13/01/13 04:24:52.70 iGoBthkB0
訂正
× 「考えない安易に結果」
○ 「考えない安易な選択が」 自他に害を及ぼしただけだ
擁護に値しないし、馬鹿な選択は馬鹿な選択としか言い様がない
もっと考えて行動してもなにも差し支えなかったはずだ
まぁ、結果は出てる、言い訳も虚しいだろう
851:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:27:16.64 6LlmHGxJ0
>>805
小林よしのりがキモいんですけどぉ。
ビン底メガネのデブ、ネトウヨのAAそのもの。
852:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:28:16.95 6hFLknXp0
外資に就職した場合、所得税率を上げればいい。
853:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:29:04.43 gg5ulJL30
捨てられる事実が知れ渡れば
「ヤクザ国家に転職」が減って
地球村の村民皆ハッピーじゃねｗ
854:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:29:07.45 KpinHf2p0
>>847
義理人情から程遠いと評価される企業に転職する自由はないの?
目先の待遇だけで働きに行って自滅した雇い主を選ぶ能力を持たない馬鹿 は本当に馬鹿なの?
自分ひとりで開発した訳じゃない技術・知識をノウハウ って言うけど貴方はなんでそんな事を知っているの? 神様?
別に人に害になる手段を選んじゃ駄目なの? でも経営者は人の害になるリストラ解雇をするよね? いいの?
面倒なのは俺の方だよ
なにを言っているのか理解できないから
そんなに技術者は国家・周りの事を考えて生きないと駄目なの?
どこに技術者は国家・周りの事を考えて生きないという法律の条文があるの?
855:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:29:30.59 iGoBthkB0
>>849
説明したら今度は勝手に「必死」かよ
ホント、話の逸らし方とか典型的過ぎ、お腹いっぱい
論点ずらしうざい、変な食いつき方（揚げ足取り：とれてないけど）めんどくさい
言いたいのは
偏った見方でもなんでもなく事実
「自分達の利益以外はどうでもいいの代表格がサムスン」だって言ってる
本当に、馬鹿の相手には疲れるなぁ・・・
856:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:33:38.14 iGoBthkB0
>>854
屁理屈うざい
結論からして技術製品の価値が落ちて
日本・韓国のみならず労働者の環境悪くなって
貧富の差が広がって、使い捨てされたは事実だろｗｗ
それを馬鹿な選択と認めれないと反省も成長もないだろ
なにが技術者は国家・周りの事～だよｗｗ
文面から受け取れない内容にまで脳内妄想が飛び過ぎ気持ち悪い
解釈の仕方が狂ってる
良いんじゃない？そいつが最終的にどんな判断しても、自由だし
「それでも結果は↑で言うように害だったし自滅したよね
ちょっと考えれば回避できた事態だよね」って現実は変わらないだろ
なに現実無視して必死に正当化に言い訳重ねてるんだ？
ホント、馬鹿はめんどくさい
857:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:35:03.65 yyynMcyo0
皆この記事を信用してるの？ｗ
858:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:35:27.84 KpinHf2p0
>>855
説明じゃなくて 貴方の思想の押しつけだよ
その思想が受け入れられるかどうかは、
研究者・技術者を集めて 持論を展開すれば良い
研究者・技術者に卵を渡して、ムカついたら貴方に投げつけるからwwww
俺の意見にムカツクなら
貴方が研究者・技術者になって日本の為に尽くせば良いだけ
それを他人に押し付けるな
859:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:37:05.11 AJTgXRPI0
メーカーも辞める時に
念書書かせろ
860:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:38:53.36 KpinHf2p0
>>856
だから・・・・・・研究者・技術者は日本の為に尽くす義務があるの?
どこの法律のどこの条文にあるの? 答えてよ
研究者・技術者は日本の国益にそんなに影響するのか?
そんなに影響力があるなら、もっと待遇をよくしろと政治・経営者に言えよ
861:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:39:46.86 iGoBthkB0
>>854
って言うか・・・技術・知識を個人が開発した、ってケースを前提に考えてる事が
無知過ぎるだろ・・・
リストラもまぁ、別にそいつが決めた事なら良いんじゃない？
ただ、お前は基本的に間違ってるのは
別に何を選んでも自由だけど、何でも正当化されると思うな馬鹿
自分の選択の結果は良かれ悪しかれ事実は事実で
迷惑かければ嫌がられるし、自滅すりゃ馬鹿にされる
必死に人道なのか自由なのか典型的馬鹿の口だけ奇麗事をガキみたいに並べても
ちやほやしてもらえるようになるとか、責任転嫁できるとでも思ってるの？
結果が出てる以上「評価」ってあるんだわ
それを個人がどうとかずれた事延々言われてオウム返しだの論点ずらしだの
>>809～>>818みたいに延々技術者の擁護で批判する奴を攻撃しても意味ないだろ
んで、反対意見には速攻でウヨ認定とか気持ち悪いからｗ
862:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:40:19.72 yyynMcyo0
本当に国のためって思ってるなら自分でやってるわな
エセは自分の利益のために国家を持ち出すから面倒
863:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:40:19.64 1Ka6kgCd0
>>857
信用して無いな
ポイ捨てされる働き方なんてしないだろ
日本企業だと給料安い上に使い捨てだからな
864:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:44:06.46 6hFLknXp0
大企業の経営者や営業なんて、企業のネームバリューで苦労ゼロなんだから
そいつらの給料で技術開発者を終身雇用保証でもすればいいのに。
865:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:45:07.51 KpinHf2p0
>>861
メンドクサイナ・・・・・
お前が勝手に勘違いしているだけだろ
自由に選択して失敗したとしても
お前に他人を非難する資格があるのか?
そう思っているなら、それこそ自分を正当化している馬鹿だろ?
ほっとけよ 犯罪行為じゃないんだし
日本の事はエリートの官僚と政治が考えろ
個人に国家の問題を責任転嫁するな
個人で国益なんて重すぎるだろ?
866:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:46:52.85 iGoBthkB0
>>860
ないだろ、どこをどう見たら尽くす義務があると言ってると受け取れるんだ？
だから馬鹿の勝手な解釈は嫌なんだよ、誰がそんな事いってるよｗｗ
お前、なんか妄想でも見えてるんじゃね？ｗ
基本個人の自由だけど、自分の取った行動の結果に
良くも悪くも言われて当然だろ
結果的に、人の迷惑になりましたねぇ～
しかもちょっと考えればわかるような～
お前から持ち出した食客ｗ 傭兵ｗ
でも、主君を選ぶのは最重要で、それが下手を打つと
破滅だけじゃなく人に迷惑かける事態もあるし
「暴君を助長させる様な事があれば悲劇を起こす」なんて歴史を知る者の常識じゃん
研究者・技術者がサムスンなんて企業に待遇目的で商品提供してるんだから
まぁ、良くも悪くも「売り渡し」だろうな
その商品開発だって一人でやったわけじゃないと考えるのも普通の
正常な思考だろうな
リストラされたんだから義理立てする必要もないけど
自分の選択・行動がどんな自他のどんな結果になるかくらいは
思想関係なしに普通に人生考える頭あるならすれよ
人の事考えるだけの人格が備わっていれば備わっているほど
その範囲は広がるもんだろ【自分の為に】
「周囲との折り合い関係なく、自分が自分が～と自分の事しか、自分の正当化しか
考えない奴の事を褒め称える・擁護する義理なんてないんだよ」
867:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:49:36.13 VLIgJ8bE0
アメリカでは会社辞めた技術者は競合会社作るんだよな
シリコンバレーなんかそうやってできた会社ばっか
そうやって元居た会社を追い込んで潰す。いちばん有名なのはインテル社とかかな
さすがに日本社会じゃそれはできない
868:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:50:20.67 iGoBthkB0
>>865
自分のレス読めよ
俺はお前のレスに「必要分の回答」してるだけだ
勝手な解釈で「脈絡のない話題」に持って言ってるのはお前だよ
「食客・傭兵・個人攻撃・義務・国家・法律～責任転嫁」
さすが考えないでしゃべる奴の典型みたいな話し方する奴なだけはある
自分が何言ってるかほとんど理解してないなこれは、何時も通りだ
何時もみかける難癖レス連投して反論に屁理屈で食い下がる馬鹿だ
お前の様に脈絡なく悪口を相手にぶつけるだけではなく
「こういうのを正当に表現して」
お前めんどくさい、と言うんだよ
なんでも言えば良いってもんじゃないって、理解した方が良い
理解してない人間の話し方の典型例だぞ、お前
869:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:50:47.28 ulC9OmRvO
技術者が悪いんじゃなく中韓への技術移転政策とってきた連中が全て悪いよｗ
愛国心に変えて社畜教育施しておきながら冷遇して
ｶﾈになるなら反日国への国益流出をも呑む特権階級が全て悪い
870:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:51:36.00 EDYp7DGL0
まだ気が付いていないから言うけど
でも言っても理解することができないことわかってるが一応言っておく
給料５割増しで３年間も雇ってもらえる時期は今だけ
あと１０年もすれば日本の技術・ノウハウの優位性はかなり下がり
現職の給料と同じ待遇でも中国も韓国も雇わなくなる
日本は堕ちているんだから
それに目をそむけている時点で、日本の衰退を暗に認めている
これからの日本は土地や企業だけでなく人員も中国・韓国に
安く買い叩かれるんだよ
871:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:52:13.46 1Ka6kgCd0
>>864
それをしたくないから中韓はポイ捨てするって記事を書かせたのかもな
872:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:52:30.25 OE/qXGIJ0
サビ残を放置してきた連中こそ最大級の売国奴だろ
873:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:54:44.46 gg5ulJL30
糞チョンに利益供与は
ド犯罪だ！
874:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:54:50.02 VLIgJ8bE0
>>869
ほんとうにそうなんだ
技術者が移籍するのが国内他社なら良かったと思う
高い技術が平準化して国際競争力も高まる
問題は国力にダメージを与えかねない(実際に致命的なダメージを与えた)
韓国の企業に移籍したことだな
875:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:54:57.55 yyynMcyo0
>>870
上の方もそういう考えに近いんじゃないかな？
だから技術者の待遇わるいし
ぶっちゃけ技術流出も織り込み済みだろ
876:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:56:07.53 OE/qXGIJ0
奴隷を拒否した国民を売国奴呼ばわり
877:名無しさん＠１３周年
13/01/13 04:58:26.65 1Ka6kgCd0
技術者の待遇って韓国は知らないけど日本より中国のが上だったな
その割に中国の技術者は使えないし日本の技術者がポイ捨ては考え難いね
単純労働者の待遇は日本のが素晴らしくいいけどね
878:名無しさん＠１３周年
13/01/13 05:00:18.29 iGoBthkB0
>>874
なんだろうねぇ
結局、巡り巡って自分・自分達の首を絞める事に繋がるんだよねぇ～
自分の影響力がでかければその範囲内（家族同僚友人）に及ぶしね
一番の責任は「経営者」で次に「国」なんだろうけど
もう少しちゃんと考えて、自分の人生や雇い先の事を考えれば
色々回避できた事も多かったんだろう
リストラされた後に雇い主について慎重に考えないとか
さすがにその行為には
「ちょっと考えてよ～ｗ せめて最悪じゃなく普通の選択肢もあっただろう」
っと、言いたくなるｗ
879:名無しさん＠１３周年
13/01/13 05:00:19.39 gg5ulJL30
>>876
だからといって
「糞チョンに利益供与」は無しだべ
880:名無しさん＠１３周年
13/01/13 05:00:54.36 VLIgJ8bE0
>>970
韓国メーカというかサムスンに関してはかなり厳しいと見ている
現状ではスマホと言った少数の製品に注力しすぎているから
かつてのノキアみたいになりかねない
しかも半導体なんかはもう10年もすればムーア則の限界で
投資した分の利益が得られなくなる。いまのビジネスモデルはかなり厳しい
その後は中国メーカが台頭するとみて間違いない
881:名無しさん＠１３周年
13/01/13 05:02:51.89 cXQJnw+M0
早くくだらない技術を渡して
安いだけのスクラップ商品を何とかしろよ。
お前らがケチケチしてたらどうしようもない
ガラクタがちょっとはマシにならないだろ。
頼むよほんと。
882:名無しさん＠１３周年
13/01/13 05:04:53.65 ANIkocHM0
>>881
おまえも遠慮せずにナマポもらっとけ
883:名無しさん＠１３周年
13/01/13 05:06:24.85 4TlMMNzK0
いくら給料良くても根底「裏切り者の糞日本人が我が国で荒稼ぎか」とか
陰口叩かれながら、何が入ってるか分らない現地の飯を何年も食うとか
無理。絶対無理。
日本ほど綺麗でない食材、痰、小便ぐらいは覚悟して行ってるんだよね？
URLﾘﾝｸ(www.maniado.jp)
884:名無しさん＠１３周年
13/01/13 05:08:40.63 1Ka6kgCd0
>>879
貿易してるしそれが無しは無理があるだろ
技術者だけはダメなのか？
結局お前らが技術者を軽視してるだけの話でしょ
885:名無しさん＠１３周年
13/01/13 05:11:22.52 6ALBeYA2O
結局は声と体がデカイ奴が勝つんだよ いつの時代もな
頭なんか必要ない
生き残るにはとにかく強くなれ ｢物理的に｣だ
886:名無しさん＠１３周年
13/01/13 05:11:29.28 iGoBthkB0
結論としては・・・
彼らは技術者・研究者としては一流だけど
それ以外の事にはめっきり馬鹿になる
団塊の普遍的特徴と言っても刺し使いないだろう
だから重要な、個人の問題で収まらない部分まで個人の判断でやらせていたら
「こうなるｗ」
元を言えば、クソった経営の仕方も団塊の勘違い経営者の安易策だろう
技術者達が突然自力で自分の主君を選ぶと言う難題を知識・経験なしで
させられる事態になったわけだ。
そら目先の待遇に踊らされて簡単に罠にはまるわな
問題はこれからだろう
職人たちも帰って来たし、経済立て直しも政府・企業共にまさしくこれからだ
中韓のポジションは東南アジアへを移ろうとしている今
主導側が正しく導き、体制を作り実行して行かないと
また技術者に人を見る眼を強要するような無駄な事態になるで
その際、最も重要で不安になるのが・・・
「企業経営者」なんだがな・・・ここは不可欠なのに厳しそうだ・・・
殿様経営の団塊世代とか災害ならぬ最害だろうｗ
887:名無しさん＠１３周年
13/01/13 05:33:54.00 F87QJZdj0
村田製作所のコンデンサ技術持ち出した売国社員の運命はどうなったのかな？
888:名無しさん＠１３周年
13/01/13 05:50:01.61 uUez5amb0
>>886
プログラマ30歳定年説なんてのがあるけど
経営や交渉事に巻き込まれて鬱になって辞めるのが多いんだよね
その中で自分の馬鹿さ加減に気付いた奴はやがて自立するし自立できる
基本的には賢い連中だからね
やっぱ課題は技術者・研究者を目覚めさせないまま囲っておけるかだろな