【話題】 東大院卒就職率56%、京大院卒はゴミ収集バイト・・・高学歴ワーキングプアの実態at NEWSPLUS
【話題】 東大院卒就職率56%、京大院卒はゴミ収集バイト・・・高学歴ワーキングプアの実態 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@13周年
13/01/10 16:16:21.03 HOnxcEB20
うんこ

3:影の軍団子三兄弟ρ ★
13/01/10 16:16:25.27 0
大学を離れ、民間企業に就職しようにも彼らの活路は開けない。
修士・博士の称号は民間就職にはむしろ足かせとなる。

新卒一括採用、年功序列賃金を温存する企業にとって、「学部卒と同じく就労経験はないのに、
年齢は上なので高い給与を払わなければならない存在」である修士・博士の採用は敬遠されるのだ。

東京大学の大学院博士課程修了者の就職率はたったの56%。文系修士でも75%だ。

文科省は修士・博士のキャリアサポートに乗り出し、企業とのマッチングを行なっているが、状況が改善する兆しは見えない。
そもそもこうした施策が取られた背景には、少子化で学部への新入生が減少する中で
「大学院生を増やして食い扶持を維持したい」という大学側の思惑がある。

これからも新入生は減少を続ける。だから大学側は院生の数を適正化しようとしない。
格差の底辺に突き落とされる高学歴プアは増加を続けることになる。

4:名無しさん@13周年
13/01/10 16:18:01.46 IvCLYMY20
大学は就職の為の手段なんだよな・・

だから就職できなかったら行く意味ない 研究がえらいとかいう風潮を無くさないと

5:名無しさん@13周年
13/01/10 16:18:12.54 XDKE/GHV0
院卒ったって、専攻によて市場価値も大幅に違うんじゃないの?

6:名無しさん@13周年
13/01/10 16:18:15.43 jSHMQ7L00
ホント院卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡仏した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

7:名無しさん@13周年
13/01/10 16:18:19.96 dDZ50bGxP
院卒はロンダリングもいるからなあ・・・

8:名無しさん@13周年
13/01/10 16:18:36.61 q5R/Eccf0
どうして院卒者が企業で敬遠されるのか

1.採用するメリットが無いから

これに尽きる

9:名無しさん@13周年
13/01/10 16:18:44.26 zdNnQW4m0
>>1
ゆとりだからなぁ、つぶし効かないよ

10:名無しさん@13周年
13/01/10 16:19:01.54 Kpp6wlBU0
企業がだめなら起業すればいいだろ。オツムはあるんだから。

11:名無しさん@13周年
13/01/10 16:19:48.03 debrqUNu0
>>6
お前なあ....
なんでフランスへ渡仏なんだよ。

12:名無しさん@13周年
13/01/10 16:20:08.06 LdS9O3fn0
東大出たけれど雀荘のメンバーしてる人もいる

13:名無しさん@13周年
13/01/10 16:20:28.61 UC93ltkW0
>>6
そのコピペ飽きたちゃっかり渡仏にしてるし

14:名無しさん@13周年
13/01/10 16:20:30.91 6mkVPLAA0
JAXA職員の報酬半額でいいからこいつら大量に採用しろよ。
報酬いらないからロケット研究したい言ってる東大生けっこういるぞ。

15:名無しさん@13周年
13/01/10 16:20:34.07 bxF2K6cZ0
金を稼ぐ能力がないけど、給料が高くなってしまう院卒者


だれが取るねん。

16:名無しさん@13周年
13/01/10 16:20:42.47 YBGCHDQC0
  
【日韓】 天罰が下っても反省しない日本~新たな天罰で日本が沈没しても日本人を助ける国は世界のどこにもない★2
スレリンク(news4plus板)

17:名無しさん@13周年
13/01/10 16:20:52.87 y/p/vRq/O
新卒しか採らない風潮はなかなか変わらんね
院卒には多少扱いが面倒でも有能な奴はたくさんいるんだがね

18:名無しさん@13周年
13/01/10 16:20:57.19 q5R/Eccf0
>>10
国公立大院なんかは左翼教官の巣窟で、
勉強すればするほど商売下手になっていくわいw

社民党とか民主党なんかで活躍するにはちょうどいいんだろうけど

19:消費税増税反対
13/01/10 16:20:57.90 q352bo6JO
馬鹿教授を60で定年させて天下りを許すな。

20:名無しさん@13周年
13/01/10 16:21:03.87 28jFfsv60
人間の能力を選定するのは大学受験までで十分と判断されているようだな
大学院受験や大学院で得られる資格には
さして価値はないらしい

…大学院ってなにしているんだ?

まあ大卒もあくまで受験での選別に期待しているのであって
大学で学んだことは企業も評価していないから
大学・大学院ともに企業的に無価値なことをしているだけってことか

21:名無しさん@13周年
13/01/10 16:21:06.21 ZkdHrCTq0
MBAも日本企業だとあんまり意味無いんだろうか

22:名無しさん@13周年
13/01/10 16:21:24.91 QwdIQmBe0
「くまモン ネットイジメ」で検索しちゃダメだよ!ゼッタイにダメだからね!

23:名無しさん@13周年
13/01/10 16:21:39.79 XIHge7GRO
大学院逝くやつはあほ

24:名無しさん@13周年
13/01/10 16:21:47.72 6O3JHpYk0
極端な事例ばっかり見すぎ
なんだかんだいっても彼らはどう考えたって優秀で、最終的にはちゃんと落ち着くとこに落ち着く人らが大半
東大生はバカ~とかそれこそアホのステレオタイプそのままに言ってる真のバカの意見など聞く必要なし
エリートをナメすぎ

25:名無しさん@13周年
13/01/10 16:21:57.64 jSHMQ7L00
東大院卒=東大卒じゃないところがミソ

26:名無しさん@13周年
13/01/10 16:22:26.64 Cv5zhOT40
>>6

直すなよ

27:名無しさん@13周年
13/01/10 16:22:44.10 G1sJ3Sab0
芸大院卒でペンキ屋のバイト(泣)

28:名無しさん@13周年
13/01/10 16:22:55.06 vlDZe4YI0
>>6
ちゃんと渡米しろよw

29:名無しさん@13周年
13/01/10 16:23:28.48 gQrI0FuXP
>>1
大学はどこだよ
院は簡単な場所多いだろ

30:名無しさん@13周年
13/01/10 16:23:32.70 Q4OIPqJn0
高学歴のくせに就職できない奴は
たいてい面接で落とされる

31:名無しさん@13周年
13/01/10 16:24:16.38 eavOh4f60
>>14
JAXAって毎年何人くらい正規雇用で採るの? 東大院から横滑り?

32:名無しさん@13周年
13/01/10 16:24:31.66 u0mK7oc50
カリフォルニア大学卒業して帰国して以降ニートの僕が来ましたよっと。

33:名無しさん@13周年
13/01/10 16:24:39.03 28jFfsv60
> 新卒一括採用、年功序列賃金を温存する企業にとって、「学部卒と同じく就労経験はないのに、
> 年齢は上なので高い給与を払わなければならない存在」である修士・博士の採用は敬遠されるのだ。

結局、若ければ若いほど良いってことか
本当に大学院で学ぶことは企業的に無価値なんだなあ

大学三年から就活で学業をおろそかにしている大卒をとるんだから
大学で学ぶことも価値を覚えていないんだろうけど

> そもそもこうした施策が取られた背景には、少子化で学部への新入生が減少する中で
> 「大学院生を増やして食い扶持を維持したい」という大学側の思惑がある。

単に大学の収入を増やすためだけに無駄な時間を過ごしている院生カワイソス

34:名無しさん@13周年
13/01/10 16:25:33.72 YFcP0vJuO
日本の学歴は仕事の戦力になるような内容ではない
採用側も卒論や研究成果なんか雑談程度
採用後も過去の取り組み関係なしに全員似たような仕事

アメリカの学歴社会は業務内容と大いに関係あるし採用側もチェックする
採用後もキャリアを活かす内容の仕事中心

同じ「学歴」でも意味も価値も環境も違う
日本の学歴は意味がない
例外的に学者になる場合のみマスター以上は有意義

35:名無しさん@13周年
13/01/10 16:25:35.76 IvCLYMY20
俺も、高校卒業して、渡西してスペイン語を学び
スペイン語を活かして就職してとして、今は充実した生活をしているよ

36:名無しさん@13周年
13/01/10 16:25:44.85 TEMYRYCR0
このスレタイだと京大はゴミって書いてあるように感じるね

37:名無しさん@13周年
13/01/10 16:25:51.31 3J/KWOBm0
>>6
いいかげん何の職業してるのかそろそろ言ってくれよ

38:名無しさん@13周年
13/01/10 16:26:21.14 YuPCdyL30
院修了で就職したいのなら修士まで。博士はコネがないときのこるのは無理。
特にバイオ系は定員を増やしすぎて歯科医よりも悲惨。

39:名無しさん@13周年
13/01/10 16:27:01.75 zf4eY3/xO
東大行ってまで負け組・・・これは同情するわ

ただ勉強が出来るだけでは世の中成功しないんだな

40:名無しさん@13周年
13/01/10 16:27:17.68 28jFfsv60
とりあえず言えることは大学の怠惰の原因らしい
企業に役立つ人材を養成せず
せいぜい大学試験で既に有能な人間を選別することしか期待されていないらしい

41:名無しさん@13周年
13/01/10 16:27:19.60 gTe2pwqJP
>>27
何でだよw
ペンキ開発製造のほうが向いてるだろ?

42:名無しさん@13周年
13/01/10 16:27:44.26 gxz3iHAl0
>>37
腕のいい漁師

43:名無しさん@13周年
13/01/10 16:27:52.26 UgIw+KOL0
またまたミンスの犯罪がひとつ明らかになったな

44:名無しさん@13周年
13/01/10 16:28:18.30 m0MrG7U10
F
Fラン卒⇒東大院卒、京大院卒ってのが多くてこいつ等の行先が無い……世間:当然!

45:名無しさん@13周年
13/01/10 16:28:52.61 MZw/Pw0Y0
鳩山見てると 東大卒ってのは どうにもならんね

46:名無しさん@13周年
13/01/10 16:28:56.77 q5R/Eccf0
大学側がもうちょっと企業にアピールできるカリキュラムに変える必要があるのと、
採用側の企業が研究開発に予算を割けるようにまずは政府が景気回復に本腰を入れる必要があるね。
雇用情勢が良くならないことにはどうしようもない。

47:名無しさん@13周年
13/01/10 16:29:02.63 6wCdJCh20
>>6
渡米にしろよw

48:名無しさん@13周年
13/01/10 16:29:45.49 TKiCfbmT0
パーキンソンの法則: 公務員の数は仕事の有無にかかわりなく一定の割合で増加する
新法則: 大卒大学院卒の数は仕事の有無にかかわりなく一定の割合で増加する

のかなあ? ミ'ω`ミ

49:名無しさん@13周年
13/01/10 16:29:51.78 3KPfXPlI0
公務員ならともかく、一般企業で学歴は
入社したら、まったく関係なくなるからな。

なんで、塾とか、受験に必死になってるのか
わからん。昔から。

50:名無しさん@13周年
13/01/10 16:30:23.32 Klc3so/N0
ゴミ収集って高収入じゃないの?
大阪の環境局の公務員なんて高収入じゃん

51:名無しさん@13周年
13/01/10 16:30:45.30 tkBvKTth0
モラトリアムの延長だなw

52:名無しさん@13周年
13/01/10 16:31:05.35 QM+hhXpR0
>>4
むしろ、就職に大学が必須ってのが、研究にとって悪弊
研究したい奴だけが大学に来て、就職したい奴は高校ぐらいの年齢から
希望の職種の訓練したほうがいい

53:名無しさん@13周年
13/01/10 16:32:17.00 OroI7Lzb0
勉強や努力と成功は無関係であることが立証されたな。
まあみんな知ってることだけどなw

54:名無しさん@13周年
13/01/10 16:33:13.67 28jFfsv60
「ゆとり教育で競争力が低下した」とか言っているが
企業にとってなんの役にも立たない教育を続けている大学・大学院も問題なんじゃないか?

まあ「大学・大学院は研究する所であって教育する所ではない」のかもしれんが
じゃあ企業に役立つ研究なんてしているのか?

そうした研究をしてきた学生・院生が、どうして企業にとって無価値なのだ?
やっぱり研究も大したことやっていないだろ

競争力低下には大学・大学院にも大きな原因がありそうだが
にも関わらず問題にされていないのは何故なんだぜ?

55:名無しさん@13周年
13/01/10 16:33:26.48 1wiMjPbW0
大学院は就活に失敗した人たちが行く場所だからなあ

56:名無しさん@13周年
13/01/10 16:34:15.57 YuPCdyL30
ありがとう小泉改革

57:名無しさん@13周年
13/01/10 16:35:31.17 sbfpOJLV0
>>50
あれは特権階級の連中(部落解放同盟員)だから

58:名無しさん@13周年
13/01/10 16:35:32.69 0PeOushTO
まあ株価なんて、景気が良くなった「気分」だけだからな
受注が増え、で雇用が増え給料が増えとならん限り
株価だけでは意味はないけど
そういう気分さえ、今の不景気はなかったから
今日みても、なんか全体的にピリピリしてる
仕事が過酷なんでしょう
納期 コスト
ガミガミ言われイライラ溜め込んで笑顔だから
まあ我慢ですね

59:名無しさん@13周年
13/01/10 16:35:57.67 LPjfEpeT0
というかこういう米国みたいにこういう高学歴を重宝しないから、日本企業は研究開発で出遅れて競争力低下してるんじゃね?

60:名無しさん@13周年
13/01/10 16:36:07.66 Klc3so/N0
小泉自民で非正規っていう低所得層ができたのに
自民党は低所得者対策をしないんだよ
軽減税率もなし、自助だ、死ね、自殺しろってのが自民
みんな次の参院選では自民を大敗させないといけないよ
庶民殺されるよ

61:名無しさん@13周年
13/01/10 16:36:14.30 28jFfsv60
>>52
最近国が大卒を減らしたがっていると感じてはいたが…

どうやらやはり労働者は若ければ若いほど良いようだな
企業は大卒よりも若い人材を求めるようになってきているようだ

だが大学に入れる門を狭くして得をするのは
研究者ではなく、一部の富裕層だと思うぞ

大卒を特権階級の集まりにする気か

62:名無しさん@13周年
13/01/10 16:36:19.03 jVNTjjOk0
東大卒教師を客寄せパンダにする私立高校あってね、一年後お払い箱。

63:名無しさん@13周年
13/01/10 16:36:20.71 W2iTMz7U0
※ただし文系に限る
の話だろ

理系は新卒カードと経験者カードの方が重要だから
博士でない限りは就職あるぞ

64:名無しさん@13周年
13/01/10 16:36:29.11 bChYgYFA0
東大、京大叩きばかりしてると、日本の企業はマジで見放されるぞw

65:名無しさん@13周年
13/01/10 16:36:52.41 gfkuvhbF0
難関大学卒を企業が取る理由は、努力する力があるからで
院卒まで取る理由がない。

66:名無しさん@13周年
13/01/10 16:37:14.18 +rGy7Gkf0
>>6
アホ
ロースクール合格蹴って、フランスに渡米してハイスクールに行って経験積んでやり直せ

67:名無しさん@13周年
13/01/10 16:37:33.87 VahD37I00
>>59
真っ白でスレてない従順な労働力を求めてるからね。
処女信仰と重なるところはある。

68:名無しさん@13周年
13/01/10 16:37:54.47 hNiBElnQ0
非常勤講師は本当に悲惨だよな

69:名無しさん@13周年
13/01/10 16:37:55.91 oqB7D1z00
無料会員にならんと見れないが今朝の記事にこういうのがあったんだが
教育を長く受け過ぎてもダメだってことなんだろうな
どのレベルから逓減し始めてどのレベルから減少し始めるのか調査しないと意味ないな

教育を「投資」ととらえる経済学には、「教育の収益率」という指標がある。
「教育を1年長く受けたら、賃金がどの程度上昇するか」を示す。

インターネットを利用し、学生ではない20~60歳の一卵性双生児に学歴や収入などを尋ねた。
1371組から回答が得られ、一卵性双生児対象の社会調査としては最大規模となった。

乾教授らの今回の調査だと、日本の収益率は9・3%。中国を大きく上回り、米英などと同じ水準であることが分かった。
乾教授は「最近は入試で討論、ボランティアの経験などに重きを置く傾向もあり、必ずしも受験が収益率を低くするわけではないようだ」と話している。

URLリンク(digital.asahi.com)

70:名無しさん@13周年
13/01/10 16:38:13.06 RGJwjZ4Z0
ウチの会社にも博士様が何人も応募に来るけどさ、
経歴見ると、その苦労をうかがい知る事が出来る。
しかし、残念ながら仕事の幅が狭すぎる。
会社員目指すなら、オタク同然な研究職や講師掛け持ちじゃ話にならない
少しは現実を見てくれよと

71:名無しさん@13周年
13/01/10 16:38:32.42 u6v/QBHU0
院卒者なんて社会不適合者なんだよw
使えねー頭でっかちばっかwww

72:名無しさん@13周年
13/01/10 16:38:32.82 +0EEBJV40
とりあえず供給すれば何とかなるという発想を改めねばな

先に需要。需要にマッチする供給でなければ意味がない
更にいえば規制緩和をここ10年くらいやり倒したが
それでも強固に残ってるのが新卒一括採用という慣習だから
雇用と高等専門教育のミスマッチはどうにもならん

なんで文系院に行くならば 絶対海外が良い
正当に評価されるし現地で職もある

73:名無しさん@13周年
13/01/10 16:38:36.36 fico8tSX0
>>54
>企業にとってなんの役にも立たない教育を続けている大学・大学院

企業にとって役に立つか立たないかは、企業のレベルにも依存するんだよ。
往々にして大したことやってないのは(日本)企業のほう。だから修士で十分なわけで、、、

74:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/01/10 16:38:53.80 8fZRWLZ10
【青春貴族(中村雅俊)の替え歌】
URLリンク(www.youtube.com)

♪いちばん大事なものは 何? きまっているよ アメリカさ
 いちばん嫌いなものは 何? 正義の『しんぶん赤旗』さ
 頭のできは よくないが 心のできも 最低さ
 売国楽しむ やつばかり ユダヤの代官 痔民党

♪いちばんうれしい時は いつ? あの娘と二人で いる時さ
 いちばん悲しい時は いつ? 嫁さん上京 した時さ
 ネトウヨ頼みは よくないが 情弱騙して 改憲さ
 チンポの先から 膿が出る 淋しい病の 痔民党

♪これからお前は どこへ行く? 死んだら煙に なるだけさ
 これからお前は 何をする? ウンコじゃなければ できないことさ
 奴隷の不満 かわすため 十年さきは 戦争さ
 悪知恵働く やつばかり 世襲の貴族だ 痔民党
 世襲の貴族だ 痔民党 世襲の貴族だ 痔民党

75:名無しさん@13周年
13/01/10 16:38:59.70 OWI+gaA80
>京都大学大学院で博士号を取得したAさん。30代前半で他の大学の授業を週に2科目担当する非常勤講師
そんな特殊な例言われても

76:名無しさん@13周年
13/01/10 16:39:13.37 LPjfEpeT0
>>61
実際、Fラン私立なんて時間と金の無駄だろ
学生だってそこを出ることで得るものはないし、幸せにもなれない
減らしたほうがいいよ

77:名無しさん@13周年
13/01/10 16:39:31.93 +rGy7Gkf0
>>73
家電やクルマ程度のモノ作りだから(笑)

78:名無しさん@13周年
13/01/10 16:39:47.04 bChYgYFA0
東大、京大博士で英語、統計のスキルがあれば引く手数多ですw

79:名無しさん@13周年
13/01/10 16:39:58.42 dh1XrD6e0
ロンダだらけだから不思議じゃない

80:名無しさん@13周年
13/01/10 16:40:01.50 M0aSbpff0
>>1
これのどこがニュースですか?>影の軍団子三兄弟ρ ★

81:名無しさん@13周年
13/01/10 16:40:23.98 3KPfXPlI0
両親&祖父が東大出身の近所の友達家族、

中学時から兄貴がグレてどうしようもなく、
警察沙汰が多かった。
弟は、受験失敗で今、中年の独身引きこもり。

結構こういうの多い。

82:名無しさん@13周年
13/01/10 16:40:54.76 hNiBElnQ0
東大院卒とか京大院卒って学歴ロンダ組がいるもんな

83:名無しさん@13周年
13/01/10 16:40:57.09 zf4eY3/xO
高学歴って変にプライド高い人が多くない?

一時期新入社員の高学歴後輩がいて、「これやって~」って頼んだら、「これを私がやる意味あるのですか?」って返されたよw

流石に笑うしか出来なかったw そいつ他の上司に目付けられ、半年で退職してたけどwww

84:名無しさん@13周年
13/01/10 16:41:21.24 +n0LQ6Vq0
こういう香具師がアホだから小銭で特定の人物の舎弟となり御用学者となり、
日本がへんな学者ばかりになると迷惑だからなんとかしてやれ。

85:名無しさん@13周年
13/01/10 16:41:24.15 HZ7MnAOF0
.
 修士は取らないとさすがに大企業は取らないよ。

86:名無しさん@13周年
13/01/10 16:41:34.52 oqB7D1z00
>>70
普通に何やらしてもそこらの連中より優秀なのが多いと思うけどなぁ
本人がそれしかやりたくないって言ってるならあれだが

87:名無しさん@13周年
13/01/10 16:41:34.57 rPHpi8+50
海外に行けよ!

88:名無しさん@13周年
13/01/10 16:41:37.73 LPjfEpeT0
>>78
英語と統計なんて殆どの奴が持ってる基本スキルだろ

89:名無しさん@13周年
13/01/10 16:41:40.37 WRK39OPUi
>>1
大学は職業訓練所ではない

90:名無しさん@13周年
13/01/10 16:41:41.76 FVXfDBXP0
デイトレでもやれよ
地頭良いんだから勝つだろ

91:名無しさん@13周年
13/01/10 16:41:50.99 +rGy7Gkf0
>>76
F欄潰すと高学歴博士さまの職がなくなるからダメ

92:名無しさん@13周年
13/01/10 16:41:53.02 jSHMQ7L00
東国原も専修出なのに早稲田卒のような顔してる。
実際は早稲田の院卒。

93:名無しさん@13周年
13/01/10 16:42:06.28 BfqwfZY90
高学歴が役に立つのは新卒で就職する時だけ
30過ぎのおっさんなどどんなに高学歴でもどこも雇わない

94:名無しさん@13周年
13/01/10 16:42:17.89 bChYgYFA0
東大、京大博士は専門分野の他に英語、統計のスキルを磨いて、グローバル企業とか国連機関で働けばいいだけw

95:名無しさん@13周年
13/01/10 16:42:18.87 bAS53SBr0
20代中盤まで学問しかやってこなくてその道で食い扶持見つけられなかったら、他の道はかなり細い
昔は進学塾の講師ってセーフティーネットがあったんだが、小子化で相当狭き門

96:名無しさん@13周年
13/01/10 16:42:24.48 0Nr/OzlI0
今の院卒は学歴ロンダリングか就職浪人 日本の大学の院卒はマイナスイメージ
どうせなら欧米の有名大学へ行け それなら就職は楽勝

97:名無しさん@13周年
13/01/10 16:42:27.77 nQq0sgLu0
大半は勉強しかとりえが無くて社会適応力が弱いんでね

働きたくないでござるで
進学の大義名分を使ってる奴らが多いから
就職率は低くて当然
職が無い中で死ぬ気で就職しようなんてするくらいなら
好きな研究とか講師やってバイトの方が気楽なわけよ

いったん学部卒で企業入ったけど嫌になって院進学で出戻る奴も多いものw

98:名無しさん@13周年
13/01/10 16:42:35.64 dwVEPhtz0
>>6
フランスに渡仏

頭痛が痛い

99:名無しさん@13周年
13/01/10 16:42:44.10 mCYTedoY0
>>6
フランスに渡仏程度ではお前の経験はまだまだ足りない

100:名無しさん@13周年
13/01/10 16:42:45.12 pDPbdWOA0
高学歴って就職のためだけにとるものじゃないだろう
東大卒なんて塾バイトで時給4500円とかじゃん

101:名無しさん@13周年
13/01/10 16:43:20.54 hNiBElnQ0
>>89
※医学部歯学部はのぞく

102:名無しさん@13周年
13/01/10 16:43:23.92 YFcP0vJuO
日本の悪い文化は将来のビジョンなしに
「取りあえず進学」これが多い

欧米では15歳くらいから日本の就活生21歳並みに
将来のキャリアプランを描き意識するよう仕向けられる
そのプランに従って進学先も変わるし
貧しければ間に軍属期間挟んだり
キャリアプランありきで経験値を増やしていく

日本は医・音・美あたりは将来を意識した
大学になっているが他はカス

目的も将来もフワフワした奴らのお受験 競争があるだけ
それ故、学士のベンチャーなど日本では極希
そりゃそうだ筆記テスト得意なだけのビジョンも大志もない烏合の衆だから
当然、そのままフワフワ「単位を取るのが目的」で過ごす

就職しても最低2~3年は役に立たないことを企業側も知っている
よって日本の学歴は意味がない

103:名無しさん@13周年
13/01/10 16:43:42.35 WRK39OPUi
>>101
なるほど。

104:名無しさん@13周年
13/01/10 16:43:46.60 oqB7D1z00
使う方もどこかで妬みみたいな気持ちが入ってるってのもありそうだな

中堅私大以下からロンダしてきたならともかく
そこそこの大学からロンダしてきた奴なら普通に使えるだろ

105:名無しさん@13周年
13/01/10 16:43:49.55 Tbtz/tmc0
>>6
渡米→渡仏になっててワロタ

106:名無しさん@13周年
13/01/10 16:43:58.89 3I4RPN440
院卒は学士に比べてコミュ障の比率が格段に高そう

107:名無しさん@13周年
13/01/10 16:44:26.62 HZ7MnAOF0
.
 Ph.D.過程は長すぎるんだよ、トータル6年って現実に合わない。
 企業からすればその間に職業教育できるし遅すぎる。
 論文博士では教授になれないって、しきたりを止めるべきだな。

108:名無しさん@13周年
13/01/10 16:44:29.60 VahD37I00
まあ30過ぎた女が売れ残るのも同じような理由だな。
いくら顔が良くても、頭が良くても20代の女には勝てない。
なんかおかしいと疑われる。
あと、高学歴プアと行き遅れ女は外国に行ったほうがいいよ。
そちらのほうが偏見なく見てくれる。

109:名無しさん@13周年
13/01/10 16:45:08.82 8luIFCSw0
お掃除のパートしてるけど旧帝大出てる男性は普通にいるね
最初は「そんな人が・・・」ってびっくりしたけど自営で失敗っていうのが多い
さすがに東大京大卒は見たことないけど

110:名無しさん@13周年
13/01/10 16:45:13.08 iNkAKvfpP
>>102
大学は職業訓練校じゃねーから

111:名無しさん@13周年
13/01/10 16:45:19.86 0/4teSyv0
プアでもコミュ障でもいいけど起業はしないの?

ってのが現代日本最大のホワイトカラー問題であって
新銀行トーキョーとかやってた石原が憂慮してた点じゃないの

112:名無しさん@13周年
13/01/10 16:45:44.15 Cyk0MQuK0
大学院なんて食えないのわかってていくんじゃん?

113:名無しさん@13周年
13/01/10 16:45:47.58 pFBY2C2E0
>>6
フランスに渡仏して
直ってるけど”古の昔、武士の侍が、馬から落ちて落馬して・・・”を思い出す。

114:名無しさん@13周年
13/01/10 16:45:52.71 gu/LvAJv0
>>89
それが問題

一般職は高卒実務経験6年の方が使えるしコストが安い

115:名無しさん@13周年
13/01/10 16:45:56.38 vYtIibjr0
ゆとり時代の高学歴と言われてもなw つかいもんならなきゃただの鉄くずだ。 それも日教組様の偉績だろう。

チョンばっかりでワロータw

116:名無しさん@13周年
13/01/10 16:46:35.53 UEGdvCbv0
まあ本当に優秀な人だったら起業でもして日本の新産業創成に貢献して欲しいけどね。
つか、高学歴ワープアって、いまも昔もマイナー分野の研究者のことだろ?

117:名無しさん@13周年
13/01/10 16:46:35.56 P9qD7BnpO
就職活動ってコネだよね
コネがないなら資格取得して資格職業に就くしかない
民間の企業は、大半がコネ
実際、雇って企業にとって利益になるかは雇わない限り分からない

118:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/01/10 16:46:35.68 8fZRWLZ10
【Happy Smile Again(いきものがかり)の替え歌】参議院選挙の第一応援歌
              ※作りかけ。2番に生活の党を入れる予定。

生まれた途端に負けてる人生でごめんね
なぜ俺の子に? 負け組は 子供に 何もできないよ
宇宙飛行士に なりたい かなわぬ あこがれ
ロケットのなかに 詰め込んで 銀河の果てまで また飛ばすよ

明日も生きたいから 共産党、頼むぞ
この小さな胸の 夢も生かしたい
ほら 図鑑を広げて また笑うよ

志位さん Try Again デモに逃げるな
飯食わせろ 職がないのに脱原発
…なんて思ってみる そうだよ みんなミイラになるぞ
いきだおれに 雪が降り積む 救いのない今を 続けていかぬように
…なんて怒ってみる そうだよ 深呼吸 さあ歩き出そう

119:名無しさん@13周年
13/01/10 16:46:42.86 3/917xjXO
ゴミ拾い一級を目指せば学歴も活きるよ^^

120:名無しさん@13周年
13/01/10 16:47:03.48 q5R/Eccf0
>>54
最近の日本の大学発で産業化に成功した研究ってとんと聞かないだろ。青色ダイオードも企業研究者だし。
産学協同をすれば汚職だなんだと喚きたてるカルチャー
推して知るべし

>>67
それもあるし、ある程度長期間にわたって勤めてくれるのを前提に企業は仕事してるんで、
転職者とかはまだまだ不利だし、年齢が高いと勤務する年数が少なくなるので嫌うというのもある。

121:名無しさん@13周年
13/01/10 16:47:08.60 yjyHEToW0
院卒バス運転手の俺が通りますよ
今日は休みでもう生活に慣れちゃった

122:名無しさん@13周年
13/01/10 16:47:09.22 bChYgYFA0
>>88

英語にもレベルの差があるように、統計にもレベルの差があるんだよねw

123:名無しさん@13周年
13/01/10 16:47:31.64 pDPbdWOA0
>>108
20代って言っても20歳~22歳なのか23歳~25歳なのか、26歳~29歳なのかで大分価値変わるけどな

124:名無しさん@13周年
13/01/10 16:47:32.95 QCLhoHih0
>>49
その入社するまでに学歴がかかわるから必死になるし、2chでも学歴煽りが無くならないんだよ

125:名無しさん@13周年
13/01/10 16:47:51.85 3KPfXPlI0
日本の超高学歴は、いわゆる雑学マメ知識を
良く知ってるだけでクイズに強いだけの器用貧乏。

行動力、統率力を問われる企業では、役に立たない。
いわゆる、お外での裸の経験が足りない。
人間力を鍛えなきゃだめ。

126:名無しさん@13周年
13/01/10 16:48:00.05 0/4teSyv0
エリートなんでしょう?自分のやることくらいは責任持てる大人居ないんすか

って実態がガキばっかの能無し偽高学歴のザマってだけじゃん
学校とか要らんからそれこそゴミ収集業でも自立する人材作った方がマシっていう
悲しい実態が浮き彫りになってんだけども

127:名無しさん@13周年
13/01/10 16:48:06.24 zV1sK+ah0
文系の院卒なんて昔からこんなもんでしょ

128:名無しさん@13周年
13/01/10 16:48:45.45 aHiV3zMD0
公務員にもなれないの?

129:名無しさん@13周年
13/01/10 16:48:54.62 w2KWh8+Y0
>>110
医大はいいよ。職業訓練になって就職も堅い。
国家試験に落ちるヤツなんてよっぽどのアホ。
地方国立で十分だし。

130:名無しさん@13周年
13/01/10 16:49:12.50 82AMfUZb0
院卒ってロンダしてる人に限って学部の学歴を隠したがるよなぁ

131:名無しさん@13周年
13/01/10 16:49:21.02 bChYgYFA0
東大にも京大にも入れなかった低脳に限って、ハーバードとか外資系企業のブランドを持ち出して来るんだよね~w

132:名無しさん@13周年
13/01/10 16:49:36.15 m4ddy/ks0
>>125
でも正直、日本企業もそんなにドヤ顔で自慢できる組織じゃないよなあ、、、

133:名無しさん@13周年
13/01/10 16:49:59.14 4xeMS6j90
『報酬の相場は1科目3万円』というのは誤解を招くなぁ。
半年で 3万x6=18万 で講義は15回だから、1回90分で1万2千円だと思うぞ。
単純に時給換算したら結構いいバイト。
供給が少なすぎるけどね。

134:名無しさん@13周年
13/01/10 16:49:59.65 oqB7D1z00
>>114
高卒の中にも大学行かなかったってだけで優秀なのがいるが
一般的には何年か使ってりゃやっぱそれなりの大学や院出てる奴の方が優秀でそのうち追い越していく
ただそこまで長期的なビジョンで見ようとしない企業や採用担当者が多いのが現状だよな

135:名無しさん@13周年
13/01/10 16:50:02.08 hNiBElnQ0
文系は院の入り口をもっと狭くするべきなんじゃないのかね
就職から逃げて何となく院に行ってる奴が多すぎる

136:名無しさん@13周年
13/01/10 16:50:12.30 uVPb0KVe0
今は博士号とって大学非常勤や助手になれるのなら勝ち組って見られるからな
ほとんどの博士号取得者は教職にはつけない、40になってもバイトの日々

137:名無しさん@13周年
13/01/10 16:50:54.61 TffYslK90
>新卒一括採用、年功序列賃金を温存する企業

何故か、こちらは「絶対に」批判されない不思議。

138:名無しさん@13周年
13/01/10 16:51:03.28 pFBY2C2E0
>>129
行く科によっちゃあブラックまっしぐらだがな。

139:名無しさん@13周年
13/01/10 16:51:06.12 QCLhoHih0
>>90
投資は馬鹿の方が勝つって知らないのかw?

140:名無しさん@13周年
13/01/10 16:51:12.29 /A6QIsVB0
Fラン大卒の俺でも30代で年収1700万以上あるから、
こいつらが金儲けに本気出せば30代には年収億超えが固いだろ?
だって、頭良いんでしょ?w

141:相場師 ◆lXlHlH1WM2
13/01/10 16:51:20.47 c6d3RzQW0
院出てるんだったら、学者を名乗ってその分野のブログ書いて有名人になりゃいい

142:名無しさん@13周年
13/01/10 16:51:21.76 +rMw2K3+0
フランスは渡米だろ
マジテンション下がるわ

143:名無しさん@13周年
13/01/10 16:51:39.22 aqSbSpnH0
それに加えてポストの削減も文科省が指導してるからなぁ。
(既に独立行政法人だから変な表現になるが)
ま、しょうがないわな

144:名無しさん@13周年
13/01/10 16:51:58.90 iNkAKvfpP
>>133
お前は授業時間=労働時間と思ってんのか
あまりにありえない数字
初めての授業を真面目にやろうとすれば授業時間の10倍以上かかるだろ

145:名無しさん@13周年
13/01/10 16:52:04.90 SMDjucD10
労働者の価値は優秀かどうかの問題じゃなく
社会にどれだけ必要かだからね
院卒であることが必要な仕事はそう増えてないんだから
院を増やせば増やすだけ就職率が下がるのは当然

146:名無しさん@13周年
13/01/10 16:52:05.20 bChYgYFA0
>>140

そんなやつがどうしてこんな時間に書き込みしてるのw

147:名無しさん@13周年
13/01/10 16:52:12.38 m4ddy/ks0
>>141
そうだなあ。モギケンイチローくらいの図太さがあれば儲かるよね。

148:名無しさん@13周年
13/01/10 16:52:12.92 jTZOJNW70
京大院っていうけどさ、
どうせ学部は近畿大とかのぱっとしない私立大出身の学歴ロンダでしょ?

149:名無しさん@13周年
13/01/10 16:52:21.31 oqB7D1z00
>>140
そうだよ3億くらいあるよ

150:名無しさん@13周年
13/01/10 16:52:33.51 iPmO1/KKO
もっと少子化にならないとダメだな

151:名無しさん@13周年
13/01/10 16:52:34.07 pDPbdWOA0
大企業に拘るからだろ。変にプライドが高いんだ
その学歴を生かして起業してくれればいいんだけどね
学歴あると何かと有利だし

152:名無しさん@13周年
13/01/10 16:52:33.68 RTl3cOT30
>学部卒と同じく就労経験はないのに、
>年齢は上なので高い給与を払わなければならない存在

別に高い給料払う必要ないじゃん。仕事ができる時点で給料をあげてやればいい。
博士卒だろうが、同じ年齢のやつ(学部卒など)と比較するんじゃなくて、新卒の学部卒と比較するべき。
仕事経験がないというのは、後者の方が一緒なんだからさ。

153:名無しさん@13周年
13/01/10 16:53:04.57 S8YsX+c10
企業が求めているのは
超難関大学現役一発合格、留年無しで卒業の人材だからな
この道から外れれば外れるほど就職も難しくなり
就業する企業のランクもどんどん下げていかなくちゃならないから
厳しい世の中だ

154:名無しさん@13周年
13/01/10 16:53:06.15 VahD37I00
やっぱり日本の企業は知識を軽視しすぎだよ。
例えば経営を上手くいかせたかったら経営に関する知識は絶対に必要じゃん。
カルロスゴーンとかもそういう意味で重宝されてる。
でも日本の役員はサラリーマンの延長なんだよね。
なぜ現場の知識が経営に役に立つのかがわからん。
ちなみに、現場の戦略ばっかり勉強して戦争に負けたのが旧陸海軍。

155:名無しさん@13周年
13/01/10 16:53:15.14 S+hgD2HM0
金では買えない頭の良さよりも
目先の金、小金持ちのほうが
大切にされる
世の中だから、日本が衰退するんだよ

156:名無しさん@13周年
13/01/10 16:53:59.84 q5R/Eccf0
>>137
国が率先して国家公務員の中途採用バンバンやるようにすりゃあいいんじゃけどな。
ただ、分限が難しいから二律背反なんだけどな

157:名無しさん@13周年
13/01/10 16:53:59.31 3I4RPN440
>>146

この時間にレスしてるヤツの多くは学生ニートだが、高収入の自営は時間に余裕があるから一定割合いるんだぜ

158:名無しさん@13周年
13/01/10 16:54:43.44 wFUNRm8uP
★★☆☆【新大久保】1.12 韓流にトドメを! 反日無罪の韓国を叩きつぶせ国民大行進 in 新大久保 ☆☆★★

平成25年1月12日(土)

新宿区立 大久保公園 ※地図 URLリンク(www.shinjuku.info)
(最寄駅 JR新宿駅 東口)

13:30 集合
14:00 デモ出発

【生中継】13:30より URLリンク(live.nicovideo.jp)

※撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどをご持参ください
※日章旗・旭日旗・Z旗 趣旨にそったプラカード、団体旗、拡声器などの持込歓迎
※各自、極力プラカードを持参するようお願いします
※特攻服などの現場にそぐわない恰好はご遠慮下さい
※現場責任者の指示に必ず従ってください

主催:在日特権を許さない市民の会 東京支部 メール:zaitokutokyo@gmil.com
URLリンク(www.zaitokukai.info)
告知動画
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
参考:チャンネル桜イベント情報
URLリンク(www.ch-sakura.jp)
参考:保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!
URLリンク(ameblo.jp)
参考:人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
URLリンク(www.nicovideo.jp)

159:名無しさん@13周年
13/01/10 16:54:49.85 4xeMS6j90
>>144
『単純に』と書いてるだろ?文盲か?
授業時間の10倍以上の準備なんてする奴はいないよ。
俺は経験者だけど、準備は10分もかからない。

160:名無しさん@13周年
13/01/10 16:54:59.71 Sh6djx5C0
ラサール石井さんとこのお嫁さんも院生ですよね?
彼女は結婚しなきゃこの先はどうするつもりだったんだろう?
ひょっとして将来を見据えてラサール石井さんと結婚したのかな?
ある意味頭いい人だからこその結婚とか?

161:名無しさん@13周年
13/01/10 16:55:21.67 ZoLgOTri0
まあ、国が強硬手段でなにかシステムを作るしかないでしょうなw

「このままでは没落すると♪」
「日本以外の先進国は基本的に高学歴重視だからなw まあロンダはよくわからんがw」

162:名無しさん@13周年
13/01/10 16:55:30.31 +rGy7Gkf0
>>136
小泉あたりの国立研究所の独法化と研究者の任期制以降でいつまでも定食なしのプーだしな
数少ない某役所の国立研究機関も任期付採用されてしまうと、研究したテーマに関わる企業には就職できない規制(天下りになる)でアホみたいなことに。

163:名無しさん@13周年
13/01/10 16:55:33.69 GtIxuuls0
高学歴コミュ障アスペ

164:名無しさん@13周年
13/01/10 16:55:45.37 B7jvXTB40
>>4 :名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 16:18:01.46 ID:IvCLYMY20
>大学は就職の為の手段なんだよな・・

>だから就職できなかったら行く意味ない 
>研究がえらいとかいう風潮を無くさないと

一般社会というか世間は、もともと大学の価値なんて
「就職」でしか見てないよ。

「就職よりも研究」とか言ってるのは、学者の世界と役所の世界を除けば
2chの中の世界だけ。

2chだと、研究職>>>>医師・弁護士・パイロットなどを含む他の全ての職業
だけどね。

2chって、まさに、この記事で取り上げているような
「社会に出るのを嫌がり、大学院に篭ってる高学歴プア」
みたいな人種の溜り場だから。

つまり、君は2chに染まりすぎ。

165:名無しさん@13周年
13/01/10 16:55:44.68 bChYgYFA0
あのさ~。
金融、IT、ロボット工学、再生医療、ゲノム科学、脳科学なんかの人材が世界的に求められてるんでしょ~?
そういう人材を大学院で育てなかったら、どこで育てるの~?
瀕死の日本企業にそんな余裕あるの~?
企業が求めてる人材像を学生にアピールしておけば、マッチングがうまくいくんじゃないの~?
もうすこし頭使わないと、東大生とか京大生に無視されるだけだよ~?

166:名無しさん@13周年
13/01/10 16:55:48.32 CJWY2scuO
なんだ俺のことか>1
あと二年で常勤になれそうだからがんばるわ
大学の講師って週何日か潰れるから
他の常勤の仕事ができない
よって派遣かバイトになる
将来常勤講師→教授コースがみえないならやめたほうがいいかもね

167:名無しさん@13周年
13/01/10 16:55:57.95 iNkAKvfpP
>>159
準備だけじゃない
採点評価色いろあるだろが
頭おかしいな

168:名無しさん@13周年
13/01/10 16:56:03.88 /A6QIsVB0
>>146
自営だからだよ。
社畜なんて馬鹿らしくてやれね~からなw
こいつらも自営なり起業すりゃ良いだろ。
だって、頭良いんだろ?

169:名無しさん@13周年
13/01/10 16:56:11.06 +0EEBJV40
まぁ学問一般が金儲けのためにあるわけでもないし
就職のために研究するわけでもない

好きだから研究するわけで
最低限食えれば 掃除のバイトでも何でもかまわない 
自分の時間で研究できることが幸福

こういうタイプもいるにはいるから難しい
価値観の問題でもある 文系なんて学部新卒がゴールドカードで
これを捨ててまで院に行くというのは そもそも金儲けに興味がないんだろう

170:名無しさん@13周年
13/01/10 16:56:14.16 YG1eZwNW0
>>151
文系で起業って・・・・オレオレ詐欺とか? 悪徳商法とか?

171:名無しさん@13周年
13/01/10 16:57:06.53 +n0LQ6Vq0
>>160
経済的問題を優先してジジイと結婚なんて、
発展途上国の教育を受けてない人がしょうがなくすること。

172:名無しさん@13周年
13/01/10 16:58:01.50 yiCz9HTc0
>30代前半で他の大学の授業を週に2科目担当する非常勤講師だが、
>同時に毎朝の「ゴミ収集アルバイト」も続けている。

この人の場合、別にゴミ収集がメインってわけじゃないだろw

173:名無しさん@13周年
13/01/10 16:58:15.72 7ixkvscX0
院卒はピンキリすぎる

174:名無しさん@13周年
13/01/10 16:58:16.72 oqB7D1z00
文系院卒でも普通に弁護士なったり税理士なったりしてるけどな俺の周りは

175:名無しさん@13周年
13/01/10 16:58:17.21 bChYgYFA0
自分たちが欲しい人材は、寄付講座でも作って育てればいいんじゃないの~?
もうちょっと頭使ったら~?

176:名無しさん@13周年
13/01/10 16:58:20.69 PsOXleXkO
>>125
こんなことを口走るやつがいる限りは現状回復は望めないな。


専門知識はNPOなどを通して国家が使いやすくさせないといけない。
宝の持ち腐れに陥っている人材が大杉る。

目下の問題は、専門知識の価値や評価、人事的配分ができる人がいないことだ。


何をやっているのか理解ができなければ誰だって>>125に相当する感想を抱くだろう。
高学歴博士様だって遊んでいたわけではないんだ。適材適所を突き詰めれば必ず国益につながる。

177:名無しさん@13周年
13/01/10 16:58:24.60 4xeMS6j90
>>167
採点なんか半期に一回だろ。
人数にもよるが1~2時間で終わるよ。

178:名無しさん@13周年
13/01/10 16:58:25.26 aHiV3zMD0
理系と文系だとそんなに難易度違うの?

179:名無しさん@13周年
13/01/10 16:58:30.05 SMDjucD10
>>154
経営学は学問というより技術の部類で
誰でも同じことをすれば必ず同じ結果が出る、というようなもんではない
経営学を学べばいろいろな道具が手に入るという程度のもんなので
未経験の人間に経営学だけ学ばせても役に立たんよ
ゴーンもいきなりCEOになったわけじゃないしな

180:名無しさん@13周年
13/01/10 16:58:32.45 YG1eZwNW0
>>154
経営経験がない教員に
経営を学んでどうするの?
文系全般に言える事だけど・・・・・

181:名無しさん@13周年
13/01/10 16:58:46.32 23HYsptA0
東大院教授は朝鮮人だろ
そんなのに指導された奴を必要とする一般企業はない
ニーズがあるのはその手の出先機関程度だろ

東大は不要だ

182:名無しさん@13周年
13/01/10 16:59:01.25 fazXx0ZF0
頭があるなら株やればいいだよ。
簡単に儲かる

183:名無しさん@13周年
13/01/10 16:59:13.25 iNkAKvfpP
>>177
よっぽどひどい楽な授業やってたんだな
そりゃ手をぬこうとするならいくらでも抜けるからな

184:名無しさん@13周年
13/01/10 16:59:37.00 QIoQScOW0
院卒は待遇面で取りたくない
かといって高卒も取りたくない
有名大学で経営学の修士くらいあれば十分

企業が馬鹿になってるだけのこと
アメリカでも今色々問題になってるよ
MBAは持ってるけど、それだけのクッソ使えないゴミばかり採用されてるって

185:名無しさん@13周年
13/01/10 16:59:37.43 Sh6djx5C0
>>171
ってことは、加藤茶さんとこのお嫁さんもアメリカの富豪の老人とくっついたり離れたりしてるブロンドもどっちも途上国の人?

186:名無しさん@13周年
13/01/10 17:00:48.29 0Niy/4iv0
創作童話「博士(はくし)が100にんいるむら」
URLリンク(www.geocities.jp)

187:名無しさん@13周年
13/01/10 17:00:58.21 QCLhoHih0
>>164
学生、院生時代に勉学や研究をろくにせずネットばかりしていたせいで就職出来なかった自業自得のグズの集まりという方が正しいだろ

188:名無しさん@13周年
13/01/10 17:01:00.40 VahD37I00
>>179
>>180
経営にはそれなりの知識と経験が必要だ、という事を言いたいだけ。
現場上がりのサラリーマン社長にいい経営などできん。
最初から経営のスペシャリストとして育てたほうがいい(そうだったら高学歴でも良いじゃんという話になる)。

189:名無しさん@13周年
13/01/10 17:00:20.98 OmYrVaog0
>>1
学歴ロンダでしょ?
博士号は、東大、京大かもしれないけど。
学部は、別大学卒業。

今、大学院は定員割れが多いので、誰でも受け入れるよ。
特に外国人なんて、よくわからん現地の大学の卒業証明があれば、
誰でも受け入れている。
海外は、金で買った卒業証書もあるみたいだけどね。

外国j留学生に月30万円も出してるくらいなら、
もっと、日本人をアメリカに留学させろよ。

190:名無しさん@13周年
13/01/10 17:01:07.50 Tb0htNn1O
>>170
理系とか文系にこだわりつづけてる限り何も解決しないぞ?

191:名無しさん@13周年
13/01/10 17:01:06.52 5gUdt07v0
>>120
iPS細胞があるだろ

192:名無しさん@13周年
13/01/10 17:01:07.65 4xeMS6j90
>>183
酷くはないさ。
アンケートでは平均点以上はあった。
君の要領が悪いだけだろ。

193:名無しさん@13周年
13/01/10 17:01:11.56 oqB7D1z00
あと神大だったかの院出て臨床心理士なった奴とか
そいつは苦労したわりには報われてないな

194:名無しさん@13周年
13/01/10 17:01:26.44 q5R/Eccf0
つーかさぁ、、国立大学はもうちょっと自主採算で運営させるように指導すりゃいいんじゃ。
自主運営だけはワーワー言うのに、独立採算出来ているかといえば大半の予算が国頼みじゃん。
戦前の理研産業団みたいに、自前で資金調達させて、自前で研究者を雇えるように方向付ければいいんじゃ。

195:名無しさん@13周年
13/01/10 17:01:31.00 fYsg2tgsO
起業するのは頭の良い人でも高学歴の人でもなく、起業する意志のある人だ

196:名無しさん@13周年
13/01/10 17:01:49.30 SMDjucD10
>>165
>金融、IT、ロボット工学、再生医療、ゲノム科学、脳科学なんかの人材が世界的に求められてるんでしょ~?

どこの世界で?
日経あたりに書いてあったことを真に受けちゃったの?

>>176
最初から役立つことを学んできた博士ならね
企業(顧客)に何が必要かを考えずに売ろうとする労働者(サプライヤー)なんてものは淘汰されて当然

197:名無しさん@13周年
13/01/10 17:01:58.02 ZAHiwQtr0
文系学生(民間就職希望)の人へ

【グローバルスタンダードでは、修士博士にあらずば人間にあらず】
本来の意味での学歴フィルターだ。

というわけで、グローバルとか国際とか外国語とかの分野の選考で(not学部名)
教授1名以上に声をかけられている人ならば、院進おk。
【 】内の価値観を理解してくれてる会社とのご縁ができてくる。
そこに就職しよう。

もし、お声がけがないなら、
あなたにとって、院進は単なる“逃げ”だ。

※研究職養成課程の大学院に限る。

198:名無しさん@13周年
13/01/10 17:02:13.91 +rGy7Gkf0
>>147
脱税のスキルも要るぞ

199:名無しさん@13周年
13/01/10 17:02:16.74 z7SaCSAA0
>>90
東大→東大院卒
でデイトレ絶賛負け中の俺はどうすれば・・・

200:名無しさん@13周年
13/01/10 17:02:53.67 hNiBElnQ0
>>199
早めに足洗った方がええんちゃう?

201:名無しさん@13周年
13/01/10 17:03:00.32 bChYgYFA0
なんで人事って馬鹿ばっかりなの~?
ヒューマンリソース・マネージメントとかアメリカに勉強しにいけばいいじゃない?
まさか留学に必要な英語力もないのに、東大生と京大生を叩いてるの~?

202:名無しさん@13周年
13/01/10 17:03:04.88 aHiV3zMD0
文系で院とかに行っちゃう人が株で勝てるとは思えない
先を読む力が全くないやん

203:名無しさん@13周年
13/01/10 17:03:05.95 ZoLgOTri0
>>194

それだと駅弁が全滅するんだよw

「失業者が山のように出ますね♪」
「まあ、どうでもいいけどなw」

204:名無しさん@13周年
13/01/10 17:03:09.53 XChzr5230
文系の院に行く奴なんて、覚悟完了してる奴だろ。

205:名無しさん@13周年
13/01/10 17:03:11.43 gXxMUZpC0
>>6
あめーよ
オレなんかアメリカの国立大学でてるんだぜ?

206:名無しさん@13周年
13/01/10 17:03:30.13 gfkuvhbF0
東大院卒就職率56%、京大院卒はゴミ
まで読んだ

207:名無しさん@13周年
13/01/10 17:03:33.68 Cyk0MQuK0
せっかく
京大院卒なんだから
ゴミ収集リサイクルを実体験して
新しい資源を効率よく再生する方法とか発明考案しろよ

208:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/01/10 17:03:41.16 8fZRWLZ10
最近は派遣でもトリリンガルを要求されるよ。

トヨタにIT派遣して貰うには中国語が必要。
最近の事情は知らないけど、以前はドコモは
派遣の募集でフランス語とかドイツ語を要求してた。

209:名無しさん@13周年
13/01/10 17:03:45.56 +n0LQ6Vq0
>>185
茶もプレイボーイのジジイも滅多にないことだから話題になりニュースになるんだよ。
ジュージルーカスも15歳ほど年下の人と結婚したけど、
全く話題になってないべ?理由は奥様を見れば分かるw

210:名無しさん@13周年
13/01/10 17:03:45.69 D8BA6kAvO
そりゃ東大卒は本物だけど、東大院卒はほとんどがパチモンだからだろ。

211:名無しさん@13周年
13/01/10 17:03:56.28 ipmra6Uc0
支那並だな

212:名無しさん@13周年
13/01/10 17:04:02.03 mhBTeh+O0
文系の大学院ってなにするの?関連国家資格の一部科目免除目当てとか?

213:名無しさん@13周年
13/01/10 17:04:02.38 SMDjucD10
>>188
大学で経営のスペシャリストを育成する術は今のところ実在しないんだから
その話はスレ違いじゃないか

214:名無しさん@13周年
13/01/10 17:04:02.99 +0EEBJV40
>>174
逆にいえば 士業か公務員、要するに実務家登用試験準備のために
学部では足りなくて院に便宜的に在籍する(社会的身分があればよい)
というパターンが日本の文系院じゃ主流なわけで
民間企業向けの需要にマッチした教育なんて
大学の教員には出来ないし、するつもりもない

ご友人達も別に院での勉強が仕事に役に立ってるなんて
全く思っていないのじゃないかな 

215:名無しさん@13周年
13/01/10 17:04:43.20 VahD37I00
法律と会計、経済学、経営ぐらい知ってないと経営者は務まらんと思うんだけどな。
海外では結構2つや3つの学位を持ってる人が多い。
エリートというためには良い大学の高い学位が必要っていうのが海外の常識のような気が。

216:名無しさん@13周年
13/01/10 17:04:46.58 7Vf8j5A80
韓国よりまし
あちらTOEIC900理系修士で派遣というのがデフォ
超競争社会

217:名無しさん@13周年
13/01/10 17:05:39.01 XEXZe5GB0
>>24
いつも思うんだが一流大学を出た時点じゃなくて、
一流企業に就職した時に初めてエリートとと呼ぶべきじゃねw
それまではただの高学歴暗記マシーンだろw

218:名無しさん@13周年
13/01/10 17:05:49.87 tdRSEIbf0
ゴミ集めバイトとか相当な変人だろうな
いくらでも家庭教師とか高額バイトあるだろうに

219:名無しさん@13周年
13/01/10 17:06:04.59 nvqu+XIV0
そりゃ、高学歴で踏ん反り返ってる奴より
ランク落としても、必死で仕事する奴の方が使えるもんな。

220:名無しさん@13周年
13/01/10 17:06:16.36 bChYgYFA0
>>196

高付加価値の産業、高齢者向けの産業以外で、日本が新興国に勝てる訳ないでしょ~。
電機だけじゃなくて化学も壊滅状態だって気付いてる~?

221:名無しさん@13周年
13/01/10 17:06:23.69 SMDjucD10
>>203
独立採算だと最初に潰れるのは東大だろう
予算見ればわかる通り突っ込まれてる補助金は学生一人当たりでも駅弁の数倍
無駄に金使いすぎだ

222:名無しさん@13周年
13/01/10 17:06:44.03 I1ypbvWIP
かわいそうに
ゴミ団塊と入れ替えれば若いだけまだマシなんだがな
日本終わってる

223:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/01/10 17:06:51.28 8fZRWLZ10
博士でも就職できないというのは、替え歌キングの性(低学歴)が
就職できないのと問題の本質は同じなのかな???

224:名無しさん@13周年
13/01/10 17:06:58.62 CJWY2scuO
講師だって、ずっとその大学で残って責任ある立場になっていく予定なら
入試や運営面に関わる話を振られたり
授業だけやってればいいわけではない
とにかくタダの仕事が多いわ

225:名無しさん@13周年
13/01/10 17:07:06.86 BZYQAECNO
>>218
少しは身体も動かしたくなるんよ。

226:名無しさん@13周年
13/01/10 17:07:33.39 S+hgD2HM0
>>217 エリート、というのは
生まれてから、そのときまで、エリートが続いている状態をさす言葉
 
どこかで踏み外したらエリート脱落。
エリートは減ることはあっても、決して増えない

227:名無しさん@13周年
13/01/10 17:07:33.34 MgkNIxhp0
学生も馬鹿。企業も馬鹿。


日本の現状とは、つまり、そういうことでしょう。

228:名無しさん@13周年
13/01/10 17:07:49.46 GHbbWWAL0
一番の理由は企業が採用する人間の年齢に拘りすぎるところにあるんだろうな。

229:名無しさん@13周年
13/01/10 17:07:55.21 QCLhoHih0
>>199
投資は金融業に従事している人を除けば崖っぷち状態の人が一発逆転狙うためにあるもんだろ。

230:名無しさん@13周年
13/01/10 17:08:31.04 QIoQScOW0
>>215
本田宗一郎の相方として経営を一手に担った藤沢曰く
「自分は経営学などを勉強した事はない。本などを手にとって見た事はあるが、結局それとは違う事をやるのが正解なのだと思った」

経営に必要なのは才覚だけ
人から教えてもらうだとか、本で読むだとかそんな文句その役にも立たない

231:名無しさん@13周年
13/01/10 17:08:32.60 ZoLgOTri0
>>221

宮廷はなんだかんだいって金儲けてるよw 調べてみろw

「京大のワインとか♪」
「まあ、駅弁も駅弁でも売れよw」

232:名無しさん@13周年
13/01/10 17:08:33.44 SMDjucD10
>>220
なるほど
やっぱりマスコミを盲目的に信じちゃってるのか
まあ世間知らずな学生なら仕方ないかねえ

233:名無しさん@13周年
13/01/10 17:09:35.24 TffYslK90
組織に帰属し、組織への貢献度に応じて恩賞を得る。
藩政時代の城勤め・丁稚奉公が日本人の「勤め人」の原風景である。
また、戦後の日本企業内部の社会は、地方から出てきた人間の受け皿として、ムラ社会として運営されて来た。
これは、右肩上がりの拡張経済では上手く回っていた。
右肩上がりで居られたのは後進国であり、欧米の成功体験を模倣する事で、上がり続けられたという背景も有る。
この社会では、女性の出産はキャリアの中断であり、その労働価値を減ずる結果しかもたらさない。
故に、結婚・出産に対しネガティブにならざる得ない。
そして例えば、この社会ではサビ残は善である。

しかし、先進国となり経済成長の天井に至った現在において、この社会が機能しなくなって来た。

234:名無しさん@13周年
13/01/10 17:09:47.75 bChYgYFA0
東大、京大内部生なら、東大、京大博士どもがどれだけ賢いかよくわかってるはずだけどな~。
この記者はもしかして東大にも京大にも入れなかったのかな~?

235:名無しさん@13周年
13/01/10 17:09:56.17 q5R/Eccf0
駅弁は、ある程度再編しないといかんだろうね。
たとえば、千葉大とか群馬大学とかは、東京大学千葉校とか群馬校とかにして
合併していきゃいいじゃん

236:名無しさん@13周年
13/01/10 17:09:58.22 CJWY2scuO
>>218
短時間高時給ってトータルでたいした収入にならなかったりする

237:名無しさん@13周年
13/01/10 17:10:19.43 DVUG9sZ/0
>>205
アナポリスとか?

238:名無しさん@13周年
13/01/10 17:10:24.01 VahD37I00
>>230
さすがにそれは古いだろ。
感覚だけで商売できる時代ではない気がするが。

239:名無しさん@13周年
13/01/10 17:10:34.17 /KDofyy4O
一流の数学センスもったヤツが金融工学で才能を開花させるご時世なんだから世も末だよ

240:名無しさん@13周年
13/01/10 17:10:33.21 YG1eZwNW0
産まれて このかた
経済学・経営学・民法を専攻した方を募集しています
という求人なんて2~3度しか見たことない すべて法務の求人だった

一方で、電気電子・機械・化学・工学部卒・高専以上・工業高校卒以上という
学歴フィルターの求人はよく見る
民間企業は正直だと思うよ

241:名無しさん@13周年
13/01/10 17:10:41.24 oqB7D1z00
>>215
海外ではそういうの評価されるよね
一度大学や院出て働いてたのに30歳くらいからまた院に通って学び始めたり
そもそも働きながらでも学び続けてる人が多い

詳しくないが企業側からのサポートとかもあるのかもね
日本じゃ一向にそういう風潮にはならない
一旦仕事辞めて院で何かを学んでも雇い入れる企業が皆無で人生詰む
せいぜい今度は教える側に回るくらいのもんだ

242:名無しさん@13周年
13/01/10 17:11:02.93 v71f6Sb/0
うちの近所は5流大卒で公務員の勝ち組だらけだぞ 見習え

243:名無しさん@13周年
13/01/10 17:11:40.68 Q5jT9dV+0
池田大作さんなんて世界中で300を超える名誉教授、名誉博士なんかの称号
もってるんだろ 

博士号や学歴なんてその程度と言う事
「他人からの評価」ではなくて自営でもして自ら優秀さを証明すればいいのでは   

244:名無しさん@13周年
13/01/10 17:12:06.76 bChYgYFA0
>>232

東大、京大内部生なら、日本のエリートたちがえげつないほど賢いことを良く知ってるはずだけどw
もしかして、君は東大にも京大にも入れなかったのに、エリートについて語ってるの?
そういうひとを世間知らずって言うんだけどな~。

245:名無しさん@13周年
13/01/10 17:12:15.48 QIoQScOW0
>>238
アメリカでMBA持ちが渡り鳥みたいに1~2年でクビ切られていろんな会社渡ってる現状が社会問題になってるってことは
古いことではないってことだよ

246:名無しさん@13周年
13/01/10 17:12:22.29 nQq0sgLu0
社会はバイタリティありきだからね
企業活動もお上品な事ばかりではないし

お勉強ばかりしてたしつけのいい子はそこが弱い

247:名無しさん@13周年
13/01/10 17:12:24.87 /WUvB+xS0
懐かしいなあ、、、
「ワーキングプア」!!!

3年ちょっとかなあ、
なんで、見なかったんだろこの言葉wwww

248:名無しさん@13周年
13/01/10 17:13:09.30 SMDjucD10
>>231
京大のワインごときで儲かってるとか小学校中退の人?
年間予算1300億超の京大で幾らワイン売れてると思ってんの?

249:名無しさん@13周年
13/01/10 17:13:10.66 gJk711LF0
>>234
頭が賢いのは認めるよ。
認めた上で、そういう人は遠慮しますってことなんだってば。

250:名無しさん@13周年
13/01/10 17:13:19.68 /H1Y0TCt0
>>1

おいおい、こんなの昔からだろ。

超高学歴で、DQN混じってイジメられながら必死に日銭稼いでる人なんて
大勢いるぞ?


一方、アメリカだと高学歴はたいてい起業してるけどな。
日本は起業なんかとてもじゃないができない環境だから、こうなるのは必然。

251:名無しさん@13周年
13/01/10 17:13:27.20 q5R/Eccf0
>>247
ミンス党政権による「検閲」が徹底していましたからw

252:名無しさん@13周年
13/01/10 17:13:44.04 KvoMVnkA0
京大の大学院を卒業した先輩が、東南アジアのどっかの国で怪しげなバイトして、
事故に巻き込まれて殺されてた。

253:名無しさん@13周年
13/01/10 17:13:54.62 bxF2K6cZ0
東大卒も、時給1000円からスタートにすればいい。
できるやつにはどんどんあげよう。

254:名無しさん@13周年
13/01/10 17:14:28.51 PsOXleXkO
>>196
役に立つことってなんだよ。
本当は、役に立たない知識なんてものはあまりないんだよ。
使いづらいだけさ。

おまえみたいに幼稚なビジネス観にとらわれてありきたりな発想しかできないアスペにはわからんだろうが。

255:名無しさん@13周年
13/01/10 17:14:34.40 YG1eZwNW0
>>241
日本でも同じだろ・・・・
日本のビジネススクールは民間企業なんだから

民間企業の経験と企業DNAは売り手の場合もあるし

256:名無しさん@13周年
13/01/10 17:14:37.70 YFcP0vJuO
>>217
残念ながら就職しても高学歴が仕事出来るとは限らない
むしろ仕事が出来る人材に育つ可能性は低い
企業側から見たら新人なんて目くそ鼻くそ

高学歴を欲しがってるのはパチンコやGree、DeNAや外資みたいに
最初からまともな商売する気がない実力もないコネ頼みの企業

257:名無しさん@13周年
13/01/10 17:15:23.43 bChYgYFA0
京大理系で博士課程をとるのは、10人に1人もいない。
上位0.1%の頭脳の持ち主なわけ。
君たちが出会った中でも最も賢い人よりもさらに賢い訳なのよw
そんなひとがゴミ収集なんてしてると思う~w

258:名無しさん@13周年
13/01/10 17:15:35.88 VahD37I00
>>241
化学製品を作ろうと思ったら化学を学ぶ必要があるんだろ?
医学的処方をしようと思ったら医学を学ぶ必要があるだろ?
ってことは経営をしようと思ったら、経営を学ぶことが絶対に必要だと思うんだよな。
経営を学んだ経験や実際に経営した経歴が重視される。
現に海外ではそういう考え方だ。
日本でも社費でMBA取った人間が出世コースに乗ることは多いけど、何か海外とは感覚が違う。

259:名無しさん@13周年
13/01/10 17:15:38.07 TffYslK90
>>233続き
企業自体が事業の試行錯誤を繰り返し、設立と倒産、雇用と解雇を繰り返す。
そうした状況で、終身雇用・年功序列という制度は成り立ち得ない。
労働は、質と量に応じて市場の相場感でその価値を変動し、労働者は市場を経て企業を渡り歩く事になる。
女性は出産によりキャリアが中断しても、市場の相場により労働価値が決定される。
そして例えば、こうした社会ではサビ残は悪となる。

つまりは「誰」が労働価値を決めているのか。
企業の「年寄」である「上層部」が自分達の不利になる制度を肯定するワケがない。
この制度は「党中央」が労働価値を決める「社会主義」そのものである。
「企業内社会主義」「最も成功した社会主義国家」と揶揄される所以である。

260:名無しさん@13周年
13/01/10 17:15:38.41 DX56werB0
吉本が今度、高卒どころか中卒までも採用対象とするらしいな
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

こういう動きが蔓延するともう大卒の意味が無くなってくる

もっとも、天秤にかけるほど競った場合は大卒の方が優先されるだろうけど

261:名無しさん@13周年
13/01/10 17:15:54.10 Xbd3Fe5l0
>>244
アホ?
東大法学部生の公務員試験対策用の論文を採点したけど、
有名中学の頭のいい子の方がマトモな文章力だったぞ。

東大生の3分の2は凡庸な頭だぞ。
君はレベルが低すぎるぞ。
やり直せ。

262:名無しさん@13周年
13/01/10 17:16:07.52 SMDjucD10
>>244
君の前時代的なものの見方は面白いけど
学校の中しか知らないエリートが世間を騙るのはやめたほうがいいと思うよ
せめてマスコミの煽りと現実社会が全く別の動きをしてることくらい知っておかないと
君もワーキングプア一直線になっちゃうよ

263:名無しさん@13周年
13/01/10 17:16:35.14 m9udtu3f0
 灯台そつでもできないやつは時給800円でやってもらうのが上式
ましてや三流大学そつのポスドク2chネラーなど経済の無駄 ムダ ムダ

264:名無しさん@13周年
13/01/10 17:17:06.13 bHWIUWGN0
東大取ると会社が傾くって言うくらいだからな

265:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/01/10 17:17:11.31 8fZRWLZ10
【想い出がいっぱい(歌手H2O) の替え歌】小沢の第五応援歌(負け組の第一応援歌)
URLリンク(www.youtube.com)

古い新聞の記事の 写真に 想い出がいっぱい アキバにネトウヨつどい 絶叫 はるかなメモリー
今に溺れる愚かさで 終わりを 思いもしないね 手に持った国旗は 限りなく軽く 君は踊っていた
大人の階段昇る 君はまだ 皮かむりさ しあわせは誰かがきっと 運んでくれると 信じてるね
未熟だったと いつの日か 想う時がくるのさ

冬のオリオンに誓う 小沢の 約束がいっぱい 勝ち組と負け組 格差社会だね 俺がこわしてやる
ネズミとカボチャの馬車で 小沢はまだ 走れるのさ ネズミたち 馬に変える 魔法の杖 探している
天馬だったと なつかしく 振り向く日がくるのさ

勝ち組うるおすために 負け組は 働くのか? お前たち 俺をかつぎ 権利と誇りを 取り戻せよ
苦しかったと いつの日か 笑える日がくるのさ

格差あったと いつの日か 笑える日にするのさ

266:名無しさん@13周年
13/01/10 17:17:22.42 mO+ITxH70
資格取ったらいいんじゃないかな

267:名無しさん@13周年
13/01/10 17:17:26.55 ZoLgOTri0
まあ、欧米だと「国の金で高度の教育を施してやったんだから、
国のために死ぬ気で才能と能力を発揮してもらいたい」という発想だなw

「日本だと若い頃バカでも高学歴を見返せるとか言ってるのでしょうか♪」
「まあ、そのロジックだと進学校とか無駄ってことになるなw」

268:名無しさん@13周年
13/01/10 17:17:27.23 CQnp2Dpj0
渡米 アメリカに行くこと
渡仏 フランスに行くこと
渡中 中国に行くこと
渡哲也 わたりてつや

269:名無しさん@13周年
13/01/10 17:17:33.63 706pf05+0
一昔前まではアカポスになろうとするやつは
予備校で稼げたんだけどね
浪人生が一杯いたから
いつの間に予備校講師が本業になったりw
当時でもアカポスは指導教授との相性やコネがないとなれない博打だったからね

今なら教員免許取って進学校の講師をやりながらじゃないと厳しいだろうね

270:名無しさん@13周年
13/01/10 17:17:36.60 /H1Y0TCt0
>>261

 このスレは学歴コンプが酷いなぁ。

明治時代も戦後すぐも、日本は高学歴でアタマのいい人たちの活躍で
一挙に伸びてきたんだよ。

アメリカのアップルもマイクロソフトもグーグルも、高学歴でアタマのいい人たちばかり。


日本は、いつからかバカが偉そうな顔して、知能の高い人たちをイジメて喜んでるようなクソ国家に成り下がったので

ずっと不況が続いているだけ。

271:名無しさん@13周年
13/01/10 17:18:01.19 oqB7D1z00
>>214
税理士以外は院で学んだことが今の仕事に直結してるとは思うけどねぇ
税理士は経済系の院に行っても科目免除くらいしか恩恵がないからね
院入ったものの税理士に関係が皆無のテーマだったらしいし

>民間企業向けの需要にマッチした教育なんて
>大学の教員には出来ないし、するつもりもない

ここだよな
なんで海外じゃ需要があるのに日本じゃ受け入れられないのか

272:名無しさん@13周年
13/01/10 17:18:05.20 JuHYrm9a0
まあ分野にもよるが、修士の段階で彼我の研究スキルの差がわからんかな。
同じ講座のやつでこういうのを天才って言うのかなという奴がいたから自分の
ような凡俗がいていい世界でもなさそうだなと諦めがついた。やつには感謝してる。

273:名無しさん@13周年
13/01/10 17:18:33.51 OhAt/2SLO
>>252
コピペ?
前も同じ内容の書き込み見たぞ

274:名無しさん@13周年
13/01/10 17:18:36.34 QIoQScOW0
>>258
理系と文系を同じ枠で当てはめて、
それで人材を集めてたら問題が出ちゃったのがアメリカ
日本もそれを追随してるけどね

275:名無しさん@13周年
13/01/10 17:18:39.15 nx0TaEUO0
ご参考まで
URLリンク(www.geocities.jp)

276:名無しさん@13周年
13/01/10 17:18:43.51 oxmpWD7R0
エリートでドロップアウトする奴の大半は発達傷害なんだよ
勉強がんばれたのも発達傷害のおかげ
でもコミュニケーションがとれないからほとんどの仕事で使い物にならない。
昔はそれでも高学歴というだけで採用するとこあったけどね。

277:名無しさん@13周年
13/01/10 17:18:54.00 EPRpz8fS0
うちの工場にこういう人きた事があった
何でも教えた事はすぐ覚えるし、1を聞いて10を知る感じでなんでもどんどんできる様になるんだけど
根本的に人の言う事を聞かないので駄目だと思った
偉そうに上に意見してるんじゃねーよ

278:名無しさん@13周年
13/01/10 17:19:03.53 Xbd3Fe5l0
>>270
学歴コンブはありません。

279:名無しさん@13周年
13/01/10 17:19:21.86 3/1zDMGc0
うちの会社に来ればいいのに

280:名無しさん@13周年
13/01/10 17:19:47.31 /KDofyy4O
高学歴は雑用や手作業を嫌う いつも指示待ち返答待ち リスクを取らなすぎて融通が利かない
結局それを補填するための間接コストばかりかかる 辞めてもらうしかない

281:名無しさん@13周年
13/01/10 17:19:51.33 SYWxNOCI0
今日び修士課程は行くのが普通になってきたけど、
博士まで行く奴の中には就職先が見つからなくて仕方なく・・てのも結構いる。
高学歴=優秀 ではないとしみじみ。

282:名無しさん@13周年
13/01/10 17:20:15.83 KvoMVnkA0
>>273
コピペじゃないし、俺は一回しか書き込んでない。
でも、俺以外の誰かが同じ人のことを書いてるのかもね。

283:名無しさん@13周年
13/01/10 17:20:36.39 V+fggBFRP
金を稼ぐ知恵は中卒並みなんだろうなw

284:名無しさん@13周年
13/01/10 17:20:47.17 xt4VQ25hP
哲学院卒とか?

285:名無しさん@13周年
13/01/10 17:20:48.88 bHWIUWGN0
>>270
頭がいいっていうのは
そういう一元的なもんじゃないんだって
頭が良くて馬鹿な奴っていっぱいいるからな

286:名無しさん@13周年
13/01/10 17:21:05.43 bChYgYFA0
>>262

俺は、高校も超進学校なんだけどさ。
俺の前の席に座ってたやつは、阪大医学部にいったのね。
俺の後ろの席に座ってたやつは、新卒でマッキンゼーにいったのよ。
理系教科は、俺>阪大医学部>マッキンゼー、だったわけよ。
そんな俺でも東大、京大の理系博士はとてつもないと思う訳なのよ。
マッキンゼーのコンサルなんかをありがたがってる君たちから見たら人智を超えた存在だと思うよw

287:名無しさん@13周年
13/01/10 17:21:06.48 oqB7D1z00
>>256
>残念ながら就職しても高学歴が仕事出来るとは限らない
>むしろ仕事が出来る人材に育つ可能性は低い
>企業側から見たら新人なんて目くそ鼻くそ

最後の一行には同意だが
最初の二行、さすがにそれはないな・・・

288:名無しさん@13周年
13/01/10 17:21:10.10 /H1Y0TCt0
>>281
>高学歴=優秀 ではないとしみじみ。


学歴コンプが多いなほんとw

どこの大学だか知らんが、博士を取るってのはそんなに簡単なことじゃないぞ?
分野にもよるだろうが、並大抵ではとれない

289:名無しさん@13周年
13/01/10 17:21:18.19 PL7L2tc00
一日も早く働いて奨学金とかいう借金返す必要があった身からすれば羨ましい身分だわ

290:名無しさん@13周年
13/01/10 17:21:17.38 SMDjucD10
>>254
役に立つことの中身は企業によって違う
電気工学の知識は設計屋等では役に立つけど宅急便屋では役に立たないし
金融工学の知識は金融屋では役に立つけどラーメン屋では無駄でしかない
考古学や哲学なんかは実務的に役立つ事は少ないだろう
ただそれだけの話だよ
サプライヤーは顧客のニーズに合わせたものを開発しなければ勝ってもらえない
労働者も雇ってほしいなら企業のニーズに合わせた知識を身につければいいだけ

291:名無しさん@13周年
13/01/10 17:21:20.73 bn9PmMXF0
Input能力を生かして、暗記メインで取れる難関資格を持っておくのも手だが

292:名無しさん@13周年
13/01/10 17:21:36.24 Ox786Nm+O
選ばなきゃ正社員なんて、たくさんある

年齢が~とか学歴がもったいない~とか言い訳にすぎない

293:名無しさん@13周年
13/01/10 17:21:37.66 v71f6Sb/0
>>265 調べたらうちの地元の新学校卒の二人だ

294:名無しさん@13周年
13/01/10 17:21:41.54 E/WeWl4c0
最近テレビでやってた昔、神童と言われた男の現在思い出した。
十数年前に飛び級制度の第1号だかで17歳で大学進学、全国紙にも掲載されて
物理専攻、前途洋々で院まで進んだが働き口は無く塾の講師や大学の非常勤、
結婚したがとても食えなくて今はトラック運転手
嫁さんがインタビューに「昔はノーベル賞を取ると真面目な顔で言っていましたね」と

295:名無しさん@13周年
13/01/10 17:22:27.47 CMyPfD2t0
>>165
文系の院生と理系の院生どっちのほうが数いると思う?

俺の知り合いの一流大の車のエンジン系の研究やっている研究室の
理系院行った奴は速攻で一流企業の就職決まってたよ

マッチングさえしっかりいてりゃあ就職なんて決まる

296:名無しさん@13周年
13/01/10 17:22:33.80 YG1eZwNW0
>>270
あのね・・・・・
日本は世界で最初に工学部を設置した国なの?
教員はイギリス人を総理大臣の3倍くらい支払って呼んだお抱え教師だけど・・・・
で敗戦後は失業した軍需関連の技術系の人達が民間で喰っていくために起業しただけ

高学歴なんて関係ないんだよ・・・・
中卒~高卒の技能職がザ・日本製品なんだし

297:名無しさん@13周年
13/01/10 17:22:43.46 706pf05+0
>>261
東大は幼少期からエリート教育を受けてきた連中ばっかだからね
優秀な教師が試行錯誤しなくてもいいように教えたものをそのまま何の疑問も持たずに
インプットアウトプットしてきたようなやつばっかだし

ちょっと前までは司法試験で明確になっただけど
旧司法試験はスタートラインは同じで同じ講師の講義を聞いて勉強してたわけだから
国Ⅰ程度だと専門はマーチクラスでも東大でも差は付かない
教養で差が付いてただけだしね

298:名無しさん@13周年
13/01/10 17:22:53.23 Ni4RP2AE0
大企業就職率ですら

旧帝大理系院卒>偏差値高い学卒>平均的な理系院卒>>>>>>学卒>>文系院卒だろ

院は専攻しだいだよ。
専攻云々以前に、偏差値高い学部に現役かせめて2浪ではいれる頭のよさ
が必要。頭そんなよくないやつは、センターがりがり9割とって浪人差別
してない医学部いけ。てか最初から医学部いけ。一番確実で一番コスパいいわ。

299:名無しさん@13周年
13/01/10 17:22:57.94 q5R/Eccf0
>>270


ちなみに、日本の成長率がガクッと落ちたのは、東京大学法学部卒であらせられます
宮澤喜一蔵相、宮澤政権の時からなんだけどな
URLリンク(hidetoshi-iwasaki.cocolog-nifty.com)

300:名無しさん@13周年
13/01/10 17:23:07.16 sMu1LZBv0
Q永漢は戦時中に東大を出た後、東大大学院に進学し敗戦で退学し、台湾の実家に戻ったが
国民党の殺害ターゲットにされ香港に逃走した。
んで、香港で無職になり、仕方なく独立指導者の家で居候をしつつ、時々アルバイトをしたり
編み物をして暮らしていた。やはり高学歴すぎてプライドもあり、仕事を選んでいたので、
つぶしが利かなかったらしい。
んで、自称独立革命家から、闇屋に転向するのに時間がかかった。
超エリートでもプライドを捨てたら、結構したたかに生きていけるもんだと思った。

301:名無しさん@13周年
13/01/10 17:23:11.32 SkjnM/oO0
>>288
分野による。並大抵でないところの方が多い。

302:名無しさん@13周年
13/01/10 17:23:28.86 VahD37I00
この前、ブックオフに行って本見てたら、(経営関係の)本に大企業の経営企画部の課長○○っていう人の名刺が挟まってた。
ブックオフに売るような本を片手間で見て、エリートさんが万人単位の社の方向性を決めてるんだぞ。
あんな105円の本の言う事そのままにリストラされた人は可哀想だ。

303:名無しさん@13周年
13/01/10 17:23:31.05 SMDjucD10
>>286
マッキンゼーって面倒な資料作るときに手伝ってもらう業者だよね
資料屋をありがたがるってどういう意味?
もちろん印刷会社、運送業者と同程度には感謝してるけど

304:名無しさん@13周年
13/01/10 17:23:34.74 tP7XS0670
研究は金持ちの道楽~

政治家や公務員のような暇人が遊びでやるもの

305:名無しさん@13周年
13/01/10 17:23:35.14 QIoQScOW0
MS、アップル、グーグルの創業者は全員経営学とは関係ない理系の人間
経営学なんつーどうでもいいものを取ってデカイ顔してるやつが増えたから、ダメになってるんだよ

そもそも、鳩山でも博士取れるような怪しい学問のどこに正しさがあるのかw

306:名無しさん@13周年
13/01/10 17:23:35.58 ovvVe/Fx0
>>199
今年は誰がやっても儲かるだろ。
2013年の6月までやって、プラスにならないなら向いてない。

307:名無しさん@13周年
13/01/10 17:23:59.14 M9Lmk3Hr0
.>>6
肝心なところを直すなネタ潰し野郎w

308:名無しさん@13周年
13/01/10 17:24:05.09 nxkpoLXj0
とりあえず市役所に就職して学業に励めば無問題。
東大京大卒に僻みは言えても理路整然と苦言を言える奴などいないんだからな。

309:名無しさん@13周年
13/01/10 17:24:22.51 LlUglvTK0
講師になろうとするからいけないのでは…

310:名無しさん@13周年
13/01/10 17:24:44.39 fok7NMCA0
今は学歴よりコミュ力重視だから仕方ないねw

311:名無しさん@13周年
13/01/10 17:24:52.02 tdRSEIbf0
>>236
京大博士の講師が収入補うためのバイトにゴミ収集だぜ?
カテキョウバイトで十分でしょ。1日二時間週4で月10万は稼げる。
この講師の趣味がゴミ収集としか思えん。
他人のゴミあさるフェチなんじゃないか

312:名無しさん@13周年
13/01/10 17:24:55.65 TKiCfbmT0
偏見を交えて言うが、大学は基本的に“読み書き”を教えるところ。
専門用語を並べて勿体つけた論文の読み書きが出来るようになるだけのこと。
理論を学んでも、それを実現する技量がないのだから、そんなもん。

世の中勿体つけた“あいさつ”が必要な場面が意外に多くてね、
「経営理念」とか「21世紀に向けたビジョン」とか、
もっともらしく“あいさつ”が出来る(書ける)人が偉いとされる。
実務はその“偉い人”の周りに集まった低学歴者達がこなす。
大学はそういう“権威”を配布する機関だったんだな。

読み書きが出来ない人が多かった時代、
仮名は読めても難しい漢字が読めない人が多かった時代、
国語は読めても英語やドイツ語は読めない人が多かった時代
はそれでもよかった。

だんだんそういうわけにいかなくなったのさあ ミ'ω`ミ

313:名無しさん@13周年
13/01/10 17:25:29.59 v71f6Sb/0
ハトぽっぽの弟は東大を主席で卒業したど!さすがトモダチノトモダチがあれだけある

314:名無しさん@13周年
13/01/10 17:25:30.55 nQq0sgLu0
アメリカってね学部教育は一般教養水準で
院まで行って専門学科なんだよな

元々レベルが高くないんだけど
思考や行動力を鍛える教育がすごいし自信過剰だからね
勉強だけの秀才は圧倒されてしまうのだよね

だが日本企業はそういう奴を嫌がるからね
新入りはおとなしく先輩上司に忠実でないといかんのさ

315:名無しさん@13周年
13/01/10 17:26:06.57 kVGZM8UDP
仕方あるまい・・・・
研究ってそもそも就職となんら関係ないことだから
就職学校化してから、院卒のまま無職って悲惨なイメージだが
本来はすごい娯楽を楽しめたわけで喜ばなきゃいけないんだが
やっぱり働くっていう宗教を超越した強い信仰の前には即土下座だよな

316:名無しさん@13周年
13/01/10 17:26:13.92 a4rUS0Zt0
★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】14
スレリンク(dame板)l50

317:名無しさん@13周年
13/01/10 17:26:15.07 GHbbWWAL0
>>307
俺はイギリスに渡米した経験を活かして今は充実した仕事してるぞ!

318:名無しさん@13周年
13/01/10 17:26:14.83 yRPrL6Og0
>>286
いまあんた自身はなにやってるの?

319:名無しさん@13周年
13/01/10 17:26:27.63 JBbwRrvw0
デフレだからな

高度経済成長期のインフレの時は、中卒でも中流階級の生活はできたからな~。


若者は政治家をぶちころしていいとおもう

320:名無しさん@13周年
13/01/10 17:26:37.20 EfjrHJ+80
院は研究職か大学教授になる奴だけが行くべきところ

321:名無しさん@13周年
13/01/10 17:26:41.03 VPKtatjOO
高学歴は勘違いすると、「僕は相対的に価値がある」と勘違いした自尊心が生まれてしまって雇用者側からは使いにくさを生む。
大抵の職場は野球部の部室のようなもの、だったりするのだ。

322:名無しさん@13周年
13/01/10 17:26:49.20 /H1Y0TCt0
>>296

ぜんぜん違う。

明治~昭和にかけての、基礎科学や医学などの面での日本のものすごい発達ぶりは
高学歴の人たちの猛勉強で実現されたものだよ。

戦後も同様。そもそも軍需産業の重要な部分も高学歴の人たちによってなされていた。


そして戦後の高度成長期は、労働力確保のため、中卒~高卒が働けるよう、
何から何まで「細かいマニユアル」がつくられ、サルみたいにマニュアルみて働けるようにしたので
発展したんだよ。


昔からある企業なら、どこでも、その時代の「マニュアル」に相当するものが今でも保存してる。


そして、そういうのはいかんね、ということで、だんだん解放されてきて、なぜか、中卒~高卒のバカが偉そうな顔しはじめたのが
バブル崩壊くらいから。

323:名無しさん@13周年
13/01/10 17:27:02.90 9IAmbs0b0
まあ,院卒でもゆとりだから。
こんなゆとりが社会に出ると迷惑。

例えば,俺の上司。

俺の上司は,国立大学院卒&海外留学歴アリのゆとり。
一方,俺はバブル期に就職した無学歴だが,ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上!

この間,ゆとり上司ために資料を作ったら,
プラダ合意すら知らないんだぜ!

ゆとり:「プラダ合意ってなんすか?」
俺  :「そんなことも知らないんですか!」

ゆとり:「すみません,僕,バカなんで。
     でも,何か高級ブランドの名前っぽくて,バブルの匂いがしますねWWW」
俺  :「笑うところじゃない! バブルの引き金だろ!」

プラダ合意を知らなくてもいいが,なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。

324:名無しさん@13周年
13/01/10 17:27:18.26 QdWs40WzP
>>311
>京大博士の講師が収入補うためのバイトにゴミ収集だぜ?

こういう記事を真に受けてたらきりがないよw

325:名無しさん@13周年
13/01/10 17:27:30.95 i3XeLb4T0
大学院行く=就職は諦める

って事なんじゃないの?普通

326:名無しさん@13周年
13/01/10 17:27:35.90 28jFfsv60
>>76
つくづく国の手先らしい発言だな
それならFランのレベルを上げればいいだろ
高等教育機関を減らして国力的には何の得にもならんだろ

>>82
学歴ロンダってなんだい?

>>89
日本の国際競争力を低下させまくって
大学・大学院が何も気にならないのは
その態度が原因か

327:名無しさん@13周年
13/01/10 17:27:37.18 ovvVe/Fx0
>>216
韓国のデバイスメーカーから技術の人が来ると、
たいてい名刺に博士って書いてあるなぁ。
みんな、あーそうフーン、韓国のDr.ねぇ・・・って雰囲気だけど。

328:名無しさん@13周年
13/01/10 17:27:49.31 DuIojLJh0
次は薬剤師だな

329:名無しさん@13周年
13/01/10 17:28:04.92 Uu5WeFvV0
とはいうものの
コミュ力で渡り歩いていける世界ってのもたかが知れてるしな

330:名無しさん@13周年
13/01/10 17:28:26.35 Div/9P8u0
うちの会社の場合、
 東大理系=専門分野ではダントツの能力。押しなべて頭がいい。
      中には偏屈者もいるけど、性格も人当たりもいい。
 東大文系=東大入学で人生達成、殆ど燃えカス。 
      本当は東00大学卒業かと思われるレベル。
      
      東大入学で人生達成
 

331:名無しさん@13周年
13/01/10 17:28:31.61 WzGSrHh00
院卒が就職でないのはだいぶ前からの傾向なのに、
あてもなく院に行くほうに問題があるんでない???
ただの「東大卒」とか「京大卒」なら
相変わらず「就職戦線は他の大学よりずっとマシ」なんだろうから。

332:名無しさん@13周年
13/01/10 17:29:09.99 TffYslK90
研究は道楽ではないぞ。

研究はフロンティアであり、新たな領域をを発見・開拓し、
その「新たな領域」は雇用と経済成長を生み出す。
研究が停止すれば、人口増以上の経済成長は望めなくなる。
そして日本は人口減少のフェイズに入った。

333:名無しさん@13周年
13/01/10 17:29:20.65 3Ao70DYzO
>>317
俺なんかフランスに渡米したお

334: 【関電 83.7 %】
13/01/10 17:29:24.11 etn9hrSI0
>>199
ヒント 物理学&金融工学

335:名無しさん@13周年
13/01/10 17:29:41.92 SYWxNOCI0
>>288
レスありがと。

>どこの大学だか知らんが、博士を取るってのはそんなに簡単なことじゃないぞ?
>分野にもよるだろうが、並大抵ではとれない

大変なのもあるのだろうが、博士課程の途中で就職が決まると中退してすぐ就職、なんてのもいるね。
博士号が欲しくて大学に残ったわけじゃないから未練もなし。
何が言いたいかというと、優秀度 修士>>博士 のケースが往々にしてある、と。

336:名無しさん@13周年
13/01/10 17:29:48.96 v71f6Sb/0
>>311 頭使う仕事が本業だと体使う仕事をバイトにするとバランスがいい。
自分はそうしてる。カテキョのバイトはストレス多く体に悪い

337:名無しさん@13周年
13/01/10 17:30:08.57 YFcP0vJuO
満遍なく何でも学習させて忙殺するのが元凶だと思う

ロースクール出の国際弁護士の白人と仕事したら
彼は2桁の掛け算出来なかった
しかし報酬はもの凄い金額だった
アインシュタインも言語系カスだったんでしょ?
個人の長所を伸ばして日本の学歴も
意味のあるものに変えないとみんなが不幸になるばかり

338:名無しさん@13周年
13/01/10 17:31:04.40 zJYWvgzU0
大学院重点化計画やロースクールとかいろいろあるけど
結局は年寄りの第2の人生用に作られたようなものだからな
ロースクールは検察、裁判所の天下りポストみたいなものだし

339:名無しさん@13周年
13/01/10 17:31:31.47 8CfQrQoh0
つーか そろそろ戦後から綿々と続くシステムを変える時期なんだよ。
新卒徒弟制度では海外とガチ対決は無理。経験者重視の中途採用重視の時代。
失敗したらユニットごと交換w

「新卒はどうすれば♪」
「まあ経験をつんで大学に入り直したりと経験を積むとw」
「あと大学教員には客観テストが必要と思われますが♪」
「たしかに採用試験に資格と筆記ってないわなw 高校教師以下かもしれないw」

340:名無しさん@13周年
13/01/10 17:31:53.20 ZTHvi0/D0
大阪大学大学院卒 技術職 年収800万

2流私立大学卒 大手パチンコチェーン勤務 年収1200万

前者は仕事の愚痴ばかり、後者は愛人と豪遊した話ばかり

341:名無しさん@13周年
13/01/10 17:31:54.89 GHbbWWAL0
>>333
今は日本に閉じこもっていればいいって時代ではないしな。
世界のあらゆる国へ渡米して自分磨きをしないと競争に負けてしまうよな!

342:名無しさん@13周年
13/01/10 17:32:34.93 /H1Y0TCt0
>>335
>何が言いたいかというと、優秀度 修士>>博士 のケースが往々にしてある、と。


ない。

まともな大学で、博士課程の途中で就職するのは、博士を取るのが困難だからだよ。
留年しても取れるとは限らないし、あきらめて就職の道を模索しはじめる、ってだけ。

まともな大学なら、博士論文ってのは、国際的な学会誌の査読を通ってきちんと掲載されなきゃいけないし、
かつ、オリジナリティーのある研究じゃなきゃならない。

ついこの前まで学生だった人が、そういうものを思いついて完成するのは、そんなに簡単じゃないし
運もある。

343:名無しさん@13周年
13/01/10 17:33:34.91 Ni4RP2AE0
博士号は仕事しながらとればいいじゃないか。何人かいるぞ。
医学博士や経済学博士とった工学修士持ちの元同僚達。
難しい、大変そう、覚悟がいるからなやんでいるといいつつ、
何年もかけて解く難しいパズルとして趣味として楽しんでたな。

344:名無しさん@13周年
13/01/10 17:33:40.84 c++ahOkY0
とりあえず暗記バカ文系は別に論じたほうがいい。
いや、マジで

345:名無しさん@13周年
13/01/10 17:34:06.75 JBbwRrvw0
>>323

プラザじゃね?wwwwww

346:名無しさん@13周年
13/01/10 17:34:10.10 T5AePiZ00
女を働かせて労働市場を慢性的な超過供給にしちまったから
就職できないわ低賃金だわで国は延命できたが国民がえらい目にあった

347:名無しさん@13周年
13/01/10 17:34:14.54 Guea2zn8O
あのなぁ
東大の「院」てのは東大院卒、としか書かない奴とかいるから当たり前
それと日本の職場はそんなに専門性が必要な職が少ないから
企業が求めてる人材は殆どが上司の言うなりに働く奴隷なんだから
頭でっかちは要らないんだよ
大卒も本当は不要なんだよ

348:名無しさん@13周年
13/01/10 17:34:32.25 ZEzulB590
大雑把な記事だな分野ごとに検討しろよ

349:名無しさん@13周年
13/01/10 17:34:37.29 QIoQScOW0
>>339
要実務経験という仕事だらけになって
じゃあその経験は何処で積むの?っていうIT業界の負のスパイラルを、
他業種の企業にも持ち込むのかw

350:名無しさん@13周年
13/01/10 17:34:36.94 oxmpWD7R0
>>330
高学歴理系は院行くの当たり前だからな。
アスペ気質の奴が多いけど専門職ならむしろ向いている。

文系の院は崇高な目標がある人が行く。
ただ、そんな奴いっぱいいても職がないし素質もないから、
不本意な一般企業で働くしかなく、不貞腐れてやる気なし。

351:名無しさん@13周年
13/01/10 17:35:01.94 quuzSFO80
教員の嫌がらせでひどい目にあったよ
自分でアルバイトを探してきて生活することを前提に、自主的に
奴隷奉仕の強要
じじいの妄想では、べったりとはりついてちやほやして機嫌を取り
何も言わないでも気がついて奉仕しないといけないらしい
なぜか無料、見返りの約束も何もなく
足元を際限なく見てきて、威張り散らして怒鳴ったり、
汚い口聞いたりし続けて気に入らないと何もしてやらなくていい
数学も出来ないし、学力がなくて簡単な概説書すら読めなかったから、
輪読授業の進行、学生の質問対応から、あげくのはてに
編集者なのに他人の投稿論文は隠す、自分が知り得た同じテーマで
論文を書く、相手には自分に勉強を教えさせるとか、
論文の審査、査読できるようにさせる
とか言う最低のところまでいってしまったね
日本の大学で仕事をさせられるとか馬鹿みたいなことばかり言って
被害者の演技、仕事をしている、学力のあることを装う芝居、
ウソばっかりついて働かない、働く能力のない精神病患者

盗作盗用犯は日本から出てけよ
カス本「異脳流出」の犯罪者教授

352:名無しさん@13周年
13/01/10 17:35:21.95 I0kSG0xg0
鳩山と白川を見れば・・・・・・

353:名無しさん@13周年
13/01/10 17:35:35.50 K9CnhioC0
企業戦死なら大卒で十分だから
研究職に就かないなら行っても意味ないよね

354:名無しさん@13周年
13/01/10 17:35:43.99 bHWIUWGN0
>>339
むしろ教育自体は概ねあんなもんだと思う。
その結果を偏重しすぎるのが問題なんだよ。
新しい教育システムとやらを作っても
結局は同じ事だって

355:名無しさん@13周年
13/01/10 17:35:45.58 OOoqdnBl0
東大院卒なんて親が金持ちだから働かなくても大丈夫だろ

356:名無しさん@13周年
13/01/10 17:36:01.88 G1Bwx0eJ0
俺も東大院の博士課程出て、月収12万のワープアです。
俺は月8コマ非常勤講師してるから、ちょうど<1の2倍。
それと昔書いた受験参考書の印税が年50万ほど入る(受験シーズンしか売れないが)ので
月平均で約16万。
まあそれなりに悠々自適に生活できてるから楽だけど、
これでいいのかと不安にはなる・・・・

357:名無しさん@13周年
13/01/10 17:36:05.21 P/iCP4Oz0
大学教員ってのも究極の縁故雇用だからな…
ツテがないならODなんぞにしがみついてるもんじゃないぞ?
俺は指導教員に科研費で雇用してもらった後、
時限付のパーマネントを経て他大のパーマネントとして拾われたが、
こんなラッキーケースはそうはない

358:名無しさん@13周年
13/01/10 17:36:48.50 XKfu62U00
>>98
頭痛が甘かったらおかしいだろ。

359:名無しさん@13周年
13/01/10 17:37:21.20 QCLhoHih0
どうでもいいがFランってワードを皆気軽に使用しすぎだろ
元はborder freeの事で常時定員割れで受験者を全員合格させるような大学のことを指すのに
宮廷より下はfランとか他大学を見下すときに使っているやつ多すぎ

360:名無しさん@13周年
13/01/10 17:37:41.74 04yDpZUu0
関学卒で専業FXトレーダーのオレのほうがよっぽど勝ち組なわけだが。
いくらお勉強したって金稼ぐのには何の役にも立たんってことだ。

361:名無しさん@13周年
13/01/10 17:37:56.44 +rGy7Gkf0
>>345
コピペ

362:名無しさん@13周年
13/01/10 17:38:00.61 5gh0Y3IC0
東工大博士出てなんとか民間の研究所に拾ってもらえた
運がよかったのかな

363:名無しさん@13周年
13/01/10 17:38:11.89 VPKtatjOO
しかし、無職にするにはもったいなさすぎるんじゃないかな?
国として損失だろう。
この人たち就職先がなければ教員免許を与えて発展途上国に送り出して世界中の教育水準を上げたいよ。

364:名無しさん@13周年
13/01/10 17:38:13.83 NsdFnsIW0
日本で大学院卒の肩書きは無意味だろ

365:名無しさん@13周年
13/01/10 17:38:15.76 28jFfsv60
>>129
俺が医者に行くのは
医者にスキル・知識があるからではなく
医者が医療器具や薬が扱えるからだ

道具と薬さえあれば医者なぞ行かんのに…
と思うことが凄く頻繁にある

思うに医大で得るのも実務スキルよりも
国家試験対策の方が大きいだろう

366:名無しさん@13周年
13/01/10 17:38:59.74 Xbd3Fe5l0
>>286=342
それは君が無能だからじゃないか。

>>330
東大文系は7割が凡人です。

>>351
検索してしまったよ。

367:名無しさん@13周年
13/01/10 17:39:08.84 WzGSrHh00
>>362
理系は物理学以外はなんとでもなるんでない?

記事の問題が多く発生するのは文系博士・修士だろ。

368:名無しさん@13周年
13/01/10 17:39:47.66 Uu5WeFvV0
>>344
優良かどうかは分からんが大手の現場の中で理系だけで上手く回ってるところは皆無だったよ
個人やチームやせいぜい部署単位としては何とか回ってもそれより大きい単位で見ると何故か機能しない

369:名無しさん@13周年
13/01/10 17:40:28.12 uS4y5PLW0
東大教授の停年って今65歳じゃなかったっけ
早稲田は70歳だったか?
ああいうのが若手にしわ寄せがきてる原因じゃねえか

370:名無しさん@13周年
13/01/10 17:40:59.86 CrfjOsHC0
>>356
月8コマなら月給20万円はあるだろ

371:名無しさん@13周年
13/01/10 17:41:16.82 J5dZPXpH0
>>6
センスないヤツが改変するとこうなる

372:名無しさん@13周年
13/01/10 17:41:40.77 FglJwuCpO
学校の勉強なんて出来でもしょうがないもんなあ
読み書きと計算、メディア・ネットリテラシーと、各種社会制度と、独習方法を12才くらいまでに教えて、後は弟子制度みたいに就職していくくらいの世の中でいいんじゃねえのかなあ
人間ってそんなに頭よくなる必要無い気がするんだけど

373:名無しさん@13周年
13/01/10 17:42:01.68 Uu5WeFvV0
>>359
Fランの意味は今も変わってなくて
旧帝以下はFランとかいってんのは2ちゃんの中だけだよ

374:名無しさん@13周年
13/01/10 17:42:05.53 D8BA6kAvO
東大卒の東大院卒はほぼ大丈夫。
パチモンの東大院卒の話だろう。
院卒はロンダが半分以上だろ。口では東大院卒で通るが履歴書でばれるわなw

375:名無しさん@13周年
13/01/10 17:42:33.14 oxmpWD7R0
アメリカが日本と違って博士積極的に採用してるなら、
優秀な自分もアメリカ企業でも外資でも行けばいいのに
結局そこでは競争に勝てないんだろ?エリートもガラパゴスか・・・

376:名無しさん@13周年
13/01/10 17:42:46.08 Guea2zn8O
日本の企業はただただ言う通りに働く奴隷社員が欲しいだけなのに大卒で要件くくってるのがアホだなぁと思う
企業のプライドなのかね

377:名無しさん@13周年
13/01/10 17:43:29.23 Cyk0MQuK0
本物の東大卒なら家庭教師で暮らせるじゃん?

378:名無しさん@13周年
13/01/10 17:43:40.73 nx0TaEUO0
理科系で、そこそこいい学校の修士なら普通に企業の採用対象のはず。つまり
随分前から企業でも学士様では研究開発を担ってもらうのが不十分という評価
になっていた。
理科系で問題は博士様だ。公務員試験を通っていれば、官庁の研究機関に潜り
込める道もあるが、そうでなければアカデミックポジションで競争に勝ち残る
しかない。ドクターコースの定員を増やし、ポスドクを増やしたがこれはごま
かしの施策で、ポスドクは期限付き非正規職で、物理学会で大騒ぎしている。
しかしこうなることはドクターコースに沢山入れてやることを始めた時からわ
かっていたはず。画家、スポーツ選手、芸能界のタレントなどと同じで普通の
月給取りにならない道を選んだ場合失敗したら大変なことになる。
ドクターコースに初めから入れないなら、そこで人はあきらめて就職するが、
入れてしまってからでは吉本に入社したようなもんで、あたらなければ食い詰
めてしまうのは仕方ない。

文科系はもとから大学院へ行って簡単に就職口があるとは考えられていない。

379:名無しさん@13周年
13/01/10 17:44:02.77 JtbLWnoI0
>>99
まさかのマジレス

380:名無しさん@13周年
13/01/10 17:44:05.28 lbQZLbHF0
京大理系の院卒ならいいとこに就職あるだろうに。
よっぽど教授がクソじゃない限り。


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