【政治】橋下徹の「民間だったら当たり前」は「民間のブラック企業だったら当たり前」at NEWSPLUS
【政治】橋下徹の「民間だったら当たり前」は「民間のブラック企業だったら当たり前」 - 暇つぶし2ch136:名無しさん@13周年
13/01/06 14:06:48.41 B2kUbmHo0
てか文句あんなら仕事しない労基なんとかしろよ。
あそこがまともに機能してれば、
こんなブラックまみれになってねーよ。

137:名無しさん@13周年
13/01/06 14:06:49.76 bjdpI38bO
ごもっとも。民間並みにするべきであって民間ブラックは潰すべきだからな。

138:名無しさん@13周年
13/01/06 14:07:10.63 qSRcCEPh0
いやいや、民間にブラック企業なるものがあるなら、
公務員はそこから始めなきゃダメでしょう
そういう社会をなんとかするのが公務員じゃないですか
ぬくぬくとして、そのシワ寄せでブラック企業を作り出す側にまわってはいけないのです

139:名無しさん@13周年
13/01/06 14:07:25.01 z22G6NXC0
>>136
それはいえるw

140:名無しさん@13周年
13/01/06 14:07:28.87 CPaK0COV0
>>119
そりゃ橋本の一面だけに固執しすぎ
あれだけのしゃべりとしつこさなら
民間にいても有名人になってただろ

141:名無しさん@13周年
13/01/06 14:07:37.70 dA97N81x0
公務員様には、税金で食ってるっていう意識を今一度叩き込んだ方がいいのでは

142:名無しさん@13周年
13/01/06 14:07:59.83 chHOZbyn0
正論だな
正論だがブラックじゃない普通の民間企業で今の公務員の仕事の質では
現在の給与は出ないね

143:名無しさん@13周年
13/01/06 14:08:36.18 CGXHtYBc0
>>138
あたま悪いな

144:名無しさん@13周年
13/01/06 14:09:19.53 /scGsiGSO
>>1

ありがとう

145:名無しさん@13周年
13/01/06 14:09:20.36 Ldt8wO6v0
コレは核心突いたなw

146:名無しさん@13周年
13/01/06 14:09:34.16 gT4tRbvPI
>民間のブラック企業だったら当たり前

>社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である

ブラック企業は人材使い捨てだから、企業側が社員を意識改革や自己啓発なんてしない
人を育てようなんて心は皆無

147:名無しさん@13周年
13/01/06 14:09:47.32 PhiREPOb0
もう民間はブラック企業しか生き残れないよw

148:名無しさん@13周年
13/01/06 14:09:47.34 CPaK0COV0
>>136
なんとかならないのが労基なんだよなw
あそこもひどいもんだ
年寄り再雇用してるんだが
法律を理解してなかったりする
今時は素人でもネットで調べれば分かるのに
無能を高く雇ってるのが公務員の現状

149:名無しさん@13周年
13/01/06 14:09:56.58 yE0jsn/w0
つーか、
大阪っていう地域自体がブラックなんだろ?
刺青公務員とかさ、ブラックの象徴だろ
なにをいまさら、

あ、福岡周辺もだっけ

150:名無しさん@13周年
13/01/06 14:10:16.98 Hp161uu70
奴隷どころか、比喩ではない正真正銘の家畜になりたい奴が多すぎるし問題ないだろう
奴隷自慢どころか、想像を絶する家畜自慢話が聞きたい
年中無休、平均睡眠時間3時間とかがマジで甘えレベルのな

最後はコウケツ農場みたいに身を挺して肥料になるとかw

151:名無しさん@13周年
13/01/06 14:10:29.08 3s2KHr3C0
>>136
つまり悪いのは公務員、とやはりそこに戻るわけか・・・

152:名無しさん@13周年
13/01/06 14:10:41.40 KgONrjBQ0
これは正論ですね
でも、実態として公務員の待遇がいいのは事実だから
民意が公平感を感じるまで、粛々と給料を下げ続ければいい

153:名無しさん@13周年
13/01/06 14:10:42.72 4ZwJyGjb0
橋下には要警戒

こいつ部落民ではなく在日チョンらしいね

日本人にいっぱい食わせようと必死なんだよな

154:名無しさん@13周年
13/01/06 14:11:05.93 GY4z9EXZ0
>>1
これのどこがニュースですか?>わいせつ部隊所属φ ★

155:名無しさん@13周年
13/01/06 14:11:15.10 PD/sbDnv0
ブラック企業なら当たり前

大阪市カラ残業6300人処分 全職員の13% 区によっては職員の9割以上がカラ残業 処分は口頭注意だけ
URLリンク(www.jitan-after5.jp)

【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」 偽装断られ暴行の大阪市職員
URLリンク(www.sankei-kansai.com)

大阪市建設局「スポーツセンターに3年半毎日勤務時間中に通う」大阪市役所
URLリンク(www.youtube.com)

大阪市職員「タイムカード不正77人 忌引き不正26人 」大阪市役所
URLリンク(www.youtube.com)

大阪市健康福祉局「ウソの忌引き 1年3ヶ月で8回」大阪市役所
URLリンク(www.youtube.com)

勤務時間中にパソコンのトランプゲームで遊んでいた32人処分、8ヶ月で120時間遊んだ職員も-大阪市
スレリンク(dqnplus板:-100番)

大阪市交通局、職場でアダルトサイト29人閲覧 文書訓告、厳重注意
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

【労働環境】大阪市、職員の無断欠勤が292人から191人に減少…勤務態度による「分限免職」制度導入で
スレリンク(bizplus板:-100番)

【大阪】出張中に観光、大阪市職員を停職1カ月…初日だけ出席し2日目以降は無断欠席し東京ディズニーシーなど観光
スレリンク(dqnplus板:-100番)

大阪市の女職員、業務中400時間ネットサーフィン
スレリンク(dqnplus板:-100番)

156:名無しさん@13周年
13/01/06 14:11:20.97 xYbkoxAn0
>>138
無理やり橋下擁護しないといけない仕事って大変だな

157:名無しさん@13周年
13/01/06 14:11:51.94 Nz5u8OAU0
ハシシタをみるといつも
北風と太陽の話を思い出す

158:名無しさん@13周年
13/01/06 14:12:11.24 YxxhjYZU0
だから何?としかいいようがない。

159:名無しさん@13周年
13/01/06 14:12:25.37 n9lZbJMH0
ブラック公務員がいるのは知ってる。

160:名無しさん@13周年
13/01/06 14:12:31.11 P/sN9pSt0
2ch基準でいえば日本の企業の8割はブラックになる

161:名無しさん@13周年
13/01/06 14:12:40.92 ITC5IQ8i0
産経って民主政権末期に朝日の安倍叩きより無理やりに民主党を叩いてたけど
その矛先が維新に変わったのかw
まぁ主要紙で一番安い低所得者向け新聞だからな。購買層をよく考えた記事だな。

162:名無しさん@13周年
13/01/06 14:12:59.29 k9jsijUf0
問題は長引くデフレで民間の多くがブラック化していることなんだがねえ

163:名無しさん@13周年
13/01/06 14:13:02.38 G6Lv3bmH0
>>149
うちは県民自体がブラックだからどうしようもないw
いまだに小沢一郎なんか当選させているぐらいの県民性ww

164:名無しさん@13周年
13/01/06 14:13:04.81 NaP0YQDO0
ぐたぐだ言わずいっぱい行政職のほとんどの給与を大幅に下げたらいいだけ


それで裁判沙汰になっても、結局支出が増えても、人材が枯渇しても
それは大阪市民が望んでいること
さっさと給与削減して阿鼻叫喚の地獄絵図を大阪市民で構築してくれwww

165:名無しさん@13周年
13/01/06 14:13:36.62 AfkXFYfj0
ほとんどの企業は労働基準法をキッチリ守ると経営破綻するようなきがするんだけど

166:名無しさん@13周年
13/01/06 14:14:11.46 e3mXjjis0
しょうがないわ。
不祥事が多いものな。たるみすぎなんだよ。
そして公務員を厳しくしつけることは我々が望む姿である、

167:名無しさん@13周年
13/01/06 14:14:15.78 PD/sbDnv0
【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
スレリンク(newsplus板)l50
大阪市、行政委員報酬見直しへ 月2日で40万円の例も
URLリンク(www.asahi.com)
【行政】大阪市職員いまなお「ぬるま湯体質」 処分受けてもボーナス査定は標準以上、5段階評価の下位2段階は全体の0.08%
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【大阪】徒歩や自転車で通勤しているのに定期券代を請求するなど、通勤手当の不適切受給600人超 大阪市職員
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【社会】大阪市、給料をかさ上げ…総務省「隠れわたり」と指摘
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【行政】大阪市が職員2万3000人にスーツ支給 昨年度3億4500万円費やす
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【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担 22年前から100億円
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【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で46年、3年で43億円 大阪[12/23]
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【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助 退職祝い金や旅行券に
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【社会】大阪市の社会福祉協、委託料を3千万を水増し請求 市介護保険課「いろいろな事情があって認めた」
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168:名無しさん@13周年
13/01/06 14:14:48.98 PD/sbDnv0
【公務員】大阪市労働組合 「人件費削減? もっと税金取ったらええやん」
スレリンク(newsplus板)
【社会】地下鉄の運転士2人覚せい剤陽性 大阪市
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【大阪】だんじり祭りで女子高生のしりを触る…大阪市職員を書類送検
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【社会】大阪市営バス運転手の危ない息抜き…公共交通機関をむしばむ薬物の魔手
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【大阪】大阪市職員怠慢で5400万円未回収
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【大阪】市営バス運転手と小学校臨時講師を懲戒免職、覚醒剤やわいせつ事件で逮捕=大阪市
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【公務員】大阪市中途採用試験、採用予定者数の5人に対し、8月末の応募締め切りまでに、約2200人が応募・・・倍率440倍!
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【子ども手当】大阪市、審査せず子ども手当支給…海外に子どもが別居する父母
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【社会】大阪市職員、女性が出した転入届見て電話かけナンパ→職員は「知らない」とシラをきるも、写メ送っててバレバレ→停職
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【大阪】スカート内にカメラ付き携帯差し入れ、大阪市浪速消防署の消防司令補を逮捕・書類送検
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169:ito徳之島の人
13/01/06 14:14:56.12 TfyOIEs40
門真市中野勝利部長の犯罪



 平成21年12月4日、門真市発注の解体工事でこの工事を落札した金川建設が地元暴力団関係者に約600万円脅し取られるという事件があり、私はこの情報を早い段階で知ったので当時の中野勝利営繕課長に、このことを告げ地元説明会を開催するよう要求した。

ところが中野は地元説明会はしないで金川建設の田中営業部長の方から説明させると回答、それで私が待っていても田中からは一切連絡がなく、その一方で田中が住野ら暴力団関係者に連絡して本件工事現場で会い、約600万円地元対策費として支払うことで話をつけている。

こんなことがあって私は田中に本件解体工事の下請けに参入させるよう強要したとして逮捕され裁判で無罪主張して争ったが認めてもらえず通算で2年4か月の拘禁生活を余儀なくされ昨年8月24日大阪刑務所から満期出所して今も冤罪主張して活動している。

私が言いたいのは何故田中は、住野ら暴力団関係者に脅されてるのにそのことを隠して私から脅されていると嘘をついてまで600万円払ったのかということと、何故市役所職員の中野もこれに加担したのかということである。

中野は、警察で私が市役所に言いがかりをつけてきたと嘘をついて田中の虚偽告訴に加担している。

その上、今となったらそんなことを警察で言ったかどうか覚えていないといって逃げようとし、市役所の連中もこれで何とか逃げようと必死のなっている。

これが仮にも、門真市民のために働く使命を担う公僕たるもののいうことか。こいつらのやってることは詐欺にも匹敵する悪質極まりない犯罪ではないのか。

170:名無しさん@13周年
13/01/06 14:15:13.49 ITC5IQ8i0
産経の記事なんか単に自民マンセーをするための記事しか書かないんだから価値がない。
朝日が単に自民を下げたいためにしか記事を書かないのと同じ。

171:名無しさん@13周年
13/01/06 14:15:16.27 YTJJwqoK0
ブラック企業のほうが圧倒的に多いんだから、それを基準にするのは当然。
ブラックじゃない職場なんて、公務員や大企業の極一部の部門くらいでしょ。

172:名無しさん@13周年
13/01/06 14:15:18.31 PD/sbDnv0
【大阪】架空の調査結果を報告、不適正処理の大阪市職員を停職3カ月
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【大阪】バイク無免許運転、大阪市環境局職員を検挙…酒気帯び運転で検挙され、免許停止中
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【大阪】「楽をしようと思った」大阪市環境局職員が収集担当のごみをマンションのごみ置き場に捨てる
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【大阪】酒飲んでミニバイク、「運転してない」と言い逃れし免許証提示も拒む、大阪市立小教諭逮捕
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【鉄道】「急に眠気を覚えた」 運転士の居眠りで大阪市営地下鉄オーバーラン
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【大阪】市立高校事務長458万円横領で懲戒免職=大阪市教委
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【大阪】出張扱いで娯楽旅行 各区長給与返還怠る…大阪市
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【事件】障害者無料パス300枚流出…平野区職員が関与か―大阪市
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【大阪】酒気帯び運転で大阪市環境局職員を懲戒免職、05年にも酒気帯び運転で検挙…パチンコ店で置き引き、市港湾局職員を停職3カ月
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【大阪】またか!?大阪市職員2人を懲戒処分 飲酒運転、窃盗容疑
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173:名無しさん@13周年
13/01/06 14:15:44.32 PD/sbDnv0
【社会】「謝れ。殴ったろか」大阪市阿倍野区役所の係長がパワハラ…内部告発をした職員に暴言
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【大阪】飲酒事故で東大阪市環境部職員を停職3カ月
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【大阪】「大人のおもちゃ」万引き 55大阪市職員を書類送検…優秀な仕事ぶりで知られた課長代理
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【社会】海賊版DVD販売容疑で暴力団幹部と大阪市職員ら逮捕 KARAのコピーCDも
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【大阪】5年半スナック経営を兼職、大阪市環境局の職員を停職3カ月
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【大阪】大阪市税職員、個人情報を「ママ」に漏らす
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【大阪】駅長室PCで勤務中アダルトサイト 大阪市営地下鉄が処分、3000台調査へ
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【社会】大阪市職員、パチンコ店で置き引き 窃盗の疑いで逮捕 今年17人目
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【社会】「ここが日本一悪い店か!」 大阪市職員、不法占拠の有名タコヤキ屋「大たこ」を営業妨害→逮捕
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【社会】自転車ですれ違いざまにズボンのチャックを開けポロリ…下半身露出の大阪市職員(33)逮捕
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174:名無しさん@13周年
13/01/06 14:16:07.80 PD/sbDnv0
【大阪】現金抜き取り問題「30年以上の慣習」 告発の大阪市職員が証言…「上司に訴えたが、逆に圧力をかけられた」
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【大阪】大阪市営地下鉄の外郭職員が無賃乗車
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【大阪】「10回ぐらい買った」…覚せい剤所持容疑で大阪市水道局職員を逮捕
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【社会】「生活保護費で、大阪市は財政破綻してしまう!」 大阪市、生活保護費657億円中153億円が持ち出し
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【話題/労働環境】4回も反省文「吸いません」、でもやっぱり校内喫煙で教諭減給--大阪市教育委員会
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175:名無しさん@13周年
13/01/06 14:16:45.31 wFOqzWsm0
公務員は奴隷待遇でいいだろ
自ら公僕になりたいというド変態どもが

176:名無しさん@13周年
13/01/06 14:16:49.36 PD/sbDnv0
【大阪】「ハグしよう」女性教員9人にセクハラ、大阪市立小の管理作業員を停職6カ月
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177:名無しさん@13周年
13/01/06 14:16:54.75 e3mXjjis0
民間なら解雇できる社員も
公務員はできない。身分が保障されてる。なにがブラックだ

178:名無しさん@13周年
13/01/06 14:17:30.53 PD/sbDnv0
【大阪】財布置引きの職員を懲戒免、過去に2回万引きしたことを認める…同僚の財布から現金盗もうとした職員を停職3か月=大阪市交通局
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【大阪】衣料品3点(計4万6千円相当)を万引き、大阪市水道局職員を懲戒免職
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【大阪】火葬料収入410万円着服、大阪市環境局の斎場職員を懲戒免職…忌引も不正取得
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【行政】「カラ残業代と相殺する」 カラ残業をした大阪市職員のサービス残業認める…大阪高裁
【大阪】大阪市交通局、市バスもトラブル多発…48件中45件公表せず
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【社会】大阪市交通局、地下鉄だけでなく市バスでも問題多発…大半未公表 隠ぺい体質が職員の安全意識の低さにつながった面も
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【社会】大阪市営地下鉄で信号無視21件 人身事故でなかったことなどで公表せず
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【社会】酒気帯び運転、追突事故で発覚 大阪市職員が容疑で書類送検へ
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【大阪】スポーツ用品店で万引き、大阪市水道局職員を逮捕…20人
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【社会】大阪市職員、今度は万引で逮捕…平松市長ら減給へ、不祥事相次ぎ「決意示す」
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【大阪】大阪市環境局職員、火葬料収入410万円を着服…「キャバクラで使った」
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【大阪】覚せい剤で大阪市職員を逮捕、今年度5人目…「前の日にあぶって煙を吸った」「1年前からやり始めた」
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179:名無しさん@13周年
13/01/06 14:17:41.73 bjdpI38bO
>>165
それで潰れるような企業は社会に害をもたらしてるのでむしろ積極的に潰れるべき。
人数倍増でいいから厳格化してくれ。

180:名無しさん@13周年
13/01/06 14:17:58.47 PD/sbDnv0
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181:名無しさん@13周年
13/01/06 14:18:12.53 Rss2fzoI0
 

国も地方自治体も全部赤字

だから公務員をブラックにするのは当然

赤字の企業が高待遇なら異常だろ

 

182:名無しさん@13周年
13/01/06 14:18:32.59 qKPIkA0PO
>>165
単なる零細小町工場ならともかく、中規模以上なら破綻なんかしないよ。
つか、その程度で破綻するなら社長会長役員は、ほとんど公務員並の給与しか貰ってない状態だろ。
それ以上貰っているなら、破綻どうこうの問題じゃない。

183:ito徳之島の人
13/01/06 14:18:53.79 TfyOIEs40
門真市中野勝利部長の犯罪



 平成21年12月4日、門真市発注の解体工事でこの工事を落札した金川建設が地元暴力団関係者に約600万円脅し取られるという事件があり、私はこの情報を早い段階で知ったので当時の中野勝利営繕課長に、このことを告げ地元説明会を開催するよう要求した。

ところが中野は地元説明会はしないで金川建設の田中営業部長の方から説明させると回答、それで私が待っていても田中からは一切連絡がなく、その一方で田中が住野ら暴力団関係者に連絡して本件工事現場で会い、約600万円地元対策費として支払うことで話をつけている。

こんなことがあって私は田中に本件解体工事の下請けに参入させるよう強要したとして逮捕され裁判で無罪主張して争ったが認めてもらえず通算で2年4か月の拘禁生活を余儀なくされ昨年8月24日大阪刑務所から満期出所して今も冤罪主張して活動している。

私が言いたいのは何故田中は、住野ら暴力団関係者に脅されてるのにそのことを隠して私から脅されていると嘘をついてまで600万円払ったのかということと、何故市役所職員の中野もこれに加担したのかということである。

中野は、警察で私が市役所に言いがかりをつけてきたと嘘をついて田中の虚偽告訴に加担している。

その上、今となったらそんなことを警察で言ったかどうか覚えていないといって逃げようとし、市役所の連中もこれで何とか逃げようと必死のなっている。

これが仮にも、門真市民のために働く使命を担う公僕たるもののいうことか。こいつらのやってることは詐欺にも匹敵する悪質極まりない犯罪ではないのか。

184:明るく楽しい大阪城 ◆iq61PcZU/2
13/01/06 14:19:11.96 wxDNx7Tz0
ブラック企業はどうかとおもうが

少なくとも一般的な民間より下にあるべきだ

ブラックが一般化してるなら、それより下だ

185:名無しさん@13周年
13/01/06 14:19:36.27 Lt6SUQYD0
公務員は国に奉仕した人間だけ採用したらいい

だからブラックでいいだろう、クズ

186:名無しさん@13周年
13/01/06 14:20:11.40 oT4PPQ320
サービスを受ける地域住民が良いならそれで良いんじゃないのか?
労働環境が悪くなれば自ずとそうなる

187:名無しさん@13周年
13/01/06 14:20:25.37 H9cP8VSX0
はしもとがいってることのほうがまともに思えるんだが・・・
わざわざ中傷AAまでつくるほどのことか?
他人の不幸で飯がうまい2ちゃんねらーがなんだこの体たらくは
意気揚々と2chに染まった工作員は逝って、どうぞ

188:名無しさん@13周年
13/01/06 14:20:28.50 63kEru6v0
「ルール破らないと潰れるから」という理屈でルール破る会社があるせいで
ルールを守る会社が潰れるんだよ

189:名無しさん@13周年
13/01/06 14:20:40.64 2d+wH22c0
近未来系の映画では定番の風景だよね。

音楽・芸術はNG、巨大画面からは理想を語り続ける権力者の顔。

それを無表情に見つめる人々、反逆者を狩り続ける官憲。

190:名無しさん@13周年
13/01/06 14:20:41.53 8S8aY86v0
序盤のリンクに騙されて産経ソースと勘違いする奴が多すぎる

191:名無しさん@13周年
13/01/06 14:21:28.47 o8q6NrBC0
トヨタ批判の記事か

192:名無しさん@13周年
13/01/06 14:21:43.22 DMHHTdsa0
ガジェット通信っていつ頃からこんな香ばしくなったん?

193:名無しさん@13周年
13/01/06 14:21:56.86 MrcsqbDHP
意識改革とかいいから給料半分にしろよ、生産性のない仕事なんだから賞与も不要
実際その程度の仕事しかしてないんだから、嫌なら辞めればいいんだしね

194:名無しさん@13周年
13/01/06 14:22:13.95 +PVUNsr70
>>1
橋下くん怒涛のツイッター発狂来るで^^

195:名無しさん@13周年
13/01/06 14:23:05.31 /NijDxnS0
>>1

ていうか
民間だったら
って、スモッチャン民間企業に従事したことあるのかな?

196:名無しさん@13周年
13/01/06 14:23:14.09 tz+0LFUA0
あー
スレタイだけど、まさにそう思うわ・・・

橋下は一生懸命努力して成り上がったから、弱い底辺の人間が許せないんだろうけど
正直俺はプロナマパー以外は同じ日本人だと認識してるから
橋下のやり口には同意できない事の方が多いんだよねー

197:名無しさん@13周年
13/01/06 14:23:31.97 CIf7aRPVO
そういや橋下ブラックAUTOってあったな
こういう意味だったのかー

198:名無しさん@13周年
13/01/06 14:23:34.80 HAAK86980
>社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である

これは同意。一度ブラックに入った奴なら分かるよな。
ただ、公務員がぬるいのは間違いないから、せめて一般企業並にしろ。

199:名無しさん@13周年
13/01/06 14:23:58.04 HpdfgBcL0
>>1
>公務員を自分たちと同じブラック企業の水準に下げて喜んでいても、
>実際には何の解決にもならないことに気づくべきである。

公務員の意識改革をするために、水準を下げているのであって、
ブラック企業に勤めている人たちの心情とか関係なくね?

200:名無しさん@13周年
13/01/06 14:24:28.92 P8e0gCjP0
公務員もワタミやユニクロぐらい働けよ
それ以上に貰ってるだろ

201:名無しさん@13周年
13/01/06 14:24:32.17 06iNBP1CP
サビ残が異常かと言われれば、違法だが民間じゃ常識というのが正解かと思う

202:名無しさん@13周年
13/01/06 14:24:48.06 /x5DzhDAO
>>1
ぢゃあお前が大阪市長選挙に出て当選したら実行しろよボケ。

203:名無しさん@13周年
13/01/06 14:25:03.40 xoH193iG0
橋下は、ブラックな例が混ざってることは確かだが、
公務員が異常な例の方が多いだろうが。
一例を取り上げて印象操作するなよマスゴミ。

204:名無しさん@13周年
13/01/06 14:25:15.71 LEGzwRZH0
橋下=渡邉美樹

205:名無しさん@13周年
13/01/06 14:25:53.38 8S8aY86v0
>>195
弁護担当した企業とか自分の事務所とかテレビ局が
彼の知ってる民間

206:名無しさん@13周年
13/01/06 14:26:33.12 UsOp06eI0
まだサビ残のある企業ってあるの?
自分の父が勤めてる零細企業にも労基が入ってサビ残無くなって10年くらいになる
労基の強さが地域によって違うのか?

207:名無しさん@13周年
13/01/06 14:26:48.31 leaK0bGZ0
これはそのとおりだけど、国民のマインドがそういう傾向だからしょうがないよ
人の給料見てもっと下げるべきだって足引っ張り合うのが好きな国民性だし

208:名無しさん@13周年
13/01/06 14:27:02.36 mbvSCIaJ0
>公務員を自分たちと同じブラック企業の水準に下げて喜んでいても、実際には何の解決にもならないことに気づくべきである。

その通り

209: 【東電 69.7 %】
13/01/06 14:27:04.48 BLAxZ2XI0
民間?は?
仕事中すきあらば2ちゃんやって株取引じゃ!アホ!

210:名無しさん@13周年
13/01/06 14:27:26.62 abg5M/0y0
まあ役所みたいなところでも非常勤職員だったらサビ残やらされるけどなw
あいつら基本明るみに出なければ何やってもいいと思ってるから

211:名無しさん@13周年
13/01/06 14:28:12.93 XwWvHJ45O
せやな。
これは正論。

212:名無しさん@13周年
13/01/06 14:28:30.32 YdObffDO0
くだらねえ

腐れ公務員は一度全員ブラックに強制入社させてみたらどうだ

213:名無しさん@13周年
13/01/06 14:28:45.60 CPaK0COV0
>>205
トビタの組合もやってたから裏も詳しい
同世代の何倍も社会経験してる
少年時代の新聞配達の業界も
案外社会の縮図的なとこだしな
大阪そのものを身に纏ってる男

214:名無しさん@13周年
13/01/06 14:28:55.45 juRxIHT/0
官僚と組合が野合して、既得権益守る為に必死。

215:名無しさん@13周年
13/01/06 14:29:48.92 ykY92s+a0
ブラック推奨の橋下信者
やっぱお前らはいらねw

216:名無しさん@13周年
13/01/06 14:30:10.13 yE0jsn/w0
だからさ、
大阪は刺青公務員がいるような環境なんだから、
ブラック企業以下の待遇で充分だろ?

なに生意気言ってんだ
大阪の公務員はブラック企業にも勤められんだろ?
だからブラック企業以下の待遇で充分なんだよ

217:名無しさん@13周年
13/01/06 14:30:33.31 rLkahG5D0
>>206
裁量労働制とか年俸制とか言い出したり、偽装管理職にしたりとかで、
とにかく残業代を払わないブラック企業はまだ多いと思う。

218:名無しさん@13周年
13/01/06 14:30:39.30 XunwU1vRO
大企業ですらブラックの所あるもんな。中小企業は90%はブラックだろうな。でも公務員も決して楽ではない民間よりはいいって程度だと思うけどな。

219:名無しさん@13周年
13/01/06 14:31:29.66 H5K2vmTt0
所詮はサラ金弁護士だしな。
正確に言えばブラックじゃなくてグレーだろ。
弁護士はそういうもんだ。

220:名無しさん@13周年
13/01/06 14:31:42.23 vRIojZX00
そろそろワタミのキチガイみたいなこと言い出すかもね

無理というのは嘘吐きの言葉なんです!

221:名無しさん@13周年
13/01/06 14:32:02.49 BwpvtTjdi
民間企業はブラックしかないから、つまり民間なら当たり前ってことだなw

222:名無しさん@13周年
13/01/06 14:32:17.09 h0d+UmsD0
どこもかしこも、安っぽい奴しか居なくなっちまったぜ...

223:名無しさん@13周年
13/01/06 14:32:29.48 UsOp06eI0
大阪だけが異常だから
大阪に限ればハシゲが言うこともわかるが

他のもっとまともな地域の若手公務員も一緒にして「コウムインガー」って言うのはおかしい

224:名無しさん@13周年
13/01/06 14:33:20.59 yE0jsn/w0
他の地域の真面目な公務員は別として、
大阪の刺青公務員はブラック以下でいいぞ

ブラック公務員が甘ったれんな

225:名無しさん@13周年
13/01/06 14:34:18.80 UZwlIVUN0
サラ金とヤクザのために働いてきた男なんだから当然だろ。

226:名無しさん@13周年
13/01/06 14:34:19.96 F991tywR0
いま民間でブラックじゃない企業ってあんのかね。

227:名無しさん@13周年
13/01/06 14:34:32.99 O154NXFw0
あなたの言う民間とは具体的にどこの会社を指しますか。
いつもあなたは民間と言う言葉で一括りになされてますが、
民間にはガシェット通信とかワタミとか色々あると思うんです。
あなたの言う民間の定義を教えてください。

228:名無しさん@13周年
13/01/06 14:34:41.38 TQwqhcYm0
公務員の分際で、一流企業並の待遇をご希望か?
ふざけんな

229:名無しさん@13周年
13/01/06 14:35:14.34 F11SCnhWP
ま、これだけは言える。
橋下はオカシイ。

230:名無しさん@13周年
13/01/06 14:36:04.05 oT4PPQ320
大阪市民は大阪の王に従えよ

231:名無しさん@13周年
13/01/06 14:36:09.01 V+Pj4w1t0
まぁ正論っちゃ正論なんだが、現実公務員並みにしっかりしたところなんてそうそうないからな
橋下が言ってやろうとしてる事は一面の真実であり必要な事

232:名無しさん@13周年
13/01/06 14:36:36.60 ykY92s+a0
刺青なんて個人の自由
刺青=ブラック
に思ってる奴って頭おかしいんじゃない?

233:名無しさん@13周年
13/01/06 14:37:02.60 yE0jsn/w0
>>230
そういうことだ
ブラック公務員はブラック市長に従え

234:名無しさん@13周年
13/01/06 14:38:20.95 eq5sTKWY0
昼休憩中にスローガン流すって社長がキチガイの会社にありがちw
休憩にならず逆効果だろうし

235:名無しさん@13周年
13/01/06 14:38:26.13 kj8Upk600
民間はサビ残、年休切り捨て当たり前が標準だからそういう意味ではほとんどがブラックと言える
本当は公務員の働き方の方が正しいんだけどな

236:206
13/01/06 14:38:37.50 UsOp06eI0
>>217
これだとさすがに企業が悪く見えるね
労基が仕事しても、会社がそうやって隠れてやってしまえば分からない
でも会社にかかる税金が高かったり、景気が悪いからそうなってしまうんだろうという所もあるし

ワタミみたいに従業員は家畜以下に扱い社長ばかり儲かるようにする所もあるから
労基もっと仕事しろよ!って言いたくなるのも分かる…

237:名無しさん@13周年
13/01/06 14:38:57.82 n05Rt2NA0
これに関しちゃブラック企業でもやってないと思うで

238:名無しさん@13周年
13/01/06 14:39:20.43 jzDO83mAO
刺青はブラックというよりは部落

239:名無しさん@13周年
13/01/06 14:39:28.76 78X3JzYb0
橋下はいろいろ問題あるが、大阪に限ってやる分にはこのまま任せといていい
最初は大阪が異常ってのはただの煽りだと思ってたけど、どうやら本当に凄そうなんで

240:名無しさん@13周年
13/01/06 14:39:36.19 RMHtIhZ/0
普通に働いてても殺される事もあるんだけど。
病気になるまで働いて金も少ないなんて当たり前。
公務員ぐらいだろ寝てても金くれるようなとこってさ。
しかも、民間は技術持ちや職人には冷たく学歴管理職
にはやさしいのが基本。職人は40超えても月20万しか
貰えないのが普通。公務員は寝てても60万は貰える。
残業だってないし放置してても辞めさせられないし
ぐうたら天国の最高峰。俺も頭よければ行きたかったよ。

241:名無しさん@13周年
13/01/06 14:39:42.73 F11SCnhWP
>>232
個人の自由だね。
銭湯や海水浴場がダメなように市の職員もダメって事さ。

242:名無しさん@13周年
13/01/06 14:39:46.13 BPdHNOJE0
橋下信者と公務員叩きの連中は狂ってるな・・・。
ここまで読んでよくわかった。

243:名無しさん@13周年
13/01/06 14:40:07.93 3o6FgssGO
日立の本社工場は、この木なんの木♪が昼休み中に延々流れて洗脳状態と何かでみたなw

244:名無しさん@13周年
13/01/06 14:41:39.16 RyzQYge20
公務員改革は、まず雁字搦めになってる公務員組織の構造から変えることであって
公務員を悪者に仕立て上げて絞り上げるような事じゃないと思うがな。
悪しきは正して言ったらいいだけの話で、悪しきもそうでないものも十把一絡げに虐げるのは逆にあくどい。
公務員を縛ってるのは何よりもまず法律であったり慣習であったりするわけで、それを一つ一つ解していくしかない。
もしくは、公務員に自浄能力を発揮できるような仕組みを与えるとか。

245:名無しさん@13周年
13/01/06 14:41:44.33 cSQuUu8k0
ってゆーか昼休みに意識改革スルーガン流してる会社とかあるの?
自分とこも友達んとこもそんなとこ聞いたことないんだけど

246:名無しさん@13周年
13/01/06 14:43:00.93 gdUpfWQx0
公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く

マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。

公務員450万人を平均年収730万円で、平均年収380万円(サラリー万430万・バイト250万)の民間勤労者5000万人が養っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間66万円になっている。退職金負担は別だ


公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。
公務員組合は民間勤労者の敵だ!!

247:名無しさん@13周年
13/01/06 14:44:03.11 oT4PPQ320
>>245
ねーよw
効率落ちるだけだし

248:名無しさん@13周年
13/01/06 14:45:17.24 uYct0nU60
電通の鬼十則なんかそうだね

249:名無しさん@13周年
13/01/06 14:45:18.52 3tsS/VQWO
>>1>>2
俺のだいたい言いたいことを言ってくれた
ありがとう

給与は最低限ギリギリで下の水準に合わせろ!
仕事は全力だして最高に仕上げろって

おかしくないか?

>>3そうそうにこんなバカが沸くんだよね(笑)
つくづくネット右翼ってバカで陰湿で数が多いゴミないなんだなとしか思わん
ネトウヨって足引っ張るの大好きだよね

250:名無しさん@13周年
13/01/06 14:45:21.98 RyzQYge20
>>206
変な正義意識や疑似エリート意識を与えたり、
あるいはお前は駄目なんだ、ここでも駄目だと他でもないぞと脅したりするところには根強く残ってると思う。
悪い人は抜け道見つけるのはうまいし、いいように扱われるのが従順で人の良い労働者。

251:名無しさん@13周年
13/01/06 14:45:22.26 cSQuUu8k0
>>246
年間に市町村民税66万も払ってないけど

252:名無しさん@13周年
13/01/06 14:45:38.27 NaP0YQDO0
>>236
裁量労働って即サビ残とおもいこんでるけどそういうわけじゃないよ。

支払額の一回目の上限が決まっているだけ。
この枠で処理する残業時間を大幅に超えれば、結局満額払う形。

それと裁量労働採用によって人件費総額が圧縮された場合は違法って判決が出ちまってる
結局、無駄に残業代を稼ごうとしていた人だけがワリを食う制度。それは別にかまわないかw

253:名無しさん@13周年
13/01/06 14:45:58.33 8S8aY86v0
>>220
もう言ってるよ

前例が無いという言葉は思考停止なので禁止

254:名無しさん@13周年
13/01/06 14:46:02.57 jN4YymxFO
毎年、年末年始はサービス出勤
サビ残、年休切り捨て当たり前
諸手当含め年収500万を切る公務員の俺からしたら民間やなんか甘過ぎ
さっさと公務員並みにしろよ

255:名無しさん@13周年
13/01/06 14:47:30.69 kuQWwxY+0
ある事例
大阪の門真市にある、パナソニック(旧 松下電器)の旧本社(現在の本社は都内)
では、門真市駅から通勤している人が多いのだが、
地下道をくぐり、交差点角から正門まで間、パナの敷地内から音声が流れています。
正確な内容は忘れましたが、「市民の皆さんの通行の妨げにならないように歩きましょう」
等のマナーに関するものでした。
また、その通りは国道なのですが、歩道橋等にでっかく「交通ルールを守ろう」
と垂れ幕が・・・
その周辺は、大阪市からやや離れているが、
死亡事故やひったくりや、器物破損事件など、治安が悪い地区でした。

256:名無しさん@13周年
13/01/06 14:48:01.86 NaP0YQDO0
>>254
国?地方?
職務の具体的な内容は?
年齢は?

257:名無しさん@13周年
13/01/06 14:48:07.26 ELR6PdX/0
欧米から見たら、日本の企業のほとんどがブラック企業。
残業代を払っていない企業が50%ぐらいあるしな。
ブラック企業撲滅のために、労働基準監督署の権限強化して、指導ではなく罰則にしたら?
今は、何故か国家公務員同様、人勧基準にしてるけど、地方公務員の給与は、所轄地域の企業給与の平均にすると良い。
企業が儲かり社員の給与に反映されるような政策を取るようになるでしょ?
財政赤字がすごい大阪は、破綻する前に夕張なみの待遇改革した方がよいのでは?

258:名無しさん@13周年
13/01/06 14:48:21.59 3o6FgssGO
>>245
大きい会社の工場だとあるよ。
意識改革になってミスが少なくなり、作業効率がアップするらしい。
事務系だと来社が多いから配慮して少ないから馴染みが少ないけどね。
この件は悪いことではないと思う。

259:名無しさん@13周年
13/01/06 14:48:36.35 +PfGYvfv0
シロアリ公務員が税金だけ吸い取ってまともに働かない甘えん坊寄生虫だから
ブラック企業を例に出しているのでしょう

真面目に働いたらそんなこと言われないのにw

260:名無しさん@13周年
13/01/06 14:49:44.99 RyzQYge20
>>248
裏十則と対になってるやつか。あれはよくできてるよね

261:名無しさん@13周年
13/01/06 14:50:00.83 CCZYO2/G0
>>254

国家公務員? 地方公務員?
年齢とか教えてくれるとありがたい

262:名無しさん@13周年
13/01/06 14:50:08.40 7+UtIyNx0
文句があるなら、自分が大阪市町になり

やりたいようにやればいい。 

263:名無しさん@13周年
13/01/06 14:50:08.76 2p/O8EaA0
ブラック企業は見つけ次第法人税3倍取るくらいでないと

264:名無しさん@13周年
13/01/06 14:50:19.91 KeT7/EnO0
>>136
仕事しないんじゃないよ  労働基準監督署には権限が与えられていないだけ

金融庁は証券会社が違反すれば業務停止命令を出すことができる
運輸局は運送会社が重大事故を起こせば車両停止命令や業務停止命令を出せる

ところが労基は、会社が労働基準法違反をやっても業務停止命令を出せない
だからすき家、ワタミみたいに残業代不払いで団体交渉に応じなくても改善命令出すくらいしかできない
1日20時間働かせても過労死出しても、業務停止も罰金もなし

今の所、個人が裁判で争うしか方法はないんだな

265:名無しさん@13周年
13/01/06 14:50:21.46 pZVpxaGv0
まぁ派遣を許可している限りなんもかわらないどころか・・・

派遣を雇用率に含めてる限り、社会保証料は・・・・・・・

まぁ、今年は日本最後の年だな。

266:名無しさん@13周年
13/01/06 14:50:23.54 Lt6SUQYD0
>>254
もらいすぎ
昨今の民間を知らないな

267:名無しさん@13周年
13/01/06 14:50:55.89 Xax9K9Eb0
だってお友達はかの有名なワタミの社長だしねwww

268:名無しさん@13周年
13/01/06 14:51:27.09 NaP0YQDO0
>>245
大きい会社に勤めているけど無いよ
してどうするんだ、お客様に馬鹿にされるだけ

第一、昼休みなんて会社外に出るやつだっているし、昼寝しているやつだっている、勉強しているやつもいる
非効率極まりないよ 休みにスローガンとか

269:名無しさん@13周年
13/01/06 14:52:19.51 zJMVFYMq0
橋本の自分の法律事務所もかなりのブラックだと聞いたが。

270:名無しさん@13周年
13/01/06 14:53:57.18 tXx98akq0
>>244
いい案だよ
少なくとも橋下よりはかなり建設的
一部の不真面目な人のせいでこんなに叩かれてるんだからその不真面目な人をどうにかすることから始めるべき

271:名無しさん@13周年
13/01/06 14:54:02.96 xYbkoxAn0
>>259
まだそんなこと言ってるんだ

272:名無しさん@13周年
13/01/06 14:54:05.81 RyzQYge20
>>264
現状を考えれば、もっと権限を強化して取り締まるべきだよなぁ
政治家で声を上げてるひとは知らないけど。どうなってんだ?
社民や共産とか、9条を言う前にこれを言えって話だよな。

273:名無しさん@13周年
13/01/06 14:54:08.37 KeT7/EnO0
>>257
すき家のゼンショーなんて労働基準監督署の指導を無視し続けたけど、行政は何の罰則も与える事ができないからな
民事裁判起こされて負け続けてるけどwww

274:名無しさん@13周年
13/01/06 14:54:20.33 jv9nlwsu0
これはまったく正論
ハシシタのやってる事は底辺の働くブラック企業そのもの
朝礼だのスローガン洗脳だの馬鹿だろとしか思わないわ

まぁ日本の企業の大多数がブラック企業なんでハシシタのいう民間も間違ってるわけじゃねーけどw

異常な公務員優遇とかだけ排除して、仕事自体は気持ちよく働ける環境にするというまともな発想はないんですかねぇ
俺如きでも思いつくような善政が出来ないってどうなんですかねぇ

275:名無しさん@13周年
13/01/06 14:55:13.13 6/tB8q2I0
えーっと何処を突っ込めばいいか悩むけど
橋下さんが民間だから当たり前と言うのはブラック企業だったら当たり前と
言ってるのと同じ、という括りがいまいち意味不明だったけど。
結局さ、社会権利を前提にした既存スローガンが
橋下流スローガン(意識改革に)なっただけでは?
結局聞かされる立場という理屈はかわんないでしょ。何がいいたのかわかりません。

276:名無しさん@13周年
13/01/06 14:56:34.59 KvhZ82o40
ワタミがブレーンをやってるからな
民間の基準がブラックになるのも当たり前

277:名無しさん@13周年
13/01/06 14:56:53.78 YDsTe+PO0
>>258
それは安全対策とかの標語だし、ふつうは朝だろ。
午前中にだって事故は起こるんだから。

278:名無しさん@13周年
13/01/06 14:57:10.73 8S8aY86v0
>>275
何がいいたのかわかりません はお前に言いたい
無理して書かなくてもいいんだよ

279:名無しさん@13周年
13/01/06 14:57:27.16 6/tB8q2I0
休憩や昼休みにまで介入してくるトップって
独裁者としか表現しようがない。
そこまで奴隷精神求められたところで働いたことないです。
公務員はまじめにやってる人はかわいそうだね。

280:名無しさん@13周年
13/01/06 14:57:35.88 3o6FgssGO
>>268
中小でもあるよ。
日立は昼休み中リピートで、この木なんの木流すことによって愛社精神と団結力が強まった。
スローガン流しているところも知っているけど、事故率や作業効率がアップしたと言っていたからモチベーションに繋がるのかもね。
社内で実験的に2、3ヶ月やってみましょうと企画すれば評価されるかもしれないから提案してみると良いよ。

281:名無しさん@13周年
13/01/06 14:57:51.78 CCZYO2/G0
>>275

君の話も分からないかな

282:名無しさん@13周年
13/01/06 14:57:57.00 Ssy6dnEd0
まともな事を言ってるのは良い
でも理解するのに他の情報を色々と知ってないといけない文章はどうかと思う

283:名無しさん@13周年
13/01/06 14:58:35.98 jv9nlwsu0
>>280
事故率アップしたらだめじゃないですかー!w

284:名無しさん@13周年
13/01/06 14:59:04.92 YDsTe+PO0
>>275
とりあえず、昼休みに「既存スローガン」なるものが流れていたという根拠を。

285:名無しさん@13周年
13/01/06 14:59:51.85 UsOp06eI0
うちの地域は年末の広報に公務員職員の月給手当を公開してるぞ

平均年齢42歳で月給32万、ナスは3.5ヶ月
高卒初任給は12万大卒で16万だった
住宅手当は27000円まで扶養手当は子供が6000円、奥さんが働いてなけりゃ13000円


公務員は漏れなく年収700万あるって言い過ぎじゃないか?
扶養と住宅手当以外は無いし、社宅みたいなのも無い
どうやったら700なんて数字が出るんだろうと不思議
地域は四国で、役場や福祉、火葬場やゴミ収集、衛生、消防を含みます

286:名無しさん@13周年
13/01/06 14:59:53.61 ZNP/rbGS0
これは正論だと思うけど

287:名無しさん@13周年
13/01/06 15:00:56.71 ScjEn0XN0
大阪市職員と府職員が必死だなw

288:名無しさん@13周年
13/01/06 15:01:14.18 YDsTe+PO0
>>280
社歌は珍しくないけど、スローガンを連呼してるとこがあるのかと。

289:名無しさん@13周年
13/01/06 15:01:16.68 tgne1AZS0
なぜ、チョンは公務員を叩くのか

日本をデフレにして経済低迷させ、嬉しいニダ-

労働基準を低くさせ日本人を在日の奴隷にするニダ-

社会制度を混乱させ、嬉しいニダ-

法治の公務員を弱め、いろいろ悪いことが出来るニダ-

役人の力を弱め地域や日本を乗っ取れるニダ-

公務員を不人気にし、勉強できないウリ達の多くが
公務員になれるようにするニダ-

290:名無しさん@13周年
13/01/06 15:01:22.61 Hzc7CeK30
>>280
ダメな経営者がなにかをやった気になれるだけだな
馬鹿の自己満足に付き合わされる現場が悲惨すぎる

291:名無しさん@13周年
13/01/06 15:02:05.87 6/tB8q2I0
>>284
「変な音楽」という例えで表示されてる文章のことだよ。
意味不明な説明なのは私の文才がないからだけど
重ねていいたいことは、これまであった考えを新たにすることも
新しいスローガンでしょ。全部取っ払って無くして個人の考え尊重、フリーにします
って言うものじゃない限り、精神的自由はない考えなの。しかも休憩時間までなんて。

292:名無しさん@13周年
13/01/06 15:02:21.18 nz9Pwr3z0
ブラック企業と言うより
共産主義をモデルにしたディストピア

293:名無しさん@13周年
13/01/06 15:02:21.04 iRE/fqdc0
うむ。>>1の内容に同意。ようやくネット民以外でそれを指摘するようになったか。
これが広まると橋下維新の労働者観がひどいものだというのが広まるだろう。

294:名無しさん@13周年
13/01/06 15:02:50.78 oT4PPQ320
そもそもブラックに合わせて良くなる保証は無いのにな

295:名無しさん@13周年
13/01/06 15:03:31.68 tac/ZiZT0
>>1
>橋下氏は、前々から事あるごとに「民間だったら当たり前」というフレーズを使って市民の支持を得てきたような気がするが、

これで支持する連中ってアホだろ。

296:名無しさん@13周年
13/01/06 15:04:28.94 JxQZ+cDt0
橋下の基地外なんぞ、どうでもよい!それより、米国を日本から叩き出せ! こんな汚い話もある!
相変わらず卑劣な国だなあ、「アメリカ合衆国」という、超貧乏国家は(笑)
「ズル」しなきゃ何も出来ずに、自国のStanceを保持出来ないって、どういうことなの?
どんだけチキン野郎なんだよ?アメリカ様は…(爆笑!) Give me a break!

■アメリカ、イランのメディアに新たな制限  2013.01.04
URLリンク(japanese.irib.ir)
アメリカは表現の自由を支持しているにも関わらず、イランのメディアに対する新たな制限を行使
しようとしている。 プレスTVによれば、アメリカのオバマ大統領は2日夜、2013年の6330億ドル
の軍事予算法案に署名した。 この法案には、イランのメディアに対する制限行使を含む、新たな
対イラン制裁が盛り込まれている。新たな対イラン制裁では経済制裁に加えて、IRIBとその会長が
制裁の対象となり、IRIBの全資産の凍結や、IRIBとの協力の禁止が含まれている。IRIBイラン国営
放送への制裁は、西側が真実を報じるメディアを押さえ込もうとしている為である。
アメリカの議員は「対イラン制裁は、イランの核開発を停止させる為、イランに対する圧力行使を
目的にした措置の一部とみなされる」と語っている。アメリカ、イスラエル、その同盟国は、何度
となく、イランが核活動において軍事目的を追求していると非難している。(以下略)

297:名無しさん@13周年
13/01/06 15:04:31.16 YDsTe+PO0
>>291
>「変な音楽」という例えで表示されてる文章のことだよ

何か文章があったと主張する根拠があるのなら、
その文章を提示しましょうね。

298:名無しさん@13周年
13/01/06 15:04:38.04 3o6FgssGO
>>283
あっ…
低減ってことでw
その話を聞いたとき仕事の注意点、改善点、重要点など繰り返し聞けば、確かに自然と頭に入ると思ったよ。
今では社員が進んで流すスローガンを決めているとも聞いたから、仕事に対する責任感や向上心が出る効果もあるのかもね。

299:名無しさん@13周年
13/01/06 15:05:21.48 6MueKK8Z0
>>293
ガジェット通信だからネットだ

300:名無しさん@13周年
13/01/06 15:05:22.32 CCZYO2/G0
>>291

重ねて分からない
ポエム好きな人なの?

301:名無しさん@13周年
13/01/06 15:05:26.30 /+KVJHag0
奴隷自慢大会始まるよー

302:名無しさん@13周年
13/01/06 15:05:28.06 jgpF+3Ou0
まあこいつがよく言う“民間では~”ってのはまともな民間に対しては侮辱でしかないわな。

303:名無しさん@13周年
13/01/06 15:05:33.28 OzPRTaH50
橋下がんばれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公務員はほぼゴミで腐って横領してるだろ
鉛筆1本家に間違ってもっていっても立派な横領
実刑で公務員はムショにいれろや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

304:名無しさん@13周年
13/01/06 15:05:49.63 vMiKqwLw0
最近の産経は良い記事多いな。

305:名無しさん@13周年
13/01/06 15:06:07.67 RyzQYge20
>>270
褒めてくれてありがたいけど、正直、案にはなってない気がして申し訳ないくらいだ
公務員の仕事って、俺は公務員じゃないから詳しいことはわかんないけど、
基本的に自由な裁量は与えられておらず、指示が来ないとできないとか、
そうでなくて自由が与えられてても別の規制の壁によって制限されてるとか、
いざ仕事の段になっても、法律に則っての仕事をせねばならず、こういう規制があってできませんとか、
っていうのが、いろいろと伝え聞いた上での認識。これが正しいのなら、要らない壁を取っ払ったりしたらいいのではと単純に考えてるだけで。
他にも、人員が足りないせいで仕事が十分でないなら、人員を柔軟に移動させて充てる方向へ持っていったりしたらいいのでは、とか。
ってか、人事的なことってどうなってるのだろう? そういえば理解できてないな。首長はどこまでタッチできるのかとか。

306:名無しさん@13周年
13/01/06 15:06:09.77 FA2zpTzC0
役所で昼に音楽を流したって、問題ない。
むしろ、今は昼なんだなという事で、利用者にも受けがいいだろう。
(流す音楽にもよるが)

要は、橋下は周りを振り回すことで、自己顕示欲を満足させたいのだろう。
だから、こんな些細だが目立つことをやりたがる。(簡単にやり方を変えられて、しかもそれが「有権者」の目に留まりやすい。)
裏を返せば、陰にまわっての働きはいくら効果があっても目立たないし時間がたってから表に現われるため、自分の得にならないからやらないぞw・・・・ということ。

こんなのに政治を任せられるかどうか…わかりきった話だろ。
橋下に夢を見ていると、そのうち間違いなく足元をすくわれるぞw

307:名無しさん@13周年
13/01/06 15:06:12.75 dBm0FjVaO
>>275
よく民間を引き合いに出す橋下は、民間経験がまったくないから
無茶苦茶するっていう話だよ

308:名無しさん@13周年
13/01/06 15:06:12.84 NaP0YQDO0
>>280
ふ~ん、そんな馬鹿な提案するひといるんだ
あたまわるいよなそんなこと考えるやつ

効率の問題で非効率な提案するって阿呆も度が過ぎてるww

309:名無しさん@13周年
13/01/06 15:06:23.39 SWmz6FyU0
わかってるならブラック企業なんとかしなさい

310:名無しさん@13周年
13/01/06 15:06:46.25 BwpvtTjdi
そもそも大阪みたいな、経常収支比率が99.5%とかいう
自治体はもっともっと職員ががつがつ働いて
一人当たりの生産性を上げつつ職員数を減らさないとだめだろうから
ブラックな営業会社くらいの雰囲気は求められて当然だと思う。

全員立ったまま仕事して、壁にノルマ張り出すくらいはすべき

311:名無しさん@13周年
13/01/06 15:07:12.46 5tPP7+EF0
給与下げるより、
仕事の質を上げるって方向にもっていけないものか?
不毛すぎる。

312: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5)
13/01/06 15:07:13.36 zreRCFwhO
民間がブラックであるなら
そのブラック企業をホワイトにするべく努力しやがれよ。
それが出来ないならブラックが一般的になってしまうんだから
ごちゃごちゃ文句垂れてねえでそれに習えってこった。

313:名無しさん@13周年
13/01/06 15:08:26.17 NaP0YQDO0
ちなみに日製の昼休みは亜流テニスだからな

それもしらないで、スローガンで作業効率が上がったとか・・・・大前健一よりもキチガイ理論

314:名無しさん@13周年
13/01/06 15:09:13.45 FQlwuozlO
ブラック企業の割合が全体的に見て増えてきているのだから
「今の一部の優良企業基準からブラック企業も含めた全体的平均」に近づけるのは当然では。

315:名無しさん@13周年
13/01/06 15:10:09.08 6/tB8q2I0
>>297
記事にあるじゃない。
私の説明でわからないなら諦めてw
私は民間務めだけど昼休みにあれこれいう会社じゃないから
橋下の基準自体理解できない。多分自分の思想に従順になるスローガンがほしいんでしょ。
基準がブラック企業引き合いにしないと改革スローガンいえないのところは
うーん。私の上司でなくてよかったって思ってるw

316:名無しさん@13周年
13/01/06 15:10:48.29 RyzQYge20
あと追加で言えば、個人個人の意識改革よりもまず組織の仕組み・システムの面での改革が先だと思うがなぁ
そのシステムを改革していく中で、抵抗やら障害となってる意識・マインドを変えていこう、ってのなら話はわかる。

317:名無しさん@13周年
13/01/06 15:11:30.41 NaP0YQDO0
>>311
標準化された作業の質の向上ってのは案外難しい
質の上限自体を事前に決定しているようなものだから
何より過剰な質を求めないのも一つの回答だから難しさが拍車をかける

318:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
13/01/06 15:11:41.60 CbfAHyxc0 BE:2309386368-2BP(3456)
>>1
社是の唱和や暗記くらいは普通でしょ。
たいていはどんどん長くなるだけで無駄とは思うけど(・ω・`)

319:名無しさん@13周年
13/01/06 15:11:54.17 YDsTe+PO0
>>315
記事には「変な音楽」とあるだけですが。
音楽に文章が乗っていると主張しているのはあなたなので、
あなたが根拠を提示しましょうね。それとも、妄想ですか。

320:名無しさん@13周年
13/01/06 15:12:43.42 6eeG7l7T0
>>1

橋下は、つまらんことするより、在日特権全面廃止スローガンとか打ち出してみろよ。



321:名無しさん@13周年
13/01/06 15:12:44.05 6/tB8q2I0
>>307
>>307
そうだろうね。彼のいうことってぼっちゃんの意見にしか見えない。
彼も公務員でお給料もらって来た人だしね。
民間で働いたことはないけど無理やりでも一度だけやらしてくれ、とか
企画でいわれたら絶対締め出す。

322:名無しさん@13周年
13/01/06 15:12:45.35 3o6FgssGO
>>308
労組があるとどこもあなたと同じこと言うらしいよw
理由はわかるよね?
まあ、昼までみたいな考えは使われる方として拒否感出て当たり前。
まだ、若手の立場の人ならそのうちわかるときが来ると思う。
そのとき、この話を思い出してくれたら良いよ。

323:名無しさん@13周年
13/01/06 15:13:15.69 RyzQYge20
>>314
いや、ブラック企業を改善していける唯一の手段が政治であり行政でしょ。
その政治・行政が、悪い方に合わせたら、もうどうしようも無いと思うけど。どうでしょう?

324:名無しさん@13周年
13/01/06 15:13:28.60 oT4PPQ320
>>315
音楽は音楽であってそれ以外の何物でもない
普通のBGMだよ
それをわけのわからんスローガンにしようというものだ

325:名無しさん@13周年
13/01/06 15:13:40.47 +O8FYVbh0
まず給与を調整しろよ。

326:名無しさん@13周年
13/01/06 15:13:47.98 wLg8o0UcO
>>1
じゃ産経よ、大阪はどうやって仕事もせず公金くすねてるヤクザ者を働かせるor追い出すできるだ?
戦後から居座って無茶苦茶してきた左翼テロリスト巣窟を破壊するにはどうしたらいいのか書けよ

もううんざりなんだよ

327:名無しさん@13周年
13/01/06 15:15:12.74 E7s4xTsA0
小林よしのり

●わしに対する橋下の「(漫画家は)ガキ相手じゃねえか」の差別発言。それが奴の本性

漫画はずっと「たかが漫画」「悪書」 と差別されてきた歴史があります。
今では手塚治虫を日本人は誰でも賛美していますが、
手塚作品もPTAから悪書追放のヤリ玉に上がったこともあるのです。
今では漫画も市民権を得たように見えますが、
漫画家と意見が対立したときに、

つい 「ガキ相手じゃねえか」 と「差別」 の本音が出てしまうのが、
その人物の本性をあぶり出してしまうから面白いですね。

橋下氏は同和地区出身だから(本人が言ってる)、
被差別の体験があるはずですが、
結局、人間は追い詰められたら差別するのだという証明でしょう。

328:名無しさん@13周年
13/01/06 15:15:44.48 oJ04Cl0r0
>>326
話すり替えてんじゃねーよ、低脳w
昼休みにスローガン流したりブラック企業みたいなことする橋下のやりかたどうなの?って話だろがw
馬鹿だろお前

329:名無しさん@13周年
13/01/06 15:15:49.87 PERTdv5+0
以下公務員の妄想、妄言が続きます

330:名無しさん@13周年
13/01/06 15:15:51.48 ykY92s+a0
 ID:3o6FgssG0
社畜の道まっしぐらだな
ま、がんばれよw

331:名無しさん@13周年
13/01/06 15:16:36.84 +68T0ycY0
>>184 >>明るく楽しい大阪城

おめぇら糞コテって、橋下批判する割には
中身が無印の有象無象レベルで2ch標準のウンコたれなんだなw

よく分かったわw

332:名無しさん@13周年
13/01/06 15:16:45.15 oT4PPQ320
>>326
産経は引用されてるだけ

333:名無しさん@13周年
13/01/06 15:16:59.97 YDsTe+PO0
>>326
>大阪はどうやって仕事もせず公金くすねてるヤクザ者を働かせるor追い出すできるだ?


仕事もせず公金くすねてるヤクザ者を追放するには、
まずは市長リコールの署名集めからですな。

それとも、あれはヤクザ者じゃなくてドチンピラかな。

334:名無しさん@13周年
13/01/06 15:17:00.76 VN0t9ktHO
>>320
石原元都知事がぶち上げたパチンコ税なら金も支持率も暴騰するだろうなあ…

335:名無しさん@13周年
13/01/06 15:17:19.40 +O8FYVbh0
>>326
単純に切れるようにしろ。

ぶっちゃけそれやると敵ばかり増えて支持率は上がらない(敵がいなくなるから)からやらんだろうけど。

336:名無しさん@13周年
13/01/06 15:17:59.64 RBoR8vrE0
ーーーーーーーー
私の、橋下氏への理解

「民間だったら当たり前」・・・・・公務員天国を無くせということです。

「民間のブラック企業だったら当たり前」・・・・・曲解です。


橋下氏の主張のどこが「ブラック企業だったら当たり前」になるのですか?

いずれにしても、大阪市役所勤務が嫌なら退職しなさい。転職・起業はきわめて自由です。

337:名無しさん@13周年
13/01/06 15:18:37.04 FQlwuozlO
>>323
ブラック企業も含めた平均に近付けるのと
それらの企業を改善する事に関して具体的に何の関係があるのか全く見えてきませんが

338:名無しさん@13周年
13/01/06 15:19:44.93 AqcbFl+IO
全国民間サラリーマン.庶民の神様!!維新橋下様!!国民に1千兆借金膨らませょぅと世界1生涯年収の民主党ノ全国公務員=冷暖房フル回転の週3連休多.毎日5時帰リで.大阪市職員ヤミ年金カラ残業ヤミ心のメシウマ仮病休暇.勤務中デブ専通ぃ!年収8割カット200万で採用ぉ願ぃ!応募者爆数だ!

339:名無しさん@13周年
13/01/06 15:19:52.36 6/tB8q2I0
いや、だからさ、昼休みにただの音楽流れるのはいいけど
経費無駄ならなくせばいいし。
でもただの音楽を理由にして新スローガン盛られる理屈はわかりません。
ってことを記事もいってるんでしょ。さっきから噛み付いてる人、ちょっと論点ズレてない?
言葉尻だけしか反応してないのはハシゲ流なの?

340:名無しさん@13周年
13/01/06 15:19:55.18 an0w8bkw0
>>291
別スレッド(この板の「ランチタイムも橋下流」とかいうスレ)の書き込みによると、大阪市歌と「小鳥の来る街」(大阪市緑化テーマソング。ゴミ収集車が流しているとのこと)のメロディーがチャイムとして休憩時間開始と終了の合図として流されているらしい。

341:名無しさん@13周年
13/01/06 15:20:18.65 3o6FgssGO
>>330
社畜上等なんだけど?
誉め言葉ありがとう。
社畜が嫌なら、そんな会社はすぐ辞めて独立すれば?
もしかして、公務員さん?

342:名無しさん@13周年
13/01/06 15:21:36.99 VtyVOCGg0
>>1
>「民間だったら当たり前」は「民間のブラック企業だったら当たり前」


「民間のブラック企業だったら当たり前」は「民間だったら当たり前」

コレでいいだろ?

ほとんどの民間企業はブラック企業なんだから

343:名無しさん@13周年
13/01/06 15:21:54.63 SKbzEux70
民間がブラックでないと生き残れないくらい無駄に財政使ってきたツケだろが。

344:名無しさん@13周年
13/01/06 15:22:01.90 +O8FYVbh0
>>337
公務員に労基に駆け込まれたら橋下ははたしてアレコレを止めるか?
やめないだろ? それを標準て主張するだろ。

で、民間は労基法守れってダブスタだよな?

345:名無しさん@13周年
13/01/06 15:22:23.82 E7s4xTsA0
小林よしのり

石原氏は国政で辛抱できなくて
挫折した人だからね。

石原や橋下という政治家は、
権力志向は強いのに、短気なナショナリストなんだろうな。

血気盛んな軍人みたいだね。

346:名無しさん@13周年
13/01/06 15:22:55.71 ykY92s+a0
>>341
あ、ごめん社畜じゃなかったな
基地外だったか?レスしてごめんね

347:名無しさん@13周年
13/01/06 15:23:09.75 05tdJybP0
なんせ、ワタミのブラック社長がブレーンだからなw

348:名無しさん@13周年
13/01/06 15:23:48.44 oT4PPQ320
>>339
何を言いたいのかわからないというのが君の論点なんでしょ?
何がどうずれてるんだ

349:名無しさん@13周年
13/01/06 15:23:51.84 6/tB8q2I0
>>340
大阪市のテーマソングなら流すのべつにおかしくはないけど…
せっかく税金使って作ったテーマソングを公務員が触れないのも変じゃない?

350:名無しさん@13周年
13/01/06 15:24:16.82 lDNclJvd0
まぁランチタイムは何も流さなくていいだろ

351:名無しさん@13周年
13/01/06 15:24:18.74 ebLLMRxP0
ブラック企業のダンピングに巻き込まれないために
ブラックを排除するのが労働運動だから労組の出番だな

352:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
13/01/06 15:24:38.10 CbfAHyxc0 BE:2309385986-2BP(3456)
>>327
まあ、虐げられた弱者が優しくなるなんてのは稀な例だからね。
たいていは自分が強者の立場になると、他人を虐げるようになる。

353:名無しさん@13周年
13/01/06 15:24:51.86 3o6FgssGO
>>346
お陰様で公務員の本質を少し見れました。
ありがとう。

354:名無しさん@13周年
13/01/06 15:25:32.48 A6iMREwK0
確かにブラック企業社長と同じ匂いがする

355:名無しさん@13周年
13/01/06 15:26:24.10 xYbkoxAn0
いつこの洗脳放送がうpされるの?

356:名無しさん@13周年
13/01/06 15:26:51.35 ykY92s+a0
>>353
基地外さん
もう僕にレスしないでくれるかな?
それに公務員じゃないしw

357:名無しさん@13周年
13/01/06 15:27:21.60 +68T0ycY0
>>351
ハッシーとネラーは、結社の自由を認めないそうだから無理だな。
維新支配下の行政においては。

358:名無しさん@13周年
13/01/06 15:27:23.76 g7Fueqcu0
公務員の待遇を悪くすれば民間に質のいい人間が流れる(キリッ


その分の失業者が増えるという矛盾wそんでもって公務員の質が
下っていいという矛盾wデフレが進むという矛盾w

359:名無しさん@13周年
13/01/06 15:27:24.18 FQlwuozlO
>>344
それを盾に一部の優良企業基準の給料設定や待遇を守れとおっしゃるので?

360:名無しさん@13周年
13/01/06 15:27:30.39 18xVxezd0
スローガン流し続けるとか気持ち悪い、宗教かよ
長妻が大臣就任の時に、いつも内ポケットに民主党のマニフェストを入れて持ち歩け!
と言ってたのと同じくらいの気持ち悪さ

361:名無しさん@13周年
13/01/06 15:27:31.31 OTvK5TQXO
大阪市役所はアホですと言わんばかりに
役人が排除すべき不正が横行しているのだから
反論の権利なんてないはずだが?

しっかり仕事してるなら同情の余地はあるし
叩かれるのは自然と橋下になる
杜撰な仕事で好待遇を主張てどういう了見だよ

362:名無しさん@13周年
13/01/06 15:28:00.36 MT//RHc1O
部落の人がブラックだね

363:名無しさん@13周年
13/01/06 15:28:28.96 Lke4/mCe0
>>1
まあそれはそうだなw

>>14
定義付けは無理だと思うが、速度違反で言うならパトカーの目の前でやっちゃったらアウトなレベルで、
ねずみ取りの前でだけひっかかるようなのはグレーな気がする

定時15分前出社で提示後端数分単位切りや朝礼清掃(時給無し)や休憩時の電話応対も厳密には違法だけど、
そこまで言うとちょっと厳しいかな……くらい?

364:名無しさん@13周年
13/01/06 15:28:37.78 d/BEmBU90
民間で働いたことのない奴が何を言っても説得力がないよな。

365:名無しさん@13周年
13/01/06 15:29:04.60 +FlNpzOu0
>>1
>社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である。
根拠が不明。
むしろ逆で、社員全員がベクトルをあわせるために必要なこと。
それが出来ていない企業は、社員の心がばらばらで集団として大きな力を発揮できない。
その例が、橋下氏が散々こき下ろした公務員である。

>異常なものをお手本にしてそれに合わせるというやり方は、どう考えても正しいとは思えない。
否。赤字団体には相応である。

366:名無しさん@13周年
13/01/06 15:29:16.52 DgynK4C10
これが橋下の天才的改革案ですか?維新信者君たちw

367:名無しさん@13周年
13/01/06 15:29:34.22 g7Fueqcu0
>>361
そりゃあちゃんと仕事してる人間のほうが多いからに決まってるだろw
不正ばっかりしてたら市の運営が成り立つわけないだろうがアホ

368:名無しさん@13周年
13/01/06 15:29:59.31 QuJ7IjvQ0
>>18
さらに言えば、一流企業でも平気でリストラ、大幅な減給があるという現実

369:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
13/01/06 15:30:25.17 CbfAHyxc0 BE:384897942-2BP(3456)
民間は基本的に環境迎合。
でも自分は今その環境を変える立場にあるという違いを認識してないのかな。

370:名無しさん@13周年
13/01/06 15:30:47.08 +O8FYVbh0
>>359
基準内なら好きに下げていいんじゃない?
休み時間のチャイムやらにまで口出す暇があったらさっさと公務員労組潰して普通に仕事しろよとは思うけど。

あと、ちゃんと民間の水準を上げろ。
借金増やしてんじゃねえ。

371:名無しさん@13周年
13/01/06 15:31:22.74 eWoCY2iT0
ハシシタって民間で働いたことあんの?

372:名無しさん@13周年
13/01/06 15:31:41.24 Lke4/mCe0
>>359
そこらへんは既に既得権に入ってるしな……

異常に高給な老害を解雇しやすくした方が良いような気はする

>>365
横からスマン、確かに根拠にはなってなさげだが、実際ヤバイ会社にはそこにこだわってるのが多いのも事実
洗脳のツールの一つとして活用されているだけで、社是や社訓自体に罪はないんだろうけどね

373:名無しさん@13周年
13/01/06 15:31:41.88 +68T0ycY0
>>359 >>一部の優良企業基準

また、そういう嘘を平気でいうw

正しくは、給与基準算定に使うサンプルに、一流大手の給与が混じってるからダメ!
ハッシー&ネラー『底辺やブラックだけを基準に、公務員の給与を下げろ!』
って、底辺思考を蔓延させて、不幸自慢をするのが大好きなだけだろwww

374:名無しさん@13周年
13/01/06 15:32:02.60 q0PzGE9sO
社歌や社訓は当たり前
ブラックも糞もあるか

ラジオ体操もやれよ

375:名無しさん@13周年
13/01/06 15:32:11.18 ScjEn0XN0
>>358
大阪市職員なんて優秀なやつなんか、ほんの一部だろw
お前ら地方公務員は業績が良好でなければ存続できない民間企業のレベルを知らなさすぎ

376:名無しさん@13周年
13/01/06 15:32:30.14 ebLLMRxP0
>>357
もともと労働運動なんてしてないから関係ナッシング

377:名無しさん@13周年
13/01/06 15:33:47.35 aRMboSqM0
民間は99.9%がブラック企業でできています

378:名無しさん@13周年
13/01/06 15:34:09.96 /3yErrt00
>>54
はあ?
戦前の日本って昭和15年以降のことかよ。
お前の学校では日本史はやらなかったんだろうなw
国際連盟のビックファイブに一角をなして、普通選挙、法治体制、言論の自由
があった。そんな世界的に認められた戦前の大日本帝国は良い国であった。
北朝鮮なんか全世界から嫌われて、いないほうがありがたい国だろ。

379:名無しさん@13周年
13/01/06 15:34:32.19 Lke4/mCe0
>>377
法令違反=ブラック

という解釈ならそうだろうな

380:名無しさん@13周年
13/01/06 15:34:51.57 JmhQKHBC0
公務員を全員殺せば解決する問題
直ちに公務員をひとり残らず処刑しろ

381:名無しさん@13周年
13/01/06 15:35:04.96 NaP0YQDO0
>>322
理由はわかるよ。たって、阿呆な提案だもん。
スローガンとか労組そのもの。
それをやりたがる阿呆ってドンだけ馬鹿なんだって話だよなwww。

382:名無しさん@13周年
13/01/06 15:36:14.20 FQlwuozlO
>>373
一部の優良企業が「ただ混じった」だけで希望就職先大人気の職になる位の給料がもらえますかね

383:名無しさん@13周年
13/01/06 15:37:23.43 rq6HRFiUP
ブラック企業を作ってるのは公務員。
公務員が有休全部取ってるのはおかしい。公務員の待遇は
民間の底辺に合わせるべき。 じゃないとブラック企業を
取り締まろうとしないだろ。
サラリーマンとつるんで、奴隷を作るための行政事務をする
ようになる。

384:名無しさん@13周年
13/01/06 15:37:37.61 3o6FgssGO
まあ、橋下がやろうとしていることは、ブラックと言われながら社員の士気が高い楽天なのかもしれない。
楽天が取り入れていることは、ググってね。
志が高い人が多くなると組合が骨抜きになるから怖いのかな?

385:名無しさん@13周年
13/01/06 15:37:50.86 g7Fueqcu0
>>375
答えになってないわアホ。どんな企業でも優秀とそうでない人で
わかれるわ。公務員だけみたいな妄想を垂れ流すな

386:名無しさん@13周年
13/01/06 15:37:52.50 mz55sGfXP
大阪は別の意味で超ブラックだったろ平松市政

387:名無しさん@13周年
13/01/06 15:38:34.43 3LLRrZVX0
>>347
>なんせ、ワタミのブラック社長がブレーンだからなw

ワタミは第一次安倍内閣の教育改革ブレーンだろ
維新のブレーンには入ってない
維新政治塾の講師もやってないし、維新討論会のゲストにも招かれてない

昨年初め、大阪府・市の特別顧問に就任する予定と報道されたが
大阪府・市のHPを見ても、特別顧問・参与のメンバーに渡邉美樹の名前が載ってないので
実際には大阪での顧問就任はしてない

大阪市特別顧問・特別参与
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
大阪府特別顧問・特別参与
URLリンク(www.pref.osaka.jp)

388:名無しさん@13周年
13/01/06 15:39:28.00 MhWZBXMJ0
>>223
だな、オレもそう思う

389:名無しさん@13周年
13/01/06 15:39:46.66 +I9khZv30
>>188
まさに根本問題はここなんだよな

390:名無しさん@13周年
13/01/06 15:39:47.43 qoDfqFUw0
なんで吉本の手下なのにフジ産経がこんな記事を書くんだろう
橋下さんの力は吉本の力だろう。何があったんだ?
フジ産経は吉本が株主だからナマポ不正受給についてはダンマリだった

391:名無しさん@13周年
13/01/06 15:40:16.78 0YVTuwnH0
>>1
そんなことより、マスゴミが前自民政権時代から「民間ではそんなことはしない」
「民間だったら当たり前」と言い始めたことがおかしい
民間と政府とではそもそも目的が違う
それを一緒くたにしてしまうと話がメチャメチャになってしまう
実際メチャメチャになり、政権交代によって日本が壊滅的な打撃を受けることになった

392:名無しさん@13周年
13/01/06 15:40:46.02 9G86g48yI
公務員の言う民間は、一部上場の大卒総合職(営業を除く)だしな
それ以下は、みんなブラック
大体、労働基準法なんかキッチリ守れる企業の方が少ない日本で
公務員だけは、労働基準法を完全施行だし

393:名無しさん@13周年
13/01/06 15:41:20.24 7XmzCqbE0
今はESなんて言われて社員の満足度が業績に影響を与えるからって
気持ちよく働ける職場は増えてるよね

394:名無しさん@13周年
13/01/06 15:42:46.99 70uK1ow9O
霞ヶ関の本府省はどこもブラックだけどなw

395:名無しさん@13周年
13/01/06 15:42:49.32 g6MRQZPi0
いま橋下くんのお気に入りは「24時間年中無休営業」
天王寺動物園に「正月も開けろ!」と言ってみたり
図書館に「24時間開けろ!」と言ってみたり。
出来ないときは「役人根性で努力が足りない」と公務員バッシングするつもり。

そういや鳩山ルーピーが野党時代、麻生総理に「政治家は24時間働け」と言ってたね。
いざ民主党が政権とったら、所信表明までの待機期間が史上初の長さだったというオチ。
選挙疲れでさぞたっぷり休まれたのだろうね!

396:名無しさん@13周年
13/01/06 15:43:12.83 hVPBC/zl0
民間のブラック企業はハンパじゃないぞ
金稼ぎに行って金をむしり取られる

397:名無しさん@13周年
13/01/06 15:43:14.73 iRE/fqdc0
>>299
結局ネットか・・・。まあ、>>1はいいことを言っていると思う。

398:名無しさん@13周年
13/01/06 15:44:26.78 +wFB5pDq0
前提として、大阪市の財政は破綻寸前というのが抜けてるな。
ブラック企業の水準ではない。潰れる寸前の企業の標準に合わせろというだけ。
パナソニックだって今は歳出削減の嵐じゃん。
追い出し部屋に行かされないだけまだマシだ。

399:名無しさん@13周年
13/01/06 15:44:37.41 hy4nBcCA0
ま、休憩時間は「自由に」使えるわけだから、スローガンの聞こえないところへ行くだけだろうが、
そのうち、休憩時間に職場を離れるのは違法とか言い出したりしてな

400:名無しさん@13周年
13/01/06 15:44:54.11 NaP0YQDO0
>>395
上野動物園は民営化で着てるからな

で、それだけを見て橋下さんは民営化っていって
その裏、維新はその地域に新しい交通をひくだからなあ・・・

市バス問題わすれて、さらに新しい交通だもん
むちゃくちゃです

401:名無しさん@13周年
13/01/06 15:44:57.38 ScjEn0XN0
>>385
ん?民間ではお前みたいなやつは淘汰されるんだが
民間企業に勤めてる人間は少しでも業績を上げようと努力するんだよ
まして、組織のトップのネガキャンなんか考えられん
お前みたいな能無しでも、B枠で公務員に慣れてよかったなw

402:名無しさん@13周年
13/01/06 15:45:13.37 VTThDupZ0
橋下がんばれー。マスコミに負けるなー。もっと暴れろー。

403:名無しさん@13周年
13/01/06 15:45:27.48 g7Fueqcu0
>>398
>大阪市の財政は破綻寸前

ソースお願いします

404:名無しさん@13周年
13/01/06 15:46:21.27 ztjWjDQf0
公務員がそれだけやってしまったら民間は余計NOとは言えなくなる。
脱税なんて気にするながまかり通ってる状況(そうじゃないと会社を保てない)
それをどうにかって流れを言ってみたらどうだろうかね?マスコミさん。

サービス残業なんて無駄でしかない。

405:名無しさん@13周年
13/01/06 15:46:26.54 5nPw9VeU0
>>1-2の意見は完全に間違っている。
全然間違っている。

406:名無しさん@13周年
13/01/06 15:46:27.49 kHIfOxc/0
大阪の伏魔殿においては徹ちゃんは有効

407:名無しさん@13周年
13/01/06 15:46:28.72 +68T0ycY0
>>382 >>希望就職先大人気の職になる位の給料

さぁ?w 元記事自体、大阪市内400数社の平均だそうだからまんまでしょw

それ以下を自慢して、もっと奈落へオチたいニダー!って喚かれても、不幸自慢大好きな奴って迷惑なだけだわなw

408:名無しさん@13周年
13/01/06 15:46:40.01 bBd/3/il0
ソースはガジェット通信が取り上げたブログ『脱社畜ブログ』by電脳くらげ
って事ぐらい>>1に書けよ。

409:名無しさん@13周年
13/01/06 15:47:28.02 +FlNpzOu0
>>372
>実際ヤバイ会社にはそこにこだわってるのが多いのも事実
まさに、それが根拠が無いと言ってる。
一般に一流企業といわれる会社には、社訓や社是あるいは、それに変わる経営理念というものが必ずある。

洗脳のツールといえば聞こえは悪いが、集団の力を結集し大きな力とするには絶対に必要なものだ。
社是や社訓自体に罪はない、そのとおりで否定的な見方をするべきではない。
これがなければ、結果としてその集団は繁栄することなく全員が不幸になるのだから。

410:名無しさん@13周年
13/01/06 15:48:43.21 +O8FYVbh0
>>395
正直図書館はもっと長く開けて雇う人増やそうよ、とは思う司書資格持ち。
あと公営保育園併設しません?

>>398
はい、余計なスローガンとか流す暇があったら収支改善してくださいね。


所謂ブラック企業って収益だけはいいぞ。勘違いしてるのかもしれないが。

411:名無しさん@13周年
13/01/06 15:48:53.32 an0w8bkw0
>>349
> >>340
> 大阪市のテーマソングなら流すのべつにおかしくはないけど…
> せっかく税金使って作ったテーマソングを公務員が触れないのも変じゃない?

いやね、貴方が「変な音楽」→「既存のスローガンが流されていた」と脳内変換して皆さんからイミフと言われていたんで、伝聞で申し訳ないが、何が流されているのかを明示したんですよ。

元のスレッドでは市歌を 「変な音楽」呼ばわりとはどーよ、という意見も見受けられました。

412:名無しさん@13周年
13/01/06 15:48:57.06 Xr2fezM50
橋下の言う自己責任は日本人にしか適用されない

413:名無しさん@13周年
13/01/06 15:49:02.42 rq6HRFiUP
>>404
イギリスの軍人はアフガンに派兵されて国家のために体を張ってる
けど、国内の無職は生活保護でちゃんと食わせてるだろ。
公務員だけ楽をするのが当たり前という、日本の風潮が極端なだけ。

414:名無しさん@13周年
13/01/06 15:49:31.03 DgynK4C10
こんな馬鹿なこといってる奴をマジで支持し続けるのお前ら?

415:名無しさん@13周年
13/01/06 15:49:35.94 g7Fueqcu0
>>401
おまえ話にならんわw俺の問いをはぐらかしてばっか
努力なら公務員もやってるよ。場所によっては昇進試験もあるしな
公務員の仕事わかってないやつが業績うんぬんいってるんだろうな

416:名無しさん@13周年
13/01/06 15:50:10.31 F4aIEFlz0
なるほど、大阪にミラクルフィットしてる理由がよくわかった。
大阪でがんばれよwww

417:名無しさん@13周年
13/01/06 15:50:19.58 nE3cfPKG0
ずっとお役所感覚でやってきて
これからも通用すると思ってる方がおかしいんだろ。
民間でバスレーンを体張って死守する仕事なんてあるのかよw

418:名無しさん@13周年
13/01/06 15:50:20.68 adkaJ78ZO
>>1
よくわかってるなw
ハシゲは支持しないが、
労働貴族の給与をブラック派遣並に下げてくれればサイコーだわなww
大阪民国を全国初のブラック自治体にしてしまえw

419:名無しさん@13周年
13/01/06 15:51:47.76 1ifGgyBl0
橋下が理想としてるのは
「とびだせ動物の森」のしずえ(秘書)だろ。

24時間365日、スタンバってくれてる人

420:名無しさん@13周年
13/01/06 15:52:08.83 FQlwuozlO
>>407
さぁ?なんて言ってる奴が何で絡んでくるのかさっぱりわからんが。
橋下はそこらの調査した上で問題提議して直で話し合いしてるのよ。裁量が一部の優良企業に「偏りすぎてる」ってな。

421:名無しさん@13周年
13/01/06 15:52:13.17 sQP+6NKc0
>>1

(´・ω・`) 察してください


  大阪府特別顧問 渡辺美樹(ワタミ会長)

    兼
 
  大阪市特別顧問 渡辺美樹(ワタミ会長) 
 

422:名無しさん@13周年
13/01/06 15:53:47.20 SKbzEux70
大幅に財政赤字にしたやつらが一流企業と同等なわけがないだろw

423:名無しさん@13周年
13/01/06 15:53:47.28 XunwU1vRO
日 本 全 体 が ほ と ん ど ブ ラ ッ ク で 良 い か な ? 。

424:名無しさん@13周年
13/01/06 15:54:32.64 dBm0FjVaO
「動物園が正月に休むなんて民間だったら考えられないキリッ」

調べたら民間並みの休みでした

マトモな民間を知らない橋下はこんなんだから…

425:名無しさん@13周年
13/01/06 15:54:40.25 g7Fueqcu0
こういう公務員の質を下げようとしてるのが
まさしく「人の足をひっぱる」ってことだわな

426:名無しさん@13周年
13/01/06 15:55:01.06 yJJ0n8N10
 「
ブラック企業」 というのはワタミ、富士通、ローソンストア100のことです。
URLリンク(www.news-us.jp)
URLリンク(news.livedoor.com)
 

427:名無しさん@13周年
13/01/06 15:55:43.12 eVoPxCkwi
弁護士時代にブラックの顧問にしかついてなかったから、そういうとこを
民間のスタンダードって勘違いしてるんだよ。

428:名無しさん@13周年
13/01/06 15:55:57.00 ymBSkQiH0
>>422
橋下「皆さんは優良企業の社員です。」(キリッ

429:名無しさん@13周年
13/01/06 15:56:26.82 qYkIId2A0
>「民間で働いている人は、こういう理不尽にも耐えてるんですよ、だからあなたも耐えましょう」では、
>不幸な人がどんどん増えていくだけである。

正論

430:名無しさん@13周年
13/01/06 15:57:06.72 g7Fueqcu0
>>429
ホント正論だよな。デフレをさらに進めようとしてるんだぜ奴は

431:名無しさん@13周年
13/01/06 15:57:26.06 zpFQu8wW0
社歌が嫌なら会社を辞めればいい。
国歌が嫌なら国民を辞めればいい。

432:名無しさん@13周年
13/01/06 15:57:38.32 +68T0ycY0
>>420 >>橋下はそこらの調査した上で問題提議して直で話し合いしてるのよ。裁量が一部の優良企業に「偏りすぎてる」ってな。

絡んできたのは、オ・マ・エだけどなw お脳の病気ですか-wwww

大体、ハシゲの言ってる偏ってるなんて言うの自体、主観と一部の切り出しじゃねーかw
本当に、あんな程度の丸投げブラックな橋下徹が、まともな調査なんてやってると思ってんの?
精々、ご注進に乗って喚いてみた程度の内容だろ。

433:名無しさん@13周年
13/01/06 15:57:39.40 VTThDupZ0
公務員の仕事はスクリプトにやらせればいい。

434:名無しさん@13周年
13/01/06 15:58:15.01 8knw/26o0
それ言い出したら中小企業なんてブラックだらけだろ…
大企業のなかでのブラック待遇なんて比にならない

435:名無しさん@13周年
13/01/06 15:58:27.49 sWvr8EW10
                ,........
          . .    ..イ ......ヽ
       ホッコ ホコ  ....:::::ノ./\....(:::ヽ                        ▲
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  __rート、 l' /.:ノ'气    トェェェェェイU`   i'¨7ゞ                   ..▼
 { ! {、ヽ. l.:.   !||' ,   u...U!iu    ,イ||/        
 ハ_>Jノ l |     !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.             ユダヤ

                                                       マネーww

436:名無しさん@13周年
13/01/06 15:58:56.27 g6MRQZPi0
24時間営業の図書館になっても司書持ちは女ばっかりだし絶対夜勤は断るでしょ。
「甘えてもらっちゃ困る」って徹ちゃんに言われちゃうよw

これらも橋下の「極論ぶちあげて落としどころを話し合う」手法なんだろうけど
そろそろ限界が見えて来たな。

437:名無しさん@13周年
13/01/06 15:59:56.10 an0w8bkw0
>>431
> 社歌が嫌なら会社を辞めればいい。
> 国歌が嫌なら国民を辞めればいい。

橋下さんは市歌を 「変な音楽」と言ってますが。
豊中市民だからですかね。

438:名無しさん@13周年
13/01/06 16:00:48.66 FOvvhIty0
ブラックだらけになったのは、公務員のせいだろが

439:名無しさん@13周年
13/01/06 16:01:33.27 lvWSdGGV0
本当の敵は公務員、これは変わらない。

税金の大部分は公務員への給料に消える。
増税は公務員の給料を維持する為。

そんなのはみんな分かってる。

440:名無しさん@13周年
13/01/06 16:02:17.47 hN7au8lq0
橋下将軍様は、民間企業でちゃんと働いた経験なんぞお持ちではない
要するにブラック企業の経営者とのおつながりの中でそういうのが
民間企業だと思っておられるのだ。

441:名無しさん@13周年
13/01/06 16:02:23.01 +O8FYVbh0
>>436
24時間は無駄すぎるわw
ホームレスの溜まり場になりそうだしね。

夜10時ごろまで開けて会社帰りにでも気になったことの調べ物にでも仕えるようにするのがよいかと思う。
セミナーなんかにも使えるし。

442:名無しさん@13周年
13/01/06 16:02:45.49 fwk/ojgS0
だって大阪の中小零細企業ってブラックばかりなんだもん……

443:名無しさん@13周年
13/01/06 16:02:50.18 IjxMOcGM0
橋下は市長の仕事に専念したようがいいよ

444:名無しさん@13周年
13/01/06 16:03:03.91 pAxK6HNtO
>>418
阿久根市がブラックだったんじゃないか?

445:名無しさん@13周年
13/01/06 16:03:33.29 yE0jsn/w0
だから何度も言うが、

大阪は公務員がブラックなのだから、
市長がブラックになるんだよ
身から出たサビだと反省して従いなさい
市長はあんたら自身の鏡だ

446:名無しさん@13周年
13/01/06 16:05:12.16 eQo0FZ1GP
新自由主義の「やらされる競争」の前には人は競争意欲を失うってのが、橋下を見てれば良くわかるわ。
>>27
選挙中のTwitterを違法と知りつつやってたが
>>63
総務相がガチだからな。
あと橋下は民主の敵でもあるし。
>>80
皆で幸せになろうって考えで発展してきたのが日本だからな。

447:名無しさん@13周年
13/01/06 16:05:34.97 xYbkoxAn0
>>445
違うね
大阪は市民がブラックだから市長がブラックになった
一番の癌は大阪市民

448:名無しさん@13周年
13/01/06 16:05:44.14 FQlwuozlO
>>432
数レス読み返せよ。あおりたいだけなのミエミエで興醒めだが。絡んできたのはお前だ


その件について知らない調べもしないお前が「橋下がまともな調査なんてするとおもってんの?」何て言う資格はない

449:名無しさん@13周年
13/01/06 16:06:30.46 O5X+2exE0
大阪都などとよく分からない夢ばかり見てないで
きちんと目の前の仕事こなしてればまだ人気も維持できたろうに

450:名無しさん@13周年
13/01/06 16:07:50.62 yE0jsn/w0
>>447
公務員も市民だろ
大阪では違うのか?
さすがブラック公務員
考え方が特殊だのう

451:名無しさん@13周年
13/01/06 16:08:14.56 pAxK6HNtO
>>417
質屋だと毎日座ってお茶飲んで時給2300円だった

452:名無しさん@13周年
13/01/06 16:08:46.75 g7Fueqcu0
市長の仕事しないで選挙活動ばっかり。しかもツイッター三昧。
なのに市長が民間を見習えみたいに言う。これでは部下がネガキャンするのは当然である。

453:名無しさん@13周年
13/01/06 16:08:57.84 +O8FYVbh0
とりあえずさ、支持者の人達はスローガンを休み時間に流すのを望んでたの?
公務員給与削減とかより最優先だと思ってんの?

454:名無しさん@13周年
13/01/06 16:09:52.73 b1cwPx/90
>>450
細かい事だが、大阪市の公務員は結構市外から来てるよ。
単なる「市民」なら割とあてはまるが、「大阪市民」は半分ぐらいしかいない。

455:名無しさん@13周年
13/01/06 16:10:23.50 hy4nBcCA0
>>440
だろうねえ。
顧問の方々に「大阪市じゃこんなんですけど、皆さん(橋下の頭の中では「民間」代表)のところではどうですか」
と尋ねたら、「そんなもん、うちじゃ、有給なんかとらせませんでぇ」とか「休み時間は説教の時間ですわ」とか
「飯くらい5分で食えまっしゃろ」とか「出勤時間前に掃除させるのが当たり前でっせ」とか
言われて、「そんなもんか」と思っちゃう。うぶな徹ちゃんです。

456:名無しさん@13周年
13/01/06 16:10:30.98 e4b1xCcJ0
公務員は日本一ブラックな職業じゃん

※極一部を除く

457:名無しさん@13周年
13/01/06 16:10:38.30 IuEr/qGRO
>>445
ていうか公務員主導でリコール運動起こせばいいのにね。

意外な盲点だけどリコールの署名集めだけは公務員の参加が認められてるから、
署名段階だけ全力でやってリコール投票時の活動は非職員に引き継げばいい。
たとえリコールが不成立になっても職員に不信任を公言されればかなり厳しいのでは?


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