【政治】橋下徹の「民間だったら当たり前」は「民間のブラック企業だったら当たり前」at NEWSPLUS
【政治】橋下徹の「民間だったら当たり前」は「民間のブラック企業だったら当たり前」 - 暇つぶし2ch842:名無しさん@13周年
13/01/06 18:38:16.73 Q9cjJl1t0
>>790
言ってることはわかるけど、
地方の平均給与に比べて役所の事務方の給料が
明らかに高かったりするとおかしいよねってことでしょ。

843:名無しさん@13周年
13/01/06 18:38:40.16 XiJi6c7a0
 でもまず待遇を改善すべきは、民間のブラックの方であって、、

地方自治体なんか頭もいらない、外国資本との熾烈な戦いもない、単なる事務公僕なんだから、ブラックどころか無給ボランティアでいいくらい

844:名無しさん@13周年
13/01/06 18:39:10.14 cyD63ehn0
>>777
採用前に入れ墨してるかどうか聞くの?
他の企業も確認してる?
採用した後に入れ墨した場合は?

845:名無しさん@13周年
13/01/06 18:39:15.93 8D9uxcD00
日本の格差社会がひどくなっているのは事実。
嫉妬とあきらめが蔓延しているこの社会状況はいいものじゃない。

846:名無しさん@13周年
13/01/06 18:40:05.88 6ukqir740
>>1
> 社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である。

こんなもん一部上場の超ホワイト企業でもやってる事

847:名無しさん@13周年
13/01/06 18:40:34.53 AgenJsLv0
>>1
恐らく公務員を止めさせようとして圧力をかけているのではないかな。
財政的には、公務員は、存在しているだけで、悪だ。
退職し、民間に行って貰うことで、財政負担は減る。

何処の会社でもやっている、退職勧奨みたいなもんだよ。

848:名無しさん@13周年
13/01/06 18:41:09.73 E5dKBlwB0
ドラゴン松本の言っていた
「自衛隊だったらそれくらいやるぞ」
これと同じ論法
出自はハシシタと同じw
血は争えんのうwwwwwwwwwww

849:名無しさん@13周年
13/01/06 18:41:16.33 i0D0I2/V0
ワタミが関わってる時点で維新はブラック企業推進団体だろ

850:名無しさん@13周年
13/01/06 18:41:32.23 WDS1356x0
橋下を擁護してるのはブラックの経営者

851:名無しさん@13周年
13/01/06 18:42:18.65 8D9uxcD00
>>1 >>2
正論だな。

852:名無しさん@13周年
13/01/06 18:42:39.31 eYrWqsPH0
民間にブラック企業が蔓延ってるのは公務員が仕事しねえからじゃねえか!
ブラック並みに待遇下げられても自業自得だろが馬鹿

853:名無しさん@13周年
13/01/06 18:42:41.91 INOyb5sp0
お前らの働いているような
底辺ブラック企業でしか
橋下は社長になれないからなw
有料企業の社長に橋下がなれるわけないしw

854:名無しさん@13周年
13/01/06 18:42:59.62 Yx4MQkZt0
>>842
平均年齢も比較したほうがいいんじゃないかと思う。
役所は今窓口業務とかドンドン契約業務に切り替えてるから、
年功序列下で平均額下げる役割の若い人が減ってる可能性も。

855:名無しさん@13周年
13/01/06 18:44:10.93 AgenJsLv0
給与的には大変居心地がよいのだから、外的要因で居心地を悪くさせ、
人の入れ替えを推進するというのは、人道的ではないけれども、
良くあるやり方だろう。

次に来るのは、勤務室を出入りするたびにタイムカードを押させて
職員の精神を疲弊させるやり方かな。

とにかく公務員はどんどん辞めさせないと、話にならんよ。

856:名無しさん@13周年
13/01/06 18:45:13.49 ABkpBsfy0
>>844
普通の会社を参考にしているなら、就業規則に違反していると解釈されて
クビになることもあるけど?
雇用も契約だからねぇ
明文化を進めているところもあるし

857:名無しさん@13周年
13/01/06 18:45:22.30 +FlNpzOu0
>>790
今の公務員は資本主義競争の枠から外れ、高額な報酬も得られる、
現在社会の貴族と言っていいだろう。
この現実に対して、「不公平だ」と異を唱える声が日増しに大きくなっている。
橋下氏のやっていることは、ある意味この民意を反映したものだ。
大阪市の財政は破綻しているのだから、公務員の給料が下がらないでなぜ公正といえるのか?
真摯に受け取ってもらわないといけない。

それから、ほとんどの経営者は労働者よりもはるかに多くの苦労をするものだ。
「リーダーは誰にも負けない努力をしなければならない。」
この哲学に反した企業は遠からず滅ぶのだから。

858:名無しさん@13周年
13/01/06 18:46:15.07 8jRqKjkL0
>>844
俺の会社には、髪染め ピアス系は全部きる

聞きはしないが刺青入れてそうな奴は、採用しない
採用された後に刺青するなんてもってのほかだろう

859:名無しさん@13周年
13/01/06 18:46:16.14 ULvdlG5fO
赤字垂れ流しの公務員のサービスがあまりにも民間より劣ってるから言ってるんじゃね? サービス業なら年末年始休むなよ、ま…出勤してバカみたいな休日出勤手当だすのもアホらしいけどね

860:名無しさん@13周年
13/01/06 18:47:06.24 8D9uxcD00
>>857
こういう人がいると、経営者も願ったりかなったりですなあ。
経営者はたいへんだから、の一言で、給料が安くても我慢してくれるんだから。

861:名無しさん@13周年
13/01/06 18:47:49.81 INOyb5sp0
>>857
>それから、ほとんどの経営者は労働者よりもはるかに多くの苦労をするものだ。
>「リーダーは誰にも負けない努力をしなければならない。」
社蓄の極みだなW 自分のとこの社長に、こんなこと感じているの? こんな感じで社長を尊敬しているの? 宗教系の会社?

862:名無しさん@13周年
13/01/06 18:49:03.54 t0vBg/A40
>>844
その前に、
刺青いれなきゃいけない理由は何だ?
大麻吸わなきゃいけない理由は何だ?

まずそこから話し合おうじゃないか。

863:名無しさん@13周年
13/01/06 18:49:11.68 8QhyyCdb0
>>860-861
リーマンならほとんどの人間がわかってることじゃね?

「経営者は楽でいいなー」なんて思ってるリーマンはバカで間違いない。

864:名無しさん@13周年
13/01/06 18:49:11.62 Q9cjJl1t0
>>854
確かにそれは言えてるかもしれない。
だけど確か、公務員は年齢だか勤続給与補正があるよね。
平均給与+役職+補正ぐらいが適当だと思うよ。
それで自治体の所得アップにつなげるようにがんばってもらえばいい。

逆に、役所で募集はするけど専門職のような
市の保育園などの給料はむしろある程度
ある程度、高くあるべきだと思うけどね。

865:名無しさん@13周年
13/01/06 18:49:16.40 5FHrPv+F0
>>859
赤字の事業全部廃止すればいいんじゃね。
それで黒字になったとしたら、どんな人が喜ぶのやら。

866:名無しさん@13周年
13/01/06 18:49:35.72 cU5uGDHD0
サビ残強要されるとか割に合わない業務とか思うならさっさと辞めろ!
文句言いながらダラダラ働いたり保身のために上司に媚びうる馬鹿がいるからいつまでも変わらないんだよ

あれ?なんの話だっけ?

867:名無しさん@13周年
13/01/06 18:49:59.06 8D9uxcD00
いやあ、みなさん、政治家や経営者にとことん甘いね。
ちょっと目を離せば、自分の利益になることをする人たちだと思うから、
自分は信用してないよ。
いや、個々に見ればいい経営者もいい政治家もいるのだろうがね。
でも、全体としては信用できないね。

868:名無しさん@13周年
13/01/06 18:50:52.75 yE0jsn/w0
少々、環境が変わったからといって、
イヤだー!ハシシタのせいだー!
ハシシタはブラックだー!
ってよ、
ガキかよ

勤務中に音楽が聴けなくなったから、どうしたっての?
朝礼が始まったから何?仕事できないの?
どんだけ甘チャンなんだよ
大阪市公務員
わかってますかー?もしも~し

869:名無しさん@13周年
13/01/06 18:51:02.24 9rJ6pUMr0
地方公務員の平均年収は700万だけど、これを上限500万にすればいい
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるで済む話だ

870:名無しさん@13周年
13/01/06 18:51:34.25 INOyb5sp0
>>863
わからないので、きちんと説明してくださいw
無能かよw
誰もが共通認識みたいなアホな認識するバカって、営業でも何でも本当に使えないよな。プレゼンもまともに出来なさそう。

871:名無しさん@13周年
13/01/06 18:51:35.05 6WE3Us620
>>866
雇用が流動化してない日本の社会で、
「イヤなら辞めろ!」なんて理屈は通用しない。
だから、ブラック労働が成立するワケで・・・

872:名無しさん@13周年
13/01/06 18:51:45.12 AgenJsLv0
>>860
自治体のあるじは国民だよ。
公僕なんだから、それを自覚しないと。

国民に尽くすことを栄光に思い、解雇されない特典だけを押し頂いて感謝して、
薄給に甘んじて働いて欲しい。

それがいやなら辞めてくれ。
募集を掛ければ幾らでも人は集まるからね。
ああそうだ、窓口にいる非正規の連中を採用すれば、彼らの士気も上がるだろうな。
不満を持ってる公務員はドンドン辞めてね。

873:名無しさん@13周年
13/01/06 18:51:45.73 fjFW7g9gP
橋下の発想ってブラック企業の顧問弁護士そのものだからな
政治家の器じゃない

874:名無しさん@13周年
13/01/06 18:51:55.85 Q9cjJl1t0
>>863
どちらもそれぞれの仕事があるわけで、
無暗に経営者は偉いってわけでもないともうけどね。
そりゃ雇用を創出してるのは確かだけど、
事業するには社員も必要なわけだし。

代わりなんていくらでもいるから低給でいいなんて通らないでしょ。

875:名無しさん@13周年
13/01/06 18:52:01.28 8jRqKjkL0
>>844
男女関係無しに、面接時の化粧は可だけど、男はあんまり印象が良くない
女もギャル系の雑誌とかそれに近い系の化粧してるとかなり印象が悪い
ツケまつげとかはアウトに近い

876:名無しさん@13周年
13/01/06 18:52:19.74 gAl+hY7N0
橋下の意見はブラックに寄り過ぎ、公務員は部署・人によってはぬるま湯過ぎ。

この認識はいろんな論陣を張ってる人も、変わらないでしょ?
その認識を踏まえてから、どう『ほどほど』に持って行くかを議論した方が建設的だと思うけどな。

877:名無しさん@13周年
13/01/06 18:52:45.57 ABkpBsfy0
会社をつぶすバカ経営者
仕事ができないバカ社員

どっちもクズ

878:名無しさん@13周年
13/01/06 18:54:09.20 cyD63ehn0
>>858
アートメイクって知ってる?

879:名無しさん@13周年
13/01/06 18:54:10.47 AgenJsLv0
>>873
あれは破壊者であって統治者ではないよ。
既存の特権階層を破壊する、ただそれだけのための存在。

支持者もうすうす分かってるだろうよ。

880:名無しさん@13周年
13/01/06 18:54:11.02 8D9uxcD00
>>871
自分も同感。「イヤならやめろ」がブラック企業のはこびる元。

881:名無しさん@13周年
13/01/06 18:54:38.11 8jRqKjkL0
>>878
知らん

882:名無しさん@13周年
13/01/06 18:54:57.73 INOyb5sp0
リーマンなら誰でもわかっている事って、大口叩いていながら
言葉で説明してって言われると
黙り込む無能www

883:名無しさん@13周年
13/01/06 18:55:25.79 9rJ6pUMr0
>>873
あの程度でブラックって・・・
公務員ってのはどうしようもないな
世の中そんなに甘くないんだよ

884:名無しさん@13周年
13/01/06 18:55:32.37 mJRDPIFm0
公務員なんて日本人なら高卒でもなれるんだから特権でもなんでもないじゃん
なりたいならなればいいのに

885:名無しさん@13周年
13/01/06 18:55:49.66 8QhyyCdb0
>>870
バカには説明してもわからんだろうw

実際に起業してみればわかるんじゃね?
まぁ普通の人間は、起業して失敗した人間がいかに多いかを見れば、簡単に理解できると思うけどな。

黙っていても給料がもらえるリーマンからすれば
「大変だなぁ」と思わざるをえないわ。

>>874
そりゃそれぞれに役目と責任があるからね。
ただ、経営者により責任があるのは法律面から見ても自明の理だからな。

886:名無しさん@13周年
13/01/06 18:56:59.53 sQP+6NKc0
(´・ω・`) 察してください

  元ブラック企業弁護士 橋下徹


  大阪府特別顧問 渡辺美樹(ワタミ会長)
    兼
  大阪市特別顧問 渡辺美樹(ワタミ会長) 

887:名無しさん@13周年
13/01/06 18:57:03.95 yE0jsn/w0
昼間にスローガンが放送されるから、

ブラック!


大阪公務員アホの子なん?

888:名無しさん@13周年
13/01/06 18:57:24.39 INOyb5sp0
>>885
リーマンなら誰でもわかっている事って、大口叩いていながら
言葉で説明してって言われると
黙り込む無能www  予想通り逃げてばかりwコネ採用の社内失業者だろ、こいつwwww

889:名無しさん@13周年
13/01/06 18:57:51.52 +FlNpzOu0
>>860,861
まあ、事実だからね。
そうでなければ下の人間はついてこない。
経営のノウハウとか以前に、人として正しいことを貫かないと尊敬されないし、
努力している背中を見せないと部下はついてきてくれない。
これは企業だけでなく、あらゆる集団、自然界の動物にだって当てはまる。
真理だと思ってる。

890:名無しさん@13周年
13/01/06 18:58:08.50 8QhyyCdb0
>>888
なんだこの小学生ww

冬休みは今日で終わりだぞ?
宿題はやったのかねw

891:名無しさん@13周年
13/01/06 18:58:14.97 OP4geiQO0
社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である

いやいやいやw そりゃ言い過ぎだよw 

892:名無しさん@13周年
13/01/06 18:58:55.60 6WE3Us620
>>885
成功してる経営者が、みんなエラくて立派で
苦労してる、なんてことはないわな。
人によるだろ。一律にそんな風に思ってしまう
時点で、おかしいよ。

893: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5)
13/01/06 18:59:16.03 zreRCFwhO
民間のブラック企業を基準にしたら
ブラックで働く者の辛さも分かるってもんだ。
嫌なら民間ブラック企業を何とかしやがれよ。
てめえらだけ素知らぬ顔で儲けようとしてんじゃねえってんだよ。
ぺっ!

894:名無しさん@13周年
13/01/06 18:59:51.57 zeCHjtAh0
 
大勝橋下

895:名無しさん@13周年
13/01/06 18:59:53.54 INOyb5sp0
>>890
自分で書き込んだことを説明出来ないのかよwwww
マニフェストを説明できなかった民主党議員みたいだな。
本当に逃げてばかりの使えないクズw 自分が書き込んだことの内容を説明出来ない奴ってwwww

896:名無しさん@13周年
13/01/06 19:00:00.70 cyD63ehn0
>>869
年収500万ぐらいで、自分の命かける消防士になれるの?

897:名無しさん@13周年
13/01/06 19:00:59.01 8D9uxcD00
起業する人って公共の福祉のためにしてるの?
それとも自分が儲けるため?儲けるためなら苦労はあるでしょ、そりゃ。
月給で決まった額しかもらえない下っ端と違う。
何でそういう人たち(ワタ○とか)が政治に口をはさむの?
経営と行政は違うよ。ほんとに日本人は経営者に甘いわ。

898:名無しさん@13周年
13/01/06 19:01:08.81 6WE3Us620
>>893
ブラック企業をなんとかしようとすると、
なぜか世論が大反対する不思議・・・

899:名無しさん@13周年
13/01/06 19:01:19.03 8QhyyCdb0
>>895
テンション高いけど、どうしたの?w
バカにされてそんなに悔しかったの?

スレで浮いてることにそろそろ気づこうね^^

900:名無しさん@13周年
13/01/06 19:02:05.44 IUSXETII0
公僕はブラック並の待遇で十分なんだよ
甘やかすとすぐ怠けるからな

901:名無しさん@13周年
13/01/06 19:02:11.24 bYtZPpbk0
>>1-2
だいたい同意

902: 【関電 73.6 %】
13/01/06 19:02:50.74 xxXEMUH40
ブラックしか知らない市長ワロス

903:名無しさん@13周年
13/01/06 19:03:06.81 gAl+hY7N0
>>866
ブラック上司(鞭)「このくらいのサビ残はどこも同じだ。それが辛いから辞める? 何を甘えたことを言ってるんだ
そんな社会を舐めきった根性をしてるやつが、次の職にありつけるわけがないだろ! 思いあがるな!」

ブラック上司(飴)「○○君は偉いねー、若い子はすぐにやめたがるんだけど、なかなかどうして続いてる。
君は根性あるね! 素晴らしいよ、見込みあるよ~」

904:名無しさん@13周年
13/01/06 19:03:13.11 9KAyqjRD0
>>1
産経正論すぎワロタwww

905:名無しさん@13周年
13/01/06 19:03:28.41 INOyb5sp0
>>899
っていうか、863の内容を具体例を用いて皆が納得するように説明すればいいだけじゃん。
本当に使えない無能なクズだな。
自分で書き込んだことだろ? プレゼンで突っ込まれたから、そんな返ししているのかよ。 なんだかなぁ、こいつw

906:名無しさん@13周年
13/01/06 19:04:41.32 axMMMVdu0
橋下って最低賃金廃止しようとしたりブラックの味方だよなw
労働者は黙って会社のために安い賃金で奉仕しろと思ってるんだろ
労働組合などもってのほかだってw

907:名無しさん@13周年
13/01/06 19:04:44.20 +TX8d6Oo0
俺は橋下さん好きだけどさすがに昼休みに意識改革スローガン放送はないと思うわwww

908:河内のおっちゃん
13/01/06 19:05:03.54 9IvkXprCO
>>857
いつ大阪市の財政が破綻したん?毎年、市債総額が減少して財政改善が続いていたはずだぞ。

909:名無しさん@13周年
13/01/06 19:05:18.25 8QhyyCdb0
>>905
ごめんねバカにして^^
バカにされたくなければ、2chとか見ないほうがいいよ?


バカってなんで瞬間的にテンションあがるんだ?w

910:名無しさん@13周年
13/01/06 19:06:02.66 cyD63ehn0
>>881
入れ墨のように染料を入れて眉を描いたり、唇を染める。
入れ墨の抵抗って前よりないよ。
それを見抜けるのはすごいね。

911:名無しさん@13周年
13/01/06 19:06:17.82 0UuSH+UW0
>>884
ムリ。粗完全世襲制度

912:名無しさん@13周年
13/01/06 19:06:25.56 8D9uxcD00
しかしまさか産経がこういうことを書くとは。
ちょっと何かが変わってきている予感。

913:名無しさん@13周年
13/01/06 19:06:37.36 QfMOGuFX0
ブラックじゃない民間て
正社員のライン工?...って思う程度には疲れてますよ?

914:名無しさん@13周年
13/01/06 19:07:07.35 yE0jsn/w0
>>907
ブラック公務員なんだから、
それくらい我慢しろwwwwwww

915:名無しさん@13周年
13/01/06 19:07:21.37 INOyb5sp0
>>909
おまえ自身が書き込んだことを具体的に説明してみなで、
何で、そんな書き込みを続けられるんだよw
すげーな、お前。 ほんまもんの無能だなwwww

916:名無しさん@13周年
13/01/06 19:07:41.82 ZpS+cqCH0
疲れてる程度じゃブラックじゃないから

917:名無しさん@13周年
13/01/06 19:08:23.58 ABkpBsfy0
少しでも忙しいと「ブラックだー」社員
サビ残当たり前死なない程度に飼い殺し社長

どっちもどっち

918:名無しさん@13周年
13/01/06 19:08:37.41 ymWqZrY2O
>>908
知らないの?橋下市長時代、大阪市の借金は膨らんだだけだったよ。

919:名無しさん@13周年
13/01/06 19:09:08.73 8QhyyCdb0
>>915
君のテンションの高いレスが何かと似てるなと思っていたんだが、
やっと思い出したよ


チョンの火病だったw

920:名無しさん@13周年
13/01/06 19:09:42.14 QfMOGuFX0
労基法って何だっけ...。

921:名無しさん@13周年
13/01/06 19:10:46.90 XzeW1r3bO
ブラック解放同盟か
時代も変わったな

922:名無しさん@13周年
13/01/06 19:11:00.19 ABkpBsfy0
>>910
眉脱毛して刺青すんだろ
横から見ればすぐにわかるけど?
まあ、不快にしたり会社の評判を落とすわけではなければ大丈夫じゃない?
刺青かそうでないか、ではなく、企業にとって問題となるか、なんだが
ちょっと難しかった?w

923:河内のおっちゃん
13/01/06 19:11:08.20 9IvkXprCO
>>918
それなら>>857の話はおかしいわなぁ。まず橋下が責任をとらんとなぁ。

924:名無しさん@13周年
13/01/06 19:11:15.01 spjawxhr0
>>563
>>563
くそなついww農林省に一生懸命登録していたダボもいたな
おかげであのメアドは捨てたわ

925:名無しさん@13周年
13/01/06 19:11:56.00 axMMMVdu0
橋下は公務員改革はいいんだけど、ブラック企業対策は全く関心ないよな
ブラックどんどんがんばれと思ってるだろw

926:名無しさん@13周年
13/01/06 19:11:56.07 EjhQZOWyO
>>1

>社訓の唱和はブラック

言えるww

ある大手銀行これww

927:名無しさん@13周年
13/01/06 19:11:56.12 2H3pig2BO
>>1
なんかスッキリした…それだわwどこのブラック企業を基準にしてんだよと

928:名無しさん@13周年
13/01/06 19:12:02.10 +ZdYptQeO
嫌ならブラックじゃない民間企業に入れば良いじゃない

おまえら公務員は選挙で負けたのを自覚してんのか?

929:名無しさん@13周年
13/01/06 19:12:16.71 +FlNpzOu0
>>802
余った分は市民に還元するのだから儲けにはならないだろ。
そこが民間と違う点というのは理解しているが、だから公務員は特別なんだと言われるとそれは否定するよ。

私が言いたいのは、だからといって経営努力をしないでいいのかということ。
経営という言葉がしっくり来ないなら、無駄削減、効率化といった言葉に噛み砕いて理解してもらえばいい。
今の大阪の財政状態は健全ですか?
赤字にならないように努力する必要は無いの?
赤字になっても仕方ないと開き直ることが当然なの?
それは傲慢ではないのか?
もう一度よく考えて欲しい。人として何が正しいのか。

930:名無しさん@13周年
13/01/06 19:12:49.22 4npBIwNl0
 
【米国】NY州上下院‘慰安婦決議案’史上初同時発議
スレリンク(war板)

931:名無しさん@13周年
13/01/06 19:12:50.18 SASVzZWN0
>>1-2
昼休憩中にスローガンだの勤務時間外朝礼だのがブラック企業ね
やってるかもしれんけどそんなのブラック要素の枝葉の部分じゃね
それで橋げの言ってることはみんなブラック企業だったら当たり前扱いというのはどうか
もうちょい説得力のある文章書いてくれ

932:名無しさん@13周年
13/01/06 19:13:17.74 8jRqKjkL0
>>910
刺青みたいな、化粧してる奴は速攻アウト
体のコンプレックス隠す奴はOK ハゲかくしとか
もともと眉毛の生えてこない体質の奴がいるのは知ってる
ただそりすぎで眉かいてる奴はアウト

刺青に抵抗感無いとこなんて、芸能人化ヤクザくらいだろう

933:名無しさん@13周年
13/01/06 19:13:53.09 QfMOGuFX0
釈然としないなー、なんで労働時間で割ると、
最低賃金を下回るのかー。お金くれれば何も言わない。

934:名無しさん@13周年
13/01/06 19:14:32.20 INOyb5sp0
>>919
っていうか、自分で書き込んだ内容を説明出来ないからって、
よくわからないレッテル張りかよw
どんな仕事をしているの?w いつも、まともに説明が出来なくて顧客や上司から怒鳴られまくっているんだろうな。無能w

935:名無しさん@13周年
13/01/06 19:14:35.57 3QLnDyJH0
ID:8D9uxcD00の言ってることには逐一賛同できるわ。

936:名無しさん@13周年
13/01/06 19:14:41.80 8QhyyCdb0
>>932
まゆずみはOKだろう

ただ、大阪府や大阪市の場合の入れ墨とは次元が違うから
比較対象にならんけどね

937:名無しさん@13周年
13/01/06 19:14:53.66 u2Uzh8qH0
>>63
アホゥ
産経は自民党が野党だった頃もず~っと自民党賛美していたマスゴミだ
そんじょそこらのマスゴミとはひと味違うマスコミや

938:名無しさん@13周年
13/01/06 19:16:21.53 cyD63ehn0
>>922
論点ずれてるよw

939:名無しさん@13周年
13/01/06 19:16:21.63 39SlE2Tb0
公務一ヶ月もさぼって選挙活動してるような奴が何言ってもなw
自分に甘すぎるっつかもう病気だろあれ

940:名無しさん@13周年
13/01/06 19:16:42.10 ABkpBsfy0
>>933
時間単位の仕事じゃないから

941:名無しさん@13周年
13/01/06 19:16:51.78 8QhyyCdb0
>>934
チョンがまだ火病ってるwww


本当にくやしかったんだな。
このまま>>1000まで泣き叫び続けるんだろうかw

942:名無しさん@13周年
13/01/06 19:17:17.77 XzeW1r3bO
公務員はボーナス多いじゃん
年収から割ると最低賃金下回るなんてありえないだろ
なんの仕事だよ

943:名無しさん@13周年
13/01/06 19:17:20.89 8jRqKjkL0
>>936
まゆずみって言ったって限度があるだろう。眉毛のラインを補うくらいならまだしも
限度超えるまで剃ってそれを黛で補うとか没だろう

944:名無しさん@13周年
13/01/06 19:17:36.71 EUGBwGl10
>>22
そりゃ独裁を目指しているからな
スターリンと気が合おうと思う

945:名無しさん@13周年
13/01/06 19:18:14.63 sERbUeDm0
公務員の給与から考えたらブラックはありえない

946:名無しさん@13周年
13/01/06 19:19:07.21 8QhyyCdb0
>>938
そもそもアートメイクと、問題になった入れ墨公務員と比べるところがずれてるよ。

>>943
まぁ常識の範囲内だろうけど、そんなに不快になるものでも目立つ物でもないから。

947:名無しさん@13周年
13/01/06 19:19:12.85 3InfuL8J0
それくらい極端な比較でいいと思う。
不景気で収入が減っている関西の民間に比べて大阪府や大阪市の職員の給料って
大企業東京本社勤務以上の高待遇でしょ。
大阪の人達はその格差の現実を知っているから橋下を応援するよ。

948:名無しさん@13周年
13/01/06 19:19:14.53 QfMOGuFX0
>>940
時間厳守の癖に...とか言いたくなります。

949:名無しさん@13周年
13/01/06 19:19:14.84 cU5uGDHD0
ここはプログラマー崩れが多そうなインターネッツですね

950:名無しさん@13周年
13/01/06 19:19:46.47 ABkpBsfy0
>>938

>>844採用前に入れ墨してるかどうか聞くの?
>>他の企業も確認してる?
>>採用した後に入れ墨した場合は?

確認というか雇用契約だから

951:名無しさん@13周年
13/01/06 19:20:10.48 kXBM+0Li0
元記事の時よりも橋下擁護が多いな…

952:名無しさん@13周年
13/01/06 19:20:46.31 8jRqKjkL0
>>946
まあ、顔や服装は最初に確認するからな

953:名無しさん@13周年
13/01/06 19:20:58.30 4fSoh1JmO
公務員に掛かる賃金他が国家財政を圧迫してるのは明らかだろが?(笑)
これ以上、国家財政を圧迫させるのが正しいのか?

954:名無しさん@13周年
13/01/06 19:21:16.54 2H3pig2BO
>>713
おまえに市長をやらせたい

955:名無しさん@13周年
13/01/06 19:21:28.40 INOyb5sp0
>>941
本当に自分が書き込んだことすら説明できないの?
幼児を会話しているみたいw
俺が何で悔しがるんだよ?w お前の書き込みって本当に意味不明だな。 周囲のお荷物として迷惑がられて今まで生きてきたの?

956:名無しさん@13周年
13/01/06 19:21:59.01 +FlNpzOu0
>>923
橋下の責任は一刻も早く財政を健全化すること。
個人に賠償金とか考えてるなら、それは筋違いといっておく。
実際に裁判しても絶対にそんな判決にはならないから。

957:名無しさん@13周年
13/01/06 19:23:38.14 8QhyyCdb0
>民間に比べて公務員の給料は高い、だから下げるべきだという考えには違和感がある。
>低いほうに合わせるのではなく、高いほうに合わせていけばみんな幸福になれる。

こういうレスをよく見る、というか評論家でも平気でこういうことを言う人がいるが、
実際、どうやって高い方に合わせるのか、回答を持ってる人はいるのかね?

958:名無しさん@13周年
13/01/06 19:23:39.17 Qltsqy/O0
>>947
下層な職場に勤めてんの?

959:名無しさん@13周年
13/01/06 19:24:04.65 9rJ6pUMr0
>>951
日曜夜で公務員より一般人が多いからな

960:名無しさん@13周年
13/01/06 19:24:25.82 FPwq52PU0
全く賛同できないコラム

961:名無しさん@13周年
13/01/06 19:25:10.50 G85XoxMP0
ブラックじゃない会社ってどんだけあんの?
ブラックじゃなかったとしてもその分下請け泣かせてるだけでしょ?
健全で理想的な会社って無いよな公務員以外

962:名無しさん@13周年
13/01/06 19:25:54.98 IMpjNQwl0
ちゃんと竹中囲っとけよ
他の党に迷惑かけるな

963:名無しさん@13周年
13/01/06 19:25:58.08 xvbP3i8x0
>>957
話を有耶無耶にするのが目的で高い方に合わせるのが健全、
とか言ってるだけなんだよねえ
持ってたとしておも、実現不可能な回答しかない

964:名無しさん@13周年
13/01/06 19:26:02.16 8QhyyCdb0
>>955
「アイゴーアイゴー」ばっかり言われてもこっちは困るよw

何が知りたいんだね?
スレを荒らすことが目的?
それとも珍しく相手にしてもらえてうれしかった?

必死すぎw

965:名無しさん@13周年
13/01/06 19:26:32.28 pWF1VAkB0
ブラックブラック言うが、ブラック企業は勝ち組なんだよ。
そういう企業の中からも次世代の人材は育つ。

お前らはただの甘ったれ。

966:名無しさん@13周年
13/01/06 19:26:37.19 iRE/fqdc0
>>839
生徒に関しては一つのファクターだけで思い込むのは禁物。
多方面から情報を得て、経過を観察して判断する。

対生徒については、

・先入観は捨てる
・固定観念は排除する
・推定する能力の不足
・想像力を働かせる
・最悪のケースを考える
・最善のケースも考える
・自分一人だけで判断しない

など、いくつも肝に銘じておかないといけないことがある。

967:名無しさん@13周年
13/01/06 19:27:05.79 js67khRx0
これは効果あるよ。
ちゃんとした経営者はその理念を社員に植え付ける。
松下幸之助もそうだ。
ブラックブラックって労働者にとってブラックというのは会社にとってはホワイトなのだよ。
今は従業員に食われちゃってる会社が多過ぎる。
平均950万のソニーとか、平均750万のルネサスとか。
つぶれかけの会社とは思えん。
労組は株主のことを少しは考えろ。

968:名無しさん@13周年
13/01/06 19:28:08.25 G85XoxMP0
ただ単に「俺の考える理想の会社像」から外れてるからブラックブラック言うんでしょ?
公務員以外は無理だわ理想の職場なんて。

969:名無しさん@13周年
13/01/06 19:28:50.39 8jRqKjkL0
>>967
なぜか中から下に行くごとに労組の抵抗は弱くなるんだよね

970:名無しさん@13周年
13/01/06 19:29:36.01 yE0jsn/w0
>>957
いないな

現実を見ないサヨク脳ばっかりだからなw
現実見ろよ、大阪公務員

971:名無しさん@13周年
13/01/06 19:29:44.30 NaP0YQDO0
>>967
その幸之助理論が松下最大の失敗なんだがな 今としては

972:名無しさん@13周年
13/01/06 19:30:06.63 8QhyyCdb0
>>963
そりゃ健全だろうけど、実際は公的資金をつぎ込むぐらいしかないもんな。
最低賃金1000円だってできないのに。

>>966
素晴らしい考えだと思う。

でも、普段からそういう考えでいるべきだと思うよ?
そうじゃないと身に付かない。

973:名無しさん@13周年
13/01/06 19:30:23.99 js67khRx0
>>969
中小でそれすると簡単に潰れちゃうからな。

974:名無しさん@13周年
13/01/06 19:30:47.61 INOyb5sp0
>>964
>何が知りたいんだね?
本当に使えない爺さんだな。
逃げてばかりだったら、レスしてくるなよ。お前が俺にレスしてきたのは始まりだろ? 内容について照会したのに回答も出来ないのかよw 無能の極みだな。

975:969
13/01/06 19:31:17.50 8jRqKjkL0
ホントは労組は、上を守るんじゃなくて下の下を一番一生懸命守らなきゃいけないのにな
下に行くごとに数が増えるから扱いづらいのはわかるけどさ

976:名無しさん@13周年
13/01/06 19:31:37.60 iRE/fqdc0
>>972
生徒と接するとき、面談するときは常に心がけているから。

(教科指導はさらにいろんなことに気をつけないといけない。)

977:名無しさん@13周年
13/01/06 19:31:41.00 XduNjBhlO
公僕が一番最後に給料を上げないとダメなんだよ、税収とのバランスが取れず財政赤字ばかりが膨らむ
当たり前だが
それと、まずは民間の給与をいかに効率的に上げるか真剣に役人も考えるようになるだろう

この法則に従えばよいだけ

978:名無しさん@13周年
13/01/06 19:31:55.33 A3xZHYBu0
どのレベルをさしてブラックといっているのか示せよ

979:名無しさん@13周年
13/01/06 19:32:03.56 G85XoxMP0
世の中に約束されたものなんて無い。
会社を守るものは努力であって「社員の努力を前提としない理想の会社像」なんかじゃない。
労働者も勘違いし過ぎなんじゃないの。

980:名無しさん@13周年
13/01/06 19:32:31.73 an0w8bkw0
>>929
道路や公園の維持管理をどう黒字化できるの?
全部有料化?

生活保護や児童扶養手当みたいな福祉は全廃?

981:名無しさん@13周年
13/01/06 19:32:45.28 8QhyyCdb0
>>974
スレを荒らすことが目的?
それとも珍しく相手にしてもらえてうれしかった?

最後まで情けないチョン乙^^

982:名無しさん@13周年
13/01/06 19:33:24.31 js67khRx0
>>971
松下幸之助の頃はベンチャーの乗りだろ?
大企業病になったから落ちただけだよ。
どこもそう。
大きな会社ほど公務員みたいになる

983:名無しさん@13周年
13/01/06 19:33:26.90 u0xLv5mn0
>>980
きっと税率をあげろって言ってるんだろw
市民税50%なら余裕で黒字だな

984:名無しさん@13周年
13/01/06 19:33:57.77 eg1g9xLT0
橋下だけじゃない
今回の衆院選は
企業の手先の政党ばかりが躍進した
みんなあんなに国民を苦しめる企業を
嫌っていたのではなかったのか?
なぜその手先に投票したのだ?

985:名無しさん@13周年
13/01/06 19:34:15.09 jvULp/2X0

官と民の一国二制度状態とかも法により早く是正してください。
消費税や雇用は増やしても、消費税や物価は上げてはいけません。
ならぬことはならぬのです。
とりもろそう日本♪

986:名無しさん@13周年
13/01/06 19:35:21.61 yE0jsn/w0
>>984
おまえ赤旗かよw

987:名無しさん@13周年
13/01/06 19:35:24.40 1JXTGd190
>>984
民主党政権の3年間があまりにも糞だったからじゃねぇの?

988:名無しさん@13周年
13/01/06 19:35:25.46 NaP0YQDO0
>>982
そう、その幸之助スローガンを吹き込んで松下は大失敗中
つまりスローガンとかゴミにしかなんないwwww

松下氏のスローガンによって鈍重なリーマンしか作らないという事実

スローガンじゃなくて松下氏を実際に見てその行動で教育された・・・・それが必要なのよ
橋下氏にはその能力が一切ない

989:名無しさん@13周年
13/01/06 19:36:35.93 Y4QLJFD10
ブラック企業を正すのも行政の務めなんだが

仕事しろ

990:名無しさん@13周年
13/01/06 19:37:05.19 XduNjBhlO
民間の給与を上げるには
規制緩和をして民間の邪魔をしないことだと気付く

公僕の給与は民間の給与が上がったら改定する

991:名無しさん@13周年
13/01/06 19:37:22.83 w/AcBWP90
橋下は民間企業で働いたことが無いからな
どうせお友達のワタミとかの入れ知恵だろ

992:名無しさん@13周年
13/01/06 19:37:49.05 +FlNpzOu0
>>980
それらは、税金の中から予算確保する。

今問題にされているのは、公務員の給与が高すぎることと、
仕事にも無駄が多すぎるということ。

993:名無しさん@13周年
13/01/06 19:38:34.02 XGUXcY6c0
ハシゲってどんな層にウケてんのかと思ったら、ブラック系企業にウケてんのね。 納得w

994:名無しさん@13周年
13/01/06 19:38:49.74 8QhyyCdb0
>>988
そりゃ単に、今の時代に合わなくなってきた、というだけで
幸之助のスローガンが間違っていたわけではないだろう。

そんなこと言い出したら、過去の偉人の言葉の多くを否定しなきゃならなくなる

995:名無しさん@13周年
13/01/06 19:39:17.22 cSQuUu8k0
元はといえば島倉千代子の歌にケチ付けただけやな
大阪市の歌だと知らずに

996:名無しさん@13周年
13/01/06 19:39:34.72 BgH9YgDh0
いや当たり前だろ
財政状況真っ赤なんだから。

997:名無しさん@13周年
13/01/06 19:39:43.60 NaP0YQDO0
>>994
そういうのを言い訳って言うのは昔も今も変わらないんだけど

998:名無しさん@13周年
13/01/06 19:41:17.54 jmwc5Mak0
松下のやってたことって思いっきり社畜化だろww

999:名無しさん@13周年
13/01/06 19:43:12.34 NaP0YQDO0
>>994
偉人だろうか、時代にあわなきゃ否定したら言いだけそれだけのこと

お前、矛盾しすぎだわ時代に合わないことで松下を擁護してってwww

土光タービンなんて作れば売れる時代だからこそ合致する話なんだし

1000:名無しさん@13周年
13/01/06 19:43:28.84 DUcNyx4j0
民間で働いたこともないくせにw

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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