13/01/09 14:12:32.41 cjJNf9BSO
>>684
現実に即さない妄想だな
1 人間の学習能力か加齢と共に衰える。その理想像を実現出来るのは、率にして5%以下の学識層に限られる
2 高齢者が円が欲しい理由は自らの維持費で、円でしか実現出来ない。ドル決算が法令で認められない限り最終的に円でなければならない
3 実際に生産力がある氷河期があぶれた円を見逃す訳ない。試しに日銀で一兆円印刷して空からばらまいてみればいい。人が群がる様子を観察出来るだろう
という訳で、印刷された円が信任されないというのは現実的じゃない
701:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:13:36.86 IkezfalN0
じゃあまず社長に昼夜問わず働いてもらおうか
702:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:13:43.31 B3H38yHy0
>>695
君の仕事の業種がわからないので、何とも言えないが、
みなし労働時間制を適用するにあたっても、要件が必要なんだよ。
例えば、直行直帰の外交セールスマンとかね。つまり、時間管理することが不可能な労働形態の場合ね。
時間管理ができる状況にあるのに、賃金節約のためにあえてみなし労働させているのは、
れっきとした労基法違反と解釈されるよ。
703:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:14:08.65 tjI/dv9R0
>>696
新しく入る工場労働者はもうほとんど非正規だよ。
高卒で正規は取ってない。
で、本体の間接部門なんかがヌクヌクと高給を貰ってるのが日本。
704:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:14:24.73 wQOdP3h00
>>514
神学は進学のタイポです
それくらいは訂正しなくとも分かると思いましたが
ちなみにマルクスだろうが毛だろうが
その存在が毛先までも誤りであるというわけではありませんよね
それが白痴を増長させて無垢な連中を不幸に陥れたりするトリックだったりするわけですが
705:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:16:21.26 m5Bn7G3G0
>>702
マスゴミだ
時間管理は携帯なりなんなりあるんだから管理できるだろう。
１日８時間以上働かない日はないけどな
706:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:17:21.55 l1bh4FiC0
>>698
一番悪いのは労働法規なんだよ。
8時間労働とか言う労働者が過剰に守られた労働行政では
企業はリスク軽減する為に正社員雇用を控え
派遣や非正規に頼らざるを得ない。
そうしないと需要が減った時、大赤字に陥ってしまうから仕方ない。
前期のパナソニックやシャープの業績見て非正規から搾取しているとは
とても言えないはず。
問題なのは搾取云々ではなく行政なんだよ。
707:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:18:41.07 B3H38yHy0
>>705
1日働かない日はないんだったら、いいじゃないかｗ
だったら、むしろみなし労働時間のほうがメリットだわ。
708:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:18:50.04 awXWAa/F0
>>691
語るに落ちたな。
残業休出は途上国とのぎりぎりのコスト競争の結果
止むを得ず行っているのではなく、余裕があるのに行っている
経営者の自己満だと自白しているようなものだ。
709:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:20:31.84 tjI/dv9R0
>>706
十分搾取してるでしょ。
８時間働いた正規は７００万で、非正規が３００万なら問題がでるさ。
この社長の言うように１６時間働いて７００万で、８時間働いて３００万なら問題はない。
昔の日本はそうだった。
710:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:20:46.43 iiVsKh9H0
>>703
そうだな工場労働者だけでなく
ホワイトカラーもそうだな
中国人などは優秀なホワイトカラーも増えてる。
3か国語ぐらいしゃべってるしな。
向こうは一か国語外国語しゃべることができて
仕事ができれば、給料が母国語しかしゃべられないのと
比較して高くできるから、みな語学の勉強も必死で頑張るんだよな
日本も英語しゃべれて業務のレベル一緒なら
そのほかの人間より10万ぐらい給料あげてやればいい
ホワイトカラーでもダメなやつはどんどん工場に行ってもらえばいいしな
711:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:23:16.98 XKOxGYuA0
>>706
問題なのは、法定労働時間より解雇規制の方ではないのか。
712:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:23:23.90 ws4PPhEM0
小泉改革で優遇してもらい、散々人件費を削って
富の独占を当たり前と思い、再配分を一切行わなかった
屑経営者は面の皮が厚すぎて困る
厚顔無恥ってのはこういう下種の為にある言葉だな
そいつをネット上で犬のように擁護する連中は同じ穴の狢
713:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:23:49.64 l1bh4FiC0
>>700
1％の老人が8割の
個人資産を握っている事を君は理解していないようだな。
そう言った例えば1億円以上の資産を持っている金持ちは
別に全部を円で持つ必要はない。
いつもは9500万円をドルに買えて保有し500万を円で持ち
さらに使う分だけ円に換えればいい。
個人資産1200兆のうち1000兆円がドルに換えられたら
円の暴落、円の信任放棄、国内流通のドル化は避けられない。
円の信任が無くなれば
代替通貨としてドルが国内で流通するようになる。
アメリカと対立していたロシアですらそうなったんだ。
日本ではロシア以上にドル化が進む事は間違いない。
714:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:24:10.40 x7gTpXXl0
>>706
正規雇用を控える理由はそっちちゃう
解雇規制のほうやで
簡単に首きれへんから数増やすの嫌がっとるだけや
715:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:24:20.30 5novzMU70
アメリカの残業代割増率が50％、欧米も軒並み35％～40％なところには触れないんだろ。
716:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:24:37.12 B3H38yHy0
>>710
俺はむしろ今の語学力のある人間の高待遇っぷりは異常だと思うけどな。
ビジネスマンなら語学力より会計知識だろ。
会計知識がない人間ばっかりだから、ここまで日本が凋落したってのもある。
数字が読めないビジネスマンってかなり致命的だよ。
717:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:25:06.26 Zsvz1qLz0
典型的なブラック企業
718:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:25:57.93 l1bh4FiC0
>>709
その問題を解決するには結局、派遣を禁止にして非正規を禁止にするしかない。
正規雇用を保証する代わりに単純労働者は労働時間で補ってもらうしかない。
そうすれば今のような正規が非正規を搾取するよりも
頑張った人が頑張っただけ報われる平等な社会が訪れる。
719:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:27:58.26 lbNT8brA0
>>713
何で今こんなに円高なのか、円の信任とはそもそも何なのか考えたほうがいいよ
720:ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2
13/01/09 14:28:19.03 cjJNf9BSO
>>713
率にして1%が八割握るはアメリカの話だな
日本の金融資産は預金もそうだが年金資産の割合が大きく、これは格差が極端にはならない
また、個人で財テク出来る類でもない
当然、間違った前提から導きだされる以後の文も無意味
721:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:28:53.68 l1bh4FiC0
>>711
>>714
解雇規制は守るべきだろ。
国民を皆非正規のような待遇にして
社会が安定すると思うか？
非正規労働者が正社員に搾取されていたり
非正規労働者だけ簡単に解雇される問題を解決する事が必要。
ただ同時にそれをすると企業にとって非常に負担になるから
労働時間で労働者には補ってもらうしかない。
昔は少なくともそう言うシステムだったし
それで上手く社会が回っていたはず。
722:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:28:59.74 iiVsKh9H0
>>716
語学は単なる一例だ
（語学できるからって仕事できないと話にならんしな
通訳が皆ビジネス達者にできるわけではないからな
ただ語学が必要な会社にとってはツールとしては
必要だからな）
まあ会計でもいいが会社にとって利益になる人間を
会社が見つけ出して能力ある人間には給料どんどんあげていけばいい
その代りできない奴はできる人間の1/10ぐらいでいい
723:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:31:38.33 tjI/dv9R0
>>710
株とかなら割安な株は買われ、割高な株は売られて、最終的には適性値に落ち着く。
日本にはこの仕組みがないんだよ。
有能な人にはそれなりの賃金を、無能な人にもそれなりの賃金を、で問題ない。
724:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:31:44.70 Byc/0/+X0
アメリカ並みにクビを切りやすくしようが
新卒至上主義や転職にマイナスイメージしか持たない日本では
失業者が溢れるだけだろうなあｗ
そこに移民でとどめだろうｗ
725:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:34:58.27 tjI/dv9R0
>>718
その方向は間違ってると思うよ。
さっきの例でいえば、８時間で４００万の労働を増やすべきなんだよ。
１６時間７００万（この社長の言う事）はやはりおかしいし、８時間７００万（赤い貴族が言う事）はもっとおかしい。
８時間４００万を基本として、非正規などを取り締まればいいだろう。
今は本当に非正規がエタヒニン身分になっちゃってる。
726:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:38:14.31 l1bh4FiC0
>>720
日本でも純金融資産だけで上位1％が300兆円ほど保有している事や
老人資産の大部分を占める
保険を運用している会社のポートフォリオを知っていれば
円の信任などすぐに失われる事など容易に推測出来るはずだ
727:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:40:08.42 T63GnMjU0
もうすぐ中の人の交代時間なのかもう無茶苦茶だねｗ
728:ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2
13/01/09 14:41:21.40 cjJNf9BSO
>>726
日本の金融資産が1500兆円で300兆なら20%に過ぎない
円の信任を失わせるにはまるで足りない
729:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:41:23.99 l1bh4FiC0
>>723
年収400万では結婚して家庭すら持てないだろ。
共働きすればいいというかもしれないが
子供を持っていて母親がフルタイムで働くのは難しい。
パートで月に5万稼ぐのがやっとだ。
こう言った現実を理解していれば
日本の社会システムを維持する為には
付加価値の低い単純労働者は12時間労働週休1日を基本にして年収500万600万で
行くしかない事が理解できるはずだ。
君の考えは間違っている。
年収400万では家庭を維持できない。
いや、そもそも結婚すら出来ない。
730:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:43:32.81 l1bh4FiC0
>>728
老人資産の大部分を占めるのは
保険や年金の積み立て部分と言われている事を知らないのか？
じゃあ保険や年金は誰がどう運用してる？
民間の保険会社や外資系金融が運用してるんだろ。
彼らが信任の失われた円資産を重点的に保有しておくか？
少し考えればすぐ理解できるはずだ。
731:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:43:54.16 boYzmiuc0
こういう社長はエネルギー問題を語れ。
732:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:44:48.32 pz6KXHQE0
ど ー せ
従 業 員
使 い 捨 て な ん だ ろ
中 国 韓 国 に で も
引 っ 越 せ や
ブ ラ ッ ク カ ス 企 業
733:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:45:48.76 iiVsKh9H0
>>729
円高デフレ政策。
これしかない。
150万でも暮らせるようにすればいい
中流から下はこれでいい
そうすれば内需関連の工場は戻ってくる
衣料品や雑貨など中国製だらけではなくなるぞ
734:ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2
13/01/09 14:47:43.87 cjJNf9BSO
>>730
1 日本の年金は事実上の国営
2 最終的に円で還元する必要がある以上、完全な信任廃棄は無理
3 先進国が揃って通貨安競争で逃げ場が無い。
735:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:48:14.52 l1bh4FiC0
>>729は>>725宛てのレスの間違い
>>733
円高は国民を豊かにしてくれるが
経常赤字が出るような極端な円高も良くは無いんだよ。
736:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:48:24.12 tjI/dv9R0
>>729
それは今の日本の考え方では、でしょ？
欧米は価値観をすでに転換させた。
すべての者（すべての男）が６００万を稼ぐというのは不可能だ。
オランダでは、給与を落としたい経営者と、勤務待遇を良くしたい労働者の妥協の産物として、
同一労働同一賃金、労働ビッグバンが生まれたとされる。
給与は下がるが労働時間や有給などは保障される。
そういう社会こそ望ましいのではないか。
737:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:51:02.13 l1bh4FiC0
>>734
日銀が毎年何十兆円何百兆円も赤字を引き受けるようになれば
雪崩が崩れるように円が暴落すると思うぞ。
保険会社や年金運用している外資は
ポートフォリオを外国建て資産中心にしておけば
円の暴落で自社が大儲けできるんだから当たり前の話だ。
738:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:52:17.59 XSC2hfS30
ハロワの求人とか酷いぞ
求人票には、
月160時間労働で年収400万とは書いてはあるが、
実態は、
月300時間労働で年収400万、いやそれ以下かもしれん
今や日本全国こんなブラックしか無いよ
739:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:53:50.41 l1bh4FiC0
>>736
＞給与は下がるが労働時間や有給などは保障される。
今でも非正規社員は
自由でいつでも休めるし責任も無いし8時間労働が保証されている。
しかしこんなんで家庭持てるか？
結婚できるか？
と言う問題に突き当たるだろ。
そしてそれによって社会が不安定に陥っている訳だろ。
いくら自由を得ても低収入になれば家庭すら持てず社会からドロップアウトする敗者が大量に出る。
それが社会全体に悪影響を及ぼし社会を衰退させているのが今の日本なんだよ。
740:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:54:18.41 tjI/dv9R0
この社長は当たり前のことを言ってるだけだ。
既得権なしの業界で年収６００万を払おうと思ったら、それこそボロ雑巾のように働いてもらわなきゃ困る。
で、既得権なしにボロ雑巾のように働かない選択肢をとると、低年収になり結婚ができん。
かくして、既得権のある公務員や大手労働貴族しか結婚できんことになる。
こんな世の中は間違ってるだろう。
741:名無しさん＠１３周年
13/01/09 14:54:42.62 12zF64b50
>>1
おっしゃる通り。家庭より仕事という価値観は大事だった。
日本人は過労死するまで働いた。
他人の２倍３倍やったから経済大国になれたんだ。
そこを勘違いして、欧米と同じような労働時間にしたら
没落するに決まってるだろ。
742:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:02:03.65 tjI/dv9R0
>>739
考え方にもよるね。
この社長の働き方を強いれば、ドロップアウトする人間も出てくるさ。
年収６００万貰うよりも、低収入で自由なほうがいいんじゃないかと。
今さらこの社長のいう働きぶりをゆとり学生に強制することは無理があるのではないか？
かといってそういう働きぶりをしなければ家族を養うだけの給与は貰えない。
難しいところだ。
743:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:04:15.93 lbNT8brA0
円が暴落とかいう人に限って、為替がどういうものか理解できてない、困ったもんだな
744:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:05:29.55 sHFBBH1R0
介護の現場にいるけど
日本人の精神性は
やっぱり70代以上
団塊の世代、バブル世代、それより下で全然違う。
あと10年もしたら団塊を介護すると思うと鬱だわ。
70代以上はの利用者は自慢話はするけど苦労話も多くてきいてて楽しい。
745:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:08:09.78 dqeT4/YY0
どこでも好きなとこ行って商売してこいよｗ
タコ部屋みたいなの作って働かせたらもっと儲かるぞ
自国民を奴隷にして中韓に勝つとかどんな頭してるんだよ
746:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:12:28.95 o0RdbQG/0
何をもって勝ち負けとするんだろうな。金の多寡かな。
だとしたら、そろそろ脱皮してもいい頃かもしれないね。
高度成長期・バブル・バブル崩壊・長引く不況・リーマンショック・・・
せっかく色々と経験してきたのに、まだ懲りずにカネカネ言いたいのかなぁ。
例えば卵かけご飯とお味噌汁、例えば様々な命の営み・・・。
不況って、これまで何とも思わなかったようなモノに幸せを感じる事のできる
人間性や感覚が育ついい機会だと思うけどな。
それがわかってくると、金銭的には質素な生活でも様々な事から幸せを得られるようになる。
むしろこういう幸せ感が育ってないと、いくら金があっても本質的には満たされないかと。
必要以上のカネにこだわって人生の大半を終わらせてしまうのは、もったいないよ。
まぁ一般的には結婚に不向きな思想なんだろうけれどｗ
747:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:17:27.32 jaWlBq2HO
>>737
>>円暴落
円安て輸出企業ウハウハですね
1ドル３６０円のころは日本経済絶好調だったんだからそれくらい安くすれば
748:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:30:50.26 C17qeODI0
>>746
みんながそういう生活なら良いんだけど
一部の人だけがそうだと、その人たちが差別されるんだわ。
結婚とかそういう重要な局面でね。やっぱり、豊かに楽しく暮らせる経済力を持つ異性に惹かれるでしょ?
そうすると、そういう質素な人たちはいろいろ不満になってくるんだよ。
いくら小さいことに幸せを感じると言ってもね。
749:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:33:09.80 oHaA6r2i0
ノンワーキングリッチが多過ぎるんだよ
750:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:35:27.62 C17qeODI0
幸福なんて所詮相対的なもので、まわりが貧乏なら自分が貧乏でも
小さなことに幸福感を感じたりできるんだが、周りが豊かなのに自分だけが貧乏だったりすると
やっぱり惨めな気持ちが強くなって、小さなことに幸福なんて感じられなくなるんだよ。
751:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:39:11.02 T3k++VcP0
>>233
知恵を絞る頭より、言われたことに従う体力が
目的だとよくわかる試験方法だな
752:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:41:52.90 74WwcTny0
479 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/09(水) 02:37:43.01 ID:74WwcTny0
ハブ空港として有名な仁川空港のある仁川市は財政破綻してるし、ハブ港として大規模なインフラ整備を
行った釜山港のある釜山市もまもなくその仲間入りである
財政破綻の仁川市給料遅配～釜山・大邱市も危機。急がれる韓国自治体の調査
URLﾘﾝｸ(shinwa2010.exblog.jp)
>個人的には韓国人個人の借金や生活問題について関心は深かったのだが、韓国の地方公共団体に対して、
>何とかやっているんじゃないのかという漠然とした考え方があった。それでも地方と中央の格差は大きい
>が、仁川市や釜山市あたりは港も空港もあるのでかなり潤沢な資産があり、上手くやっているのではない
>かと思っていた。しかし、実態は韓国の地方自治体も危機に陥っているとの報道が韓国のマスコミから
>提起されて、非常に驚いているのである。
>仁川市は何と給料が遅配するという事態に陥った。朝鮮日報日本語版４月４日版の記事では、「今年末
>までの仁川市の負債は3兆1842億ウォン（約2339億円）＝予想値＝で、予算7兆9983億ウォン（約5874億円）
>に対する負債比率は39.8％に達する見込みだ。この比率が40％を超えると「財政危機自治体」に指定されて
>予算自主権を失い、政府の監督を受ける可能性が高くなる。仁川市の負債比率は2007年の26.9％から10年に
>は37.1％へと3年間で大幅に増えた。同市は5000億ウォン（約367億円）かかる14年アジア大会メーンスタジ
>アム新築を決定、都市鉄道建設の工期もこれに合わせて早めたため、財政破綻を招いたと批判されている。
>仁川経済正義実戦市民連合のキム・ソンウォン事務局長は「仁川市の財政は事実上『倒産』したも同じ」と
>語った」という。
>危ないのは仁川市だけではない。翌日の朝鮮日報日本語版４月５日の記事によると、「行政安全部（省に相当）
>が4日に明らかにしたところによると、地方自治体が抱える借金の規模を示す「予算に対する債務比率（2011年
>集計分）」は、大邱が37.73%、仁川36.44%、釜山32.74%だった。
753:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:47:31.98 18I2oqYs0
>>738
当たり前だ。
ハローワークは企業が金を掛けずに採用するための場所。
そんな場所に良い仕事なんてあるわけがない。
大企業や専門職・高収入の中途採用の求人をハローワークに出す馬鹿な企業は無い。
ハロワには無いが、日本にはまだ良い仕事がたくさんある。
754:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:49:25.04 LBtPih7j0
外国で生産すればいいだけだろう？
なんで日本にこだわるのか、どう贔屓目に見てもし愛国者には見えんぞｗ
755:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:52:12.85 9WObajdZ0
社長自らブラック自慢とは
やっぱりこの社長頭イカれてるわ
756:名無しさん＠１３周年
13/01/09 15:59:57.28 UxI/rgRR0
昔は子供１０人とかいて年収１００万円でも普通に暮らしてたろ。
それが出来ないというのは甘えでしかない。
子供を成人に２０００万とか携帯を使うだとか
エアコンを使うとか考えられないな。
日本は貧困層を作って年収に見合った生活が出来る場を作れ。
人と比べるから贅沢したくなるんだよ。
周りが貧乏なスラム街なら贅沢もしなくなるだろう。
757:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:07:25.63 C17qeODI0
やっぱり共同体主義者は共産主義を目指しちゃうんだよ。
人間ってそんなもの。
他人に完全には無関心ではいられないからね。
人は人、自分は自分と割り切ることができない。
自分だけが貧乏とか耐えられない。特に共同体志向が強いとね。
758:ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2
13/01/09 16:12:31.94 cjJNf9BSO
完全な共産主義ではなくギリシャを目指せばいいだろう
ギリシャもEU脱退すれば貨幣価値が半分になる程度で財政解決し、公務員も維持出来る
759:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:18:03.40 Lkhtc20A0
>>756
インフレって知らんのか？
子ども10人いるような時代の100万て、今の100万とはわけが違うぞ
760:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:21:24.38 j7p8Kc920
>>749
そうだな 生活保護は廃止すべき
761:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:23:39.73 UxI/rgRR0
>>759
それがその当時の２００万前後の収入と同じくらいだよ。
762:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:29:33.20 PmaccENm0
昔っていつだよw
20年前と比べて所得増えてないのにw
763:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:33:26.86 Lkhtc20A0
>>761
ちょうどいい資料があってな
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
国家公務員の初任給の変遷だ
これによると、平成25年の高卒一般職は、140,100円だ
その半分はいつかというと、昭和51年だな
70,300円だ
昭和51年というと、今は38歳くらいか
その年代が10人兄弟なんて話は聞かないな
せめて、その親の世代にさかのぼらないとな
さて、じゃあそこから20年さかのぼって、昭和31年の初任給はというと、
5,900円だ
140,100円 / 5,900円 は、23.7と
つまり、昭和31年の100万円は、現在の価値にして2370万円なり、ということだ
初任給だけで見ればね
764:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:35:10.83 UxI/rgRR0
１００万は置いといて
昔は今にしてみると年収２００万円くらいの世帯が
１０人の子供を養っていたんだよ。
765:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:36:35.99 exhETnvfO
単純労働者はみんなバカで従順だから経営者はやりたいほうだいだな
766:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:38:20.62 PmaccENm0
10人子供がいる家庭なんて団塊世代でもないぞ
それ昭和初期だろ
767:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:38:53.85 C17qeODI0
>>764
昔はそれが当たり前だったから、気にならなかった。
今はそれをやると、相対的な苦労感がとんでもないし、周りからも軽蔑される。
横並びでないと、できないんだよね。
768:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:40:19.43 g0buHffP0
簡単な話なんだがな。そんなに国際競争を勝ち抜く事が大事なら
とっとと本社を大好きな中韓にでも移して日本からおさらばすればいい。そして中韓の企業としてやっていけばいい。
ではなぜそうしない？これも簡単な話で、中韓の政府から労働者として使う国民まで
付き合うにほ日本よりリスクが大きいから生産や管理部門の末端部分しか移転させられない。
やはり日本に籍を置いておいたほうが都合はいい、更に安く労働者を使いたい。そんなとこだろコイツの言い分は。
もっといえば経団連あたりの言い分は。
御都合主義な上に甘えすぎ。
769:ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2
13/01/09 16:40:59.49 cjJNf9BSO
物価や教育費 インフラ比との比較もなく、昔は○○円で生活出来たはどうしようもないアホ
それこそ明治は一円で家が買えた
770:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:44:24.57 UxI/rgRR0
>>767
その通り。
最近は従業員の態度が最低の生活を保証しないと働かないという始末だからな。
経営者は従業員の高い生活水準を維持するとなると製品の値段に人件費を上乗せして
設定価格を高くするしか無いんだよな。
つまり製品を作るだけマイナスになるということ。
そのマイナスは全て本質的には国債で補っているってことだよ。
言い換えれ従業員の仕事に見合わない分の給料は借金になっているということ。
771:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:45:19.73 pDzwcLAwO
ていうか、この記事って何の労働規制を撤廃してほしいんだかわからないんだが？
日勤、残業最小限でやっていける民間企業があるんだから
自分のところだけブラックにしても社員がついてこないと思うが。
772:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:47:00.84 WMx8AxL+0
まあ一番楽な儲け方を提示して、俺って天才とか言うｷﾁｿﾄタイプだね。
773:名無しさん＠１３周年
13/01/09 16:53:26.59 txgnbJO70
日本電算って、高賃金を払えないような低レベルの経営をしてるんじゃないの？
要するに高付加価値のモノ、サービスを提供できる経営をしないから、発展途上国並みの労働条件で
労働者を働かせたいのだろう。
774:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:00:11.99 a983F7a80
>>773
まあ日本電産でぐぐって製品のラインナップを見てみ。
よくやってると思うわ。
一部の業界ではここの製品が無くなると困る ﾐ'ω`ﾐ
775:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:02:35.33 EwHBKfA10
>>773
本音は日本人労働者を安い賃金で使いたい一択だろうね。
暴動もストも起さず黙々と働き、リストラかましても生産施設や経営側に死傷者が出るわけでもない
世界中探しても希少な存在だぞｗ
若干賃金が若干高いのはその見返りといっていい。それすらイヤと言い出したら甘えるなとしかいいようがない。
776:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:03:52.14 hrYt3X1W0
>>771
実際、ここの会社いい評判聞かないしねえ…。
この社長が居なくなったらあっという間に会社破綻しそうだな。
777:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:05:01.51 C17qeODI0
>>775
だから、そんなおどろおどろしく言わなくても、
円安にしてみんなの実質賃金を同じ率だけ平等に下げれば良いんだよ。
今まで円高で切り上がってたわけだしね。
それだけでOKなわけだから、変に力む必要はないだろ。
778:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:06:21.31 XIpt8cpqO
日本捨てなよ。そうすりゃ楽になるぞ。
どのみち日本のものづくりはオワコンだ。
779:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:07:30.89 EwHBKfA10
>>777
おどろおどろしい？
インドだの中国だの韓国じゃ、労働者に反感買った経営者(側）が血祭りにあげられのは常識だぞ？
日本のマスゴミが報じないだけ。
780:ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2
13/01/09 17:09:04.18 cjJNf9BSO
最終的には、日本人の雇用賃金を正社員水準で保証しながらドルベース賃金は円安で是正されるのが自然
これを無理やり緊縮やリストラで円高維持しようとするからおかしな事になる
781:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:12:41.16 vpqdnsL30
日本にはもう奴隷力しか残されていない！！
782:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:14:53.87 ws4PPhEM0
>>781
お前もその奴隷力の1人だよ
馬鹿なことを口に出す奴は自分は関係ないと思っている
おめでたく馬鹿で救いようがない生き物
783:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:19:58.67 JhUGv6eY0
>>764
いやいや、産業構造の変化（一次産業従事者は現金収入が低くても食べていけるが三次産業従事者は無理）とか
子育て期間の長期化（三次産業に比重移ると教育期間が長くなる）とか、物価上昇率とか
ぜーんぶ無視して、額面額だけで昔と比較されても……
784:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:24:01.82 WbxSgm1H0
こんだけ規制してもブラックやら過労死企業やらいっぱい出るのに、規制ゆるめたら、それこそ死体の山ができるぞ。
785:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:24:11.18 Ri8CMKnT0
派遣やら期間工やらで人件費抑制、人間扱いしていない日本の経営者が
労働規制が厳しいとかもうね、アホかと
786:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:26:00.74 YqEROWJU0
経営陣も実務労働義務化すれば？持ち回りでいいからさ。
いかに自分の言ってることが非人道的なのか少しは理解できるんじゃない
787:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:26:37.82 C17qeODI0
>>783
どう考えても今の方が物理的には恵まれてるよ。
家電製品、社会保障、その他の控除、生活保護、
生活支援のツールが昔とは段違い。
昔と比べて絶対的には楽になっていても、
同時代の相対的な比較で無理になってしまうんだよね。
788:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:28:48.27 ws4PPhEM0
.やっぱり小泉改革は失敗だったのさ
この手のモラルがなく欲深い経営者ばかり出てくるだけだし
789:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:29:00.42 JsbG98h40
>>785
自己責任ていう言葉好きだよな彼らｗ
他人には好きなだけ言うが自分に向ける度胸はないんだぜ、経営者なのにｗ
790:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:29:05.09 HvhZQ0zS0
そもそも日本人の人件費ってそんなに会社の利益圧迫するほど負担になってんの？
もしそうなら日本で会社たたんでとっと日本からでていけないいのに。
こういう企業にとって日本国内の市場は大したことないんでしょ？
数少ない優良パイなんだから国内市場は有望な企業にゆずってあげればいいのに。
791:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:34:30.63 LrytBmWo0
>>790
本当は去年の中国の暴動で嫌というほど判ったんだよ（韓国もだが）、日本人を使っていたほうがよかったって。
脚光を浴びてるインドだってイザというときは暴動を起される危険がある、官製か否かの違いだけ。
でも安くコキ使いたい。といったとこ。
792:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:36:16.58 Bf35XBSO0
こういう端から法律自体を守って無い連中が法律を変えろって叫ぶの意味が分からん。
走り屋とか珍走がアメリカがやってるから制限速度を55マイル(80キロ)にしろとか言ってるのと変わらんだろ?
…で、どっちも答えは『此処は日本だ』で済む話題だし、中国や韓国に本社を移して同じ雇用環境作れば、少なくとも世界でもトップレベルの利益を得られるじゃん。
単純に利益率を上げたいなら柔軟になれよ。日本の未来を心配してるなら長者番付に乗るほど溜め込むなよ。
ただ自分に酔ってるキチガイにしか見えないよ。
793:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:37:17.30 UYqHDHJH0
>>753
良い仕事ってのは、ブラックだろうが何だろうが、前向きな理由無しに
会社を途中で辞めるような人間を採らないだろうな。
リクナビネクストとか、キャリアを生かして高収入みたいな事しか
言ってないし。
だから自分は最初からハロワで探した。
794:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:38:32.24 riDLxsJBQ
過労死が出たら、経営者逮捕ぐらいじゃないと
795:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:46:28.35 ldnSUpcJ0
>>792
どうせ守ってない法規なんだから廃せよの論調なんだよなこれ。幼稚すぎ。
守られていない法規の代表に速度規制なんかあるが、これだって対象になる。
北海道なんて郊外は一般道でも80ｋｍ出していても滅多に道警は捕まえない。
内地にしたって夜中の国道をそれ以上の速度でトラックとか走ってるしなｗ
796:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:48:04.62 ySALMTQ+0
どうせ労働契約ないがしろにしようってんだから俺らも砂かけ退社しやすくなるだろ
797:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:50:36.59 1xdeRLf60
>>786
実際のところ、労力の問題ではない。
経営者の私的目的のための馬車馬として、私生活の殆どを捨てて、
人生の何十年かを費やせるかという、精神的な問題。
経営者に期間を区切って自分の会社の作業をやらせたとしても、
それ自体経営者の自己実現（）の方向と一致しているし、
期間が済めば元に戻れる。
その元の生活だって、労力や空き時間は現場作業員とさほど
変わらなかったりする。
決定的に違うのは、労力ではなく裁量なのだ。
798:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:52:11.79 t/qXdyoVO
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家
・日本語版：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・英語版：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
799:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:55:14.05 VYNauTSC0
>>1
なんつーブラック的発想だ
一体どこと比べてこんな発言してるんだ？
米や欧州見回ってきた方がいいんじゃないか？
800:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:58:03.52 3isi/h6O0
>>1
雇用と社会保障がくっついてるのが日本の最大の弱み。
これ取っ払って、全部国保と国民年金に一元化すれば、労働力が回る。
労基３法はまじでクソ大事。
801:名無しさん＠１３周年
13/01/09 17:59:44.27 0axUtCTC0
１３年会社勤めたしたけど遊休休暇なんてとったことないわ
平日は普通に仕事して休日は休んでいるオフィスビル、病院の現場作業
立会い、作業、調査、検査、メンテ、実測
それでも週に四日ほど休めたけどなぁ
今は自営業で週に四回休んでるけど平均一日１３時間は仕事してるかな
802:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:02:58.62 kfHj/u3I0
労働法の強化を！
803:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:04:34.11 8KhKiRft0
>>4
逆だろ
今のがんじがらめな規制のせいで、社畜に成らざるを得なくなってるんだろ
それを緩和してもっと自由に仕事や働き方を選べるようにしろと
この社長は言ってるんだよ
804:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:07:46.92 x3UjXp5N0
日本人の人件費が高い高いというけど、働きの割に貰い過ぎ、な人が多過ぎるだけでは？
例えば、一般事務職なのに定期昇級で５０歳のおばちゃんが月給４、５０万とかあるでしょ？
「長く居座れば給与が上がる」って日本特有の文化が人件費を高くしちゃってる。
職能が上がらなければ据え置きが本来の型でしょ？勿論職能下がればダウンで。
その分業績で賞与額を上げればいいでしょ？
805:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:10:27.79 74WwcTny0
韓国仁川空港って東洋最大のハブ空港とかいってませんでしたっけ？
みなさんには、是非、↓のサイトをご覧いただきたいと思います。
すんごくおもしろいです。
↓
URLﾘﾝｸ(www.flightradar24.com)
なにかというと、世界の飛行機がいまどこを飛んでいるかがひと目でわかるサイトです。
それにしても、韓国上空の飛行機のなんと少ないことか＠＠；
ほとんどサハラなみって・・・・（笑）
財政破綻の仁川市給料遅配～釜山・大邱市も危機。急がれる韓国自治体の調査
URLﾘﾝｸ(shinwa2010.exblog.jp)
↓ つながった（笑）
世界最高の空港をなぜ？…仁川空港売却方針に非難殺到
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
806:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:13:27.32 irBg6sct0
中韓の労働条件に合わせますか？
それとも人間やめますか？
807:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:15:00.57 9D+7VQLK0
都合によって比較対象を欧米と中韓に切り替え。
808:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:28:27.36 mpWzqfyT0
普通の会社に勤めてたと思ったらいつの間にか電産傘下になってた
マジで最悪や
809:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:31:21.51 12zF64b50
日本人は甘えすぎ
「ヨイトマケの唄」でも聴いて、初心に帰るべきだ。
810:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:34:16.94 efP3Rom10
確かに日本はぬるま湯だよ
経営者が全然責任取らなくて滅多にクビにならないんだもん
日本の総理大臣並みのペースでコロコロ入れ替わる位にならないと
世界に置いていかれるよ
811:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:39:38.29 kwG+CKXd0
さすが素手でトイレ掃除をさせる会社の社長だな
812:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:43:07.01 uaoaxBc90
利益還元がキチンとしてるって社員が思えるなら
全然ありだろうけどな
バブルのときの佐川とかさ
そういう部類の人しか残らんだろけど
813:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:46:27.98 qqib5QMx0
>>809
汗水たらすのは素晴らしいことだけど、
規制緩和と、どう関係してんだ？
ここでその考えは、まるで考えの放棄だぞ。
規制規制で仕事が海外に逃げちゃってんのにどうなにを働けってんだ。
814:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:47:44.64 txgnbJO70
＞774
高付加価値商品を高い値段で販売し、労働者を発展途上国並みの賃金で働かせるのなら、
経営者は儲かってウハウハですね。
利益を労働者にも配分するという考えがあってもよいと思うのだが。
経営者も労働者も潤うのがもともよい社会だと思います。
815:名無しさん＠１３周年
13/01/09 18:50:28.64 T3k++VcP0
日本人の奴隷って、言葉は通じるし、ここでも雇わないようなDQNを除けば
真面目で教養があるんだよ。
支那にいくと学校も出てない字が読めないのがウヨウヨいるのを選別する必要がある
816:名無しさん＠１３周年
13/01/09 19:11:27.62 x18bK+nv0
日本の一般人が株買わない
選挙に参加しない
から経団連と政党のいいように
法律変えられるんだよ
817:名無しさん＠１３周年
13/01/09 19:24:26.86 2d4pc+Di0
なんつーか
こういった2ｃｈにいる脳内経営者レベルのが
リアル経営者として発言するなんてこの国も相当危ういってとこだな
早いとこ後進に道を譲れ
818:名無しさん＠１３周年
13/01/09 19:43:30.23 JDmxwshp0
日本電産の社員でもないのに、何をそんなにむきになってるの？ｗ
819:名無しさん＠１３周年
13/01/09 19:47:12.23 txgnbJO70
＞818
社員でなく、社会に向かって暴言を吐いているから。
820:名無しさん＠１３周年
13/01/09 19:47:17.99 LZ/ipR9pO
>>1
だったら労働規制の緩い中国や韓国に出て行けばいいのに
821:名無しさん＠１３周年
13/01/09 19:51:41.49 rZoPRoU50
>>1
さすがブラック企業は言うことが違う・・・。
法律護るんじゃなくて法律変えろかよｗ
822:57
13/01/09 19:56:47.84 JDmxwshp0
>>820
日本電産の社長は、日本の雇用を守ることを目標に掲げているよ。
日本電産ではM&Aを積極的に進め、企業規模を拡大させる。
技術力はあるが経営が悪化した会社を買収する。
日本電産社長が個人筆頭株主となり、同時に代表取締役会長にも就任して経営する。
自分が筆頭株主となることで、他の株主からの企業転売要求を受け付けない。
経営が悪化した企業を買収した場合でも、人員削減はおこなわない。
リーマンショックの時、雇用を維持する代わりに、社員にも1-5%の賃金カットを求めた。
ただし業績が回復した翌年以降にカット分に1%の金利を付けて追加支給を行なっている。
いい会社じゃない。
823:57
13/01/09 20:01:01.82 JDmxwshp0
２００９年。
不況に対抗し雇用を維持するため、日本電産コパル電子を除く国内一般社員を2月から
最大5パーセントの減給、既に30パーセント削減していた役員報酬も50パーセント削減に
増額とする事を発表
役員報酬５０％削減だよ。
国内で工場の閉鎖、解雇を続けているソニーやパナの役員は、経営の不振に対して
ここまで身を削ってる？
日本電産は雇用だけはしっかり守ってるよ。
824:名無しさん＠１３周年
13/01/09 20:40:00.49 6YMW7CC90
お前日本電産の人事部だろ
ちょっとあからさますぎるよ
825:名無しさん＠１３周年
13/01/09 20:43:59.25 s76SKm400
こういう会社は収益性こそ高いけど、
会社の危機の際に踏ん張ってくれる社員が少なそう。
826:名無しさん＠１３周年
13/01/09 20:53:59.92 EhjcTy0Y0
この会社って、モーターを作っている同業他社を買収して
価格競争力を高めているんだよ。
簡単に言うと、同じモーターを他社が作ってる場合
ここのモーターと他社のモーターを相見積もりして
安い方を使うんだけど、そこを買収してしまえば、この会社のモーターを使うしか
選択肢が無くなる。
そうやって、最終製品を作っているメーカーのコストダウン要求にも応じない。
なかなかのやり手だけど、強気すぎて、非常に評判が悪い人だよ。
827:名無しさん＠１３周年
13/01/09 21:42:04.30 iiVsKh9H0
>>826
集約して競争力あげてるんだろ
世界でここしかモーター作ってないわけじゃないんだから
文句言う暇あれば海外ソーシングしろよ
文句ばかり言うのに限って全く考えが下品で下流なんだよな
828:名無しさん＠１３周年
13/01/09 23:03:47.41 nATTVNePP
労働者を奴隷化する事でしか
収益を上げれないなら会社としてアウトだろ
さっさと潰れろやカス
829:名無しさん＠１３周年
13/01/09 23:08:34.47 2YoQTrws0
凡人は公務員にならないと幸せになれんようだな。公務員は結果出す必要ないし
830:名無しさん＠１３周年
13/01/09 23:23:27.16 +LI5uhud0
怠け者社員は月給12万で十分。
家賃3万、食費2万でまだ5万もある。
その分を優秀な社員にわけろ。
そのほうが会社が伸びる。
831:名無しさん＠１３周年
13/01/09 23:28:53.82 EVRqa/fX0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: アベ | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l で河野談話はどうするんだアベちゃん?あん?
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
832:名無しさん＠１３周年
13/01/09 23:34:54.77 +HEeG88v0
リストラしなくても離職率アホほど高いだけｗ
833:名無しさん＠１３周年
13/01/09 23:40:27.96 +HEeG88v0
>>57
深夜残業お疲れさん。
泣いてもいいんだぜ。
834:名無しさん＠１３周年
13/01/09 23:43:26.47 V+1dGfUg0
日本電産って精密小型モーターが強いのか
マミヤ事件で朝鮮に借りがあるのかな？
835:名無しさん＠１３周年
13/01/09 23:45:35.87 1sG+cwAl0
♪ 365日ドレイのマーチ
幸せは歩いてこない だけどピンハネは来るんだぜ♪
制限はないぞ 開示もないぞ 規制緩和を讃えよう♪
愚民は一生奴隷 汗かきベソかき首をつれ♪
あなたの吐いた血の跡にゃ 株主の笑いが咲くでしょう♪
腕を振って足を上げて ワンツーワンツー 休まないで働け♪
ソレ ワンツーワンツーワンツーワンツー♪
自爆営業は奴隷の義務だ だからバンバン買うんだね♪
売れ残りだぞ ガラクタ買えよ な～んの役にも立ちゃしない♪
愚民は経済の奴隷 自爆でモノ買い株主儲かる♪
あなたはいつも植え付けの 民族の神話を信じてる♪
腕を振って足を上げて ワンツーワンツー 努力して金払え♪
ソレ ワンツーワンツーワンツーワンツー♪
原発は安全で安心 だけど爆発するんだね♪
短期でちょっと 長期でヤバイ 喉に放射能溜まってる♪
愚民は一生奴隷 汗かきベソかき最後は癌♪
反乱できない臆病にゃ 奴隷の人生が似合いだね♪
腕を振って足を上げて ワンツーワンツー 眠らないで働け♪
ソレ ワンツーワンツーワンツーワンツー♪
古の賢者曰く
人間と人間の姿をした豚を見分けるのは簡単だ
困難に直面した時に豚は泣き喚き周りに当たり散らすが
人間は状況を打開する為に社会的に行動する。
836:名無しさん＠１３周年
13/01/10 00:04:09.13 ANdDyf1r0
なぜ韓国は日本を追い抜くほど自殺率の伸長が凄まじいのか？
もはやそれ以下ではあるが、なぜ中国は毎年10%の経済成長率を維持しなければならないのか？
これらが頭にあった場合、永守のバカのようなセリフは出てこない。
837:名無しさん＠１３周年
13/01/10 00:21:22.23 Vr0WkOPa0
ブラックの中のブラックだから、これくらい言っても驚かないw
838:名無しさん＠１３周年
13/01/10 02:28:47.96 PRSUF8u+0
永守さんは中韓の情報をよく知らないというか、
情報を見聞きしてもバッサリ抜け落ちる面があるんじゃないかねぇ
中小から叩き上げた社長は毎日がリアルに戦いだった年月が長すぎて
引き出しの数が少ない傾向にある
少なくとも対岸の火事を分析して
商工会議所や経済同友会で高説たれるような生き方はしてこなかったろ
心情的にはこういう叩き上げの製造業社長は嫌いじゃないが、
一労働者としては「てめえの文言の影響力を考えろ！」と言いたくなるな
最終製品を世に送り出す一般人にも名の通った巨大メーカーに対して、
自社を卑屈にならず対等に取引できる部品メーカーにした手腕と矜持は大したもんだ
だが>>1の文言は、
内部留保を切り崩しもせず雲の上でのうのうと愚痴やご高説を垂れる大企業を利するだけのもの
永守さんが吼えれば吼えるほど、奴らは永守さんを盾にして労働雇用環境改悪に突き進む
839:名無しさん＠１３周年
13/01/10 03:07:23.66 WYCcxqsS0
まあ近年はこんなの多くなったんだよな
経団連会長を始めとする財界の御年寄りたちは。
840:名無しさん＠１３周年
13/01/10 07:35:17.83 M7+YWvWl0
会社の利益を増やすために、従業員の労働条件を悪くするのって最悪。
841:名無しさん＠１３周年
13/01/10 07:56:44.85 Qh5zr1970
永守は従業員を奴隷みたいにこき使ってるけど、
日本電産は顧客企業に奴隷みたいにこき使われている。
何が「注文が入ったら夜間や早朝でも時間を問わずに稼働」だよ。
日本は企業も個人も「金を払う側」が横暴すぎる。例外は税金のみ。
842:名無しさん＠１３周年
13/01/10 08:20:40.51 uW7pXv9E0
人件費削る方向へすぐ目が行くのは経営者が無能な証明なのだがなぁ
つまり経営者の殆どは無能なんだよ
843:名無しさん＠１３周年
13/01/10 08:43:15.85 dpZz1cvq0
>>838
内部留保切り崩しのところで読む気がなくなった。
うせろｗ
>>842
さぞかし立派なお方とお見受けいたしましたが、現在どのような
お仕事されてますか？ｗ
844:名無しさん＠１３周年
13/01/10 08:53:38.20 hnNOduP80
この社長 勝ち抜くためのモデルが
右肩上がりの昭和時代の経営者の話に似てるｗｗ
845:名無しさん＠１３周年
13/01/10 08:56:06.05 a/p7+b2z0
一ドル100円付近が当たり前だろ
国つぶれちまうぞ
846:名無しさん＠１３周年
13/01/10 09:38:22.99 uW7pXv9E0
>>843
ちょっと無能呼ばわりされたからって、なに顔真っ赤にしてんの？
どんな経営してるかしらんけど、まず自分から自己紹介してよ
まぁ、そんなんどちらが何言っても匿名掲示板では意味ないけどね
847:名無しさん＠１３周年
13/01/10 09:40:08.17 j6Xf2lN70
ネトウヨ的な武士は食わねど高楊枝なやり方は金は生まんがな
848:名無しさん＠１３周年
13/01/10 09:44:47.97 fF2T7UJk0
典型的なブラックですやん
849:名無しさん＠１３周年
13/01/10 09:48:44.54 xtuau4o50
むしろ更に規制で締め付けるべし
850:名無しさん＠１３周年
13/01/10 10:11:32.90 e2PHjtQI0
経団連はクズの集まり。
人間をゴミとしか見ていない。
851:名無しさん＠１３周年
13/01/10 10:19:29.31 I+d/v2eJO
効率的にしたら人間がどんどんいらなくなるのが問題なんだよなあ
ほんと将来的に雇用ってどうするんだろ
外国人労働者どんどんいれるなら、日本人の雇用人数とかでの減税をもっと積極的にやってくれないとな
852:名無しさん＠１３周年
13/01/10 10:49:54.54 dpZz1cvq0
>>846
何だオウム返しねｗ
さぞや立派な社会的な地位のあるお方だと思ったのにｗ
何せ社長さん連中を無能とののしるくらいだからｗ
853:名無しさん＠１３周年
13/01/10 11:04:37.30 HryZRo1vP
>【コラム】日本から出て行けというのなら…（永守重信・日本電産社長)
> だが、民主党政権になっても、状況は改善するどころか労働規制の強化も加わり、期待は
>裏切られた。それならば、生き残るためにはやむを得ない。堂々と日本から出て行く。
あれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまだ日本にいたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854:名無しさん＠１３周年
13/01/10 11:33:04.50 gT3FIPux0
>>618
自由主義国では虐殺は犯罪だが、共産国では英雄だ
これ以上なにか説明が必要かな？
855:名無しさん＠１３周年
13/01/10 11:39:35.62 ObXtPt/r0
>>851
人間がいるのは低賃金のサービス業ぐらいだ
856:名無しさん＠１３周年
13/01/10 11:40:56.25 ObXtPt/r0
>>847
ネトウヨは日本国籍だけが唯一の誇り
857:名無しさん＠１３周年
13/01/10 11:43:50.47 uW7pXv9E0
>>852
思うのはそっちの勝手だし、こっちが何言っても信じる気無いでしょ？
そもそもこういうとこで立派な奴が要ると思う時点で、キミの程度もしれたもの
あと、ｗ付けて余裕ぶってるけど付けた分顔赤くなってますよ
立派で有能な人間しかモノを語れないという言い方で
相手を封じようとするのはゲスのやり口ですよ
ならばまず自分の有能さを証明するのが先ではないでしょうか
それはそれとして
こちらは経営者の無能たる理由を提示したのだから
そちらはそれを補う経営者の有能たる理由を提示してはどうでしょう？
出来ないなら屁理屈でごねる構ってちゃんということで
858:名無しさん＠１３周年
13/01/10 12:00:54.48 lKB05VJS0
高度成長期前のホンダやソニー、トヨタなんかは
会社が危ない時には国も銀行も助けてくれなくて
それこそ従業員前に土下座するくらい
社長始め経営陣が必死になって自力で危機を脱した
今はそんな経営者いないね
すぐ政府に泣きついたり献金したり
労働者には負担ばかりを押し付ける
でも、こんな経営者を今のご時世は有能と言うんですよ
859:名無しさん＠１３周年
13/01/10 12:01:39.45 VRZGnswS0
>>851
どんどんロボット化進めて、人間は文化的な仕事すればいいんじゃね？
美術とか音楽とか料理とかさ
860:名無しさん＠１３周年
13/01/10 12:05:38.22 BSXil/6/0
日本電産はブラック企業で有名だから、さして驚かないな。
861:名無しさん＠１３周年
13/01/10 12:27:45.54 WYCcxqsS0
>>854
上っ面しか知らないバカだったかｗ
862:名無しさん＠１３周年
13/01/10 12:57:03.39 S4TRe30f0
>>858
そういえば数年くらい前に食品偽装がブームになったよなｗ
ミートホープに吉兆に赤福にお福餅だったか。これらの経営者どもって
とことん追い詰められるまで責任はないって態度だったな。
もっとも、今日も表面化しないで現在進行形なんだろうが。
863:名無しさん＠１３周年
13/01/10 13:14:13.78 7OCgjMt00
>>859
資本主義社会ではそれでは失業が出てしまう。
雇用によって所得を得ている人がほとんどだから。
864:名無しさん＠１３周年
13/01/10 14:55:03.58 PRSUF8u+0
>>843は新興産業の二代目さんかな？
＞内部留保切り崩しのところで読む気がなくなった。
＞うせろｗ
乱暴な言葉を使い、語尾にすぐｗをつけるところから見て、
まともな環境で教育を受けた人とは思えない
「内部留保切り崩し」が逆鱗に触れたようだが
そんなことされたらニートのままでいられないから？
最前線で陣頭指揮取りながら働いてる経営者、
あるいはそれを横で間近に見てる人なら
「内部留保」そのものの解釈を問うてくるはずだがね
みっともない（嘆息）
865:名無しさん＠１３周年
13/01/10 16:14:39.41 zFP012qu0
グローバリゼーションで利益を上げてもそれを享受できるのは上位10～30%の裕福層だけで貧困率は逆に上がる。
不幸になる人数の方が多くなる。
866:名無しさん＠１３周年
13/01/10 18:56:27.86 8f7jd7Uf0
そのとおり。シナチョンと競争してんのにデフレ解消すれば給料上がるとかあるわけないだろ
奴隷共
867:名無しさん＠１３周年
13/01/10 21:55:56.50 NgUDxYK60
>シナチョンと競争してんのに
シナチョンと競争してるからこそ競争に不利なデフレは解消したほうがいいだろ
868:ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2
13/01/11 15:39:04.78 +D+QuP2LO
日銀国債引き受けを現実に行う という意味が重い
ハイパー論が完全に払拭されるから、増税緊縮路線から反転する
869:名無しさん＠１３周年
13/01/11 15:41:28.06 kTL+OOY00
最近は随分大きくなっちゃったけど、
やっぱりブラックだなと改めて感じさせられただけだな。
870:名無しさん＠１３周年
13/01/11 16:07:05.40 W3OePM4f0
24時間稼働できるほど雇用すればいいだけだわ
871:名無しさん＠１３周年
13/01/11 19:31:43.20 aejKbnvD0
＞870
それが２４時間稼動の２交代なんですよ。
少なくとも４組で、常に１組が休み、残り３組が８時間勤務で３交代/日であるべし。
これでも2190時間/年（183時間/月）の労働時間だよ。かなりきつい。
1600時間程度の労働にするためには5組はほしい。
872:名無しさん＠１３周年
13/01/11 21:06:43.28 2mUrPg9N0
日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産
日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産
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873:名無しさん＠１３周年
13/01/11 21:25:19.83 jRnuN7sn0
中韓の勝ち状態もそんな長いこと続かねぇよｗ
どっちもすでに国内で格差拡大でボロが出まくってるし
874:名無しさん＠１３周年
13/01/12 00:06:28.17 pPth4cxc0
所詮は68歳ワンマン爺の戯言
てか思い切り日本のガン世代だなｗ
875:名無しさん＠１３周年
13/01/12 00:13:27.00 ZG5T7maK0
★★☆☆【名古屋】１．２０ 北朝鮮拉致被害者奪還デモ in 名古屋 ☆☆★★
平成２５年１月２０日（日）
久屋大通公園 エンゼル広場（名古屋市中区栄３丁目URLﾘﾝｸ(yahoo.jp)）
※地下鉄 名城線 矢場町駅５・６番出口 徒歩１分、地下鉄 東山線・名城線 栄駅１５番出口 徒歩３分
１３：００ 集合
１４：００ デモ行進開始
※日章旗（日の丸）持ち込み可。
※趣旨に沿ったプラカード持参可。
※趣旨に沿った服装でお越しください。
※勧誘や募金は禁止
※デモ行進中はチラシ配布禁止。
メール ratidemonagoya@hotmail.co.jp
※聴衆への威嚇・暴言は禁止。沿道からの挑発的言動には応じず、近くのスタッフまでお知らせください。
※当日撮影が入る可能性があります。各自帽子やサングラスなどで対処してください。
※体調が優れない時は近くのスタッフまでお知らせください。防寒対策を各自お願いします。
876:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:04:10.98 6R5jNryp0
お金は世界のすべてに関わっています。
「国内の不景気・円高・国家財政赤字・世界の経済不況」これらは、すべてお金の問題です。
また戦争にもお金が深く関係しています。戦争は一見すると、「政治・民族・宗教・国家間の問題」にみえますが、戦争を始めるには、大量の武器と兵隊を用意しなければなりませんから、大量のお金が必要です。
逆にお金がなければ、戦争をしたくても、戦争そのものが起こせません。
つまり、世界の問題はすべて、「お金」の問題なんですね。
877:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:16:08.64 sdX8vO4wO
な、規制緩和とか言ってるやつらは中国韓国が羨ましくて、
日本を中国韓国のようにしたくてしたくてたまらないのよ
竹中信者が言う既得権て何だか理解してる？
税金で飯くってる人の権利じゃないよ
今必死で働いてもらってる、我々の給料や休日の事だからね
878:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:19:05.61 2YwqUVZA0
なにが労働規制が厳しいだよ
好きなだけ残業させて、休日も返上させた挙句
残業代は払わなくてもいいし、場合によっちゃ保険はかけなくてもいいわ、営業は社員の自家用車でやらせるわ
必要経費は社員持ちだわ、こんなに都合のいい労働状況はないだろ
これで厳しいってんなら企業の経営なんかやめとけ、こんだけハンデもらって経営できないようならすき家のバイトでもしてろ
879:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:20:20.46 BLvuqV4k0
日本電産社長って日本人なの？
880:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:21:18.80 1bS2P0Li0
薄給と超勤と休日無視は家庭を崩壊させる大きな要因
それでり利益を出してる企業は国益よりも国力消耗させる害悪の方が大きい売国企業
881:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:23:55.00 2YwqUVZA0
なんでブラックって「社員は家族」とか言いたがるんだろう
そんな感覚だからクソ会社なんだってば
社員は社員としてまっとうに扱ってくれればいいんだよ
社員はほとんどの時間を会社で過ごす→だから社員は家族！ってアホかよ
そんな感覚がおかしいって気付けよ
社員がほとんどの時間を会社で過ごすのは、そこが職場だからだよ
そんな当たり前の事を捻じ曲げて言葉のマジックでごまかすな！
社員は社員でいいんだよ。ちゃんとした扱いをすれば。
882:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:24:03.61 q6ZHHpzH0
看護師とそんなに変わらないシフトｗ
883:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:24:30.55 ZBCFVbDO0
まぁ、自民は参院選が終わったら「残業代ゼロ法案」を持ち出して来るだろうな。
884:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:25:35.21 1bS2P0Li0
まともに子育て出来ない社会にしている元凶がココにもひとり
885:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:28:03.95 Jdni8ACZO
>1
人を使わずに自営業やれや。
自分の体を好きなだけ酷使して稼げや。
あ、お前の理想の国、韓国中国行け。
886:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:33:32.47 S4Av06+z0
従業員が暴動起こしたら自警団と衝突させるような国と比べてもな
887:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:38:28.53 n7KiP3tF0
この会社ごと中国や韓国に引っ越せば良いじゃないか？
888:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:39:24.33 jR/GOpBd0
ゆとりのある生活を望むのなら、生活の質を途上国なみにガンと落として、
月3万の収入でも生活できるような国にすればいいじゃないか。
889:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:40:23.55 MARFbcO70
日本のマスコミと芸能人、警察・政治家がヘタレな理由
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
890:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:46:24.94 3KW5xSc60
3万は無理だけど、10万くらいの生活はできるようにしとかないとな。
労働者を散々虐げといて、テレビじゃ散々広告打って買わせようとするわけだろ？
もういやになるよ。
891:名無しさん＠１３周年
13/01/12 08:49:52.35 3y1xrX8Q0
社員を増やせ！！
892:名無しさん＠１３周年
13/01/12 10:06:45.79 ArtwIOg10
今の経済界の多くのバカどもには、出光佐三氏や松下幸之助氏の爪の垢を煎じて飲ませたいものだw
893:名無しさん＠１３周年
13/01/12 10:13:22.85 9ipimafOO
だったらさっさと中韓に移転して
そこで労働者雇えばもっと稼げるんじゃないの
894:名無しさん＠１３周年
13/01/12 10:20:03.24 sZiatX4W0
自らブラック宣言とは…労働規制緩和を！（でも給料は変えません。）って感じだろうか。
今ですら、ブラックだらけでみんな疲弊してるってのに。
これ以上働かせたら鬱病患者やら過労死やら、さらに増えて、結果的に国力下げると思うんだが。
895:名無しさん＠１３周年
13/01/12 10:20:28.21 pEVY8E9x0
中韓と勝負しないといけない業界は大変ですな
896:名無しさん＠１３周年
13/01/12 10:46:15.73 y5xVkayO0
労働規制の緩い国でも日本のブラック企業みたいな働かせ方をしたら
従業員は逃げるかストをするか経営者を吊るし上げるぞｗ
日本の労働者は世界一大人しい。
897:名無しさん＠１３周年
13/01/12 10:48:09.71 nUGiUGel0
>>10
大きくなってしまった中小企業そのもの。
中小企業としてみればいい会社だよ。
898:名無しさん＠１３周年
13/01/12 10:49:34.29 qONIXwXC0
メーカーを捨て値で買っては
技術を使い捨て、従業員も使い捨て
まともなメーカーが叩き売りされているときにしか通用しないやり方
永続性のあるビジネスモデルではないわな
899:名無しさん＠１３周年
13/01/12 10:51:35.93 Qxa/yCGL0
働き過ぎで円高になったんだろう。
人をこきつかって、殺してきた会社を
労働基準局が野放しにするから、こうなる。
メイドインジャパンもこういう社長が
だめにした。
900:名無しさん＠１３周年
13/01/12 10:57:58.89 RehYuBy90
>>1
派遣禁止と最低賃金保証がセットでなら、あるいは労働規制緩和してもいいかもね。
901:名無しさん＠１３周年
13/01/12 11:02:44.49 fU8mPTTA0
コキ使えば、コキ使うほど、質が劣化する
中・韓なみに劣化してしまったら
それこそもう勝負にならんだろ
902:名無しさん＠１３周年
13/01/12 11:19:23.68 R4VP1e2E0
韓国では20代の90%が非正規のまま一生を終える歪んだ状態。
903:名無しさん＠１３周年
13/01/12 12:09:48.72 95tKVr680
よし判った。国内の出稼ぎ外国人に対して労働権の廃止、人権保護の廃止、移動の廃止、職業選択の規制
結婚税、食事税、生命税、労働税を課せば、問題は解決だ。
904:名無しさん＠１３周年
13/01/12 12:24:57.03 yazI1eUS0
日本電産の永守重信社長って、
キッコーマンの茂木や京セラの稲盛と並ぶくらい熱心な民主党支持者だったけど
その理由は、
民主党政権になったら法人税が下がって日本国内でも生産拠点の強化や
雇用の上乗せが出来るって信じていたんだって。
でも政権発足から半年も経たないうちに騙されたって大騒ぎして、
もう海外しかないって息巻いていたのにね。
.
905:名無しさん＠１３周年
13/01/12 14:17:27.66 pxbwCxMr0
>>5
職能制給与廃止したら廃止したで
職務給の奪い合いになるから
どの分野でもパワフルな人だけ残り
他人に危害を加えるのも当たり前の世の中になる
アメリカが見本
技術系とかは関係ない
906:名無しさん＠１３周年
13/01/12 15:25:10.85 R+01M3ru0
他人の倍働け！そしたら1.5倍の給料をやる。
…って方針の会社だからな。そりゃ儲かるわ
907:名無しさん＠１３周年
13/01/12 16:55:19.21 GV+s2igc0
永守重信には規制をがっちがちに掛けろ。こいつが働くのはよく分かったから、月10万円で平として働かせろ。
908:名無しさん＠１３周年
13/01/12 16:55:58.67 d27TkiAV0
日本企業は性悪説で考えないとダメ！
そもそも日本で法人税を１円も払ってない企業が６割強
まともに有休を使えない会社はほぼ１０割w
まともに残業代を払わないクソ会社が５割という
ブラック天国の日本をナメちゃいけないw
これが前提なので経済理論、常識的な学説などは一切通用しないww
どんな政策で企業がいくら儲かることになっても労働者には一切還元しない
労働法制違反の企業に対し
外国なら － 経営者逮捕、営業停止、罰金、損害賠償など
日本では
・守らない企業は見て見ぬフリ、そのまま野放し
・守った企業には補助金、法人税減税などw
ただ企業に金をあげたいだけ、何のための法律なのかとw
909:名無しさん＠１３周年
13/01/12 17:14:30.48 kGqD01JA0
>1
逆だろ！
労働規制の緩い中韓が
自由貿易の恩恵を貪ってるのが間違い
世界が中韓等の労働規制の緩い国に制裁関税を課すよう促すべき
910:名無しさん＠１３周年
13/01/12 17:20:26.52 n67yOt0j0
24時間働いたら、間違いなく、月一で有給を使う。
やみくもに社員を増やすより、一人当たりの稼働時間を増やした方が利益につながる。
忙しい会社なら普通だろ。この社長当たり前のこと言っているな。
911:名無しさん＠１３周年
13/01/12 22:06:31.18 zMcFktaf0
鬼畜過ぎる
912:名無しさん＠１３周年
13/01/12 22:17:59.63 6yTDLePf0
自民党政権に政権交代した成果だなｗ
913:名無しさん＠１３周年
13/01/12 22:35:05.94 T91mi7I50
社長は24時間働いているんですか？
914:名無しさん＠１３周年
13/01/12 22:56:02.43 8qaz1gVS0
寝ぼけて死亡事故が起こる。
人間プレス。
915:名無しさん＠１３周年
13/01/12 23:00:49.95 x6VU4mNL0
全従業員に社長のお前と同じ年収を保障しろ。
そうすればお前と同じ時間働くだろうよ。
自分と同じことを求めておいて社員の年収はお前の５０分の一とかだろ？
とりあえず、お前は年収４００万くらいで従業員と同じことをしてみろ。
916:名無しさん＠１３周年
13/01/12 23:06:31.36 ph6smiuB0
>>915
中小零細だと社長の給料０ってとこも多いぜ。
917:名無しさん＠１３周年
13/01/12 23:15:59.88 zasXTdLu0
これが中国人や韓国人を羨ましがっている日本人かｗ
918:名無しさん＠１３周年
13/01/12 23:28:49.66 ZzPJGzvp0
シフトばんばん変えるのか。ある程度は工場の宿命だけど、人員がシフト分確保できてないと悲惨だよ。
一日目20時5時、二日目12時21時とか。特に週末は土曜日深夜勤で、月曜日日勤だと、ものすごく損した気分になる。
急な休日出勤で工場動かすことになると、主任以上は暗黙の了解で代休取らないしね。
919:名無しさん＠１３周年
13/01/12 23:34:31.08 rQojFwHa0
夜更かしは電気の無駄使いじゃない？
920:名無しさん＠１３周年
13/01/12 23:37:19.99 78XihvhaO
中国の強制収容所みたいになるんだろうな。
奴隷相手に価格競争なんてしてたら死ぬ。
921:名無しさん＠１３周年
13/01/12 23:53:10.53 6gR6Syu30
正社員契約と仕事環境整備きちんとしてフレックスタイム導入すれば大丈夫じゃないかな
正社員で人件費掛かってもライン止めなければ利益出るんだろう？
922:名無しさん＠１３周年
13/01/13 00:08:47.79 4J1f8Qah0
ＩＬＯ条約は２００本余り存在するが、日本政府が批准している条約はその内の４分の１のみである。
ＩＬＯはこれまでに２２本もの労働時間に関する条約を締結しているが、日本政府はただの１本も批准していない。
それほど文明後進国なのである。
もともとＩＬＯ条約は第１号条約（８時間労働日、週４８時間制）の場合でみても、
ソ連で８時間法が制定されたのを受けてつくられているように、国際的にはどこかで決まったものの後を追って条約が採択されている。
つまり、国際的に公正な労働基準としての性格を持つけども、それとて必ずしも最高レベルではない。
それを一つも批准していないという日本は資本主義のルールさえ存在していないと言える
923:名無しさん＠１３周年
13/01/13 00:13:30.73 cR9dI+wZ0
でもこのじいさん
自分が生きてる間だけ
ガンガン稼げればいいんだろ
仕事＝人生 なんだろから
死んだあとの会社 知るかよってとこ
924:名無しさん＠１３周年
13/01/13 00:18:35.94 BnMwKptj0
日本電産ってブラックで有名だよな
925:名無しさん＠１３周年
13/01/13 00:26:01.73 Vq8HcJRt0
日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産日本畜産
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