【政治】橋下徹大阪市長「鳥取県(60万人)と大阪市(260万人)を同列にして論じないで欲しい。学校現場を回るのは不可能だ。」at NEWSPLUS
【政治】橋下徹大阪市長「鳥取県(60万人)と大阪市(260万人)を同列にして論じないで欲しい。学校現場を回るのは不可能だ。」 - 暇つぶし2ch938:名無しさん@13周年
13/01/10 08:41:10.26 iEgjj5C60
>>928
一回も行かずに知った顔されましてもw

939:名無しさん@13周年
13/01/10 08:42:34.88 TCr61Hwj0
橋下を非難する俺も、片山はもっと駄目だ、こいつだけはがん細胞中のがん細胞。
鳥取県知事時代に提唱した人権擁護の条例はほんと最悪だった。
全国から非難を受けて部分的に撤回したが、こいつはそのまま成立させるつもりだったんだろ、最悪だよ。

940:名無しさん@13周年
13/01/10 08:42:43.82 XevxeECS0
>>933
全国津々浦々回れってか
まずは橋下が市長辞めてやれば良い
お遍路さんみたいな感じで

941:名無しさん@13周年
13/01/10 08:43:01.86 AWSPzoDN0
>>916
そりゃ鳥取県知事が関係するのは県立で鳥取の県立には高校しかないんだから高校の数を出すのは当然で
市長が関係するのは市立なんだから市立の学校の数を示すのは当たり前でしょ。

ちなみに学校数を水増しとか書いてるけど
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)

の資料で市立の学校は550を超えてるみたいなんだが どの辺りが水増しなの?

942:名無しさん@13周年
13/01/10 08:43:16.87 1JwlLMtM0
>>928
橋下市長はよく「現場を知らない学者」を批判してるけど、いったい何校見て回れば現場を知ったことになるのかな?
>>1で橋本市長が言うように、全ての学校を見て回らないと駄目?

943:名無しさん@13周年
13/01/10 08:43:21.64 ggl82vIh0
>>935
パフォーマンスして現場を引き締めるって発想もないのかね、橋下市長様にはさ。
いくらテレビやツイッターで吠えたって現場には届かんぞ?

944:名無しさん@13周年
13/01/10 08:43:56.25 Y+eqwLvY0
橋本さん

君が代斉唱の際、起立させるようにしたりして成果を出してるけど、地方分権は駄目でしょう
地方分権だと、日本国家として足並みが揃わなくなるのは目に見えてる。

中央集権体制にして、日本の知のトップを官僚に集め、日本が一つになって、国際社会を生き抜いていかねば
日本は、日本よりも人口の多いアメリカや中国などと相対していかねばならない
それには国民の意思を一つにならねばならない

そういった意味で地方分権よりも中央体制が日本にはふさわしい

正すべきは日本国の体制ではなく、不正を行ってしまうモラルの方

945:名無しさん@13周年
13/01/10 08:44:37.35 +f2pVqLOO
>>931
市長が学校を視察する必要性など皆無だろ。
学校の現場を知るためであれ、市長直々の視察などはまったく必要ではない。
従って、視察してもなんら満たすことがない。

946:名無しさん@13周年
13/01/10 08:46:26.02 AEwULr2PP
これまで学者や評論家に対して、現場を知らないとさんざんdisってきた
橋下が、いざ自分に批判が向けられると、現場なんか回れるかよって、
どういうことだよ。

947:名無しさん@13周年
13/01/10 08:46:36.53 ggl82vIh0
>>945
そんな事言ってるから
現場の現状にそぐわない
トンチンカンな対策しか出せないんだよ。
机上の空論って言葉知ってるか?

948:名無しさん@13周年
13/01/10 08:46:51.45 v3/igZ2L0
>>945
だが橋下は大阪市教育委員会でも無理と言っちゃったからな~
じゃあ誰が調べるんだと・・・・

949:名無しさん@13周年
13/01/10 08:47:13.18 /H6nyHtB0
>>945
前線の実情を無視した大本営と同じですね

950:名無しさん@13周年
13/01/10 08:47:24.06 LSGOOSAIP
>>938
無意味な行為なんだから一度行ったとしても何ら得るものはない。

951:名無しさん@13周年
13/01/10 08:47:35.18 ms7EmmXQO
>>878
>「大阪市長は学校現場を回るべきだ」

橋下よお。
どこに「全て」回るべきだって書いてあるんだよ。
相手の意見を都合よく曲解し第三者にあたかも正論で反論しているように見せかけるストローマンという詭弁の常套テクニックですね。
もっともこんな初歩的な詭弁テクニックに騙されるのは橋下信者くらいですけど

952:名無しさん@13周年
13/01/10 08:49:25.98 1lkU0//RO
選挙回りで市役所半月空けてるぼんくら市長が何をほざくか

子供が死んだのが12月23日、橋下が選挙ごっこやってた期間がちょうど死ぬ直前やんけ
自分の落ち度を逆ギレでごまかすクズ

953:名無しさん@13周年
13/01/10 08:49:33.25 V3pv0mtn0
鳥取みたいなゴミ県なんて無くても困らないだろ

954:名無しさん@13周年
13/01/10 08:49:44.66 z6vDYqalO
現場を視察しても無意味だと誘導するのはいいですが
以前本人が現場を知らない人は口をはさむなと言ってた件を
踏まえ、今回現場を知るよしもない橋下さんが、本件にいかに口を
はさむのか、経過は確認させていただきます

955:名無しさん@13周年
13/01/10 08:49:56.11 R+9MJd3Y0
ハシシタ理論で行けば、教育に意見したかったら、教師として何年か働かないと意見できなくね?

956:名無しさん@13周年
13/01/10 08:50:01.11 AWSPzoDN0
>>951
じゃあ どれくらい回れば良いんだ?

957:名無しさん@13周年
13/01/10 08:50:06.91 J93JBQXP0
>>951
橋下自身はもう自分を批判されたと思ったら無意識的に詭弁を弄するように自動的に
話してしまうんだろね・・・
でもそれでは問題解決に繋がる突っ込んだ議論は一切できないんだが・・・

958:名無しさん@13周年
13/01/10 08:50:29.17 NBvq/Rmo0
大阪府内の学校現場さえも把握できないのに参議院議員になって国政と両立なんて無理だろ

959:名無しさん@13周年
13/01/10 08:50:57.47 W0zU6Ba50
>>1
アポなしで抜き打ちで行かないと意味がないだろ?
学校側から見たら迷惑千万だよw
鳥取と違って、大阪には私立が多いんだけどそれはどうするのか?

片山の馬鹿さ加減は橋下を大きく越えてるわ、テレビ芸人のマスゴミの太鼓持ち男だからな、片山は。
もうマスゴミの一部と言っていいわ。

960:名無しさん@13周年
13/01/10 08:51:17.47 +f2pVqLOO
>>943
そんな発想自体不要。
視察したくらいで体罰がなくなるはずもない。
返って市長に対して学校の成績をアピールするために、体罰が激化する方向に『引き締め』が発展するのがオチ。

961:名無しさん@13周年
13/01/10 08:52:01.19 cR5Ggbvs0
いくつでもいいから、とりあえず回ってみればいいものをw

962:名無しさん@13周年
13/01/10 08:52:10.68 1JwlLMtM0
>>946
橋下「現実的には不可能だとしても、俺に意見したけりゃ全ての学校を回ってからにしろ」

こういう事です。

963:名無しさん@13周年
13/01/10 08:52:18.80 gkG9L/f20
片山も大概だけど
全部回れなんて言ってないだろw
バカみたいな選挙活動して
バカみたいな街宣演説してる暇あったら
少しでも現場を知る機会があるだろっつってんのw

964:名無しさん@13周年
13/01/10 08:53:31.17 nvqu+XIV0
これだけ教育現場の事に口を出している以上
市長が現場を視察するのは当たり前だろ。

現場の事をどれだけ分かっているのか、疑問だから
ちょっと視察して来いってんだろ。
まあ、ちょっと回ったからって何が分かる訳でもないが
現場の声を直に聞き、肌で触れてくるべきだろ。
どうして数の問題にして、足を運ぼうとしないのか
兼業に支障をきたすからか?

965:名無しさん@13周年
13/01/10 08:54:29.69 kyCbjp2x0
>>960
ハシモトがよく競争理論使うからな
学校もブラックに染まるわ

966:名無しさん@13周年
13/01/10 08:54:51.93 +f2pVqLOO
>>949
視察したくらいでは前線の実情などわからない。

967:名無しさん@13周年
13/01/10 08:55:21.82 ms7EmmXQO
>>956
>じゃあ どれくらい回れば良いんだ?

何も反論出来ないなら無理に絡まなくていいよ。

968:名無しさん@13周年
13/01/10 08:56:31.68 cR5Ggbvs0
勉強しない子のいい訳でももうすこしマシだよね。
一度に総ての教科に精通することなど出来ない。だからややらない。みたいなw

969:名無しさん@13周年
13/01/10 08:57:00.59 AWSPzoDN0
>>967
ああ 明示できないのか(笑)

970:名無しさん@13周年
13/01/10 08:57:33.13 v3/igZ2L0
>>963
橋下曰く
今は情報端末が進歩したんで現場に居なくても市長の仕事は殆ど可能らしいからね
現場に居なくてもリアルタイムで現状把握から対処まで出来るんだよ!


そんな訳ないけどな・・・・

971:名無しさん@13周年
13/01/10 08:58:07.59 +chmmayp0
人命より

選挙が大事

ファシ毛主席

972:名無しさん@13周年
13/01/10 08:58:44.15 cM/ukGQQ0
学校はまわらないけど
公務をサボって政治活動はやるんだな
どこの日教組だよ

973:名無しさん@13周年
13/01/10 08:59:42.17 KQvQvPTmP
市長に学校回れってアホが多すぎだな

それ市長の仕事じゃねーから。

974:名無しさん@13周年
13/01/10 08:59:56.87 VbqaVgdiI
橋下は、図書館の24時間営業を言い出した。ネットで、「ハーバードの図書館の立 朝4時の写真」というのを見て言い出したのだろう。
この写真は、もともと個人のブログに張られていたものらしい。また、図書館の標語は中国発のデマだ。

その辺りの記事
URLリンク(www.j-cast.com)
ハーバードの図書館ポータルを見れは、79ある図書館の内で24時間営業は、小規模なlamont図書館だけで、通常の営業時間は9時から17時だ。
URLリンク(lib.harvard.edu)

試験前の19日間だけ24時間なのだ。その期間が終われば、閉館期間がある。
URLリンク(hcl.harvard.edu)

どうも24時間営業の分の稼働調整をしているようだ。
年間での稼働時間は、計算すると普通の図書館と大差ないだろう。

この運用は、複数の図書館が有る前提で、学生の多様なニーズにコストを抑えながら運用するいい方法だろう。
全体がこの一夜漬け的運用では困る。

橋下も信者も「決める」ことが大事と強調するが、ネットの2次情報を鵜呑みにするレベルで決めて貰っては迷惑なのだ。

きちんと目的を明確にして、費用と効果のバランスを考えた運用が必要だ。

そこを頑張りでやらせても結局出来ないかコスト増だ。
まして、市大は今から民間委託に出す。
24時間化は確実にコスト増だろう。
橋下は、公務員に払うのは悪だかか、委託業者に払うのは善としているのは間違いない。

975:名無しさん@13周年
13/01/10 09:00:03.87 y7dCrSqn0
やろうともせずに「不可能だ」って言っちゃってる橋下
コイツ、大阪市職員には「前例がない、などと言うな」と強制してる癖にね

976:名無しさん@13周年
13/01/10 09:00:08.40 opU5j3dn0
さすがw言い訳屋w

自分のプライドの為なら他の県のイメージなんか屁でもねえなw

977:名無しさん@13周年
13/01/10 09:00:11.15 pDp+fSNzP
>>945
知事時代、朝鮮学校は視察してたよね

978:名無しさん@13周年
13/01/10 09:00:24.33 LSGOOSAIP
>>972
具体的にどの公務をサボったの?

979:名無しさん@13周年
13/01/10 09:00:31.22 eefxhwog0
トップのくせに、まるで第三者の評論家みたいな言動ばっかだなこいつ

トップが責任取らずに部下批判w

不祥事の件数が目標以下にならなかったときも部下の給料はカットしたけど、自分は何一つ責任取らない

ホント、無責任男だよw

980:名無しさん@13周年
13/01/10 09:01:10.20 HUm9Qwn0P
参議院員と市長は兼務楽勝なはず。出来ないわけはない。

981:名無しさん@13周年
13/01/10 09:01:30.55 J8lMADh70
何かと過疎の引き合いに出されるな鳥取は
人口密度なら下から10番目くらいの県なのに

982:名無しさん@13周年
13/01/10 09:02:51.08 vX3fcNp90
片山馬鹿だろ?w
「大阪市長の橋下ですが、アポなしで視察に来ました~」「全部見せてください」
じゃないと効果ないよな。
絶対に学校ないでは校長と教頭がぴったり付いて回るぞ、自由にさせるわけfがない、責任問題になるもんな。
で、教師の前で生徒の本音が、校長・教頭の前で教師の本音が聞きだせるのか?
無理もいいところw
ちなみに保護者の意見も大切だから、その視察後に保護者もアポなし訪問しないとなwww

やっぱりこいつは馬鹿 >片山

983:名無しさん@13周年
13/01/10 09:02:55.10 v6fGis9L0
トップが現場をちょこっと覗いたからといって、組織が機能してなければムダでしかない。

菅直人が福一視察へ行ってたことを思い出せば、誰でも判る話だ。

984:名無しさん@13周年
13/01/10 09:03:45.88 1JwlLMtM0
>>969
お前はいつも「学者は現場を知らない」って言ってる橋本市長をディスってんのか?
やはり、橋本市長の言うように、全ての学校を回った学者じゃないと口を挟むべきじゃないと思うの?

985:名無しさん@13周年
13/01/10 09:03:48.10 +f2pVqLOO
>>977
キム将軍の個人崇拝やカリキュラムは隠さなあことがわかっているからな。
体罰の現場を隠さないなら、視察する意味がある。

986:名無しさん@13周年
13/01/10 09:04:13.85 ms7EmmXQO
>>969
>ああ 明示できないのか(笑)

全く現場を回らないのと出来る限り現場を回るのではどちらがより現場を把握出来るかという程度問題。

1か0の極論でしか物事判断出来ない人だね(笑)

987:名無しさん@13周年
13/01/10 09:04:15.95 OnyVtPFdP
知事や市長が学校回ったところで何も変わらねーだろ
学校現場の問題まで橋下のせいにしようとするマスコミは参院選で維新を落としたいようだな

988:名無しさん@13周年
13/01/10 09:04:38.20 2ZAv5fPL0
ハシゲは馬鹿だろ。鳥取県の方がずっと難しいわ。移動距離を見れば
分るが。100km超えるひょろ長い県で人口もバラバラ。
狭い大阪市なんて幾らでも回れるだろ。回る必要があるかどうかは
別の話だボケ。この馬鹿すぐに他の何か引き合いに出して攻撃するのな。

989:名無しさん@13周年
13/01/10 09:05:01.62 AWSPzoDN0
>>983
まったくその通り。

それにそもそも「視察は一切しない」とも言ってないんだが まるで視察はしないかのように誘導してるバカもいるんだよね。

990:名無しさん@13周年
13/01/10 09:05:35.44 +chmmayp0
人命より

選挙が大事

ファシ毛主席

991:名無しさん@13周年
13/01/10 09:05:53.42 i/BCojUW0
早く辞表書け。
国政でガチやろうぜ。

992:名無しさん@13周年
13/01/10 09:05:53.69 v3/igZ2L0
>>973
橋下自身が教育改革を掲げてるのに?

993:名無しさん@13周年
13/01/10 09:05:56.84 opU5j3dn0
教育改革は維新の会の一丁目一番地だろ。

大阪市は日本じゃねえのか?

994:名無しさん@13周年
13/01/10 09:06:22.18 ggl82vIh0
>>960
それで視察しないで体罰も一向になくならない。
で、橋下市長様は部下にギャーギャー喚くだけ。
いやはや、素晴らしい市政ですな。

995:名無しさん@13周年
13/01/10 09:06:55.02 2ZAv5fPL0
問題のある学校については回って当然。それとも大阪市は全校に
問題があるのかよw

996:名無しさん@13周年
13/01/10 09:08:18.80 AWSPzoDN0
>>986

てか橋下が現場を回らないと言ってるかのように誘導してるけどそんな事言ってないんだが。

「すべて回るのは不可能」と書いたら現場には行かないとでも思ってるのか?(笑)
1か0の極論でしか物事判断出来ない人だね(笑)

997:名無しさん@13周年
13/01/10 09:08:24.42 dTF43B3p0
兼任発言に対する嫌味だろう

議員兼任する暇あったら
現場回るのは当然

998:名無しさん@13周年
13/01/10 09:08:27.33 ggl82vIh0
>>989
片山「市長は学校を視察しろ」
橋下「全部なんて周れるわけないだろこのアホ」

最初にすり替えたのは橋下。

999:名無しさん@13周年
13/01/10 09:08:39.33 +chmmayp0
>>991

責任取って(フリして)辞任

舌の根の乾かぬうちに参院出馬

わかります

>>995
全校問題あるよ

解同教育の本丸やしw

1000:名無しさん@13周年
13/01/10 09:09:45.85 t9c8HryE0
「参観」するだけなら簡単なんだろうな。
行けば、何らかの「改善」や「要望」が伴うわけで、
場合に寄ったら費用も発生するわけでね。
簡単には行かないだろうな。 「しくみ」で対処するしかないのかもな。

桜ノ宮高校は、公立なんだけどスポーツ科のある学校で
スポーツ科の指導が厳しいのは仕方がない部分もあると思いますけどね

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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