【政治】 08年ノーベル経済学賞受賞者の米プリンストン大・クルーグマン教授 「アベノミクス、結果的に完全に正しい」at NEWSPLUS
【政治】 08年ノーベル経済学賞受賞者の米プリンストン大・クルーグマン教授 「アベノミクス、結果的に完全に正しい」 - 暇つぶし2ch917:名無しさん@13周年
13/01/14 22:57:02.13 EWE9hmEy0
>>899
いかにもマスゴミだねえ。英語力が低いのかも知れんが。

918:名無しさん@13周年
13/01/14 22:57:37.62 KZogY4yE0
>>911
もっと厭味ったらしいよ。
URLリンク(krugman.blogs.nytimes.com)

クルーグマン先生もリベラル文化人のお一人であらせられるから、
TIMEでもrightと紹介される安倍のことをほめたりはしたくないんだろ
(でも、経済政策は、自分がやれっていってきたこと実行しようとしてるんで
誉めざるを得ないよ、ああ、やんなっちゃうねぇってかんじ)

919:名無しさん@13周年
13/01/14 22:58:27.37 nzkfiqsP0
新自由主義は、ポジショントークw

920:名無しさん@13周年
13/01/14 22:58:33.40 Uots8Cta0
>>3 URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

921:名無しさん@13周年
13/01/14 22:58:44.83 ivbir+Fe0
いっそのことクルーグマンを政策顧問にすればいいのに

922:名無しさん@13周年
13/01/14 22:59:05.83 GJ6yVUga0
>>917
日経だったら日銀擁護のポジショントークだけど
毎日だからバカの可能性が高い

923:名無しさん@13周年
13/01/14 22:59:21.19 wAdY09uLO
マスゴミ御用3流左翼学者脱糞大号泣wwww

924:名無しさん@13周年
13/01/14 22:59:36.41 qoD3si9z0
全然褒めてはないわな
安倍はウヨで馬鹿で経済なんてわかってないし関心ないし日本の権威に中二的に反発してやってるだけだけど結果的に正しいって言ってるんだよ

925:名無しさん@13周年
13/01/14 22:59:41.58 5riMFos+0
「結果的に完全に正しい」って断言するにはこの状態を3年は続けた後だと思うけどな。
学者の言うこと通りに経済が回れば世界中が好景気になるだろうけど、そんなことは一度もない。

926:名無しさん@13周年
13/01/14 22:59:55.55 wvUN//dk0
景気なんて雰囲気なんだからノリノリで持ち上げればいいのに、
足引っ張るのに腐心しちゃってるマスコミってなんなの?

927:名無しさん@13周年
13/01/14 23:00:29.96 LkVnvShO0
日本側はクルーグマンの主張を踏まえて事に臨んでるわけだが
当のクルーグマンはそうしたアベノミクスの経緯を全然知らず
長年の主張がいきなり日本で実行されそうになって
驚きと興奮と悔し紛れの毒舌って印象
>>39になると大分落ち着いて整理してるね

928:名無しさん@13周年
13/01/14 23:00:39.04 hrnwrtoF0
>>924
政治は結果責任だからな

929:名無しさん@13周年
13/01/14 23:00:54.19 +C98GyKq0
そらそうよ

930:名無しさん@13周年
13/01/14 23:00:54.56 Z/Iah4aV0
終身雇用は奴隷制度と最初に言い出したのはリベラルだからな。
リベラルというのは自由というより基本的に何でもいいから壊すことに喜びを見出す人たち。

あと最近ではマイノリティによるファシズムを正当化するためのキーワードにもなってる。

931:名無しさん@13周年
13/01/14 23:00:59.72 PBDOBpZS0
ユダヤが得するのか
オワコンじゃんw

932:名無しさん@13周年
13/01/14 23:01:14.23 BLcD5ynJ0
クルーグマンは金融の専門知識はあんまり信用されてないぞ.
だから現場をはずらされて新聞のコラムニストになってんだよw

933:名無しさん@13周年
13/01/14 23:01:20.18 v48sWR/w0
>>923
だから、クルーグマンが左翼なの。
↓NYタイムズにおけるクルーグマンのブログ。

The Conscience of a Liberal (リベラルの良心)

※NYタイムズ=米国の朝日新聞

934:名無しさん@13周年
13/01/14 23:01:25.41 8394c3P30
経済学者のいうことはほとんど結果論じゃないの?w
あたった時は、「ホラ当たっただろ!」って強調するだけでさ。

丁がでたら丁が出た理由を理論付けていうし、半がでたら半が出た理由を理論付けて言う仕事だろ。

935:名無しさん@13周年
13/01/14 23:01:41.54 Uots8Cta0
>>924 URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

936:名無しさん@13周年
13/01/14 23:01:55.68 +gCsm8TvP
【経済】ノーベル賞経済学者P・クルーグマン「日銀総裁は銃殺に処すべきだ」★2
スレリンク(newsplus板) のキャッシュを表示しています。
【 1 】: アリエッティφ ★ 2010/08/20(金) 11:04:15 ID:???0
独占インタビュー ノーベル賞経済学者 P・クルーグマン 「間違いだらけの日本経済考え方がダメ」
―マクロ経済学的には打つ手はもはやないと?

クルーグマン いや、まだまだあります。実は、日本の不況の原因は、
マクロ経済学がやるべきだと説いていることを実行しないことにあるのです。
 まず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。

 また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、インフレ・ターゲット政策を採用させる必要がある。
本当に人々が今後、年間1・5%でなく、4%の物価上昇率になると信じれば、
景気回復に向かう可能性が大きいからです。4%はほぼ市場の期待値でもあります。(略)
―今回の参院選で躍進した「みんなの党」の渡辺喜美代表は、2%のインフレ・ターゲットを掲げるとともに、
これを達成できない時は日銀総裁の解任を国会で検討してはどうかと言っていますが、どう思いますか。

クルーグマン 我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。
しかし今や、この独立した中央銀行が、失敗による面目失墜を恐れるあまり、
自国経済のためになることすら、やらない存在となっていることが不況の大きな原因なのです。

 それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。
自分の仕事、その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとしている。

 中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。
ソースより抜粋 詳細はソースで
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

937:名無しさん@13周年
13/01/14 23:01:57.24 13v+q6CeP
>>930
日本の左翼リベラルは結局は「脱国家」「卒国家」が戦前からのイデオロギーだからね
彼らの言うことはその視点で言えば、常に一貫している

938:名無しさん@13周年
13/01/14 23:01:58.01 WLyuYVIV0
>>926
そりゃ自称頭が良いお坊ちゃんは、
無駄に物事を分析して分ったつもりになるものなのさ
そして最後に難しい顔をして、
「先行きは大変ですね」などと言うのさ

そんな奴等が集まってるんだろ

939:名無しさん@13周年
13/01/14 23:02:02.71 BOTHe1DX0
「結果的に俺の考えのとおりだ。アホのジャップになぜそれが
正しいのかわからないだろうけど」ってことですか?
いやらしい人ですね

940:名無しさん@13周年
13/01/14 23:02:12.48 PCn30l2L0
>>1正しい事やってるなら
>「ナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」
こんな嫌味を言う筋合いなどないだろうに。
意味が分からん。

941:名無しさん@13周年
13/01/14 23:03:05.42 KZogY4yE0
>>930
物書きは自由業が多いんで、会社員の悪口言いまくるんだよ。
根っこに会社員という安定した身分への嫉妬もあるだろう。
自由業だと部屋借りるの大変だったりするからな。

942:名無しさん@13周年
13/01/14 23:03:23.14 oBEKK2uXP
かんぜんってどこが
まあやってみないとな
ぷりんすとんか

943:名無しさん@13周年
13/01/14 23:03:43.09 I3jQn4zG0
住宅マンション関連(政策銘柄)てことで買ってみた
1418
2337
3236
3250
8946
8927

気絶したら、半年後に10倍になったりするのありそうですかね?

944:名無しさん@13周年
13/01/14 23:03:53.17 y5TnTQi00
>>912
安倍はともかく麻生は金融緩和の重要性なんて欠片も理解してないぞ

945:名無しさん@13周年
13/01/14 23:04:10.94 HwwLE/t20
物価があがっても賃金が上がるのは遅れる。
一喜一憂する国民やそれを煽るマスコミ、政治家に潰さないか不安だな。

946:名無しさん@13周年
13/01/14 23:04:09.90 xPIo31mn0
結果出てねーのに結果的に正しいとかアホかw

947:名無しさん@13周年
13/01/14 23:04:30.68 vk7P8ztc0
クルーグマンってアメリカでは社会主義者って言われてるよまじで

948:名無しさん@13周年
13/01/14 23:04:54.29 s+nWzJn0i
本当か?

949:名無しさん@13周年
13/01/14 23:04:53.29 Q45PXKxt0
ノーベル経済学賞って、正式なノーベル賞のひとつじゃないんだよな

950:名無しさん@13周年
13/01/14 23:05:06.21 IfGjGT5D0
>>940
クルーグマンはアメリカの左翼だから
右翼と自分の経済政策が一致するなんて偶然だろ!って思ってるんだろう

安倍ちゃんは別に右翼じゃないけども

951:名無しさん@13周年
13/01/14 23:05:14.51 xVoSmXbN0
>>947
バカよりはいいだろw

952:名無しさん@13周年
13/01/14 23:05:26.25 +AYu/B7b0
>>39
ネットがあって良かったわ~

953:名無しさん@13周年
13/01/14 23:05:48.86 BLcD5ynJ0
麻生と安倍では経済政策の方向性が一致してないだろw

954:名無しさん@13周年
13/01/14 23:06:02.90 hrnwrtoF0
>>930
いやそれはリバタリアンだな
リフォームリベラルは資本主義内での労働者のある程度の安定を志向したから
それが新自由主義やらリバタリアンの反発を招いたんだよ
労働貴族として労組を攻撃する根拠だな

955:名無しさん@13周年
13/01/14 23:06:34.89 EWE9hmEy0
>>924
結果的に正しい、だけで十分だよ。

956:名無しさん@13周年
13/01/14 23:06:37.52 jAljiiJbP
なんかドヤ顔して
どうだ自分が正しかったろうって

自慢してるかんじ

目新しい経済政策でもないだろw

957:名無しさん@13周年
13/01/14 23:06:37.51 yJC/7Y7N0
よくわかってなさそうだけどやってることは正しいな―経済面では

って要約でいい気はする
浜田先生がバックにいるしって言ってる奴がここにもいるが
知らないというより知名度がないか過去の人扱いなだけだろう

958:名無しさん@13周年
13/01/14 23:07:02.79 zA1C1MW80
>>5で終わってた

959:名無しさん@13周年
13/01/14 23:07:11.71 5jxB+UvY0
安倍がトップ就任して円安に転じてきたから
それに合わせて適当なこと抜かしているだけ
経済学者はこういう手のひら反しの口先八寸で生きてる虚しい存在だぞ
ノーベル経済学賞がどれほどアメリカのゴリゴリで生まれた賞か分かるだろ

960:名無しさん@13周年
13/01/14 23:07:43.49 xVoSmXbN0
>>930
文章が雑魚だな

961:名無しさん@13周年
13/01/14 23:08:13.72 13v+q6CeP
>>954
日本の左翼リベラルってのは、「国家を超越する個人」「国家を踏みつける個人」ってのが常に根底にある
言ってみればエリート意識の作り上げた中2病みたいな感じだね

だからこそ、彼らは当事者意識ってのが全くないんだよ
自分たちは「超越者」だから、愚民どもは知ったことじゃないというね

962:名無しさん@13周年
13/01/14 23:08:48.25 vYZd1TPa0
リベラルの良心という記事で安倍褒めのコラム書いてんのかw ワラタw

安倍は外交もすぐれてるよ
ま、アメリカの無知なバカは朝日メディアに洗脳されるしかないだろうがね

963:名無しさん@13周年
13/01/14 23:08:51.70 +U45cUWx0
>>883
次の日銀総裁は黒田東彦に決まりだなw

964:名無しさん@13周年
13/01/14 23:09:00.84 NX1/dt680
クルーグマン「苦境から抜け出る日本」
URLリンク(docs.google.com)

原文と全然違うじゃねーか。
毎日新聞はいいかげんにしろ。
いくら安倍が嫌いだからといって捏造までしていいとは言ってないぞ

965:名無しさん@13周年
13/01/14 23:09:05.57 mKMzBy+X0
米国のリベラルを日本のクソサヨクと同じように考えてはいけない
日本の自称リベラルはは反国家の無政府主義者(アナーキスト)だから

966:名無しさん@13周年
13/01/14 23:09:06.84 TVy84MC30
>>910
それでもジニ系数が増えてるんだから格差が広がってるんだよ。
GDPを増やす政策としての所得減税の効果は認めるが、
格差縮小のためにはあまり役に立たないと言う結論が導ける。

967:名無しさん@13周年
13/01/14 23:09:07.06 BOTHe1DX0
良し!
ここは日本が誇る池田信夫大先生に反論してもらおう!
厭味ったらしい言い方では負けてないぞ!

968:名無しさん@13周年
13/01/14 23:09:07.58 A/l5wDVF0
クルーグマンの経済以外の主義主張はどうでもいいのにあえて強調するのが毎日らしいな。

969:名無しさん@13周年
13/01/14 23:09:08.01 n4mmOSVU0
普通に正しいから。ただ全体の利害とは逆の立場の人も居るわけで
その人たちが反論するだけだよ

970:名無しさん@13周年
13/01/14 23:09:46.10 m5JsOHwH0
安倍が(少なくとも)経済学的なヒーローではないと表現してるのであって、そこまで侮蔑的な言い方はしていない

971:名無しさん@13周年
13/01/14 23:09:56.87 Lag4gpXM0
>>1
この人、次はイグノーベル賞を狙ってるのか!?

972:名無しさん@13周年
13/01/14 23:10:01.54 rdkcMEGx0
>>964
二つあるんだよ

973: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5)
13/01/14 23:10:22.01 +MnVFtvH0
>>735
高橋洋一だよ。バーナンキの教え子。

974:名無しさん@13周年
13/01/14 23:10:24.91 KZogY4yE0
>>964
原文はこっち
URLリンク(krugman.blogs.nytimes.com)
和訳した人のブログ
URLリンク(finalvent.cocolog-nifty.com)

975:名無しさん@13周年
13/01/14 23:11:00.81 xVoSmXbN0
>>961
グレーな言い方で気持ち悪い

976:名無しさん@13周年
13/01/14 23:11:15.04 IfGjGT5D0
>>973
山本幸三だと本人は言ってたが

977:名無しさん@13周年
13/01/14 23:12:11.56 MyMFWQMH0
ノーベル経済学賞受賞者って胡散臭いじゃん。

LTCMはノーベル経済学受賞者が運用してたらしいが、破綻したしな。

978:名無しさん@13周年
13/01/14 23:12:11.25 GJ6yVUga0
>>959
URLリンク(cruel.org)
クルーグマン1997年から「アベノミクス」をやれって言ってるんだけどね

979:名無しさん@13周年
13/01/14 23:12:30.70 YSsmqKKU0
>>974
その和訳、間違ってるところがいくつかあるから自分で英語
読んだほうがいいよw

980:名無しさん@13周年
13/01/14 23:12:47.70 m5JsOHwH0
この和訳はあんま良くないというか、見方によってはかなりダメかもしれない

981:名無しさん@13周年
13/01/14 23:12:52.13 TVy84MC30
安倍のタカ派度なんて言ったら、アメリカ分類で言ったらハト派だろ。
安倍の主張を修正主義って言うのなら、アメリカなんて国家ぐるみの歴史修正主義だろ。
クルーグマンが安倍をディスる暇があったら、アメリカを8万倍ぐらいディスって、調度バランスが取れる。

982:名無しさん@13周年
13/01/14 23:14:06.77 v48sWR/w0
>>966
重要なのは、係数ではない。

絶対値として、富裕層の人数が増えた。(つまり納税額も増えた)
それは格差拡大要因ではあるが、良いことだ。なぜならば、国家の税収が増えるのだから。

また低所得層に対しても、手厚い減税が実施され、可処分所得が増加した。

983:名無しさん@13周年
13/01/14 23:14:12.47 +gCsm8TvP
>>963
ブルームバーグは、そう予想。

984:名無しさん@13周年
13/01/14 23:14:47.18 YSsmqKKU0
>>974
たとえば最初の段落は、「日本人労働者の不足で日本の将来の役割は大きく制
約される」だからw  選択の余地はないでは全くないwww

985:名無しさん@13周年
13/01/14 23:16:38.30 XAalOG4f0
でもなんか前にやはりノーベル賞とった経済学者が
日本に自分の予測だかが間違ってたってごめんなさいしてなかった?

986:名無しさん@13周年
13/01/14 23:16:40.16 dqHnYuaT0
最後まで>>39>>1の元だと思う人が居て頭痛いわ・・・。
日付が違う別記事の日本語訳だよ。

批判するなら正しく批判してくれよ。
間違った批判したら狼少年と同じで、後で正しい批判しても嘘だと思われるんだからな。

987:名無しさん@13周年
13/01/14 23:16:53.56 LLAAN6yv0
>>883
日銀総裁の椅子ねらいミエミエ黒出汁

988:名無しさん@13周年
13/01/14 23:17:12.68 kCo8Nm/I0
>>984
それだとクルーグマンはまず英語ができないことになるな。
あるいは君が日本語に不得手なのかw

989:名無しさん@13周年
13/01/14 23:17:17.97 j/be+wwh0
ま、とりあえず俺に10万円くれ。

990:名無しさん@13周年
13/01/14 23:17:19.17 bRJuo5PF0
毎日新聞としては
どうせアベノミクスが上手く行ってしまうなら
ヒトラー政権とシャハト博士に重ねたいものだから
安倍は経済なんて分かってない
だけど適当にやってたら実は当たってたってことにしたいんでしょww

991:名無しさん@13周年
13/01/14 23:17:22.46 KZogY4yE0
>>984
逐語訳というより意訳だから、とくにちがってはいないと思ったよ。
もちろん、原文英語で読むのがいちばんいいけどな。

992:名無しさん@13周年
13/01/14 23:17:50.77 xVoSmXbN0
ノーベル賞が未だに美味しい位置にあるのは間違いない

993:名無しさん@13周年
13/01/14 23:18:03.62 A1vRmR9n0
和訳ってのを読んだけど、

正しい人達が間違ったことをやらかして、
悪い奴が結果的に正しいことを選択するってこともある、
みたいな感じで、ヒトラーを引き合いに出してるのかな。

アベさん、ガチガチの極右って思われてるみたいね。
実際は日本に比べれば、韓国や北朝鮮や中国のほうが極右国家なんだけどさ。

994:名無しさん@13周年
13/01/14 23:18:44.17 YSsmqKKU0
>>988
嘘翻訳ブログを相手にしてもしょうがねえだろ

そこだけじゃなくて複数の嘘をちりばめてるから逃げられんぞ、作者くんはw

995:名無しさん@13周年
13/01/14 23:19:15.43 BOTHe1DX0
>>993
ヒトラーは一応経済立て直したからな

996:名無しさん@13周年
13/01/14 23:19:52.11 nzkfiqsP0
要約

特定勢力と一部の心ない日本左翼によってネトウヨとレッテル張りされてる
「悪い人」達のいうようにやれば少子化もデフレも経済停滞も、乗り越えられ
るってばよってことで

997:名無しさん@13周年
13/01/14 23:20:38.34 vYZd1TPa0
クルーグマンは日本国民に戦争をふっかけてるだろこれ
原文では、安倍をヒトラーと一緒と言ってるじゃないか
これは相当な侮辱だし、非難にあたいする

これだからアカのいうことは信じられんのだ

998:名無しさん@13周年
13/01/14 23:20:53.60 YSsmqKKU0
>>991
いいや、よく読むと違うのがわかる

そこだけじゃねえし、労働者をいれるしかないと書いてるわけでもないwww

スレ2で指摘してやるよ、ざまあwww

999:名無しさん@13周年
13/01/14 23:20:56.88 TVy84MC30
>>993
ちゅうか、アメリカ基準なら、安倍は中道左派。オバマより左。

1000:名無しさん@13周年
13/01/14 23:21:05.67 yJC/7Y7N0
>>994
極めて制約されると選択の余地がないの間にどの程度の差があるんだw

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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