13/01/06 22:21:08.32 jvJ9EWvdO
>>809
万年単位の保証が必要になるのは重篤事故で数十兆から百兆を超える社会損失が発生する原子力関連施設だけだ。
建物の性質・用途によって設計強度が変わるのは当たり前の話で君が混同しているのはオツムが足りない証拠。
813:名無しさん＠１３周年
13/01/06 22:23:10.31 Ps8eX9n1P
>>812
世界の原発で
万年単位の保障を要求してるような所はあるんですか
814:名無しさん＠１３周年
13/01/06 22:24:40.24 zwUJjdhGP
>>812
分かっていてわざと書いているんだと思うよ。マスゴミがよく使う手だ。
815:名無しさん＠１３周年
13/01/06 22:27:20.66 zwUJjdhGP
ID:Ps8eX9n1Pは、自分が生きているあと何十年かの間に事故が起きなければ後はどうでもいいと考えているようだな。
まぁ自分も子供はいないから、後世の人類の心配なんてしてやる必要もないんだが。
816:名無しさん＠１３周年
13/01/06 22:27:24.09 ILhftIqv0
>769
だいじょうぶ。あなたは分るように書いてます。
全くその通り。
たぶん彼は、あなたに不愉快な思いをさせて、
ここから追い払うために、分っていて、
あえてそういうレスをしてるのだと思います。
817:名無しさん＠１３周年
13/01/06 22:29:58.62 Ps8eX9n1P
>>815
電力高騰で工場をクビになったら？
あるいは倒産とか
今クビになった状態で一家に未来なんてあるのか
818:名無しさん＠１３周年
13/01/06 22:35:43.56 kBGO+HwK0
>>817
そういう理屈なら
「安全なんかどうでもいいんでとにかく再稼動しろ」でロジックはそれはそれで通るんだがな
ただこれいいだしっぺがどうしようもなく全責任を負うことになるから
どんな強硬派のそれこそ原発ジャンキーですら実際には言えんよ
819:名無しさん＠１３周年
13/01/06 22:46:21.05 jvJ9EWvdO
>>813
地震がない地域（イタリアやギリシャ等を除く欧州等）だと備える必要性がそもそも無いし、アメリカだと地震がある西海岸には原発も最終処分地も建設しない。
早い話が日本という国そのものが原子力発電に不向きということ。
これは韓国や中国も同様の話で、東アジアで手を出して良いのはモンゴルくらいだろう。
話が脇道に逸れるが最終処分地としてモンゴルが候補として挙がったのも同じ理由。
既に破談して日本はワンスルーすら完結できない（＝半永久的にバックエンドコストが必要となる）ことが確定しているけどな。
820:名無しさん＠１３周年
13/01/06 23:04:13.27 oodgX063i
>>805
実際壊れてる
>>809
それは電力会社だけの都合だからなぁ
日本の発電事業は原価方式がガンなんだよね
821:名無しさん＠１３周年
13/01/06 23:09:33.86 Ps8eX9n1P
>>818
どんな物でも100%安全が保証されたものなんて無いわけだし
売る場合も「安全設計」としては売りだすだろうけど
安全設計が100%安全を保障するものでは無いよ
822:名無しさん＠１３周年
13/01/06 23:45:13.17 tn5JRGw10
>>819
> 地震がない地域（イタリアやギリシャ等を除く欧州等）だと備える必要性がそもそも無いし、
でもね、その必要が無いはずの欧州原発の方が過酷事故発生時の対策はしっかり
してたりするんだよ。
福島第一で公になった格納容器ベントラインが外から手動で操作できない
構造だったり、実際に事故が起きて圧力が上がると弁が開かない構造だったり、
あるいは放射性物質のフィルターがそもそも無かったりとかは、基本的に
欧州の原発は備えてるし、フランスにはメルトダウンが発生した場合に
核燃料スラグを処理するコアキャッチャーまで設置されているものもある。
日本ではそれらは「起きないのだから不要」あるいは「形だけおいてあるだけ」だったのだから、
地質学的以前に日本人そのものが原発のようなシビアシステムの運用に
致命的なまでに不向きだと考えた方がわかりやすい。
823:名無しさん＠１３周年
13/01/06 23:58:35.25 ziW1oY5w0
それ以前に、もんじゅたんの耐用年数でａｕｔｏでしょ
824:名無しさん＠１３周年
13/01/06 23:58:50.64 tUXlkSmG0
>>805
これまでにもちょくちょく壊れてたけどね
発電所のHPには記録の一部載せてるところもあるから色々見てきたら？
825:名無しさん＠１３周年
13/01/07 00:08:51.60 m6qBlJWO0
1号機
出力 35.7万 kW
燃料 低濃縮ウラン 約 52 t / 年
着工日 1966年4月22日
営業運転開始日 1970年3月14日
2号機
出力 116万 kW
燃料 低濃縮ウラン 約 89 t / 年
着工日 1982年4月20日
営業運転開始日 1987年2月17日
さすがに1号機はもう止めてもいいんじゃないか？
2号機もあと５年位で止めていいんじゃないかと。
826:名無しさん＠１３周年
13/01/07 00:11:30.39 fF2acGDU0
>>821
事故前提で運転するなら、
自治体にはらう金や保険金が馬鹿みたいに上がって原子力行政そのものが成り立たなくなる。
827:名無しさん＠１３周年
13/01/07 00:16:40.80 7ED3VLQd0
3.11の時は半泣きだったくせに今となってはすっかり｢喉元過ぎれば熱さ忘れる｣で反･脱原発を批判してる馬鹿どもは福島原発行って収束作業してこい
828:名無しさん＠１３周年
13/01/07 00:25:07.52 bSzEpUVT0
敦賀原発も近くにいけば相当放射能漏れとるやん ビックリしたわ
山ひとつ超えれば大丈夫なくらいだけど
放射能体感できないってのがまずガセだったわ
829:名無しさん＠１３周年
13/01/07 00:30:30.44 m6qBlJWO0
＞ 日本最古の商用炉である1号機は、本来、2009年12月に役割を終え廃炉にする予定であったが、
＞3号機および4号機の設置が遅れたことから運転期間の延長が模索されてきた。
＞日本原子力発電は、老朽化を踏まえた保守管理方針を策定した上で、運転の継続を経済産業省
＞原子力安全・保安院に申請。2009年8月3日に申請が認められたことから、2016年までの
＞延長運転に備えた準備が進められている。
何だかねぇ。 これもルーピーイニシアチブの弊害ですか？
830:名無しさん＠１３周年
13/01/07 00:30:46.64 6PTh5AosO
>>822
前半部分の御指摘ごもっとも。
ただ、敢えて一点だけ反論させて頂くなら、シビアシステムの運用が出来ないのは工学分野屈指の落第生である原子力工学だからという点は指摘させてほしい。
原発の立ち上げ段階で屈指の優等生であった理論物理学者たちをパージして政治的な動機だけで突き進んだ中曽根の弊害と言い換えても構わないがね。
つまり原発万歳と言えない人間以外には携わることを一切許さない体質こそが諸悪の根源。
ここが改まらない限りは何度でも判断を誤り続けると思う。
＞日本の原子力開発
831:名無しさん＠１３周年
13/01/07 00:37:47.72 a5VunxIx0
>>822
東芝と日立のよりアレバの原子炉の方が
明らかに安全性が高いよな。
URLﾘﾝｸ(cdn.mkimg.carview.co.jp)
フランスと比べると苛酷事故の想定や安全哲学など
日本は致命的に劣っていると思う
832:名無しさん＠１３周年
13/01/07 00:39:42.84 47QmEScQ0
福島を忘れるな
もう次の失敗は許されない
833:名無しさん＠１３周年
13/01/07 00:41:09.84 6PTh5AosO
>>829
それはギリギリ自民党政権（麻生内閣）時代の話だよ。
完全に死に体だったがね。
7月21日衆議院解散
8月18日公示
8月30日選挙
9月16日鳩山首相指名
もちろん、その後も継続した鳩山にも責任はあるので麻生だけの問題ではない。
834:名無しさん＠１３周年
13/01/07 03:29:24.65 x4bWYOAe0
架空の話はもういいよ。
実際は原発が動いてたときより
現在のほうが発電の燃料費年間4兆円多くかかってる。
でそれは電気使用者である消費者が負担しなければならない。
835:名無しさん＠１３周年
13/01/07 03:34:37.21 iuglmb200
>>831
フランスの原発は普通に内陸部にも立地してて
アレバ社はトラックの運ちゃんの居眠り運転でウラン溶液数万Lを川に流したりした会社
地震が少ないとはいえ震度4程度の地震で当たり前に放射性物質もらすし
実際の運営は韓国の原発と大差ない
836:名無しさん＠１３周年
13/01/07 04:27:13.64 T2bQYoRH0
福島原発2号機での温度上昇は継続中！１月３日に１７０℃を超える！圧力容器上部でも温度上昇確認！
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
(阿修羅）
837:名無しさん＠１３周年
13/01/07 04:52:12.26 7O8xVGL+0
>>834
架空の話抜きでも交付金、補助金、バックエンドコストなんかを含めた総コストで見ると
原発って最悪なんだけどね
事故なし前提での比較ですらその様なのに、事故起こしちゃってなお原発維持の方が
消費者の負担が軽くなるって根拠は何なの？
838:名無しさん＠１３周年
13/01/07 04:56:58.34 sL9Te9j4O
>>834
原発がブッ壊れたばっかりにスポット価格で燃料買わざるを得なくなってるからな
最初っから火力に頼ってれば長期契約になるからもっと安いのに
839:名無しさん＠１３周年
13/01/07 08:26:15.87 qnfvtwYG0
日本は他国のほぼ2倍の原油調達費を払ってる
840: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/07 09:55:19.43 tUbiW8lzO
東電、米国の９倍で購入
吉井議員 ＬＮＧ価格を指摘
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
841:名無しさん＠１３周年
13/01/07 10:12:58.82 iZm5OKpW0
吉井さん、共産党の中で一番まともな議員だったなあ
あくまで共産党の論理の中でとはいえ、きっちり正論言える人だった…
引退早すぎるよ…
842:名無しさん＠１３周年
13/01/07 18:41:25.57 rRc5nipn0
>>834
ダミーの数字にだまされすぎ
原発関連に投入している税金まで計算に入れてみろよｗ
その有様じゃ中電が値上げしなくてもなんとか…って言ってたことの意味もわかってないんだろうな
843:名無しさん＠１３周年
13/01/07 18:58:53.94 MPWDBkgN0
地震きたら一発でアウト
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.fc2rs.com)
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.fc2rs.com)
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.fc2rs.com)
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.fc2rs.com)
844:名無しさん＠１３周年
13/01/07 20:29:47.25 3JLFdByi0
原子力規制委員会も専門家会議も責任取りたくないものだから「活断層」と言うんだよ。腰抜けめ！！
845:名無しさん＠１３周年
13/01/07 23:58:49.30 HNNMHvvy0
【γのみで、β核種、α核種についてはなにもわからない。新潟県の米どころも高い状況
だ。それにしても東京東部はどうしてこんなに高いのか】★URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
東日本の汚染地図 とあるところからいただいた c2013 Twitpic Inc, All Rights Reserved
★２号機 温度上昇「２００．１度」！！1/7とある原発の溶融貫通(メルトスルー)より
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
846:名無しさん＠１３周年
13/01/08 01:57:04.52 F1HrJOv60
>>843
そのアニメは今の日本の状態の象徴なんだけどな。
847:名無しさん＠１３周年
13/01/08 01:59:03.44 8wco90q3O
何でも利権だね～
あぁやだやだ
848:名無しさん＠１３周年
13/01/08 02:00:04.98 K3orezZL0
そいや、ブタ野ってどこいった？
849:名無しさん＠１３周年
13/01/08 02:05:55.37 wf3HKMqW0
韓国の原発は綺麗な原発
850:名無しさん＠１３周年
13/01/08 02:11:27.52 kGB0I3Uf0
>>838
違うだろ。
世論を読み違え、すぐに再稼動できると踏んでスポットで買ったんだろ。
電力会社のバカ社員どもが。
最初から長期のつもりで契約しに行ってたら、そんな高くならん。
851:名無しさん＠１３周年
13/01/08 02:46:16.45 F1HrJOv60
あべの親韓は、きれいな親韓 wwwww
852:名無しさん＠１３周年
13/01/08 02:48:05.32 h7nSbGI90
日本原電
まだあったのかｗ
853:名無しさん＠１３周年
13/01/08 02:57:39.34 8YHO38QL0
中部電力は元々原発依存低いし
このまま脱原発してモデルケースとしてどうなるか
やらせてみたいな。
854:名無しさん＠１３周年
13/01/08 06:09:37.62 BU4OcWZUO
>>850
流石にそんな急には無理よ
石油産出国も戦略的に開発してるから、10年単位でみないと
855:名無しさん＠１３周年
13/01/08 09:47:41.74 Y1zI8S/50
>>854
そんな事は無いよ
シェールガスのおかげでLNGは今余ってる、中東でもロシアでも交渉すれば一定期間契約なら
それなりの価格で数ヶ月で出荷可能だよ
大体今輸入してる価格は昔枠を押さえるために結んだ価格、米でシェールガスが採掘される前の
トンデモ価格なんだよｗ
再交渉すらしない電力会社はマジ基地、あいつら料金転化前提だからやる気が無いんだよ
856:名無しさん＠１３周年
13/01/08 14:09:33.27 wWN4xfVM0
今日の読売新聞朝刊w
「現実的な原発政策を推進せよ」
「政府は再稼働の準備を着実に」
「再生エネルギー過信は禁物」
中身は薄っぺらいこれまで何度も繰り返された原発がないと経済が立ち行かない論。
こんなの俺でも書ける社説。
「経済団体 新政権期待原発ゼロ 抜本見直しを」
米倉の気味悪い写真掲載。
「軽減税率早期導入を優先」
食料品など生活必需品の消費税率を低くとあるけど、新聞については無言及。
陰でしっかり財務省に泣きついてんだけどなw
曽野綾子自伝「この世に恋して」w
猪瀬直樹のオリンピック招致一面公告w
もうこの新聞ダメだろ。
857:名無しさん＠１３周年
13/01/08 18:45:19.64 DkIuiYoLO
>>856
現実的な原発政策ねぇ。現在、原発を新規建設するには30年以上の年月が必要。
（東通で計画から35年、大間で計画から30年でも未完成の状態）
ゼロとは言わないが、殆ど無くなる前提で考えるのが現実的な政策だと思うがな。
858:名無しさん＠１３周年
13/01/08 19:23:06.84 WFPQ1FmA0
>>855
そもそも原価に一定の利益率を乗じて加算した料金が認可されるのですから、
原価は高ければ高いほど電力会社の利益は増えるのです。
だから東電なんかは天然ガスを現地の市場価格の10倍位で買ってたわけです。
(豚肉なんかの差額関税なんかでもそうですが、海外の天下りトンネル会社を経由させます。)
原発も発電所の中では最も高い設備ですから電力会社は当然推進するわけです。
高ければ高いほど儲かるわけですから、発注に際しては一切の値引き交渉をしませんし、
安くできる方法があってもあえて高い方を選びますから、
受注側の電機業界も電力会社の仕事は大喜びでやらせてもらうわけです。
859:名無しさん＠１３周年
13/01/08 19:32:17.53 WZbkpoehO
選挙権無いやつらの遠吠えで時たま浮上するなこのスレww
860:名無しさん＠１３周年
13/01/08 19:44:07.06 fU2nHY8IO
>>1
敦賀原発の真下に活断層が走っているとしたら、敦賀３号機と４号機の建設計画はどないなんの？
日本初のＡＰＷＲ(改良型加圧水炉)146万キロワット
エロい人おせーて
861:名無しさん＠１３周年
13/01/08 19:44:31.54 Y3cWyT8k0
*.google.com 乗っ取りテロ発生、Android遠隔操作し放題、iPhone対策なし、Vista/7/8安全 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
862:名無しさん＠１３周年
13/01/08 21:46:09.33 3q/53VCu0
>>853
日本原電の債務保証をしてる中部電力が原発依存度低いとかどんだけｗ
＞2012年４月には東北電力や中部電力などとともに、資金繰りが苦しくなった日本原電の借り入れ1040億円に債務保証までしている。
＞日本原電に対する金融機関の姿勢は厳しくなっており、債務保証はさらに膨らむ公算が大きい。
＞万一経営破綻するようなことになれば、肩代わりを迫られる。
863:名無しさん＠１３周年
13/01/08 22:56:38.94 K5EFuuZG0
>>862
それはただのもたれあい
そんなんでよく人を批難できるなｗ
864:名無しさん＠１３周年
13/01/09 06:00:14.36 Rtbq2yOMO
>>862
債務保証させられていることと依存していることは全くの別物だよ。
まともな企業ならとっくに損切りしているところ。
＞日本原電
865:名無しさん＠１３周年
13/01/09 06:04:56.64 Rtbq2yOMO
>>860
日本原電が大幅に債務超過している状態では建設費自体が捻出出来ない。