島全島といっておいてから 交渉で 択捉島を含めた北海道に近い島だけに するとすればいいものを
そうすれぱ ロシアも 日本に 要求引っ込めさせたと メンツが たつのに
☆★☆政権自民党や公明党関係者は とくによく御読みください
国道なのに 歩行者同士のすれ違う幅がない 反対側から歩行者が来ると どちらかが車道を通らなければ すれ違えない
交通量も多い 事故が毎日起きないのが不思議 旧道も国道だから 国会議員の担当だ
国土交通省、埼玉県歴代知事、蓮田市歴代市長は 周辺住民の命を、気にかけなかった 今もそうだ
バイパス溢れて旧道使う会社が多い 都民の生活必需品の荷物の約半分は埼玉通るのに 南北方向道路少 国土交通省は理解ない
旧国道122号南側は大型車通行禁止してください バイパス１本では足らない もう１本すぐ作れ 鉄道地下のトンネルつぶれ予備にもなる
次の震災時にトンネルつぶれて 川近く水出る 復旧できない 鉄道上に予備道路を大至急作れ
迂廻路ないと、反対方向歩行者すれ違う幅ない 車いすの幅もない歩道ない狭い道(国道)に 毎日1万台 数十年の歳月 大型車通した。
夜 なかなか眠れず早朝に起こされた
迂回路出来たが大型車そのまま通す 埼玉県は 「 回答日時：2011/7/31 23:29:42 」で検索 ベスト回答でない方
自分たちは静かで揺れない所に住んでいるからと 何もしなかった政権党に 御札 民主党消滅急急如律令☆
約１月待った 御札 自由民主党消滅急急如律令☆
ダメ国土交通省、ダメ県政、ダメ市政のために いつまで騒音や 振動を我慢させるんだ 御札 売国国会議員消滅急急如律令☆
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452:名無しさん＠１３周年
13/01/25 19:30:30.75 w5YLMJOP0
３島返還論は政治的現実としてはありだろ
閣僚が表立って言えないことを元首相が自由な立場から述べることは価値があると思うぞ
それが鳩山と同じレベルに見える野党関係者とやら（っていうか民主党だよね？）は政治家辞めて小学生からやり直した方がいいんじゃないか？