13/01/25 05:07:49.05 Fkpfzc9I0
いやいや高くね？
3:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:08:18.04 y5T4EMok0
１兆円って相当なウエイトだと思うんだが。
4:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:09:16.46 pKmPESjP0
十分高えよw
5:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:09:28.23 NYsctd3b0
１ヶ月前より高齢者はその１０年前くらいから金かかってるだろｗ
6:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:10:28.56 NZUpc/pI0
１兆円もあったでござる(´・ω・｀)
7:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:11:19.80 xl31N2hE0
初期の頃はともかく続報だと完全に個人的な意見ってのを除外してるよね
こうやってねじ曲げていくんだろうな
8:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:11:34.91 3OIkQoeE0
だが、現状は死亡前１か月どころか、数年間も生命維持装置により生かされる後期高齢者の医療費は膨らみ続けている
だが、現状は死亡前１か月どころか、数年間も生命維持装置により生かされる後期高齢者の医療費は膨らみ続けている
9:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:11:56.39 y5T4EMok0
あれ、総額1兆円じゃないのね？
死亡１ヶ月前の医療費が9000億円であって
一ヶ月以上前からの分を加算するとえらい金額になるんでないの？
十分高いよ？高いよね？？削ったほうがいいんでないの？
10:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:12:13.40 K6ypwg5X0
2005年だろ
死亡前1ヶ月で
つうか今は相当伸びてるやろ
11:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:13:05.45 ABkEz18gP
>>1
これ嘘だからな。
＞死亡前１か月にかかる「終末期医療費」が年間約９０００億円。
ちなみに
死亡前１年にかかる「終末前医療費」が年間約5兆円はある
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「終末」を短くすることで安く見せようとする悪い例。
そうしないと儲からない医療関係者が流してるデマです！！！
12:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:14:01.11 FU+nxlgc0
簡単に死にたくはないけどベッドの上で意識もはっきりしないのに生かされてるのもイヤだな
13:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:14:07.41 p5zm8fZJ0
>>11
やっぱそうだよなぁ。
14:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:14:42.63 ur/4vXb80
これはTPPに入って保険を民間にしてしまった方がいいかもしれんね
国の負担を減らすためにも
15:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:16:53.18 zQ5Gi8/Y0
安い高いじゃなくて寝たきりで過ごすのが苦痛だから安楽死させてくれって思う。
16:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:18:18.79 WZT3UYJB0
金のなる木に生えるキノコ
やめたくないでござるやめたくないでござる
17:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:18:24.13 dpBfaYddO
高いだろ
10％を低いと言ってたら何もできんし
割合じゃなくて額で考えるだろ
18:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:19:39.49 JuVu3X5X0
たけえよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:20:11.20 NYsctd3b0
高齢者はがんばってピンピンコロリを実践してくれ、
もう支える側が膝から崩れおちそうｗ
20:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:20:29.75 fbxIXHal0
医者とか老人ホームの補助金詐欺も合わせたらこんなもんじゃないぞ。
21:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:21:27.02 IY64ajxI0
うちの親は入院して3週間で亡くなったわ
本当に終末期医療とでも言える期間は1週間もなかったね
22:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:23:56.32 OYjuNxEV0
延命処置は民間の特約でやってくれ
23:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:23:59.63 ekmMnaxI0
>>1
厚生労働省が発表した、この資料によると、
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
高齢者の医療費は、２００５年で約１１．６兆円だが、
２０１０年：１２．８兆円
２０１５年：１６．１兆円
２０２０年：１９．７兆円
２０２５年：２４．１兆円
と飛躍的に倍増する。
今のうちに制限するのが正しいだろうに。
24:チョチョンがチョン
13/01/25 05:24:38.89 iU/ugwpC0
終末期医療に詳しい専門家
25:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:25:55.77 hPFu7paU0
10兆ありゃ震災復興無茶苦茶捗るレベルだろうに…
これだから無能屑老害どもは…
先を考えずに面倒先送りでこや孫にしわ寄せさせまくり
尻拭いさせまくりだから捨てられてわびしく孤独死するはめになるのにねぇ…
26:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:26:21.04 /fkason/0
お前、日本の国家予算わかってて瀕死の人間の延命だけに使う約1兆が高くないとか言ってんの？
27:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:26:39.97 PA7ZDFuzO
い、、、一兆円～～～ッ！？
28:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:26:48.13 p8ZLeEcl0
そもそも終末期医療だけしか制限しないって訳じゃないだろ。
終末期医療は、あくまで改革する対象として挙げられてる一つにすぎない。
10%程度だから除外しろ、というのは通じない。
29:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:27:06.95 yUDqPo6A0
ふつう、民間で損失を１０％減らす仕事できたら
大出世できる大成果だよな
30:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:27:14.02 ZZf30/W30
これから、ますます増えていくこと確実な終末期医療なのに
なに楽観的なこと言ってんだ？？？
31:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:28:53.31 GzQVwojK0
安楽死システム作ってくれよ
眠るように静かに逝きたい
苦しみ悶えて限界まで生かされるなんて嫌じゃ
32:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:29:45.37 J8o0nS4u0
10パーセントっていくらだと思ってんだよ、金の感覚がくるってのかよ
33:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:29:57.16 kN+rL+Er0
>>1
はあ？
一兆円が大した金額じゃないないんだ。
コイツから一億ぐらい奪い取っても大丈夫そうだなww
34:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:31:22.12 b7WIscXVO
イッチョウ円が高く無いって感覚がわからんな
で10兆円の内訳は？
高齢者がほとんど使ってるんだろ？
35:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:33:19.18 n/K8Mr+40
多くてもせいぜい5%ぐらいだと思ってたわ
36:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:34:36.61 ho27aUGBO
マスゴミってどんだけ自民政権嫌いなんだよｗ
よっぽど困ることがあんのか
37:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:37:35.77 NZUpc/pI0
>>11
いや、900億でもすごい額だぞ。
38:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:39:58.05 vj/LsvdV0
終末期医療が高いと思うんだったら、おまいらの親がどんなに苦しんでも病院に連れて行かなきゃ
いいんだし、チューブにつながれて延命だけだと思うんなら、おまいらがそれを外して家に連れて
帰れば済むことなんだぞ。病院にそれを阻止する権限はないからな。
39:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:40:17.31 4ZIajv+O0
若い者が保険料を払えずどんな重病でも病院に行くことが出来ず死ぬか自殺していく
その分を毟りとった老人や生活保護受給者が生き続ける
無論、どちらも同じ生命ではあるが、バランスがあまりにも悪すぎる
40:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:41:39.62 mHuc+uat0
>>38
年金が貰えなくなると困る。
41:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:49:38.99 cFbCDAUo0
たけぇよボケ
氏ねクソ専門家
42:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:51:54.54 zohyuGqFO
病院待ち合いでの年寄りとの会話ウンザリする
辛いから病院行ってるのに
｢若い人はいいわね。云々｣
これ以上ひどくならないために治療しようと通院、おたくらより医療費もかかるし何が良いのか…
43:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:51:56.12 ll0s6caH0
算数ができないのかこの専門家は。
麻生並みの馬鹿だな。
44:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:54:50.95 ka4Z/qBGO
終身医療終了でボーナス
これしかない。
45:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:55:25.76 Iv4bgGWH0
たいした額じゃないとかいう奴は、
自分で全額払えって思う。
46:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:59:07.46 lf5mUE0A0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
年齢階級別国民医療費より
65歳以上：20.7兆円(57.2%)→一人当たりの医療費70万円
75歳以上：12.5兆円(33.3%)→一人当たりの医療費88万円
金は湧いてくるわけじゃないのにな
47:名無しさん＠１３周年
13/01/25 05:59:59.75 8dE7DOhnO
>>1
救急車は、距離に応じて自己負担させるべき。
48:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:01:16.07 /QsiPzu00
病院には診察整理券を取りに朝一から行列ができます
そして、近くの喫茶店が満員になります
ロビーも世間話をする老人で溢れかえります
殆どの老人が関節痛や軽度の高血圧、糖尿です
全く必要ないのですが、毎日来られる方もいます
老人の医療費負担が安いので、病院を寄り合い所かなにかと勘違いされてるみたいです
49:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:02:21.48 nBdId4uT0
>>1 の記事は典型的な詭弁で一人あたりの費用を論じなければ無意味
良いデータが見付からなかったので間接的な話になるが
日本ホスピス緩和ケア協会が緩和ケア病床数のデータを出していて
URLﾘﾝｸ(www.hpcj.org)
2012年度には5101病床
9000億円の医療費をこの病床数で割ると1病床あたり年間1.76億円
死にゆく人にかけていい金額じゃないと思う
もっと正確なデータを知ってる人がいたら出してほしい
50:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:05:52.82 rZBx6i3c0
【藤井聡】国土強靱化200兆円計画 基地外リフレ派
自民党が使う200兆円といえば、消費税80%分
公共事業に200兆円使うとかいいながら、一方で、
財政がたいへんだからと、医療などは必死でカット。増税。
土建屋以外は氏ねという政策。
51:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:07:27.01 EWDBK1Rh0
>>1 もうね・・・・・ ('A`)
何のためにここまでコストかけなきゃならんのか？
さらに増加する一方の負担の皺寄せはどうせ現役世代だろｗ
52:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:10:15.16 RvvcCMbk0
生活保護受給者の薬が重なって
無駄とかも厳しくやれ。
重病人以外は殺す方向でいいぞ。
勿論在日朝鮮シナ人には出すな。
ゴミには何しても無駄だ殺せ。
53:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:10:53.37 De8bz8z90
>>49
bakamon!
緩和ケア病床で終末期を迎える老人は極一握りだぞ。
ほとんどは一般病床で逝く。
54:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:11:04.80 lCCssT120
無駄に延命された挙句、多臓器不全や肺炎で死ぬんだよな
死にそうなジジババが終末期の癌でも、親族側に「癌で(直接)死ぬ人は多くない(弱って別の病気で死ぬけど)」と希望を持たせ、なし崩し的に胃ろうとモルヒネと抗がん剤で延命UMEEEEEEEEEEEEE
何も知らない親族は、先生のおかげで今まで生きられました！と感謝する始末
その医者は最初からそうなるの知ってたんだよ
助からないけど、ただ生かすだけの延命ならできます、なんて最初から言ったらQOL考えるに決まってるわｗ
55:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:12:01.79 BwARe1QS0
一兆じゃねーか！
56:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:12:33.96 /awtRjW10
この専門家は回復する見込みがない人を人工的に生きながらえさせて、苦痛を長引かせることについての倫理的な問題はどう考えているの？
57:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:13:04.97 VMYuGqqv0
１０％じゃあ高いだろ、、、
58:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:15:07.94 +AoHtg5j0
これ削られたら医者の給料下がるんかいな
59:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:16:52.37 De8bz8z90
>>56
おまいらほんと人ごとだな。
そう思うんだったら、自分の手で退院させろよ。
末期の親にシャクティパッドを受けさせるって、無理やり退院させた息子は
何の責任も問われなかったぞ。
60:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:17:33.31 qqR/7SVRO
胃ろう患者４０万人で１人あたり月５５万円の医療費がかかってるから、年間だと数兆円の医療費となっている。
61:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:17:52.52 BwARe1QS0
>>59
あーもーうるさい
62:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:20:19.92 XsyL2QP80
>>1
＞終末医療専門家()笑
もう、専門家だなんて肩書きにだまされる国民はいないよ、バカ東スポｗ
いいから野球とプロレスと風俗記事だけ書いてろ、政治に口出すな。
63:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:20:59.58 RvvcCMbk0
若いヤツらはちょっとした怪我や風邪じゃ
病院など行かないし、そんな暇もない。
にしては保険料は高過ぎるんだよ
誰でも５０歳過ぎたら何か病が出てくるものだ
そん時に使える様にならんといかん、爺婆が寄り合い
所にしてるようなのは現役の３割負担でいい。
来なくなるだろう
64:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:22:18.24 nPvH+0/o0
問題は金じゃないんだけどな
もちろん金も大事だけども
65:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:23:17.67 mrLqjORYO
終末期医療とナマポの削減だけで年約２兆か…
あとは特亜へのODA廃止と議員削減とパチンコ税導入と宗教法人税導入で財政難解消だな
66:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:23:44.99 l7+Hgui80
さすがになあ。子供の心臓移植にまわせるんじゃないか。
67:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:25:12.62 cFfY0iMg0
まあ、釣られるなよ
尊厳死の話とは関係ない事だ
68:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:26:36.28 5iCPCm6W0
たけえよ死人に一兆円とか頭おかしいレベル
69:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:26:37.15 f57qYovm0
早く安楽死認めろカス
70:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:26:48.39 IEFcUewMP
>>54
延命治療の老人の死因はほとんど肺炎だよね、うちもそうだった
老衰は死亡診断書を書く都合で肺炎にされるんじゃないかな？
71:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:27:14.07 hoZuyeCa0
10兆円を安いと言えるなんてwww
72:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:28:34.49 PqSJJeFk0
医療ミスをしても訴えられない
ハイリターン患者♪
73:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:30:35.28 OCAX1Ges0
たしかに医療は金の話がつきものだが、麻生が言っていたのは死に臨んだ人の意思についてだ
その人が「国の、ひいては子や孫の金を使ってまで延命したくない」と思うことだってある
価値観は個々人それぞれ。べつに麻生は死にたくない人まで延命を止めよとも言っていないしな
74:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:31:50.35 ChFahTQO0
社会復帰も望めない捨てるだけの1兆円、十分高いです
そして、死亡前1ヶ月に絞って、寝たきり医療を除外したな
75:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:32:04.53 l7+Hgui80
税収40兆ほどしかないんじゃないんか。。。
76:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:32:51.12 Z0dIX53c0
高いよｗ
77:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:34:08.02 Sa3qE2D40
専門家ってゲイツあたりなのかな・・・
78:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:37:58.87 qqR/7SVRO
老人向け医療費として年１５兆円は使ってたと思う。
年間３３兆円の医療費のうち半分以上は老人が使ってるはずだから。
79:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:42:34.84 yOEdyimO0
1兆円もあんのかよ
もっと未来ある人のためにその金を使えよ
80:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:43:32.18 X10zFP2RO
医者も商売ってことだよね
押し売りはイカンよ押し売りは
母が難病で若くして(43歳)亡くなったのだけど
現在は医療が半端に進歩して同じ病気の人が治らないまま延々と生き続けてしまう
決して治るわけでも良くなるわけでもなく寝たきりで20年30年とか拷問でしかない
もし母の発病が10年遅かったら、恐らく今でも治らないまま寝たきりで生き続けていて
今頃自分は介護の日々だったかもしれない
そうだとしたら今のこの人生はなかっただろうし、子供たちもいなかったかもしれない
当時自分は高校生で当然のことながらとても悲しかったけれど
今は母は早く死ぬことによって自分にこの未来をくれたのだと思える
そして余談だがうちの子供たちは虫歯もないほど皆恐ろしく健康だ
子供たちには｢おばあちゃんが君たちの病気をみんな持っていってくれたんだ｣と言っている
自分は本当にそうだと信じている
そんなわけで自分は無駄な延命には反対だ
孫たちの病気を根こそぎ持ってとっとと逝ってやる
母のように
81:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:46:11.67 qqR/7SVRO
>>9
最近の医療は発達しすぎていて、死ぬ前でも数ヶ月はもたせることができる。
死ぬ前の２ヵ月、３ヵ月、４ヵ月、５ヶ月、６ヶ月、１年、２年、３年の医療費をみてみたいね。
82:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:48:33.03 FmzYtxRY0
年間1兆円以上かかってんじゃねぇか
１割で高くないって、何を言ってるんだ専門家は
83:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:48:56.28 OYYIF7HC0
ブラよろの適当な取材と
馬鹿読者が騒いでただけだからなぁこれ
あと医局批判→地方医不足もブラよろの馬鹿のせい
84:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:49:25.00 l7+Hgui80
ほっといたら脳だけでも生かしつづけるだろうからな。
笑い事じゃない。どっかで止めないと。
85:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:51:43.82 59SLybpV0
１兆円って、国民１人当たり１万円だろ？
馬鹿言ってんじゃねーぞダニ！
86:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:52:18.92 p8ob76d7O
土建屋へのバラマキとよく言うけど、土木事業や経済政策をやっても１兆円もかからんだろ
87:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:55:44.32 l7+Hgui80
家族も入院患者がいると色々コストかかるからな。
88:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:57:31.12 gJk34fid0
＞死亡前１か月にかかる「終末期医療費」が年間約９０００億円。
最後の一か月で10％とかおかしいだろ？
保険財は健康に生きるために使われほうがよくね？
もう死ぬとわかってる人には安らかに死ねるようにしてくれよ。
注射一本で安らかに死ねるのであろ？
最後の一か月の１日目かもっとまえぐらいにそれ打ってくれよｗ
89:名無しさん＠１３周年
13/01/25 06:59:25.88 CXFNeQexO
医者利権
ただそれだけ
90:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:00:13.29 IEFcUewMP
マスコミによる無駄遣いとの指摘マダー
91:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:00:25.28 SH/cBkMQO
>>86
国土強靭化は10年200兆
92:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:01:02.31 o3pfLjAf0
金の問題にすり替えてるだけ
麻生発言は死生観の問題であって、金の問題はひとつの要素
93:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:01:27.09 rt9bA1rx0
1兆円を安いとな
じゃ自衛隊の予算に1兆加算してくれ
俺の会社にも1兆おくってくれ
安いなら問題ないだろ。
超絶インフレした終末世界だなー
94:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:03:02.84 PAwa/NvyO
金の問題じゃないんだけど…
95:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:04:23.07 htsAGKaq0
>>1
終末期の延命治療は老人虐待！！！
安らかに楽にしねるホスピスが欲しいって方向だろ、自然に命が尽きるのを待つ
それを不自然に命を長らえたくないって話が、なんで日本はこうもねじ曲げられるんだ！？
それに10兆円って高いだろ、これから老人はもっと増えるんだし！！！
日本ってのは批判されると、批判をかわそうと意見をねじ曲げるいけずな専門家が多くてウンザリだ！！！
96:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:08:44.04 hIahgaw60
>>73
そうそう延命したくない人はその意思を尊重出来るようにって、むしろ選択肢が増えて良いことだと思うんだけど
いろんなトコで叩かれてて？？？だったわ
いろんなトコってのがマスコミばっかだからいつものだろうなと思ってたけど
97:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:11:12.43 mBm5Fgd40
自民の本音は自民党が必要がないと判断した人は死ね自助だ自殺しろだよ
チューブ老人だけ殺しても財源不足なら次が誰が自民党に死刑宣告されるんだ？
自民党なんて支持してたら庶民殺されるよ
それでいて道路特定財源は復活だとか利権を取り戻す自民党です
98:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:11:49.09 htsAGKaq0
>>54
＞その医者は最初からそうなるの知ってたんだよ
助からないけど、ただ生かすだけの延命ならできます
そこだよね、助からないけどただ生かすだけの延命
その｢だだ生かす｣に苦痛が伴う事は無視なんだろうし
寝たきりで体が動かせなくて、楽に寝ていられるわけでもなく、、、
楽しみなんか何もないのに、命が尽きる時間を無理矢理引き延ばされて
こんなの老人虐待だ、医療の老人虐待なんだよ！！！
99:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:14:43.13 ldGVgffz0
一般の終末期患者よりナマポの軽い病気の方が公費がかかる件
数の対比は数百倍の差
100:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:14:54.58 o3pfLjAf0
生かすのか殺すのかって極端な思考しか出来ないような奴がマスメディアに乗せられて政権交代を起こしたんだろうな
選択肢の問題であって、価値観が違う人がそれぞれの信念に従って「選択できる」ようにしろって事なんだよ
101:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:15:05.33 islBvmFg0
家族が延命治療を拒否すればいいのでは？
その線引きが難しいんだろうけど、私の父親は
脳死だったから延命は可能だったけど断ったよ。
自然に心臓が止まるのを待った。
102:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:18:01.33 3+TcXPZU0
>>終末期医療に詳しい専門家
実名報道希望ｗ
実際の現場じゃあ呼吸器つけるつけないで面倒な事になってんだよ。
つけたら取れないし。
麻生さんの考え方でいいから、指針を作ってよ。
103:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:19:41.35 1cEZxySO0
終末の患者に毎年1兆は想像より負担が大きいな
104:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:19:53.93 IKWJ+g7tO
無駄使いは止めろ
105:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:24:19.70 ESFk0+yX0
感覚が麻痺してるのか？麻生より酷い発言だろ。
106:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:26:10.73 ufG9vEBS0
>>38
苦しませないことも医療なんだぞ
無駄な延命がいらないだけだろ
107:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:28:00.18 GtKdVKjGO
馬鹿な記事だな。一月以上イケない年寄りだって少なくないんだぜ。
108:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:28:43.15 nBdId4uT0
>>49
より正確なデータをようやく見付けた
推計新規入院件数、推計平均在院日数及び推計1入院当たり医療費～入院医療費の3要素分解～
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
2012年7月のデータを万円単位で四捨五入すると
1入院当たりの医療費の全体平均:105万円
被用者保険70歳未満 : 65万円
医療保険適用70-75歳 :105万円
医療保険適用後期高齢者 :130万円
病床100-300床の病院の後期高齢者医療費が1入院当たりで約156万円と突出して高い
健康保険組合が出している「高額レセプト上位の概要」という資料があって
URLﾘﾝｸ(www.kenporen.com)
平成23年度の最高は月額(!)医療費1億1550万円(!)だが，これは血友病
月額1000万円以上高額レセプト(179件)のうち47件(26%)が血友病だ
東スポの記事はデータがえらい古い(2005年)ので注意
おれも気付いてなかった
109:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:29:40.13 tvzErLCu0
まぁこの発言だけでは意味はないよな
安楽死施設も作ってからじゃないと苦しんでしねって言うようなものだ
110:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:33:11.44 uoU2nchq0
まぁ東スポだしなw
111:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:33:18.94 bTyUHBu+O
ボケても生きたいのかだよなあ。
痴呆で社会的に弊害出てるのにさ。
全てに迷惑かけるなら早く死にたい。
ナマポ問題だって人をむやみやたらと生かそうとするから駄目になるんだろ。
112:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:35:07.25 BR0hpyF6P
10%のウエートが低いというなら消費税10%も大した事ないね。
総額からすれば10%未満だ。
113:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:38:43.66 vwD7mqxqO
いやだなぁ。
自分もいずれは死を経験しなきゃならない時が来ると思うと、
やっぱ生まれて来るんじゃなかった。
生きてる間どんなにいい人生を送れたとしても、
やっぱ最初から生まれて来ない方がいいに決まってる（笑）
114:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:41:21.15 bFwiyRE70
固定費と考えると医者がｳﾏｰな訳ね
115:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:41:39.10 v/0cAJgl0
ん？でもやめれば1兆も浮くんでしょ？
10％と言えば少なく聞こえるけど、金額で考えたらヤバイぐらいでかい。
村上龍じゃないけど、その1兆円で何が買えるかだよ。
学者は数字だけ見て会話するからな・・・、数字を生かす方法を知らない
116:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:43:03.61 eLZt8VxI0
1兆円ってかなりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:43:32.57 H/VEwljEO
10%がウェイト低いなんて話は、もうそれだけで信憑性を欠くわな。
118:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:44:41.19 S2Q4xkAJ0
＞もともと麻生ファンが多い２ちゃんねるなどのネット掲示板
笑ったw
それはお金を出して雇ってるからなんだが・・・
119:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:46:13.33 SH/cBkMQO
>>118
え、マジな話？
120:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:47:44.74 S2Q4xkAJ0
>>119
知らないの？麻
121:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:47:48.31 2MD0jDHL0
お前ら、終末期医療が儲かるわけねえじゃねえか
うちの病院(県で最大)のホスピス病棟は30床あまりあるが
緩和病棟の診療報酬はマルメで1日3万5千円ほどと決まってる
いくら濃厚な医療をして、苦痛を緩和してあげようと
サービスすればするほど、病院は赤字になる
終末期患者は看護婦など、ケアスタッフが大量に必要なのに
うちの緩和病棟は赤字だ
いっぺん、病院現場でどれくらい労力が必要か見て来い
ボケども
122:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:48:32.45 RKZSccHv0
.
123:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:48:43.39 tXoQmA2t0
元救急医だけど、脳梗塞後遺症で寝たきりの90歳でもイベント発生時に家族が望めば
集中治療するよ。助からないと分かっていてもPCPSまわしてCHDFかけて月に2000万円くらい
あっというまに費やす。
家族は1日でも長生きすると1日2万円の入院医療保険がもらえたりする。
あとはほったらかしの家族ほど急変時にはこんなに心配してるとアピールしたいので
うるさく言ってくる。
やれと言われりゃなんでもやる。法的に断る権利もないｗ
124:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:48:50.92 ghluU9S80
安けりゃいいって問題じゃないだろうに
値段の問題にすり替えんじゃないよ
125:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:48:55.35 bs+j1TYh0
これほんと問題。生命維持装置行きになったら最初からつけないであきらめるか
つけて延々と死を待つか。家族は最初に断る勇気いるし、つけて看護疲れと
入院代で疲弊してく。なんとかならんかね
126:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:49:28.87 LlZSZColO
問題は１兆円を何人で使ってんだ
１人年間10億円とかのオーダーで寝たきりのボケ老人で意識が無くて眠ったままチューブだらけで生きてんのか？
いやそれは人として生きてるとはいわない。単に医療費稼いで金儲けしたい医者が生ける屍ビジネスしてるだけ
127:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:49:40.81 SH/cBkMQO
>>120
人気だとばかり
128:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:50:28.57 fieq8WgQO
毎年1兆円が捻出できるって凄いだろ
129:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:50:55.82 2MD0jDHL0
>>123
研修医時代に救急でお医者さんごっこしてる
ちんぽに毛が生えてないガキの武勇伝を語れらてもなあ・・
それは
おまえがレベルの低いバカ病院にいたという意味でしかない
130:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:51:10.24 qr7qBjwx0
そういえば今の制度だと
病院って１ヶ月以上入院させると基本的に赤字になるんだっけ？
131:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:51:58.95 WAD2jba/0
>>123
喫煙者の保険料を死ぬほど上げてやればいい
それかタバコ値上げしてタバコに関連する疾患の診療費はその中で工面するようにすればいい
132:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:52:05.52 v/0cAJgl0
>>121
じゃあ終末医療やめれば
病院経営は赤字解消
働く人たちは作業コスト削減
国民は保険への税金投入を他に回せて徴収された税金を有利に使える
患者の家族も余計なコスト削減
どうせ遅かれ早かれ死ぬことを容認すれば
色々なところに良い事があるわけだね
133:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:52:12.87 tXoQmA2t0
>>129
開業医だよ
いちいちからむなよ。人生不幸なのか？
134:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:52:44.89 JRKn5jRW0
そりゃ終末医療無くなったら飯の食い上げになるから必死に否定する罠
135:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:53:55.17 2MD0jDHL0
基本的に今の診療報酬はDPCで疾患ごとのマルメなんだから
濃厚医療をすればするほど病院は赤字になる
1日あたりの診療報酬額は決まってるので
儲け主義の病院なら
ジジババを寝かせたまま、何もしない方が儲かる
誤嚥性肺炎になろうが、検査もせず、抗生剤も出さない方が儲かる
136:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:54:31.88 K94a9fS80
１０％も？超高額な金が掛かってるので10％だから良いということはない。
10％も削減できたら凄いことだよ。凄いお金が掛かってるんだよ。
ちなみに北海道が一番老人医療費掛かってるんですと、おかしくね？
北海道には何かがある。生活保護も日本一だし、北海道をモデル地域として
改善するようにすると他も減らせるよ。
137:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:54:55.76 Q2U0hHpeO
>>1
10%1兆で重くないとか頭おかしい…
138:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:56:09.70 wHApxonT0
これが防衛費だったなら、ブサヨさまは顔を真っ赤にして削減削減と喚き散らすんだろうな。
139:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:56:34.60 2MD0jDHL0
>>132
終末期医療を止める＝自宅で死ぬ
だよ？
介護も拒否するいまの家族が、めちゃくちゃ手のかかる
終末期を自宅で見るわけねえだろＷＷＷ
お前、ウルトラバカだな
140:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:56:41.95 H/VEwljEO
>>130
点数が下がるんだよ
全体として赤になるかどうかは病院次第
141:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:56:46.76 sMsp51ib0
10億円レベルを仕分けして絶賛された政党があるらしい
142:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:56:47.20 K94a9fS80
介護、医療に巣食うダニを改善しなきゃ、こりゃ無理だよ。
中には良心的な従事者も沢山いるんだろうが、確信犯的なのも
いそう。これらを改善しなきゃ、社会保障費はいくらあっても
足りない。老人専門wにしてる病院もあるしねw
もう、巨額のお金が流れているよ
143:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:56:51.38 Rlbjc/tH0
【安倍首相暗殺テロ予告事件】在日韓国人、朝鮮人、左翼ら70人が安倍の暗殺テロを計画！ 米国CIA、警視庁公安が告発 2012/12/27
URLﾘﾝｸ(matometanews.com)
156 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/14(月) 00:46:12.44 ID:WM6e4hrx0
捜査は些細であっても情報提供が無くては始まりません 監視対象者の絞込みは些細な情報提供から始まります
167 ：可愛い奥様 ：2013/01/10(木) 11:37:44.33 ID:7afhdDzi0
やれることは粛々と実行
やまとなでしこの勤めです
警察庁 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
公安調査庁 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
証券取引等監視委員会メール先 'koueki-tsuho.sesc@fsa.go.jp'
首相官邸 URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自民党 URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
安倍晋三事務所 URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
【風説の流布】【信用毀損罪・業務妨害罪】に該当すると思いましたのでお知らせしました。
2chにはニュース速報という毎日数えきれない人々が訪れる所があります。
URLﾘﾝｸ(headline.2ch.net)
ここは2ch運営に認められた記者だけが報道を基にスレットを作っています。
その中で記者【丑原慎太郎φ ★】は過去からスレットのタイトルを捏造して安倍自民党の捏造批判を続けています。
しかし今日見つけた捏造タイトルは相場に関係する【風説の流布】【信用毀損罪・業務妨害罪】に該当すると思いましたのでお知らせしました。
ネットにおける安倍政権に関する捏造批判は日々増しています。この記者の背後には何らかの組織が関係しているかも知れません。
まだ日本政府の為替介入は事実上ない。該当する報道もない。
自民安倍政権が為替介入した虚偽の印象操作を続けている。
今日の2ch記者【丑原慎太郎φ ★】の【風説の流布】タイトル捏造記事の極一部！
【安倍政権】 為替介入→円安誘導→ガソリン価格、５週連続でじわり上昇 「家計のおもしになりそう」と、みずほ総研
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
144:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:57:07.83 SdwEEvoz0
10%は滅茶苦茶高いだろ 医療関係者だけ消費税20%払うか？
145:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:58:59.84 9AMQ0vZ+0
死亡前のたった一ヶ月で一兆円もかかるのかよ
じゃあ、一年早く死んだら１０兆円の圧縮ができそうだな
146:名無しさん＠１３周年
13/01/25 07:59:07.24 pYdfiDsW0
１兆円ってウエイト重すぎだろ
無意味な終末延命医療を行いそのツケは現役世代が払う、
まさに老害天国
147:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:00:16.66 DvWCWeFf0
１兆円も直る見込みのない患者につぎ込んでる感覚がないんか？
患者一人あたりだともっと分りやすい
と思うがな。
148:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:01:14.17 Z60NECb0O
麻生チューブ株式会社
149:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:01:45.31 2MD0jDHL0
1兆円って高いか？
日本では1年間に100万人以上死ぬ
つまりジジババの最後の1ヶ月にひとり100万だ
1日3万ちょい
安ホテルに泊まっても1日8000円くらいかかるだろ
1日3万ってめちゃくちゃ安いじゃねえか？
坊主に戒名代・葬式代で何百万も無意味にぼらてれるのに比べりゃ
めちゃくちゃ有意義
150:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:02:44.13 v/0cAJgl0
>>139
おいおい、こんなバカが医療の現場に居るのかｗ
そんな家族の自己満足、いわゆる医療行為ではなくサービスに該当する
ようなことを病院が引き受けるから赤字になるんだろ？
終末医療やめて、引き取りたくない家族は専門のサービスを高い金払って
受けるようにすればいいだけだろ。なんで家族の自己満足やワガママのために
税金投入してんだよｗ
151:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:03:46.42 /HP9qcksO
家族の負担額を……
152:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:03:58.74 YeUmZ1XrO
コレは>>1の専門家がアホだわ……。1兆って充分デカいし、
5年後～20年後くらいに団塊の世代がそこ来たらもっと増えるって事じゃん。
153:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:04:55.87 2MD0jDHL0
>>150
じゃあ、まずお前の家族から率先して
自宅で糞尿にまみれてもがき苦しんで死ねばいいんじゃね？（ＷＷＷＷ）
154:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:05:03.45 rlXt7ck30
10兆円の10%がそれほど高くないって
どういう感覚だよ・・・
国家予算ってコンマ何%の削り合いだっちゅうのに
155:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:05:13.02 +yqI+JNK0
１ヶ月寿命を先延ばしするために１兆だからなぁ。
こういうのをドンドン切ってかないと日本は持たないんじゃないのか？
156:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:05:28.97 J45NywRC0
1兆円…
これこそ埋蔵金じゃないですかね？
157:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:06:25.03 NVlS0yqg0
>死亡前１か月にかかる「終末期医療費」が年間約９０００億円。
1か月前でこれとかめちゃくちゃ高いわ
むしろ驚いたレベル
158:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:07:14.93 2MD0jDHL0
100万人の終末期のジジババの1ヶ月の医療費が1兆円
ひとり1ヶ月100万
1日3万の入院代の高いとほざく
お前らは、ジンバブエレベルの生活水準なんだろうな
159:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:07:44.26 rQth3U2Oi
>>1
東スポの社員は給料を10%下げられても
たいしたことないんですね
160:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:07:58.30 faNng2K20
10%って時点で十分すぎるほど高いけど
しかも【死亡前１か月にかかる】費用だろ。
たった1ヶ月が1割だぞｗ
どんなけかかってんだよ
死ぬなら見苦しく生き残らずにさっさと死ね
161:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:08:02.59 tMY6YVz7Q
私の父親は入院して、夜になる度苦しんで５日で死んだが、
肺気腫肺繊維症を抱えてたり、母親がキチ入った人だったから負担が半端なくてな、
(事無かれに終始したから増長させたんだろうが)
それまではやく死にたいとよくぼやいていたから、
もし安楽死が許されるならそうさせてやったのになと思う。
なお今は私が母親のキチを抑える役で、
三十路越えてるが独立して逃げるほどの甲斐性もないんで
なんつかもうすでにしにたい。
162:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:08:38.19 bTyUHBu+O
はっきり、海外では末期や老後とかどうなってるのか知りたいよな。
日本の老後が一番醜い末路だったりしてな。
163:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:09:21.82 h7lkFNhO0
口から栄養を摂取できなくなったら
積極的な治療はやめて天命を待つ、でいいんじゃないの
164:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:09:32.58 2MD0jDHL0
>>162
日本の医療レベルは世界一で激安だ
アメリカで医療費ぼったくられて乞食になって来い
165:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:09:41.44 gIrDMulE0
％で見るより実際の金額が問題なのであって
しかも病院占拠状態だろ
166:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:09:44.63 /BDB2bEI0
そんなに掛かってるとは思わなかった
167:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:10:11.39 2323wKh80
>>153
バカかお前
だからそれが嫌な奴は自分で高い金払って専門のサービスを受ければいいし、
払えない奴は我慢すればいいって話だろ？
168:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:10:29.92 XYsjeDdM0
>>164
そのおかげで少子化してるわけだがな
１兆円子供につぎ込めば１０００倍まし
169:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:10:35.08 bP4SgRa90
高齢者医療は
国民全体の総医療費のいくらか開示しろ
170:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:11:02.60 j9OYEWnm0
>>153
反応が知性の欠片もないし、品性下劣である
171:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:11:18.38 Y0VsmYYvO
ナマポは65才で安楽死でいいんじゃね？
172:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:12:12.46 LHY0iWLA0
いやだからさ・・・一兆円国が払ってる医療なんだろ？
ってことは個人負担分はどうなってるかってことのほうが切実な話になるんだが。
近所で5年ほど前から家の人がそういう老人抱えてた家があって、
借金取りたて張り紙ぺたぺた貼り付けてた。ついに去年更地になったけど・・・
173:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:12:15.56 Ix2fTsmr0
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ // ,へ ﾍ ｷﾘｯ! >>1丑原慎太郎φ ★
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // /ハ ＼＿／ 八
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // /＿＿＿＿＿＿_}
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ..｛_＿＿＿_無☆能_| 安倍政権と毎日ネットで闘っているﾆﾀﾞっ!!!
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ |ミ/ ー―＼ ／-） 朝鮮を批判する者は全てネトウヨﾆﾀﾞっ!!!
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ （６ u (_ _) > ノロキムチ弁当たべて書き込み頑張るﾆﾀﾞっ!!!
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ）） ―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ 徴兵から逃げて意地でも日本に寄生するﾆﾀﾞっ!!!
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || | -⊂)/ _＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | |／ 朝≡ :::: (､ ヽ
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ ｀＼( 鮮≡ :::: |＿_＿|
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ｀－ ´ ( .命≡ ::::. | |
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ （ （t ）
【岡山】安倍首相殺害予告をした歳無職男を書類送検 【←実名報道しろ！】2013/01/25
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
174:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:12:32.84 hicRUAUAO
これ削られると病院は美味い汁吸えなくなるからな
175:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:12:37.37 nqXK1LYg0
逆に１０％の一兆円もあって驚いたわ
減らすべき
176:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:12:44.22 bP4SgRa90
>>171
いやナマポ猶予期間を３年間としてナマポ脱出できなければ殺せばいいじゃん
障害者はのぞいて
177:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:12:50.11 9vzSQfaJO
>>1
じゃあ、消費税10%も高くないな。
178:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:13:32.97 10j0/2zIO
ろくに動けないのに生きてて楽しいのかな
179:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:14:00.48 ELnEBFVY0
腹減ったとか小便したいとか、そういう意思を周りに伝えられなくなったら、動物として
死ぬのはしょうがないだろ。
頭の中でどんだけ意識がはっきりしてるのかわからんけど
180:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:14:05.71 8jPWAehw0
十分高いし、回復の見込みが無い医療は無駄だから。
181:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:14:23.02 +YKFPGWrO
ウェイトの高さなんか誰も問題にしてないし。
必要のない治療を本人の意思と関係なくやって、事実上「残された家族」のために
治療費をかけることが本当に社会にとって良いことか、ということが問題。
言い換えると治療費の大小ではなく内容が問題なんだよ。
話題を矮小化して議論を避けるのは賢くない。
182:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:14:48.66 K94a9fS80
>>175
１０兆円も老人医療費に掛かってるんだー
戦慄だね
183:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:15:02.72 zKLkDCIl0
まあ、医者はチューブつないどくだけで金入るからな。
お得意様ってこった。
184:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:15:43.18 /rIDMDED0
水だけ飲んで死ねるようにすればいい
死に向き合わず、世間体を気にし、いたずらに延命させる・・・
185:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:16:22.38 YsGAssTD0
助かりもしない家族の自己満足に
１０兆円がドブに捨てられてるのかよ。
これに年金も支給されて税金の垂れ流しだな。
186:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:17:19.31 3gd8/wbQ0
＞ この発言に終末医療専門家などからは「非常に乱暴な言い方」
＞「医療費のことを先に持ち出すと、議論の中で何が大切か分からなくなる」などと批判が相次いだ
批判の内容は、「麻生の発言内容自体は正しい」に読めるが？
187:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:18:50.68 2fxC09uw0
2005年って、7年前で9000億円か
それで比率をとるなら当時2005年の高齢者医療費と比較するもんじゃないの？
188:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:19:20.51 rlXt7ck30
>>185
親族のだれかが言い出さないといけないことを
言い出したくないために
1兆円
治療受けている本人がトドメさしてくれ思うわこんなん
189:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:20:20.03 W+iz1MCdO
1兆が高くないだと？
190:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:21:06.19 cawOeom/0
>>172
お前、それホントか?
ちゃんと対策をすれば家を取られるなんてないぞ
個人の医療負担なんてやり方次第だろう
うちのおばあちゃんが脳卒中で倒れて
ずっと何年も病院に入っているよ
191:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:21:39.79 SBEkAbcH0
2005年のデータって古すぎｗｗｗ
それこそ小泉内閣以前の、前期後期高齢者医療制定前の話を持ち出してどうするんだよｗｗ
今は2013年だぞｗｗ
8年間でどれだけ65歳以上人口が増えてると思ってるんだｗｗ
192:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:21:42.15 K10inskP0
終末医療は実際に経験するといかんぞ。
担ぎ込まれた義母に医者が勝手に高カロリー点滴にして人工呼吸器つけて、意
識を失って他の機能もだめになりつつあるのに死なないようにしてしまったの
だ。そうなるといまさら点滴を引っこ抜くわけにいかない。本人は意識はない
から自分が生きているのか死んでいるのかわかってない。見舞いにいく方も相
手が全く自分に気づかない見舞いはとてもむなしい。誰の幸せにもならない。
逝去まであまりかからなくて助かったが、それでも部屋代とか結構高かった。
病院のおいしい終末ビジネスだ。患者が死んだって誰も文句いわないし。
193:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:24:05.83 ELnEBFVY0
>192
>患者が死んだって誰も文句いわないし。
あー 言われてみりゃそうだなー
ローリスクハイリターンと。
194:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:25:14.76 E9jCb3bu0
たいしたことないんなら俺に毎年1兆円くれよ
195:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:26:41.80 p54emoOS0
もうね
専門家使うの禁止にしたらどうよ
鵜呑みにする馬鹿が出るだろ
196: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5)
13/01/25 08:26:42.59 V4hseDYA0
>>1
＞終末期医療に詳しい専門家は「年間１０兆円規模の高齢者医療費の１０％前後で、一般の人が思っているほどウエートは高くない」
アホか。１０％も使ってるじゃねーか
197:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:26:59.10 rlXt7ck30
>>192
恐ろしい
今の医療技術ってそんな状態でも１ヶ月ひっぱれるのか
198:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:27:17.71 TTmrhA360
日本は本人の意思が後回しだからね。
勝手に生かされ続けてたりする。
医者の都合や家族の経済力とか世間体とか、本人の希望は
勝手に汲み取られていく仕組みだ。
死にたいと言っても生かされるし、生きていたいと言っても
勝手に死なされる。
死んだ後の扱いも同じ。
死んだらこうしてくれと言っておいても、その通りになる
ケースはまれだ。
大体は葬儀屋の都合で決められていくことになる。
日本は病人に口無し、死人に口無しなんだよ。
199:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:28:13.52 YhXhb0AJ0
10％って多いと思うと思うんだが。
一般の人が何パーセントだと思ってると思ったわけ
200:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:28:36.94 LHY0iWLA0
>>190
まじだよ。
まぁ、その家も面倒見る覚悟が薄かったか甘かったかって細かい話もあるんだけどね。
夫婦二人ぐらしで植物になった旦那の面倒見るほうも70歳ぐらいのおばあちゃんだったから
仕方ない面もあるだろうけど。
気に食わないからって転院繰り返させたり、行き帰りタクシー使ってたり。
201:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:30:10.56 dYlWa229O
>>168
「少子化は高齢化のせい」って説をよく聞くけど、今は子供が死んだり問題を起こせば大騒ぎになる社会なので親は子供一人に割く労力が増大して、子供の数が減ったじゃね？
202:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:30:25.37 wl+jDFV10
年寄りの介護と医療ケアには、近所や親戚一同の厳しい評価がもれなく
ついてきます。
施設にいれて毎月親の年金と自分の年金をぶちこんでも、嫁いだ姉妹から
は冷たいという評価。これで財産分与するとき家を売らなきゃ思うと鬱に
なりますわ。
203:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:31:43.60 eYiSh/gr0
たかだか一兆円の無駄遣いだからガタガタ騒ぐなよ！
また無駄遣いじゃなくて我らお医者様と医療メーカーがおいしくいただいてるので
無駄にはなっとらんよ。
204:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:31:56.51 zUHGQb47O
少子化で、ますます年寄りが増えて働く人が減るのに、
高齢者にばっか金をかけてたら財政破綻するに決まってる。
自民はそれをわかってるのに、年寄りの医療費一割のままにしとくとか、
いい加減にしてほしいよ。
205:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:32:32.97 vTJQlsbiO
えっ、十兆円の十%って、結構掛かってるだろ……？
206:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:34:12.31 VUXjUCDt0
1兆円は、たいした金額でないのかい？ たしか、国家予算（一般会計）が約80兆円なんだよね・・・
この記事が、如何に偏向した記事だかよく分かるわｗｗｗ
207:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:34:39.26 rx29d+c90
終末期だけで10％か・・・そりゃ騒ぐ人が多いわけだとｗ
208:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:34:44.26 jnzJPGX90
10%あるっていうことに驚いた。
せいぜい数％（３～５％程度）だと思ってたよ。
だって毎年１００万人強死ぬ人がいる中で
延命措置を必要とする人の数は３割もいないだろ。
もし短期の延命含めて３０％としても３０万人。
この３０万人のために１億人強の医療費の１０％かかる
としたら多くないか？
209:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:34:56.38 i0TN89WJ0
終末期医療だけで1兆してたのかぁ。
半分くらい削って介護とかにまわせればいいのにな。
210:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:35:32.83 gwLwfGxdi
10%ってかなりのウェートだろ
211:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:35:43.95 bs+j1TYh0
>>197
本人の体力もあるがかなり引っ張るよ。不謹慎だがいつまで続くんだって暗い気分になった
212:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:35:49.73 4ZtEsvD/0
死ぬ前1ヶ月とか区切れば1兆だけど、実際終末期に5兆掛かってるはずだけど・・
どっちにしろでかい金額だね
213:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:36:35.49 Bfe1Q/PkO
10%と数字を独り歩きさせてウヤムヤにしたがっているみたいだ。
末期一人に掛かる金額で、末期ではない高齢患者20～30人分を賄えるとかだっら？
10%どころじゃ済まないだろ。
214:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:38:07.88 VM35oFO70
大阪には朝鮮系の院長でホームレス専門で受け入れ各種検査漬けしている病院がある。
分かってても同和系と一緒になってデモを掛けるから検査官も遠慮して厳格に調査しない。
こんな病院で終末医療と称して延命治療で稼いでいる。
だからこんなうまい商売は無いから朝鮮系は同じ方法で暴利をむさぼっている。
これ事実だよ大阪府か市の医療費支払い検査関係部署は検査日を事前に通知せず厳格に検査しろ。
大阪府民の声だ。
215:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:39:20.57 ukdkH3aQ0
もっと予防医学にお金使う方が建設的。
散髪した流れで安く歯石取ってもらえるとかｗ
健康診断を義務化して、問題ある人を健康管理するとか。
216:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:40:03.14 yZBgx6s90
予算の一割を高くないとか言う人間に予算の何が語れると言うんだw
どんぶり勘定とか言うレベルじゃないぞ。
217:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:40:41.71 WlTscRby0
これに関しちゃ麻生が正しい
ただ票田の医師会を敵に回すのは自民党的には問題なんだろうが､日本のためにはこういう利権は無くして行かないと
218:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:41:21.52 VUXjUCDt0
＞終末期医療に詳しい専門家は「年間１０兆円規模の高齢者医療費の１０％前後で、一般の人が思っているほどウエートは高くない」と指摘する。
＞だが、現状は死亡前１か月どころか、数年間も生命維持装置により生かされる後期高齢者の医療費は膨らみ続けている。
なんだなんだ！ この記事・・・ 記者一人でボケツッコミやってるやんけｗｗｗ
219:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:42:13.18 htsAGKaq0
>>192
なんで外国ではって言うのがすきなメディアは、こういう事は言わないんだろ。
外国じゃこう言うのは老人虐待っていうのに、メディアはなんで無視するんだろ！？
220:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:42:38.83 kpghrX+oO
これが重くないならナマポの保護費なんて屁みてえなもんだろ(笑)
221:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:43:58.73 XT4FlZ21O
>>216
高くないなら被保険者負担増やさないよね…
この話題でなぜ尊厳死の議論がマスコミで出ないのか凄く不思議。
ぽっくり寺にお詣りする民族なのに
222:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:44:42.06 c5TggRgV0
終末期医療に詳しい専門家
普通は、鳩山さん（仮名）・・・って書くんじゃないのか ＞ ゲンダイ ？
いや、赤井報道さんか www
223:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:45:37.13 rZlcRSYV0
無駄な延命と終末期医療は別物
224:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:45:38.32 4ZtEsvD/0
>>221
金と尊厳死は切り離さないとね
225:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:46:18.82 VUXjUCDt0
高齢者に延命治療する国って、日本くらいなんだよね。
欧米など海外じゃぁ医療費がメチャ高いから、そんなことはしないし、家族が望まない。
だいたいが苦痛の緩和ケア。 事実上の安楽死的措置がほとんどだよ。
226:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:48:17.51 +/1NrWGp0
十分に高いだろ、この専門家って、アホ？
227:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:50:08.17 FDvgOCQc0
高くないっていうならパーセンテージで堂々と見えちゃだめよ
228:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:50:53.23 rZlcRSYV0
>>215
＞健康診断を義務化して、問題ある人を健康管理するとか。
メタボ健診のこと？
229:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:51:03.21 JWWpEwTw0
終末期医療に詳しい専門家によると年間約９０００億円は安い。
バカだな。
230:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:51:43.49 XT4FlZ21O
>>224
金もかかるし迷惑もかけたくないし苦しみたくない、という意見から派生した話じゃないの？
金の事だけ言い立てる方が変だと思うけど？
231:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:51:46.00 AlcthFwG0
>>1
額の問題じゃなくて尊厳の問題だと思う
人間らしい死に方の模索で額を問う以前の問題だと思う
232:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:52:08.37 +/1NrWGp0
安楽死を認めろ、
苦しむのが分かってるのに延命ってサドか。
233:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:52:14.77 NMyUUsJs0
巨大な利権だからな。
麻生が暗に言及していることが政策として実現した場合、仕事が無くなる連中がいるんだろ。
234:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:53:35.18 KSz6F/Ep0
＞死亡前１か月にかかる「終末期医療費」が年間約９０００億円。
これ何人ぶん？
235:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:54:19.47 oz7c47nf0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／ 1兆円だって？
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
236:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:54:50.86 S2Q4xkAJ0
個人で考えて、
比較的健康な人の一生の間にかかる医療費の内で、終末医療費が10割ならそんなに多くは無いだろ。
とちゅう入退院を繰り返してきた人ほどその割合は少なくなるはずだ。
237:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:55:48.18 nJxnPttM0
１０兆円の一割って１兆じゃんｗ
238:名なし
13/01/25 08:57:01.45 eG360vdM0
老後の年金生活も楽ではないぞ、年金から、介護保険料６４，５００円
国民健康保険料２１，９２０円保険料払った上に後期高齢者医療保険料
７０，９１０円、延命治療とか、終末医療はやめて欲しいな、
死を待つているだけだろ、やはり、これは希望者だけだが、安楽死を
法制化して、希望者には、安楽死を、
239:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:58:40.39 rlXt7ck30
>>211
自分用に
延命治療拒否バッジとか
携帯できんだろうか
恐ろしくなってきた
240:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:58:42.03 lyB5bera0
友達のおばあちゃんは、水飲ませたら危険と医者に言われて
「水が飲みたい」と苦しみながら亡くなった。
病院でなんか死にたくない。
241:名無しさん＠１３周年
13/01/25 08:59:31.18 BPali0rI0
１兆だろ十分高いし
それに資料が２００５年とか古すぎだろ
その頃よりも老人の比率増えてるし
これで専門家とか辞めちまえよ
242:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:00:12.45 4ZtEsvD/0
>>230
尊厳死は倫理の問題
金は医療行政の問題
キミのように金の問題から尊厳死を言い立てるのは間違いだよ
243:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:00:58.35 IXFMXHDnO
医者の金儲け体質、どうにかしろ、医療費高過ぎだろう
244:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:01:04.48 SBEkAbcH0
>>240
ああ、あるある
とろみつけないと誤飲して危ないからって何でもかんでもとろみつけて
ちゃんと起き上がらせて、ちゃんと俯き加減で飲ませればいいのに
楽したいからって仰向けのまま飯食わせたらそりゃむせるし誤飲するわ
水一つ飲めなくなったら
もう死にたいだろうな
245:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:01:27.02 lqnp05HPO
1兆円の税金はバカ高いだろうが
今度から肩書きは基地害か池沼と名乗れ
246:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:01:29.54 bTyUHBu+O
安楽死の法整備と安楽死施設を作れ。
その運営に回した方がいい。
これからは高齢化なんかより尊厳死で死ねるようにするべきだよな。
生まない、生ませないと命の選択をする癖に、
生きたくない、生かさないの命の選択はないのな。
247:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:03:02.80 MnNCTzshO
たかだか１兆円だろ？とか言っちゃえる専門家のバランス感覚とそれを掲載する新聞社
248:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:03:44.15 qqR/7SVRO
>>238
老人は平均して月８万円の医療費を使ってるから、
それでもまだ保険料が低すぎるぐらいだよ。
249:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:05:10.58 AvdqF4jTP
1兆円ってかなりでかいと思うんだが…
250:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:07:00.77 MdP+tueO0
自己負担を増やせば問題解決するのに
251:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:07:08.16 bqeJ/FA+0
>>1
終末期いりょうの専門家かしらんが、10%が大した事ないとか金勘定のド素人だな。発言するに適当でない人物だろ。
と書こうとしたらこの記事丑か！
屑記事だった
252:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:07:21.21 qqR/7SVRO
>>240
誤えん性肺炎を防ぐために誤えんの可能性がある老人は水は飲めないね。
本当にひどい話だけど。
253:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:08:47.60 Nx8roPj90
少なく見せようとしてる奴らの計算でもこの数字だからな・・・・・・
254:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:08:52.89 tPSj7bfR0
70，80の金の年寄りのガンを治すとかそういうのも含めて終末医療じゃね
実費でやるならわかるが税金投入はどうかと思うわ
255:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:09:46.91 iNEGbaCUO
公共事業となんの違いがあるのか
256:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:09:55.93 qqR/7SVRO
>>214
大阪のホームレスナマポは送迎つきで週３回病院へ通い、
週２回栄養点滴してるからなあ。
257:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:10:00.34 JLyJtCXG0
>>232
本人のことはいいんだよ。
医者は保険の点数が稼げるし手はかからないし
家族は年金が入ってくるんだからこんなにいい話はないわけで。
258:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:11:56.08 UhNEXmeJO
>>244
誤飲か…
うちの爺ちゃんの死因も誤飲が原因の窒息死だったな…脳出血の容態は良かったのに爺ちゃん一人で食事した結果…
もうすぐ18年になる…
259:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:12:49.80 qqR/7SVRO
>>204
ジジババの人数が多い
ジジババの票の重さの方が重い
ジジババの方が投票率が高い
シルバー民主主義最強
260:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:13:07.58 S2Q4xkAJ0
「終末期医療費」が年間約９０００億円
何人でこの数値なんだ？一人当たりいくらなんだ？
肝心なことが分からないで評価のしようがない。
261:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:13:14.90 6q5TWZ1F0
専門家のいう一般人って収入も安定してる世代がいる家庭を想定してるんだろうけど
寝たきり病人抱えてたら仕事なんて行ってられんよ。
262:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:13:59.12 UX2viMIBO
>>1
医療費だけのことを言ってるわけじゃないだろ
問題の矮小化乙
263:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:14:19.84 54ruQ0e00
>>255
公共事業は景気回復の為になるだろ。こっちはならん。
264:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:15:01.90 4ZtEsvD/0
>>252
飲ませて死んだら、医療ミスとして騒ぎ立てる国民と行政だからね
本当にひどいのは何かを考えるといいよ
265:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:15:35.81 SBEkAbcH0
>>261
昔は主婦がその役目を担って
今はニートがその役目を担う
時代に即してるといえば即してる
いやなら核家族化を止めて大家族に戻れ
266:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:16:28.06 qqR/7SVRO
>>258
いい死に方したじゃん。
267:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:18:34.02 WeCvvZ79i
終末期医療で、医者はぼろ儲け
268:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:19:37.90 0Wms+MiD0
あの手の削減話が出るのは、これから更にそれがでかくなるのが問題だ
というのに今だけで語っちゃいけないでしょ
269:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:19:38.83 Msv+dk860
若者や働き盛りの人が難病になって1兆円かかってもなんとかしてあげたいって思う
けど、回復する見込みのない老人に1兆円使って大したことないって真面目に言って
んのかって思っちゃう。
それだけ医療機関や製薬会社には美味しいネタってことなんだろうな。
270:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:19:45.10 QE6XNeChP
＞死亡前１か月にかかる「終末期医療費」
これって死ぬ直前はカネがかかるって言ってるだけで、どうやっても
1兆円をゼロにはできないよ。たいてい病気で死ぬんだから。
しかも、このページによると後期高齢者の死ぬ前1ヶ月の治療費はけして
高くはないそうだ。
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
271:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:21:26.15 D+XRnIwK0
割合の話に持ち込むのは議論のすり替え
問題はいるかいらないか
272:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:22:46.59 qyWF6pZkO
論点おかしいなあ…
273:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:23:05.50 iNEGbaCUO
>>263
その理屈だと日本の景気を医療費が支えているってことだろ
274:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:25:20.49 SH/cBkMQO
>>273
医療福祉関係はかなり税の優遇あるって聞いたことある。
275:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:28:06.78 S2Q4xkAJ0
>>270
高額な医療給付費は終末期医療にだがそれは後期高齢者じゃないなｗ
お金持ちの後期高齢者前の人たちだ。
＞「いいかげん死にたいと思っても」
後期高齢者が悪いかのような麻生の発言は間違った認識だ。
276:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:30:09.88 UhNEXmeJO
>>266
２月半ばには退院出来る予定だったんだよ。ある程度の麻痺は出てたけど体自体は強かったし…
…一人娘(俺の母)の第四子出産が５月頃って知らされて、爺ちゃん楽しみにしてたのに…
277:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:31:08.20 4YZ/7G9R0
>>264
誤飲性肺炎なんて胃ろうしてたってなる人はなるのになあ
278:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:31:58.13 CM3c5o6g0
もう日本は揚げ足取りしてる余裕はないし
日本人には瑣末な揚げ足取りにキチガイじみた執着をみせる一方で
アラブの春による中東アフリカ地域の不安定化すら見通せない
低レベルなマスコミに払う金もありません
279:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:33:02.46 S2Q4xkAJ0
耐力さえも無くなった後期高齢医者の爺婆に高額な積極的治療なんてできるわけが無い。
比較的若い人が高額な積極的治療を進められ何度も受けているはず。
280:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:33:25.82 QE6XNeChP
要するに、飲んだり食べたりできなくなったときに胃瘻を保険でやるかと
いうことと、心肺停止5分経過後も保険で治療するのかという2点だけなんじゃないのかな。
父の病院はどちらも勧めなかったし、現状でも選択する人は多くないだろう。
ちなみに点滴じゃ時間かけてもちょっとしか栄養とれないから長持ちはしない。
寝たきりで食えなくても栄養ドリンク一日2本が胃に入ればもつ。
具体的に見ないと、この記事だと政策次第で1兆円が浮くように誤解する人がいる。
281:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:34:25.59 h9KmNSSG0
ガンガン使えば良いんだよ
その分、医療分野から死ぬほど税金取れば
282:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:35:51.36 4YZ/7G9R0
>>277
×誤飲
○誤嚥
アカヒ読者の父は婆ちゃんが施設の怠慢がもとでなくなったと信じてる
唾液無くさないと誤嚥性肺炎は根絶できないと思うよ
283:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:35:56.32 psqn9tNM0
１兆円産業てすごいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが医者の懐へ
284:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:38:49.28 OOKG1xKxO
みんなが健康になとたら一番困るのは製薬会社と医療機器メーカーと医師
老人や生活保護者にガンガン病院に来てもらって高給を維持してるから老人を叩くのは筋違い
彼等にたかり支えているのは医療業界全体なんだからさ
285:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:38:58.36 7ELpVURr0
週末医療≠無駄な延命
本人の意思は尊重し、無駄な延命をしないで下さいませ
タブーとして避けていないで、普段から話しておいた方がいいのかのう
286:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:39:00.72 iNEGbaCUO
>>283
じゃあ公共事業はどうなるんだよ
287:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:41:28.04 RjUow7MM0
>>265
地方はそんなん多いな。カミングアウトバラエティ秘密のケンミンSHOWみてると３世代家族ばかりでてくるわ。
288:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:48:32.63 QE6XNeChP
核家族化でものを売るのが国の政策だからね。
できるだけ個人をばらばらに住まわせれば、そのぶん、家も車も家電も
たくさん売れる。
介護問題や生活保護問題や育児問題やニート問題はその弊害でしょうがないことだ。
大家族なら家族に赤ん坊と無職と老人がいても家族内で
解決できてしまう。
289:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:53:14.02 K94a9fS80
>>288
それがホントだとしたら、弊害の方が大きいね
介護医療生保（つまり社会保障費）でどんだけ金が掛かってんだって
話になるよねー
年金も入れたら、地方と国合わせて年に100兆円ってこの前TVで言ってた！
社会保障費だけで100兆円だよ？どうやって賄っているんだろう
290:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:56:48.78 Zy27uYur0
はいはい一兆円なんて大した額じゃないですね
291:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:57:03.35 6NEZuOq90
医療費のことはおいといても
人工心肺装着後も外せる仕組み作れや
外したら殺人とか間違ってるだろ
292:名無しさん＠１３周年
13/01/25 09:58:56.98 6rzIb25V0
麻生擁護したら、こんどはそれほど高くないww
ゴミはゴミだな。
ゴミはゴミ箱へ。
朝鮮人は半島へ帰りましょ。
293:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:01:17.76 uQhL6fzT0
専門家って誰だよ。名前ぐらい出せや。
294:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:02:55.64 Cab2zn0jO
死亡1日前にかかる医療費はわずか30億円です！
295:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:03:05.07 Msv+dk860
毎年１兆円垂れ流して一般人が思うほど高くないって胸張って言える医療専門家って
太っ腹すぎて羨ましいわ。
296:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:03:17.01 WukLTtKB0
死なない人間はいない。通常妊娠、通常分娩も病気でないから保険診療の
対象外になっている。老化でおこる病気も、当たり前のことだから、保険給付は
青天井ではなくある程度、制限した方がいい。後期高齢者の末期がんの手術は
無駄だと思う。
297:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:03:41.32 V3spC9sU0
金もあるが、語るべきは人間の尊厳の問題だろ。
298:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:05:41.91 S2Q4xkAJ0
高齢者などの終末期医療に関し
麻生「いいかげん死にたいと思っても・・・生かされたんじゃ、かなわない。
さっさと死ねるようにしてもらわないと」
終末期医療費については、後期高齢者よりも若い人たちの問題だ。
麻生は完全に完全に勘違いしてる。
後期高齢者に死亡前１か月間できることなんてないよ。
生命維持装置も若いうちに付けられた人が多い。
299:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:06:18.61 7PtL9xJE0
１０％って、結構な割合だな
その９０００億だが、金額はさておき
安楽死、尊厳死を簡単に認める議論しろよ
そっちの方が大事だ
300:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:06:20.48 RjUow7MM0
全世代でいい。高齢者だけじゃなくて。
301:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:08:47.61 hlWEn8PkO
年金問題と財産贈与税の問題があるんだよね
終末期医療で無理矢理生かすのって
302:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:08:50.68 sKvIhIA00
1兆円も垂れ流してバカじゃないの
これが安いと言える国なんて産油国でもねえわｗｗ
303:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:09:03.44 R+cz13B50
>>217
票田の医師会は、現在民主党の支援団体でしょ
民主のマニフェストにも「医師増やして、待遇改善していく」って掲げてたし
自民が強気なのは医師会が離れたから
304:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:09:42.84 wvPWvyhj0
ウエーハッハッハ
305:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:10:08.54 S2Q4xkAJ0
むしろ若くしてガンになった人たちが徹底して積極的治療をするわけで・・・
もう何年も生きられない、積極的治療も無い老人に「さっさと死ね（麻生）」は無いだろ。
306:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:11:20.66 f7DE2M2v0
一割持ってってんだろｗ
どういう意識してんだこの医者w
307:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:11:35.76 RsRYITBvO
一兆は高いだろ
308:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:11:37.79 ho7dixcN0
この指摘した専門家が医師会サイドの人間なら絶対に
「大したこと無い」って結論に持ってくだろうね。
だってウハウハだもんな
309:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:11:56.07 TOm0XHgtO
ナマポの方が癌だというわけですね？わかります。
310:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:13:21.03 S2Q4xkAJ0
麻生の発言は「人は老人になったら全員5年早く死ね！」といってるのと同じだ。
311:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:14:57.12 yRkMPvoD0
10兆円の10%って1兆円だろ？
高すぎるじゃんｗｗｗｗ
312:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:14:58.84 WgN5AQf+O
政府の負担だけではなく、家族の大きいだろうし、本人の意思の問題でもある。
マスコミが変な報道をするから論点がボケるんだよ。
313:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:15:33.47 bTdNVugaO
10兆円の10％って、結構大きいと思うんだけど、
この人、庶民とは感覚が違うのかしら。
314:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:16:12.96 Gou4UsUv0
さて、1兆円あればどんだけの雇用が生まれるんでしょーか
315:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:16:39.80 nn+4Xz0W0
無駄に生かすのに9000億って十分すぎるほど大きいだろ
バカか？
316:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:17:37.29 S2Q4xkAJ0
高齢者などの終末期医療に関し
高齢者などの終末期医療に関し
高齢者などの終末期医療に関し
麻生「いいかげん死にたいと思っても・・・生かされたんじゃ、かなわない。
さっさと死ねるようにしてもらわないと」
「いいかげん死にたいと思っても
「いいかげん死にたいと思っても
「いいかげん死にたいと思っても
後期高齢者がターゲットだろｗ
終末期医療に関して、後期高齢者でできることはほとんどないんだよ。
終末期医療で保険を食いつぶしてるのは後期高齢者ではない。
ばーかな麻生丸出しだろ。
317:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:19:00.19 RjUow7MM0
１兆円を宝くじの当選金にしたら、若い世代にも金が回るかもしれないのにね。
318:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:19:46.11 6drAPntt0
「終末期医療」の専門家って誰だよww
高齢者医療の専門家や集中治療・救急部の専門家ならわかるが
クソ丑がスレ立てしてる時点で・・・
319:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:20:11.57 1rg1OyLl0
1兆円は安くないだろ
320:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:20:39.81 AG8ORSVZ0
年老いて骨と皮だけになった自分が、１０年ほど意識の無いまま糞尿垂れ流しで生かされ続けたら、
と想像したらどう思うのかね。
321:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:20:54.53 6rzIb25V0
>>293
> 専門家って誰だよ。名前ぐらい出せや。
そうだよ、識者とか、学者とか、なんの結果も出してないやつなんか信用できん。
いままで学者といわれるやつらがまともな結果だしたのみたことないもんな。
国籍までさらしてほしいもんだ。
322:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:22:10.57 bscd4f/R0
金額云々でなく、無理矢理に生かす様な治療は止めるべきだろう。
延命治療って本人も親族も負担が大き過ぎる。
323:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:25:24.93 zj2pX41FO
初代安楽死庁：麻生太郎長官
別名『おむかえタロー』
324:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:26:44.17 S2Q4xkAJ0
どちらかいうと、後期高齢者になるまえにちょっとしたことで健康保険を食いつぶしてるわけで、
年を取れば誰でも避けることができない終末期の問題を大きな問題に摩り替えるのは
人間としての常識を失ってるとしか思えない。
325:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:27:56.41 x3P4/SyhO
>>1
医療費は一要素でしかないだろ。
寝たきりで痛みに耐えながら生きる意味を議論しろ。
326:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:29:07.76 l3y+6mud0
>>312
そもそも麻生の話が論点がずれているのだけどね
327:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:29:23.39 S2Q4xkAJ0
>>320
あのなあ、自分が病院や施設を希望しなきゃいいことだろ。
今のうちから家族にしっかり意思表示しとけ。
328:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:30:35.39 AG8ORSVZ0
治る人なら良いんだけどね。治らない人に治療を施してもね。
と言ったら、「治る治らないで人の命を取捨選択するのか」と言われちゃうんだろうけど。
329:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:30:42.35 psqn9tNM0
１兆円が医者の懐へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ若い世代が負担してるんですよ
330:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:30:52.85 nbhQNfoG0
終末期医療と言っても、意識が無いとか声に反射的な反応できる程度なのと
緩和ケアを受けて生活しつつ最後を迎えるのとは一緒にできないし
麻生発言もしてないと思う
331:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:31:31.23 O3qs1JPu0
丑よ、こりゃ失敗したな
麻生の援護射撃になってるじゃないかﾌﾟｷﾞｬ━(^∀^)９m━!!!
332:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:35:22.28 Zd1Nwlqw0
ソニーの時価総額が１兆円を少し超えるくらいなのに、それを大した事ないって・・・
消費税収入が10兆円くらいだから、消費税の１%くらいの大金だろ
10万の買物をしたら1000円の税金を救われない老人に取られてるのと、ほぼ同じだからな・・・
ただ、心臓を動かしてるだけの老人に、税金を使うな
333:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:37:25.16 4YZ/7G9R0
>>328
治るか治らないかは治療をしてみｔないと分からない
治療の結果>>320となると、どうしようもない
334:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:38:49.27 S2Q4xkAJ0
麻生「公の場で発言したことは、適当でない面もあったと考える。当該部分については撤回する」
政治家と言うのは社会問題については、公の場ですべて発言すべきなんだよ。
公の場で発言出来ないようなことを考えているなら異常だよ。
335:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:39:51.15 6drAPntt0
>>320
本当の論点はそこなんだけどな
「医療費」で誤魔化されてるけど、寝たきり痴呆老人にも年金など医療費以外の支出が生じる
ボケ老人を病院や施設に預けっぱなしで年金だけかすめ取ってる家族も結構いる
何の生産性もない寝たきりボケ老人が具合悪くなると「できることはなんでもやってくれ」と簡単にいう家族も多い
高額な集中治療の自己負担はほとんど還付されるし、治ったらまた病院や施設に預けるだけ
336:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:40:29.35 fPOlFZEs0
3次救急にヘリで運ばれるような、重体の患者は
数千万円の医療費を使って「生き残って」
全部>>320になっているんだけど。
３次救急にＣＰＡで運ばれた奴は99％が元の職場に戻れない
337:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:41:19.64 S2Q4xkAJ0
>>335
＞ボケ老人を病院や施設に預けっぱなしで年金だけかすめ取ってる家族も結構いる
施設に入れて年金が余るわけねえだろｗボケ
338:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:41:54.15 Zd1Nwlqw0
>>335
年金なんかじゃ、施設や病院費用を捻出できないでしょ
年間で500万とか1000万の世界だぞ
死んだ方が家族も楽できる
339:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:42:27.94 l3y+6mud0
そもそも麻生の発言はピントがずれているんだよ、
あの場でする発言ではなかった。
尊厳死についての場で発言するなら良かったんだけど、あの場は医療費の問題を
語る場なんだから麻生の発言は全く不適切、そしてそれを分かっていなくて麻生を
擁護する奴が多すぎ。
340:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:43:54.17 cVbya66/0
>>333
＞治るか治らないかは治療をしてみないと分からない
はあ？
どんな治療を施しても、後１日２日死んじまう人間が分らない様なヤブ医者はいないだろうよ
341:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:44:02.04 fPOlFZEs0
（脳みそが）助かるはずの無い重い
・頭部外傷
・脳出血
・くも膜下出血
・脳梗塞
をハンパに助けている結果が、＞＞３２０ なんだよ。
脳梗塞で半身不随、失語になったら
tPA じゃなくて KCl を注射すれば
医療費も介護費も半減だ
342:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:44:19.05 S2Q4xkAJ0
>>335
＞寝たきりボケ老人が具合悪くなると「できることはなんでもやってくれ」と簡単にいう家族も多い
現実を知らなさ過ぎる。一人暮らしのニートですか？
ボケ老人は老人病院か施設にいれて終わりですよ。
343:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:47:42.28 S2Q4xkAJ0
>>335みたいな人が麻生の信者なんだろｗｗｗｗ
とても分かりやすい。
そんな支持者に支えられ天狗になってお馬鹿な勘違い発言したのが麻生ってことだ。
344:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:48:14.82 o6S9cEBE0
1兆円もあったらいろんなことに使えるんだぞ
345:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:49:21.49 fPOlFZEs0
死にそうなジジババに使われる医療費なんて、ほんのわずかだよ
胃ろうなんてCVカテーテル管理に比べたら１００分の１の値段だよ
そんなところを削って、１ヶ月早めに首を絞めてジジババを殺しても
医療費減らないから
346:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:49:52.45 cVbya66/0
>>338
今は役所に届けて認定を受ければ、どんなに医療費がかかっても月々８万足らずの支払いで済んでしまう
年金受給者なら判子を押すだけの簡単認定
年齢とは関係なく老人じゃなくても使える制度だけどね
347:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:49:52.85 l3y+6mud0
>>337
いや、>>335を支持する気は全くないが場合によっては病院に入ることによって
家族が美味しい思いをするケースは間違いなくある。
2ちゃんに書き込んでいた人がいるが、その人の親のケースで毎月10万以上金が
余るから親が入院している間に1000万ぐらい溜まったと言っていた。
俺も年金を貰っている親が入院して分かったが1年少し入院して、それなりに金が
溜まった。まあ幸い、俺の親は退院して社会復帰できたが、俺が望めば、まだ入院
できただろう。そうすれば、まだ金は残ったと思うよ。それぐらいの日本の社会保障は
手厚い。ただし、まあ、この制度は持たないとは思うけどね。
348:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:49:52.73 S2Q4xkAJ0
日本語に不自由な麻生は「終末期医療」を老人だけの終末だと勘違いした。
とんでもない野郎だ。
349:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:51:32.38 qqR/7SVRO
>>322
医療関係者や社会にも負担が大きすぎるよ。
350:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:51:33.40 GmjZjR9N0
>>1
ええっ？
１兆円が高くないとかどんな経済観念しているの？（笑）
351:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:51:45.92 6NEZuOq90
>>340
そんな人間は延命治療の対象にすらならないよ
352:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:53:39.63 S2Q4xkAJ0
>>347
それはなあ、なんか保険でも特別に入ってた場合だよ。
353:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:54:51.80 P8jTGie90
日本はこれからジジババを養うために物凄い重税国家になるよ。
消費税は２０％近くまで引き上げられるだろうし現役世代は所得の半分を
税金、保険料、年金で持っていかれるようになる。
若者が子どもをつくるどころか結婚すらできなくなりますます少子化が加速。
そして現役世代の負担が更に増えるという正に負のスパイラル。
それを避けるには老人の為の社会保障を大幅に削減してジジババは適当な
ところで死んでもらうような政策にをするしかないけれど、
それは日本が民主主義である以上は不可能。
国が破綻するまで老人優遇は続く。
354:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:55:39.87 R6HyhnIl0
>>1
2005年のデータで今を語るな
だいたい高齢者医療費は10兆円じゃすまないだろうが
何が専門家だよ医療業界の既得権を守りたいだけの御用学者が
355:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:56:44.06 ZC56zORX0
生死感が変わることはこれからの日本にとっては数字以上にプラスなんでないかな？
356:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:56:55.46 xzco52fg0
しばらく前に骨折で整形に行って待合室で自分の症状を話す煩い年寄りに
｢それは病気じゃなく老化の症状でしょ｣
って言ったら、ハッとした顔してた。
357:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:57:24.69 S2Q4xkAJ0
>>345
そうだ。病院側も体力の無い爺婆に積極的な治療なんて進めないし・・・
麻生は勘違いしてんだよ。
「終末医療」の終末を老人の終末と勘違いしてる。
さすが日本語をろくにしゃべれない人だから・・・・・
358:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:57:36.19 MRXgIqbS0
えー高いでしょ！
359:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:57:52.97 cVbya66/0
>>346
追加
例えば、ガンで入院してがん保険から月々３０万を保険会社から受け取っていても８万と食費の支払いで済む
さすがに、特別病室に入ってると認定されないようだけど
余った金は小遣いだね
360:名無しさん＠１３周年
13/01/25 10:59:57.38 pI2YNHQT0
塵も積もれば～と云うだろ
てか１兆円が塵芥かw
で、何を削れば一挙に５兆円ほど浮くんだ？
361:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:00:08.89 zxJkbigw0
子供の立場だと親殺し、姥捨てみたいに回りに思われそうという妄想がどうしても付きまとうから
それは変えたほうが良いね。ホスピスが流行らないねえ
まあガンとかは痛みが強烈で殺してくれって頼むのはよくあることだからじゃあ殺しますも困るが
362:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:00:56.50 ktzTTDUFO
施設にいるうちのばーさんも死なせてやってくれよ
363:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:01:37.75 og1FFyxE0
無駄な医療費10兆円使われてるって事か・・・
これはすごいことだぞ
364:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:02:25.56 xx3Xcu1yO
１兆たけーよ馬鹿ｗ
生活保護もそうだが、四の五の言わんと省け。
全体の５％１０％くらいからしか動く気せんのか？
365:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:02:42.81 cVbya66/0
>>351
そんな人間にも、医療機器に繋げば結構な点数になるんだぜ
後、強心剤とかやたらに打っても金に成る
366:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:04:15.82 Op5atVdiO
金だけじゃなくて尊厳死をどうするかという話をしているのに何を言ってるの？
367:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:04:20.16 6drAPntt0
>>337,338
高額療養費の制度とか知らんのか。それ以下の年金とかどんな底辺だよw
>>342
無駄だからやめろって説得する側ですがなにか？
368:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:06:53.37 l3y+6mud0
>>352
違う、違う、収入が少ないケースだと色々と減額されるんだよ。たとえば俺の親のケースだと
リハビリ病院に入院していて月額食費込みで５万３千前後だった。あとは雑費などが月１～２万
かかった。それと家の電気代、電話代などの固定費が５万、これだって俺たちが利用するから
止めなかったが完全に止めれば、もっと削減できた。
つまり少なくとも月５万は余った。もちろん俺たちが見舞いなどに使った費用も計上すれば
違ってくるが家を処分して固定費をなくしたり、家族が滅多に見舞いに行かなくて病院に預けっぱなし
にすればもっと金は残る。
369:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:06:54.28 S2Q4xkAJ0
>>367
今使ってる最中だよｗ
うちのおばあちゃん
もう末期で緩和医療を受けてるだけorz
370:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:07:02.65 im9U/y71O
>>353
オランダなどでも安楽死法導入しているし
日本も75歳以上には安楽死を認めるという法を制定するのがいいかも
371:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:07:17.51 qqR/7SVRO
>>351
死期をさっちできない若い未熟な医師が延命治療担当になってる。
薬剤使いまくり、機械使いまくり、手技やりまくり、勉強になるよ。
お代は現役世代もちで。
372:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:08:29.48 ka4Z/qBGO
「国の為｣にもやりすぎると…厄介な事になるから慎重に議論したほうがいい。
個人的には「終身医療終了手当て｣で促してもいいと思う。国からの香典だな。
でも変な犯罪に結びつく可能性もあるからなぁ。難しい…
373:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:09:48.28 mVvGUnaB0
＞ 死亡前１か月にかかる「終末期医療費」
寝たきりチューブ状態で、何年も生かされるのが嫌という話なのに
終末期だけにこだわってどうする。
374:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:10:25.46 fPOlFZEs0
>>371
医学部で習うことは「一生懸命、死なせない方法」だけだよ。
「治療がいらない人」が医者を批判するのは間違い。
単に病院に来なければいいだけ
病院でお世話はしてほしい、だけど早く殺してほしい、とか虫が良すぎ
375:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:10:55.26 S2Q4xkAJ0
>>368
そこまでやるヤツのことは知らなねえよｗ
376:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:11:09.90 ZC56zORX0
>>370
いいね
377:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:11:58.10 bCUss8yx0
「一般の人が思っているほど」･･･で相対化、矮小化第一段階
「ウエートは」･･･で相対化、矮小化第二段階
んで？ 絶対値はいくらよ（怒）
あと散々既出だろうが、終末期医療が１カ月試算で済むかボケ！！
378:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:12:06.25 pI2YNHQT0
現状は国が責任放棄で患者家族に下駄を預けてる。
家族は個人の責任で判断せねばならない、心理的負担も大きいだろう。
こういうことは国が率先してやって家族の肉体的心理的経済的負担を
取り除いてやるべきだ。
379:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:12:40.24 Cf+z5TOu0
>>186
＞「医療費のことを先に持ち出すと、議論の中で何が大切か分からなくなる」などと批判が相次いだ
医療費のことを真っ先に持ち出してるということはそこがいちばん大切だってことなんだよ、バカか
380:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:12:51.56 Ly3bJjTJ0
死亡前１か月にかかる「終末期医療費」が年間約９０００億円
死亡前１か月にかかる「終末期医療費」が年間約９０００億円
死亡前１か月にかかる「終末期医療費」が年間約９０００億円
チューブつけたり、胃ろうで何年も生かされてる人間含めろハゲ
381:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:13:20.43 tPpmfp5g0
２００５年、死亡１ヶ月前 ってここまで都合よく条件設定しても１兆いくのにびっくりだよ
382:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:14:32.24 fPOlFZEs0
紀伊半島に高速道路を作ると「経済効果」で
医療産業が鴨を捕まえて金を儲けることは「無駄遣い」とか
二枚舌ワロス どっちも「消費」「経済効果」だから
383:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:14:43.37 qqR/7SVRO
>>374
モルヒネ等の処方権限を一般人に解放するべきだね。
384:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:14:50.96 im9U/y71O
植物状態の親戚の爺さん、年金が月に30万円くらい、医療費無料
延命するだけで家族は儲かる
こんなことの為に消費税アップかよ
早くこんなシステム改正すべき
385:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:15:06.64 l3y+6mud0
麻生の発言は尊厳死について議論する場でなされるべきものだったんだよ。
そうすれば結果的に医療費が終末期の医療費が減ることになる。鈍感な奴は
この二つをごっちゃにするから反発を買うんだよ。
俺もそうだけど、意識もなくて一日中ベッドに寝ているだけ、そういうのを見れば
尊厳死について思うことはある。絶対に安楽死を選択したいと思う、少なくとも
延命治療は止めてほしいと思う。
上でも書いたが俺の親は幸いにも社会復帰できたが同室には色んな人がいた。
まだ５０歳で意識が全くない人、４０代で意識はあるように見えたが体がほとんど
動かない、離せない人がいた。あるいは俺の親と同じく高齢だけど意識のない人。
親が倒れた時は大ごとだと思ったし後遺症を見ると絶望的に思ったが周りに比べれば
なんと幸運なんだろうと思った。
それとこういうケースになったら俺なら安楽死にしてもらいたいと思ったよ、あくまでも
俺はね。ただ、それを押し付けてはいけない。
386:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:15:18.50 RjUow7MM0
もう金額の問題じゃないんだよな。
387:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:15:22.62 Ly3bJjTJ0
胃ろうとかで、呼吸してるだけのゾンビのことを麻生は言ったんだよ
あいつらの医療費と、受給年金を９０００億円に足し算して出直せ
あと２００５年の統計なら、２０１２年にはもっと増えてるはずだろ
388:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:16:14.63 Cf+z5TOu0
>>378
いちばんいいのは国民一人一人がドナーカードみたいに
自分がどうしてほしいのか保険証とかにはっきり意思表示をしとくことだよ
家族に延命中止の判断をさせるのも残酷
死生観についてもっと教育・啓もうがすすめばいいんだけどね
389:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:17:03.58 S2Q4xkAJ0
>>385
安楽死とか簡単に言うなよ。
それは人の命を人間の手でコントロールすることに変わりは無い。
自然死なら良いけど・・・・
390:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:17:13.73 vjSngiwUO
あの限定的な条件下で一割なら相当だろ
391:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:17:19.75 owj4SDln0
その一兆子供や若者に使えよ
392:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:18:08.75 Un/xT3vL0
終末期医療ってのは末期癌患者とかの延命を目的としない疼痛緩和ケアの事じゃないの？
もちろんそれだけじゃないけど、基本は強い苦痛を感じる治療不可能な患者に最期の時を
穏やかに迎える事が出来るようにするって治療法の事で、意識もなくなった老人をベッドに
縛り付けて、点滴と人工呼吸器で無意味に命を引き伸ばす事じゃない気がするんだが。
だから「終末期医療は年間10兆円規模の高齢者医療費の10％前後で、一般の人が思っているほど
ウエートは高くない」というのが真実だとしても、その10％というのはホスピスなどで行われる
終末期医療が10％というだけで、点滴まみれでベッドに縛り付けられてる老人に掛かる費用が
10％という事にはならないんだが。
この書き方は意図的に誤解させようとしてるだろ？
393:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:19:13.02 Cf+z5TOu0
>>383
モルヒネは鎮痛薬としてだけでなく、一種の万能薬だ
依存性の問題から法律で厳しく縛られてるのはしょうがない
もう少しゆるくなってもいいと思うんだがな、使用アンプルや残薬の破棄に
いちいちお伺いたてないといけないって、どんだけなんだよ
394:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:19:29.98 S2Q4xkAJ0
>>392
＞終末期医療ってのは末期癌患者とかの延命を目的としない疼痛緩和ケアの事じゃないの？
違う出。
わからないならレスすんなよ。
395:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:19:47.00 6NEZuOq90
>>389
医療を受けると言うことは
すでに人為的に命を長らえさせていると言うことなんだが？
396:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:22:21.86 E3pk6S7x0
>>389
言葉の定義が人により違っていると話が噛み合わなくなる
君は麻生に対してそう言って批判していると思うのだが
君自身も言葉の定義を明らかにしたほうがいい
> 自然死なら良いけど・・・・
例えば自然死
外国の場合
認知症患者が風邪の治療も断られこじらせて肺炎で死ぬのも
「自然死」
（なぜなら認知症はキリスト教倫理においてすでに魂が死んでいるからというのが治療しない理由）
俺は彼らの論理は理解できるがそんな「自然死」は嫌だ
397:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:22:30.69 BBf/Y4ihO
年間10兆円の10％、つまり1兆円
十分ウェイト高いです
398:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:22:59.23 fPOlFZEs0
脳梗塞で嚥下障害があって
水も飲めなくなったら、１週間でだんだん弱って死ぬ
病院に来ると、ずっと長生きする
399:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:23:45.54 6drAPntt0
>>378
国が家族の生死を決めろとか時代に思いっきり逆行してるだろｗ よく知らん役人に決められていいの？
生死を決めるのは自分で、それができないときは自分をよく知ってる家族が代わりに、でいいじゃん
おまえみたいのが、とりあえずできることを全部って家族の典型
400:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:24:19.70 xzco52fg0
日本にもディグニタスが必要
401:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:24:49.45 a1vySy8C0
こういう御用専門家とでも読んでいいような奴は名前を出させろよ
402:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:25:14.87 E3pk6S7x0
>>392
金の問題で言えば思ったほど多くはないというのは真実だが
君の疑念は正しい
強制延命は本人の強い意志がない限り「終末期の緩和医療」から程遠い医療だよ
俺は例え医療的には小額であっても
本人の意向を無視し人権や尊厳からかけ離れた終末像は嫌だと思う
403:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:25:22.05 GoQCluHT0
>>384
いまどき年金所得あって医療費無料なんて
難病認定か特殊な職域保険の現役加入者本人ぐらいじゃないのか
404:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:26:23.50 Msv+dk860
ｉＰＳの研究予算削って終末医療に１兆円使ってたってこの国何考えてるんだって
怒りが湧いてくる。
405:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:29:36.52 fPOlFZEs0
だから「ボケてオムツ」になったら
『尊厳』を守って死ぬべきなんだろ
じゃあ、おまいらの親がそうなったら、家につれて帰って
時々開業医に往診（診察だけ）してもらえばいい
自分の親は棚に上げて、他人の親は
早く死ねとはテラワロス
406:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:29:36.98 mVvGUnaB0
とりあえず、お得意の海外との比較をしてくれよ。
407:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:30:03.04 PXWaJd0Ni
「乱暴な言い方」 麻生氏発言に批判
2013年1月22日(火)
社会保障制度の在り方を議論する場で２１日、財務相を務める麻生太郎副総理が終末期医療をめぐり
「さっさと死ねるようにしてもらわないと」と発言した。間もなく撤回したものの、医療費削減の思惑がにじむ。
専門家からは「乱暴だ」と批判の声が上がった。
「『お金がもったいないから、早く死にたい人は死んでもらいなさいよ』という非常に乱暴な言い方。終末期医療を全く理解していない」。
東大死生学・応用倫理センターの会田薫子（あいた・かおるこ）特任准教授（医療倫理学）はこう指摘する。
その上で「医療費のことを先に持ち出すと、議論の中で何が大切か分からなくなる。望ましい社会保障をどうつくっていくか議論するのが先のはずだ」と話した。
終末期医療に詳しい別の専門家は、厚生労働省が２００５年に公表した推計で、死亡前１カ月にかかる
「終末期医療費」が年間約９千億円とされたことを踏まえ「年間１０兆円規模の高齢者医療費の１０％前後で、一般の人が思っているほどウエートは高くない」と指摘した。
共同通信社
408:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:30:20.96 owj4SDln0
俺のばあちゃん転倒して頭打って、病院で手術して危篤状態になって家族が延命措置に承諾したんだけど
かれこれ1か月ただ生きてる
人口呼吸とか血圧とか機械で調整してる
意識無いし顔がパンパンにむくんでて可哀相だわ
拷問に近いな
409:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:32:59.20 fPOlFZEs0
>>408
だから「自宅で見ます」といって自宅で引き取れよ
タンの吸引装置は買い取りで
レスピレーターは貸し出しでいいだろ
410:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:33:05.13 l3y+6mud0
>>403
大げさに書いているんだろう
俺の親が入院していた病院に知人の家族も入院していたが
俺の親が５５０００円ぐらい、知人Aさんは１０万以上だった、
知人Bさんは３千ぐらいだった。
Aさんは収入があるから満額だったんだと思う。Bさんは難病だった。
それとここはひとつの病院だけど病棟によって微妙に違うんだよね。
俺の親も最初は完全に医療費だったが途中から介護保険か何かの
適用になっていた気がする。だから途中から支払金額が変わった。
411:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:34:12.93 E3pk6S7x0
>>408
本人とコミュニケーション取れないのが辛いよな
その上大事な治療の決断は現状家族がしなきゃならない
「生前のうちに」「頭がしっかりしてるうちに」自分の意向をしっかり記録しておくようにしたほうが
残される家族の精神的負担が減るかもね
412:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:36:10.33 l3y+6mud0
こんなことを言うと叱られそうだけど臓器提供の意思表示より
延命治療の可否のカードを作るほうが先だった気がする。
413:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:36:46.15 E3pk6S7x0
>>409
>>408に対して自宅で「病院の死なせない方法の継続」を薦めている意味がわからない
大方連日の激務で心が荒んでるんだろ
接続切って少し休んだほうがいい
レスが攻撃的な割りに噛み付き方がおかしい
414:名無しさん＠１３周年
13/01/25 11:37:05.23 hbGq8+rs0
医療費を安くするには、よい人生を送ることだ
ベッドに括り付けられてうんち垂れ流しになって何年か生きたってそこの人生にどんな意味があるよ
そうじゃなくて、元気なうちに幸せな時間を過ごすこと
今しかできないことを思い切ってやること
今しか言えない言葉をいま伝えること
ありがとうとか愛しているとか好きだとか
貧乏でも誇りを持って貧乏なりに身だしなみに気を付けて清潔に
明日と思った仕事を少しでも今日働き
いきたいと思ったパチンコやキャバクラを我慢
飲みたいと思った酒を我慢
食べたいと思った夜食を我慢
一つ一つは小さなことだけど積み重ねてよい人生誇り高い人生を送って
不遇なら不遇なりに負けず
順調なら順調なりにおごらず倹約して
いつか告白じゃなくて今日告白だ
いずれダイエットではなく今日からはじめろ
ベッドで死を考えながらみじめな姿で生かされてこの世に未練を持って
おそらくは成仏できない死に方よりも
自分の命を削りながら分け与え幸せにした
伴侶や子供たちや後輩たちからいつでも笑顔で迎えられて
死ぬ時も感謝されて死ぬ
そう死にたい