13/01/04 12:25:30.91 OZy1CTryO
日本中活断層だらけなんだからガスタンクも駄目
ガスはロシアからパイプライン引けばいいよ
あとダムも駄目
高層建築なんてもっての他
水力も火力も危険
電力は韓国から買いな
もう日本で暮らさずにアジア諸国に出ればいいよ物価安いし
で国内インフラは在日に明け渡せばいい
しょうがないよ
日本中活断層だらけなんだから
444:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:30:25.04 0rASsCK80
>>441
ヘリウムがもう・・・
って以前に原発が持ち上がる飛行船が台風食らったらねぇ
445:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:30:39.26 KtA61pEt0
>>397
反対派は反対しながらゴミ出してるだけでごみを出してないわけじゃないだろ
446:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:31:17.01 GU71SSV70
>>443
ガス爆発やダム決壊は起こっても被害は限定的だよ。
でも原発は違うんだよ30ｋｍ周辺居住禁止だよいい加減わかれよ。
447:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:32:14.62 Oi3nmS0LO
劣化ウランの半減期は44億6800万年だから、数万年単位なんて一瞬の事。
448:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:32:14.93 sql87HFfO
>>1
２号機の下に活断層が走ってるとして、肝心なのは建設準備中の３号機と４号機よ
日本初の改良型加圧水型軽水炉(APWR)１５６万キロワット＠三菱重工業
活断層からどんくらい離れていたら新しい原子炉作れるのよ？同じ敦賀原発構内に３号機４号機作るのは間違いないのだから
449:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:34:25.25 9KwYvZZ50
>>448
因みに同じ敷地と言っても
3、4の予定地は半島の裏側ね
450:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:38:04.74 Q6BHhl8I0
規制委員会殿
「￣i
「￣￣￣￣｀!: : :!￣￣￣￣.|
| ＾~＾ |
| .ノ _,_ 土 ｜
| ヽ 米 し .|
| 十_゛ ナ 、 - |
｜ l ‐ ょ ⌒) .｜
｜. + i 、 |
| ⊂ ` .|
| { ） て`` ｜
| ｜
| |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
電力会社
451:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:38:31.24 gbVmU/sH0
敦賀原発は廃炉が当然
経営損失のカバーは税金でやるしかないだろう
これ以上損失が増えないうちに
ほかの原発再稼働を進めるべきだろう
452:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:39:57.33 enV/H3CqO
1つや2つ駄目な
原発も有るだろう。
｢3年以内で安全が確認
出来た原発の再稼働を
検討する｣であって
｢全ての原発を今直ぐに
再稼働させる｣とは公約で言っていないからな。
453:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:41:30.47 rFt+3pR30
原発誘致している地域の住民には もし原発事故が起きても一切生活保障しなくて良いだろ
何で原発推進してる奴の生活保障しなきゃならんのだ
454:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:41:36.38 Qj3unie90
なんで、選挙期間中に活断層の定義を12万年から40万年に変更したんだ？
455:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:43:19.17 07q9rcWI0
>>365
現状でも出す情報は、かなり制限しているよーなｗ 食べて応援だしｗ
ネトウヨは北みたいな完全原発万歳の統制社会がお望みのようだが
456:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:46:24.25 5av3fMGyO
原発を維持したいならむしろ推進派こそがこういう原発の淘汰に賛成すべきだろうに
原発の立地が今まで科学的根拠に基づく安全性じゃなく政治的配慮に基づく利権によって決められてたことは誰も否定出来ないんだからな
原発を残したいのなら、まずそれを正すべきと考えるのは当然
原発じゃなく利権を残したい電力屋関係者は日本から消えろ
457:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:46:32.21 EwqEBIyG0
>>454
反原発票を得られるって考えたんだろ
選挙にゃ負けたけど、ミンスの呪詛はまだ続くのさ
458:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:47:08.94 tiUsw9Nl0
これで過疎地のできあがりか
ますます不景気になりますなぁ
459:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:48:01.18 iYQnEwNq0
>>442
テレビ番組で
プール自体が激しくひしゃげているという
放映があったんだよ。
その動画を今さがしている。
誰かわかったら
アップお願いしたい。
460:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:48:37.30 +nN1KSZTP
【原発問題】福島原発作業員｢足指のしびれが数カ月続いた｣ 手足被ばく測定せず、胸部だけ放射線測定し作業…事故後2～3カ月
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
461:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:49:04.34 BywaPCI70
>>456
少なくとも敦賀や東通を擁護するようなところは信頼できないよねぇ。
462:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:49:36.67 +CI8Q3cf0
原発一基しか稼動してないのに電力普通に足りてね？
463:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:50:09.65 1zD6RDEU0
日本なんて活断層だらけじゃん
活断層気にしてたら高速道路も造れやしない
464:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:50:40.64 tiUsw9Nl0
>>462
俺でもフルマラソンで１００メートルまでなら１位を取れるよ
465:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:50:52.03 1zD6RDEU0
>>462
不景気で稼働してない工場とかあるからじゃ？
景気が上向きになったら足りなくなるよ
466:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:51:54.16 IvCKQl1S0
>>456
あと、福島級の事故も想定してもらわんといかんよな。
東電の事故対応と資金面の行き当たりばったりを見せられてそのまま再稼動はない。
467:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:53:11.19 9KwYvZZ50
>>459
あまり、伝聞やらマスコミに踊らされない方がいいと思うよ。
根拠のないままに不安を煽るだけになるし、
それじゃ、他から信用もされないですよ。
ま、所詮そんなもんだと最初から思っていたけどね。
468:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:53:24.33 2WYJGMO60
>>462２基稼動してるけど、足りてないから
北海道で7％だかの削減規制中だろ
469:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:53:35.52 Ccqfhee00
>>414
阪神淡路大震災って知らないかい？
ぼくちゃん小学生なのかい？
にちゃんねるやってるとママにしかられるよ（笑
470:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:55:12.27 oNbzi1bg0
原発利権村住人はまともに働いた事がない貴族だからな
471:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:55:50.68 Pt14SVl80
原発再稼働無しで火力依存が続くと日本経済のバランスシートが酷くなりすぎる。
稼働できるものはとっとと稼働。ダメな物はさっさと廃炉。
その際に、規制委の独立性を守りその判断を最優先させて最終的に政治が責任を持って決める
というのは当然。ダメな物はダメで仕方ない。
472:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:56:35.10 BywaPCI70
活断層の件もあるけど、設備の古さや運用体制のずざんさとかひっくるめると
これらはさっさと見切りを付けるべきだな。
敦賀1,2号
島根1,2号
女川1～3
福島第一1～6
福島第二1～4
浜岡1,2,3,4号
志賀1号
東海第二1号
美浜1号,2号,3号
大飯1号,2号
高浜1号,2号
伊方1号
玄海1号,2号
柏崎刈羽1～7号
大間1号
もんじゅ
常陽
東通東電1号
473:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:57:47.58 E1hVsHIA0
>>468
北海道はエネルギーが自給できるんだからあっちで新規に石炭複合炉を作ればよくね？
>>471
今年の半ばくらいに規制委員会から新安全基準がでるらしい
それを見てほとんどの炉に改修が必要になるからどのみち１，２年は再稼働は難しいな
474:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:58:25.51 BywaPCI70
肝心な浜岡2～6号が抜けてた。
475:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:58:39.56 oNbzi1bg0
日本原電はハローワーク行く準備でもしとけよ
476:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:59:06.69 P28V+J6D0
そもそも活断層って何だ
477:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:59:43.08 BywaPCI70
>>474
大ボケしてる。だめだな。
浜岡で廃炉にするべきは3～5号だ。
478:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:04:22.13 mXxKHkZO0
産経は現実を直視しろよ
479:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:06:28.47 Ccqfhee00
>>473
北海道は十年くらい前から
新規最新型LNG火力発電を北海道ガスと提携で計画建設中なんだよ。あと数年で完成予定。
それも今の原発1.5機分の150万kw
十分足りてるよ。
480:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:09:06.02 tmoMcoXM0
原発補助金を打ち切ればもうどこの自治体も原発なんて作ろうなんて思わなくなるよ。
481:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:10:25.51 9QTMAzxy0
>>117
活断層に立地してはいけないっていう法律があったと思うけど
482:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:10:57.37 MrT66vP30
>>471
＞最終的に政治が責任を持って決める
ここでひっくり返すのが政治判断
483:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:11:58.02 88SFNCrH0
「原子力規制」委員会って名前だしな
まず規制ありきなんだよ、審査じゃない
核融合なんかもハナから研究やるなっつってる
484:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:12:00.29 HDYiLbv+0
規制委員会ｗにいる学者ｗの業績にはどんなものがあるの？
何もなく、珍説奇説駄説だけで築いた地位に意味あんの？
地震とかの予知もできない糞集団にいくら血税を溶かし込んだことか！
485:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:20:32.02 7dU5Qy250
俺みたいな奴が原発行って、
「この亀裂は危険な活断層です」
って言えばお金が貰えるの？ｗ
486:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:22:14.11 Oi3nmS0LO
>>484
阪神大震災も知らない僕ちゃん来たわぁw
487:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:22:55.63 iYQnEwNq0
>>467
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちょっと問題の報道番組はなかったけど
報道ステーションの
４号プールの総括があるので、これで危険性を検証してほしい。
やはり、プールに水がなくなって数時間で、
１，２，４まで含め一切原発に近づくことができなくなる。
つまり、東京含め関東全域が全滅する。
プールに水がなくなって数時間で、収束不可能と判断されるから、
即、関東全域で居住不能、即退避の命令が下る。
おそらく戒厳令がしかれる。
水がなくなれば、放水すればいいという武田教授の発言は全否定されている。
冷却装置は、仮装置なので、地震に弱く、破壊されるリスクがある。
破壊されて水漏れが起きてプールに水がなくなれば、数時間後には
東京 含め 関東全域は終了する。
488:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:24:52.95 EqaY01l70
>>484
規制委は原発利権の中の人たちだよ
489:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:25:07.68 0Q2vJL0h0
>>1
反対派の連中が調べまくってケチをつけようとしても、できない所に建てればいいだけなんじゃ。
490:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:26:04.04 E1hVsHIA0
>>484
■田中 俊一（たなか しゅんいち、1945年1月9日は、日本の工学者。
専門は、放射線物理日本原子力研究所（現・日本原子力研究開発機構）東海研究所所長、日本原子力学会会長、
原子力委員会委員長代理、内閣官房参与等を歴任し、現在 環境省原子力規制委員会初代委員長。東北大学工学博士。
規制委員会委員長はこれまで原発の推進増設に多大な貢献をしてきた人だぞ
491:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:27:52.89 oBrUOOho0
原発利権の規制委員会の連中ですら『危ない』と ｗ
492:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:28:11.65 DXXIQ5i+O
>>471
だから原発無くなったら火力しかないみたいな情報操作はやめろ。
493:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:28:33.39 oIgrK0Gq0
脱原発、バカなことを言っちゃあいけません！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
494:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:29:35.10 PaN4aJZT0
やっすいシェールガスで発電しろよ
495:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:32:26.58 Pt14SVl80
>>492
で、実際に今現在の状況はどうなってんの？
それと現時点を含む近い将来原発無しなら、発電は何メインに依存するの？
496:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:33:32.31 tmoMcoXM0
原発にも火力にも頼らない方法をもっと考えろ。
今までの常識は全部捨てろ。
497:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:38:39.96 DXXIQ5i+O
>>495
日本は世界有数の温泉大国なんだから地熱発電が一番合ってるんだよ。
原発なんか利権の為に作ってるようなもんだし。
498:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:38:56.27 HzlaIoMo0
建てる時に気づかないのがおかしいだろ
499:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:43:29.78 8VRwR4QQ0
？
500:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:44:06.60 MXCi9/Vp0
統一教会元会長・久保木氏 『美しい国 日本の使命』（世界日報社）
501:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:45:56.27 9KwYvZZ50
>>487
わざわざ、さがしてくれて
有難う。
4号機のプールが一時注目されたのは、
当時4号機は定期検査中で、炉心から
崩壊熱の高い燃料が取り出されて、
プールに移されていたため。
冷却が止まると早期に蒸発してから
炊きなってしまうことにより、燃料が
破損してしまうことが懸念されたためだよね。
多分この事実については貴方も知っているようですが、
貴方が断言していた様にプールが破損して居たならば、懸念された最悪の事態になって居たでしょうし、破損して居なかったから注水まで間に合ったのではないのかな？
(ただし、事実も解らず断言はできないので、
有意な漏水量を伴わない破損という意味で…)
貴方がプールが破損したと判断する材料となった1mひしゃげた事実はソースには無いよね。
強いていえば壁がもりあがっているくらいだね。
502:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:51:25.93 l/QT8BI60
>>471
>原発再稼働無しで火力依存が続くと日本経済のバランスシートが酷くなりすぎる。
原発に比べて火力は激安なのに、酷いって、お前、その観点、日本人じゃないのかよwwww
503:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:58:54.95 +qIaoHY20
>>487
1番目の10分ごろからの漏水云々は、後日事実誤認と東電からのお返事
返ってきたね。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
松本のインタビュー出すのなら、そのイラスト見せれば燃料プールに穴
なんかあいてないよって教えてくれただろうに。
504:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:08:40.06 iYQnEwNq0
>>501
プール自体に漏れがあるかはわからないけど
政府も東電も、燃料棒自体、いつくかは、破損しているとみているらしい。
だから、そのまま、燃料棒をむき出しにして運ぶのは無理で、水につけた状態のまま、
運ばなくてはならない。
あと気になったのは、表面温度のことを番組でいっていて、３００度までしか上昇しないといってるけど
内部温度は、２０００度のはずで、その検証がすっぽり抜けていてされていない。
容器でなく燃料棒の内部の芯は２０００度のはずだ。
505:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:12:02.36 uRDjAJJX0
エアーで浮かせてどうのこうのって昨日テレビでやってたけど
その技術つかえば？
506:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:17:12.38 +qIaoHY20
>>504
燃料集合体が傷ついていれば当然プールの水に猛烈な放射性物質が出てくるし
プールの水は何度も検査して、爆発時の放出以上のものは検出されていない。
むき出しにして運べないのは当たり前で、遮蔽材である水から出せば放射線で
近寄るどころではない。
だから格納容器を水で満たして遮蔽したままプールで冷却できるようにすぐ傍に
燃料プールがあるわけだ。
それより1mのソースを出すかさっさと撤回したらどうなの？
大臣が現場まで行って、水位を測ってまで水平性が狂ってないのを確認
してるんだが。
507:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:19:21.60 BywaPCI70
>>501
破損していなかった + 予定では抜くはずだった格納容器の水が、工事作業のミスで
期間が数日延長され抜かれておらず、燃料プールだけでなくその周りまで
通常よりかなり多く(5割増し)で水が入っており、さらにずさんな工事のおかげで
本来なら塞がれている筈のゲートが開いていて、冷却が停まって沸騰して冷却
プールの水位が下がった時に空いたままだったゲートから格納容器の水が漏れて
入ってきて補ってくれた。
東海第二の防潮堤工事や女川の嵩上げもそうだけど、信じられない幸運が重なって
首の皮一枚で繋がってる状態なんだけど、それをレベル7事故でもあの程度と
ドヤ顔で再稼働を主張する学習能力のないのが沢山いるから救えない。
508:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:26:30.92 23Nz5rIX0
>>507
別に再稼働しなくてもいいから、その後の事考えようぜ。
老朽化した火力発電所の立て直しどうするのか。
原発関連資産の評価損をどうするのか。
廃炉処理の費用どう出して行くのか。
問題山積、でもどうすりゃいいかアイデアもわかねーって人が再稼働叫んでるだけ。
あなたが素晴らしいアイデアを出せば、再稼働派なんか消えて失せる。
将来像なしに脱原発やってるんだとしたら、再稼働派以下だ。
509:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:34:41.49 BywaPCI70
いや、俺は元から短・中期的には高効率火力と高効率火力/LNGのMIXだと
思ってるんだけど…。
幸い、大間や上関のように環境アセスのなかでも海水に対する温排水の
影響調査なんかが終わってるところがあるのだから、そういうところを
転換すれば早期に大規模なのが建設できる。島根や敦賀3,4もそうだよね。
上越火力や西名古屋火力の増設なんかも前倒しになるように政策的な手を
打つべきだし、他にも最新の石炭加圧流動床複合発電方式なのに電気余ってるし～って
長期計画停止しちゃってる大崎発電所とか、そういうのはさっさと動かせよと…。
510:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:38:32.71 BywaPCI70
少なくともこれから安全基準を策定し直して設計を見直した原発を
新たに建設するなんていつになるのかさっぱり判らないのよりは、
既に用地もあるところに効率のいい高出力の火力を建てて、低効率な
旧式火力を置き換える方が時間的にもコスト的にも実現性からも
ずっと現実性はあると思うわ。
511:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:47:22.41 9KwYvZZ50
>>504
原子炉から取り出された燃料の温度は
どれだけ燃やしたか、いつ取り出されたか
で異なります。当然取り出した直後の燃料
を冷却(除熱)してあげなければ、温度は上昇
して2000℃になる前に被覆管が破損するでしょうね。一方で、原子炉から取り出して十分に
時間がたっているものは、気中でも十分に冷却され300℃程度にしかならないのも事実です。
この場合、燃料の過温損傷は起こりません。
事故直後にプール水位が分からない時に一時
水位が低下して過温破損している可能性や
ガレキによる破損は決して否定はしないけど、
プール水のサンプリングはしてるから、
大規模に破損してたらもっと大騒ぎになって
るでしょうね。
で、冷却されている今の状態でなぜ
2000℃のはずだといいきれるんですかね、
あいかわらず短絡過ぎやしないかな？
512:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:48:21.19 nmCgalXB0
敦賀に限らず福井県の原発は大都市に近過ぎるんだよな。
事故った時に日本経済に与えるダメージが福島の比じゃないだろ。
やば過ぎるわ。
これから地震が多発するんだから、しばらく原発は止めて置けよ。
513:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:50:25.79 IRsHTZRI0
活断層の基準って，
「寄生委員会がそういったら活断層」
だろ．
ミンスが人選した，あの胡散臭いのを一掃しないと，
とても信じられないんだが．
514:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:54:55.78 GJAYqiN60
>>510
いいと思う。
でも、そういう議論で次出てくるのは、誰が金を出すのか、誰が作るのか、誰が運用するのか。
東電にやらせるのが一番楽だが、原発資産は評価損させるわけにいかなくなる、つまり
再稼働付き。
新設企業にやらせるのは、とても大変。ノウハウないし、信用力ゼロ。よほどの決意と
人材が必要。
間をとって国鉄方式が一番現実的かな…その場合の国民負担は…
こういう議論が国民一人一人で広がれば、必ず道は開けるし、政治家も決断できると
思うんだよね。
なのに、それ以前の再稼働か否かっていうよくわからない入口でとまっちゃってる。
よしなにやってくれよの何も考えない再稼働派、
命は大事！原発いっらなーいの感情的脱原発派、
そういったB層を、逆サイドのちょっと考えてる連中がバカにするっていう構図を
もう一年ぐらい続けてる気がするんだ。
515:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:56:47.12 JOCW034T0
反原発の連中は発送電分離とか言ってないでさっさと解約して
ご自慢のエコエネルギーとやらを自分の家に建てればいいんじゃないかなと思う
516:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:59:32.80 lsE50s2m0
早く廃止決定してくれ。
関電は日本原電に電力も受け取っていないのに巨額支払いを続けるのはやめろ。
そんな理屈に合わない経費で値上げされたんじゃ冗談じゃないよ。
517:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:00:23.79 92n55n8q0
ただいま稼働中の原発：２基
518:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:02:43.66 Ccqfhee00
>>514
＞なのに、それ以前の再稼働か否かっていうよくわからない入口でとまっちゃってる。
＞よしなにやってくれよの何も考えない再稼働派、
＞命は大事！原発いっらなーいの感情的脱原発派、
>>515 ←こういう馬鹿のことね、わかります。
519:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:04:28.08 BywaPCI70
>>514
今の原発を再稼働させるにも保険の引き当てが高額すぎてその費用は誰が
金を出すのか、そもそも保険の引き受け手がいるのか、いたとしても
いざというときに支払い能力があるのかとか、そういう問題もあるので。
おそらく再保険まで含めた保険金額を考えたら火力建てた方が安く付くだろうなー。
原発とそれ以外の発電は分離するしかないでしょ。
東電については一度解体して分離。遅かれ早かれ、結局はそこになる。
520:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:04:53.76 9KwYvZZ50
>>507
そうなんだよね。ある意味幸運が重なり
プール水は維持できていた面があるんだよね。
っていうか、日本では過酷事故として原子炉
自体しか見ていなくてプールでの事故が扱わ
れていなかった問題があるよね。
ことの重大さとしては、チェルノブイリ以上
だとおもう。
東海のケースなんかは確かにドヤ顔何てあり得なくて、対処してて当たり前だろって事だね。
何れにしても、短絡的な再稼働はあり得ない。
しかし、リスクの受容が必要。
石炭、ガスも結構だが、調達にあたってのリスクも考えないとね。
521:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:08:55.74 A2wCbRduT
いつ動くの？
ワクワクして待ってるよｗｗｗ
522:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:09:21.50 iYQnEwNq0
>>511
訂正
URLﾘﾝｸ(8403.teacup.com)
★2年経過しても水中で冷却中でも使用済み燃料棒の中の温度は★1,100度以上
523:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:12:18.86 2gtED33+0
>>513
胡散臭いのは、
地質とか断層の研究をしたことがない人たちが検査して、
断層じゃないです、と言ってきた今までの電力会社の御用学者ｗ
524:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:23:26.74 NrLZEGTO0
>>471
バランスシート悪化させたのは中国
尖閣日中関係悪化長期化で対中貿易赤字拡大
対中貿易で2012年1-11月は3兆1876億円の貿易赤字
日本が世界との貿易赤字は6兆2808億円なんで
半分以上を中国との貿易赤字ガ占めてるんだぜ現状
TVマスコミは原発が止まって原油ガス燃料代が・・・とかのん気な事いってごまかしてるぜ
日中関係悪化長期化で対中貿易赤字拡大
12月19日（水）14時25分配信 フィスコ
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
525:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:27:01.41 F993AYNs0
断層に対して垂直方向のコンクリート打設したらズレを抑えられるんじゃね？
―｜――｜― ←こんな感じ
526:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:31:41.91 +qIaoHY20
>>522
結局1mのソースは無し、出鱈目ってことでいいのかな？
527:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:34:49.36 9KwYvZZ50
>>522
プールでの冷却中の燃料棒中心温度は何度かわからないけど、運転中の制限値がウラン燃料で2400ー2500℃(つまり実際はもっと低い)から
へえ、そうなんだ…という値だよね。
勿論、冷却あっての話だけど。
2年でその値ってちょっと？？だけどね
528:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:38:13.91 yCyxLSmD0
>>525
がんばれ、日本の未来が君の双肩にかかっている
529:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:41:54.13 lsE50s2m0
>>515
君はアホか。
脱原発の多数の意見は「原発なくても電気は足りてる」だよ。
原発から再生エネルギーへの転換なんて図式にしてるのは、設備過剰を隠したい経産省の宣伝に乗せられてる人だけ。
マスコミや民主党とかはその土俵で再生エネルギーへの転換みたいなこと言ってるけどな。
530:名無しさん＠１３周年
13/01/04 16:21:02.47 HC5rl1UR0
当たり前の結論だな
福井県民は補助金に頼る生活を見なおせ
531:名無しさん＠１３周年
13/01/04 16:38:06.63 fBaDubNAP
>>396
損害を人的損害だけで語るなよ。
福島だけで何兆円の損失だよ。
532:名無しさん＠１３周年
13/01/04 17:06:29.38 iYQnEwNq0
URLﾘﾝｸ(8403.teacup.com)
水等で冷却出来なくなった核燃料や使用済み核燃料は、
自らの崩壊熱（★★2年経過しても水中で冷却中でも使用済み燃料棒の中の温度は★1,100度以上）
で温度が★上昇して行きますが、
核燃料の酸化ウランの溶解温度（融点）は★２，８６５℃なのでこれ以上の★３，０００度になれば、
核分裂生成物質のセシウムやストロンチウム等も既にそれ以下の温度で解けて気化（大気中に拡散）します。
この際に崩壊熱が外側に伝導し、被覆菅にも熱を伝導しますが、
セラミックに加工された核燃料を覆う被覆菅のジルコニウム合金（ジルカロイ）は、
約８００～１，０００℃で徐々に水（水蒸気）分子の酸素分子と反応（酸化）して表面が発熱し、
中と表面の崩壊熱で最終的には１，８５５℃で溶けて終います。
この際の酸化反応で、酸素が消費されて水分子の水素だけが消費されずに残ると、
密閉された状態の空間内では水素が溜まって、４％を超えると新たな酸素と反応して水素爆発を起こします。
533:名無しさん＠１３周年
13/01/04 17:08:55.93 iYQnEwNq0
>>526
テレビの報道では、プールがひしゃげてだと思うけど
肝心の昼の報道番組の動画と思うけど
みつからない。
ただし プールが斜めになっているのだけは確実。
これは撤回しない。
534:名無しさん＠１３周年
13/01/04 17:21:21.26 iTgGksgg0
結論出たなら全力で廃炉にすべき
535:名無しさん＠１３周年
13/01/04 18:28:35.38 p3QCJkgX0
１９７０年 政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８０年 政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８５年 政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
２０１２年 政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
↓
２０ＸＸ年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
536:名無しさん＠１３周年
13/01/04 20:29:26.90 8VRwR4QQ0
？
537:名無しさん＠１３周年
13/01/04 20:31:28.08 AtUme0fy0
早くもホットスポット取手市に死の病魔が忍び寄ったのは
このスレの住人なら説明不要だろ
538:名無しさん＠１３周年
13/01/04 21:23:35.83 /RwzBSEV0
元日立の社員で福島原発を設計した技術者の人の解説なんだけど
福一は地震が原因でメルトダウンしたと解説してる。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
スッゲー説得力があってわかりやすいから、原発継続の是非に興味ある人は見たほうが良いよ！
539:名無しさん＠１３周年
13/01/04 21:51:48.64 8HClAgd8P
規制委員会じゃなく
むしろ保身委員会
540:名無しさん＠１３周年
13/01/05 00:56:25.11 uLSAmQOv0
>>539
>規制委員会じゃなく
>むしろ保身委員会
公開議事録は全てオープンなのでそれはない。
あからさまに科学的知見以外の手心を加えたら
推進派に対しスキを見せたことになり集中砲火されて
どのみち信用を失うのは必至となるのでそれはない。
541:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:11:54.61 4YZUCzJj0
福島は東海岸立地だから放射能の８割は風下の太平洋に逃げ、奇跡的に救われた日本人！
★「偏西風」の風上にある浜岡以西の「西日本原発」でもう一度事故がおこれば日本人は、
今度こそ本当に「亡国」＝日本列島住むところがどこにもなくなる！（１）とくに世界一
の地震の巣＝大ナマズ（南海トラフ）の真正面にあり東京の真西にある世界一スリリング
な原発＝浜岡が事故れば「偏西風」により首都圏は今度こそ本当に壊滅する！本当に１回
で日本滅亡ということである。よりにもよって世界一の地震の巣＝大ナマズの鼻先という
超最凶立地にこの首都圏を滅ぼす悪魔＝浜岡をつくり、南海トラフの巨大振動＋２０ｍ近
い津波を無視して「浜岡再稼働」に邁進する中部電力はキ・チ・ガ・イというしかない（米
国ですら米軍のために浜岡を止めた）。（２）また世界有数１４基もの原発を集中させる
原発銀座＝敦賀で事故れば、直接被害より関西の水瓶・琵琶湖が全滅＝関西２０００万人
が移住せざるを得ない。それでも再稼働に邁進する関西電力はキ・チ・ガ・イというしか
ない。
542:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:12:44.42 L8e7rjtx0
>>540
とっくに信用失ってる
543:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:13:54.09 ahvImEMv0
想定されうる大地震直撃でも事故を起こさない原発は
技術的・コスト的に可能なの？
544:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:19:58.27 go8dhca+0
10万年前の活断層による事故で死ぬリスクと交通事故で死ぬリスクと肥満で死ぬリスクを定量化して
馬鹿に教えてやる作業が必要なのかな・・
義務教育を受けていれば普通わかりそうなものだけど・・
545:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:22:04.92 I04d35CX0
交通事故と肥満が原発に関係あるのか
546:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:24:44.96 KVr96TIT0
>>545
リスクが限りなく小さくてメリットがあるのなら
火事が起きる可能性があるから火を使うなと言っているのと同じ事だろう
547:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:27:51.31 UBzwP1F50
どうして活断層の上に作っったのさ…
わざわざ活断層の上に作ったとしか思えん
548:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:29:24.92 I04d35CX0
>>546
原発事故被害の規模見るとリスクが小さいとはとても思えんが
549:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:33:09.06 6jYaCgjy0
てか、原子炉下の活断層が原発事故の原因だったのか？
議論をすり替えられてない？
550:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:33:34.77 7TYpmaGE0
>>514
発送電を分離して、発電事業に競争性を導入して、
不合理極まりない独占と、参入障壁をなくし、
現在、PPSで発電してもらっている業者に、
発電量を拡大してもらえばいいと思うよ。
ガス会社や、石油会社に、高効率火力で
発電してもらった方が、よほど良い。
551:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:35:52.68 7TYpmaGE0
>>514
いずれにしても、法令を改正して、不合理極まりない参入障壁をなくす。それで解決する。
ガス会社は、安価な天然ガスの調達や、高効率の最新火力の設置に積極的。
この方向でやってもらえばいい。
552:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:40:22.64 hAhBK09+0
どう考えても40万年前に動いたかもしれない断層を危険視するのは馬鹿げてる
火山の破局的噴火で日本が壊滅するリスクよりずっと低いよ。阿蘇カルデラができたのが10万年前なんだぜ
553:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:40:45.23 7TYpmaGE0
>>514
>東電にやらせるのが一番楽だが、原発資産は評価損させるわけにいかなくなる、つまり
>再稼働付き。
>新設企業にやらせるのは、とても大変。ノウハウないし、信用力ゼロ。よほどの決意と
>人材が必要。
中立派を装ってはいるけど、これは完全に間違ってるね。
まあ、１行レスの低能どもよりはよく考えては来たから、
アンカつけて、もう20円あげるよ。
554:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:43:54.25 UnO+WPcc0
これで廃炉確定だな。
廃炉費用は税金と電気代なんだろ。
原発をやればやるほど負の遺産が増える。
555:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:46:41.01 UBzwP1F50
活断層の上に原発は作らない。
それは原発推進派が、安全のために自ら作った規制。
活断層の上にあるのがばれたら、活断層は危険じゃないですか、そうですかｗ
556:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:49:34.15 7TYpmaGE0
わが国のような地震と津波の多い国で、
活断層の真上にまで、原発を作って運用して良いということになれば、
事実上、原発を作って運用できないのは、
この地球上で、火山の火口だとか、そんな場所しかなくなる。
557:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:51:09.16 q3e2yNRY0
>>552
自民党の国会答弁で、
天災によって事故が起こって免責となるような地震は、
関東大震災の三倍の大きさだそうな。
今回の大震災でも三倍の揺れとか津波も三倍になってないから、
断層地震を無視して事故っても免責にならないよ。
558:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:59:07.82 Icr7oUvh0
専門家が言った10万年に一度あるかないかの原子炉爆発が既に起こったんだから
向こう10万年は安心なんだっつ～の。それも地震津波じゃなくホントは菅作動爆発だったし
559:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:11:10.26 NWdRDJkgO
どっちにしろ腹くくれ。
天災に人智は勝てん、原発共に日本の土になるか、廃炉にして違う道をｲﾁからやり直すか
560:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:14:49.41 So1V2hdX0
活断層かどうかなんてのはそれほど重要にも思えないけどな
活断層が無くとも地震のリスクは存在する訳で単に確率の問題だろ
それよりも地震や津波によって福島みたいにならない様な対策を義務付ける方が重要だ
・ベント経路の独立化とフィルター追設
・非常用電力の多重化、但し地下に二つ有りますなんてのじゃ駄目だ、別な場所に複数の発電機が必要
・アイソレーション・コンデンサの多重化とタンク容量増設、２～３日冷やせれば大事故には至らない
・免震棟の設置
このくらいを義務付ければ良いと思う、対策費として千億オーダーは掛かるだろうけど
それらの経費を地震のリスクが高く、お釈迦になる可能性が高い、活断層に有る原発に投資した上で
再稼動した方が儲かると判断するなら対策工事完了後に再稼動するのは良いだろう
当然の事ながらあと何年使えるかってのも投資の判断材料になるだろうから古い原発を動かすのは難しいと思う
要は安全対策をきっちり行うコストと地震で壊れるリスクと寿命を総合評価して再稼動させたいならさせれば良い
条件を満たす原発は少ないと思うけどね
561:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:22:41.07 jkIMATbz0
いやーほっとしたわ
ここから60kmくらいのとこに住んでるから凄く嫌だった
562:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:23:43.35 97DQwC/60
活断層直上だと最悪地面が上下にズレる。そんなとこにわざわざ原発作る必要もない。
とっとと廃炉。
563:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:31:16.30 4UvkAK+c0
>>560
活断層は危険。地表付近から判別できる痕跡が出てるなら単体で
ちっとやそっとじゃない規模の大きな地震を引き起こす。
過去の地震で巨大な応力がかかっているんだから
何度でも反復して起こるよ。
564:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:33:17.06 Y/xvB76z0
電力屋もいい加減あきらめろ
利権はクリーンエネルギーでやり直してくれ
それなら文句ないよ
565:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:43:13.80 Jn8FdIbY0
国はすべての原発を電力会社から買い取るべきだね
そしてその費用で電力会社はクリーンエネルギーと移行
国は原発を廃炉でいいんじゃない？
国が推進した原発を無理やり民間の電力会社が持ってるんだからね
製造費・廃炉費用は国が持って当然だね
566:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:44:27.51 D3cOHSlYO
>>546
核爆発が起こるからウラン使うなって言ってんだよ。
火遊びなんかとぜんぜん違うだろ。
567:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:47:00.01 o/vCuBuM0
>>563
断層は地震の原因じゃないよ
勘違いしている人が多いけど
568:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:48:20.73 97iRbsA30
これがホントの
勝つ断層
569:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:49:22.94 Jn8FdIbY0
>>557
民主党の時は隕石が来た時って言ってたね
法治国家で法律もあいまいにしか出来ないような原発は廃炉でいいと思う
保険屋詐欺ですね
製造費・廃炉費用は国が持てば電力屋も諦めて納得するでしょ
570:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:52:26.87 D3cOHSlYO
>>565
違うだら。原発に関わる負債は第一に株主と銀行に責任を負わせるべきだら。
株主と銀行は投資＆融資のリスクに対する対価として利潤を得てきたのだから
失敗の代償は第一に彼らから回収するべきだら。
571:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:52:40.79 m42qmxab0
大阪府熊取町の京都大学原子炉実験場の原子炉の下にも活断層が走っているらしいな。
反原発の学者連中も実験場が閉鎖されたら失業だな。
小出は稼ぎまくっているから、失業しても大丈夫だろうけど。w
572:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:53:01.59 twJo6K5M0
>活断層は危険。地表付近から判別できる痕跡が出てるなら単体で
>ちっとやそっとじゃない規模の大きな地震を引き起こす。
>過去の地震で巨大な応力がかかっているんだから
>何度でも反復して起こるよ。
あほ？地殻変動で断層なんて至る所に有るから特に20-40万年前なんて
日本が現在の形にすらなってねえよｗｗｗ
それ程の地殻変動の後を捉えて活断層とか言ってんだから無能なんだよ
そもそも活断層の定義の１０万年を４０万年に拡大しといて何が活断層だ？
２５点で合格を１００点でも不合格にしただけだろ
４０万年前の地図見てきたほうがいいぜｗ
573:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:55:48.17 okIQO+coO
活断層を危険じゃないという論調にしたいのか
あきらめろ
574:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:57:39.70 So1V2hdX0
>>563
活断層が大きな地震を起こす可能性が高い事は皆が知っている
しかしながら地震で何かが壊れても福島みたいな事態に至らない対策を施しているならば再稼動は構わないと思う
非常用電源が３重や４重に用意されていれば電源喪失による冷却不能の可能性は低下するだろう
万が一電源を失っても、ICが多重化されていれば全配管が破損する可能性は下がるだろうし、
生き残ったICで二日冷却できれば崩壊熱は百分の一程度まで落ちるのだからメルトダウンの可能性は激減する
万が一メルトダウンしてもベントが安全に行えるならばレベル５以上の事故には至らない可能性も高い
この様な対策が全くなされていなかった故に今回の事故が発生したとも言える訳だ
しかしこの様な対策には多大な費用が掛かる
そのような費用を掛けた上で地震が起きる可能性が高い活断層原発の再稼動を行うのは愚行とも思えるだろ
活断層かどうかなんていう押し問答をする前に義務化する安全対策について議論すべきじゃないかなって思うんだ
そうすれば必然的に活断層原発は廃炉に向かわざるえないんじゃないだろうか？
最悪なのは大飯みたいに安全対策（しかも不十分な）を先送りした上で再稼動される事だと思う
575:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:59:14.28 o/vCuBuM0
よりによって地質音痴の学者が委員会に入ってしまってるからな
伏在断層とかどう判断するつもりなんだろ
見えない物は無い事にしてしまうのだろうか
576:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:00:08.60 Jn8FdIbY0
>>570
国が安全でエコ推進してるものに反対はできないでしょう
上司が○○が正しい（違法ではないこと）と言って部下は逆らえないのと一緒
消費税に反対だから反対の国民は消費税拒否できる？出来ないでしょ
利潤を得てきたって言うのは配当のこと？利潤とか無いやん
577:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:01:02.22 ZNnyyUxL0
日本はこれだけ活断層が有るのに、巨大地震の震源地が活断層の真上or真下だったのは何年前なんだ？
578:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:01:42.90 xeDs0tGM0
福島第一原発の事故で明らかに放射能が原因で亡くなった住民っていないよね？
今後もないよね？
579:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:02:13.06 tTwQUAhM0
もう原発は高いところからつる下げればいいよ(´・ω・｀)
580:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:05:58.34 Jn8FdIbY0
>>570
利潤を得てきたのは株主ではなく自治体の利権者でしょ
今は除染利権かな株主にそんな利権は無いよ
581:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:08:49.78 cJ1WCBa/0
もう今の電力会社潰せよ。
あいつらこの期に及んでまだ甘い蜜吸おうとしてるやん。
菅直人はじめ民主党はクソだったが、電力会社も同罪のクソだよ。
それを、どさくさに紛れて何自分らも被害者面してんだよ。
582:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:11:28.41 Jn8FdIbY0
電力・ガス・水道・鉄道・航空会社は民間じゃ無く国がやるべきですね
郵政もね
583:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:12:29.10 ofMlCBuv0
ブラックアウトかつ放射性物質ダダ漏れの中、
電動弁やエアー駆動弁を開けるのは人柱が必要だったのかな
起動停止の弁開閉操作は電力社員が行うのだが、
電動弁はトルク手動にしてグルグル廻すしかないし、
エアー駆動弁なら制御エアー喪失してたらもう開閉できないし何もできんな
ハンガーサポートが折れて、配管が曲がったり、支えられなくなったら基本無理ゲー
584:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:12:51.05 ikO9SEr+0
>>582
国鉄再びか
585:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:15:08.06 Jn8FdIbY0
>>584
潰れるにつぶせないから仕方ないと思う
電車も赤字だから止めますってできないですからね
586:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:17:29.17 Jn8FdIbY0
まぁ、その為にはまともに働かない公務員のリストラが必要になってくると思う
587:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:19:20.94 ikO9SEr+0
>>585
現在黒字の事業を赤字にするために国有化するわけだしな
ただでさえ無駄に税金垂れ流すようになるんだから
それを理由に止めるとか言われても意味が分からない
588:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:22:47.40 Jn8FdIbY0
>>587
電車の赤字は例えばだよ
国有化で赤字になるなら公務員のリストラや給料調整すればいいと思う
589:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:28:33.94 ikO9SEr+0
>>588
何してもかまわないけど国有化すればちゃんと損益は悪化するから安心していい
公務員組織よりは民営独占のほうがマシ、というのはこの200年で世界中で試行錯誤された結論で
日本だって国鉄や電電公社は凄い赤字だった
リストラくらいで公務員組織が黒字化できるなら社会主義は破綻しなかったろうしな
590:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:29:37.47 akQa7moG0
>>567
活断層は地震の原因である。結果ではない。
591:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:36:00.86 vB1Q+vuF0
>>590
バカだろ。地震が地表付近で起きるのか。
地震は地下数十kmの構造が壊れて発生するもんだよ。
592:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:43:10.93 vB1Q+vuF0
だいたい地質学や地震学は理系の中でも一番頭の悪い連中が集まる掃き溜めみたいなところ。
研究っていったって、全部四方山話。全く理論のない分野。
論理的思考というもんが出来ない連中ばっかで、そいつらが無責任な議論をやってるんだから、空恐ろしい。
UFO研究家がわけ分からんオカルト問答してるのと大差ない。
593:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:48:39.78 cuDl1geT0
どうせ秘密会しちゃうんでしょ
594:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:52:12.93 dlURA2iK0
いくら、利権にまみれた２ｃｈのユーザーが騒ごうが、活断層は消えてくれるわけもなく…
しっかし、こりゃ活断層で原発廃止が相次ぐってコトになるわな。
595:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:55:07.89 cuDl1geT0
未来が明るいなら
３～４年の不便は平気っす
596:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:55:19.38 Jn8FdIbY0
>>589
そうなんだ。赤字の原因ってちゃんと突き詰められたのかな？それに対しての対策取ればいいと思う
今現状で私が電力株主で利権者なら即刻赤字の原子力と火力を止めて電力発電量を少なくして電気を競売にかけると思う
民営独占であればそういったことも自由ってことで無いとね
逆に考えれば恐ろしいことだと思う
597:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:56:02.38 Gin0/+OO0
『活断層上に重要な施設を造ってはいけない』と言うのは元を正せばIAEAの指針。
今ごろ、安倍・天野・原発村民の間でこの指針自体を無効にしようとしてるぜ。
598:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:59:26.86 UPDGNYbY0
>>597
戦犯はIAEAか
IAEAから脱退するしかないな！
599:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:59:45.58 ZNnyyUxL0
何でもかんでも国ならＯＫな発想はどうにかならんのかね？
非効率の塊で責任取らないから、赤字垂れ流して事故起こして税金で処理するってだけだろ
600:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:06:03.58 Jn8FdIbY0
>>599
民間で税金で処理するだけになってるから料金の競売制度って必要になってくると思う
それだと人権問題になってくるから生活に支障の出る企業は国営にするべきだよね
601:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:07:21.60 Gin0/+OO0
>>598
ヒント。
天野「原発が安定したクリーンなエネルギーだという事実は変わらない」
安倍「第一原発のものとは全然違う。国民的な理解を得ながら新規に造って
いくことになる」
こいつら基地外。
602:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:08:40.44 cuDl1geT0
効率の良い集金システムは民間独占にさせちゃだめだね
電気なんて永遠の集金システムじゃないか
もうさ税金でいいよ
電力業界を国で買収してしまえ
国家公務員の給与体系にしてもいまより人件費は浮くだろう
年間500～600億の広告PR費もほぼいらないし
603:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:09:49.57 ZNnyyUxL0
>>600
意味が分からん
条件の義務付けをすればいいだけで国自体がやる必要性は無いものが多い
事故に関しては免債を規定すればいいだけ
東電は後から免債条件を変えられた最低なケース
604:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:10:51.31 utaNwDsN0
活断層の上だろうと気にせず再稼動すればいいんだよ。
安全はあの田母神さんが保証してくれているし。
「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか？」
「浜岡原発が危険だっていう根拠は？何時何分地球が何回回ったとき危険なの？」
「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか！」
605:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:14:49.77 IPEjstaEI
甘利がいる限り原発推進
606:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:17:17.82 ikO9SEr+0
>>596
公務員組織が赤字になるのは公務員組織だからだ
君の言う通り赤字でも潰れない（利用者のために潰せない）し、逆に儲かってもボーナスが増えるわけじゃない
だから公務員にとって損益は常に他人事、ただの世間話に過ぎない
さらに民主主義国家では国有企業の経営の重要な部分を経営者でなく政府と議会が握るため、現場の情報もまともに流れない
対策どころか人類がもつ経営ノウハウを総動員しても黒字化することは不可能だ
607:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:19:45.68 5NCdBhdY0
一回犯した罪は２度と戻らないからな。群馬の山の中を通るたびに思うよ
森を汚しておきながら誰も責任をとらねーー
責任がとれんならもうやるなということになってしまうな
但しこの価値観を果たして韓国や支那まで波及できるのか。
今のところ２０～３０年に一回は事故を起こすものにこれ以上頼るわけにはいかん
608:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:25:00.22 Jn8FdIbY0
>>603
国営じゃないから税金が使われるのが嫌だという人が多い
国自体が原発に対しての規定をかえすぎたために株主では保証できない水準になっている
609:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:28:52.75 ZNnyyUxL0
>>608
嫌だと言っている奴は何も分かってないだけだ
法人自体を解散してしまえば賠償だってできなくなる
だから天災に関する規定を作ったのに、適用しないで方針をコロコロ変えた結果がこれなのに
610:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:43:11.27 gsa7rqXN0
あまりにも多くの税金を使って民間企業をボロ儲けさせてきたのが原発。
原発は国がやれよ。
611:名無しさん＠１３周年
13/01/05 05:00:05.96 OJOv+wGr0
廃炉 廃炉
現地行ったら基地害染みた奴（発言）らばっかでびっくりする
まぁ・・井の中の蛙ですわｗ 低レベルな地区だけに頭のアホさに
漬け込まれて誘致したらこのザマ
もっと世間見てみろ 観光業でなりたってる地方もなんぼでもある
洗脳されたアホ共は自分の故郷の良い所さえもアピールせず
生み出す（膿み出す）努力も忘れた低能に成り下がってるしな
原発なくなったら食われへん←言ってる奴はお前の家庭の事
アホでっか？それはお前らだけであって それによって苦しんでる人が
世界中に何万人もいるってこと
612:名無しさん＠１３周年
13/01/05 05:53:08.20 akQa7moG0
>>591
プレート型地震と活断層型地震の区別がつかない人が多いな。
それに軟弱層の下にある潜在断層とかも知らないんだろう。
613:名無しさん＠１３周年
13/01/05 05:58:27.26 CXoV0sni0
敦賀１号機はもう４０年以上たって老朽化もしてるんだし廃炉でいいだろ
２号機以降はまた別のお話だが
614:名無しさん＠１３周年
13/01/05 06:03:08.16 akQa7moG0
>>613
２号機直下に活断層があるのだが。
615:名無しさん＠１３周年
13/01/05 06:27:17.00 FYm+vG580
>>592
で
616:名無しさん＠１３周年
13/01/05 07:18:20.81 ONK0kKYT0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:10番)
617:名無しさん＠１３周年
13/01/05 08:19:17.16 C+gpLv6m0
このぼんくら学者の身元を明かせ。
618:名無しさん＠１３周年
13/01/05 08:47:30.82 I4YAcE9j0
>>289
ならんよ。
自民党も選挙前に規制委員会の安全性を審査させて再稼働決めるといってるから
委員会がダメといえば再稼働の判断はできん。
あと規制委員会は三条委員会という行政委員会でその決定は政権でも覆せない
ので悪しからず。ちなみに安倍さんは今の委員を正式な委員にするそうですから。
あと規制委員会発足の時に３条委員会にしろと主張したのは自民党ですので
ついでに言っとく
619:名無しさん＠１３周年
13/01/05 08:56:13.84 gsa7rqXN0
敦賀新年
620:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:00:05.04 lMi1Fu1y0
世界の地震と原発
URLﾘﾝｸ(maptd.com)
「活断層がなければ原発は再稼働する」のステマに必死だが
フクイチはプレート型の地震だった。
日本列島は4つのプレートが押しあってて、世界中で起こる大地震の2割が日本で起こる地震大国だ。
上の地図をみるとわかるけど、地震多発地帯には原発はほとんどない。
同じような島国で地震国のニュージーランドは原発がないし、アメリカもほとんどが東海岸にあって、西海岸は稼働を見直してる。
ヨーロッパで比較的地震の多いイタリアもそうだ。
日本での原発はもともと無理ゲーなんだよ。
このあいだのアウターライズみてもどうも活動期に入ったっぽいしな。
このまま再稼働するとか電力会社の自爆テロだよ。
利権が大事、国民とかどうでもいいしのキチガイ国家。
621:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:01:45.31 iqFbbdBF0
原発政策は自民党のアキレス腱だからね。
規制委員の判断を骨抜きにしようなんて動きがあれば、野党から福島事故以前のことまでほじくりかえされて、
政権なんて簡単にひっくり返ってしまう。
622:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:02:58.08 lMi1Fu1y0
いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。
国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。
電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。
たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。
いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。
こういうケースがいっぱいある。
いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。
このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。
まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。
これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。
電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。
GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。
もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。
だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。
どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。
623:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:05:12.94 lMi1Fu1y0
基本的には蓄電技術の開発で家庭用1週間分の電力の蓄電が50万円以下でできれば脱原発はできるよ。
この蓄電技術への本格的な取り組みは震災以降だけど、けっこうなレベルまで行ってる。
面白いのは原発関連企業の日立や東芝でさえマジで取り組んでること。
蓄電と太陽光は暗黙のタブーだったんだけどね。
蓄電技術があれば、電力の大規模発電広域送電自体のシステムを変えれるから。
企業と資本主義市場はとっくに脱原発、電力自由化に向けて動き出してるってことだよ。
とりあえずどこの出来損ないの社会主義システムだよっていう電力会社を解体しようぜ。
一丸となって戦争に向かうためのシステムなんだよ。
しかも、純粋に国営じゃない分、なにかあると逃げ回るし、国民を停電値上げで脅迫する始末だ。
独占で世界一高い料金をぼったくってて、日本の産業の国際競争力を奪っといて、いやなら電気使うなってふんぞり返ってる。
いらないだろ、こんな国家総動員法でできたいびつな制度。
つうか、純粋な民間企業だったら、原発はできないだろ。
まず保険会社が引き受けないし、出資者もかなりのリスクを追う。
国のケツ持ちがあるから、電力会社はいい気になってるだけだ。
いいから、いっぺん解体しろ。
原発はやるにしても純粋な国営にしないと、危なっかしくてしょうがない。
624:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:09:29.00 Vjg3Vls80
>>29
ドイツの買取価格は20円、日本は42円w
菅、孫、福山、飯田で決めたw
自然エネルギー利権村だよ。
625:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:11:48.81 lMi1Fu1y0
まず、電力は現状で原発抜きで足りている。脱原発は達成されている。
あとはピークシフトとコスト対策だ。
ピークを平準化するためと緊急時に対応するためにまず蓄電技術に重点投資する。
それから、コストについては燃料を関係会社から殿様調達して、世界一の料金をぼったくってた電力会社を解体する。
それをやった上で新エネルギーの研究開発を進めて、エネルギー自給率を高める。
自然エネルギーだと「燃料代」自体はタダだ。
実は事故がなくても「廃炉」が始まると電力料金はどんどん上がる計算だった。
そりゃそうだ、廃炉にするのに20年以上かかって、廃炉コストは原発の運転コストより高い。
リプレースできない分は新設しなきゃならないから、原発でいこうとするならその分のコストもかかる。
いまでさえ世界一の料金なのにどーすんのコレ状態だったわけ。
日本の中小企業の国際競争力はそうやって奪われてきたわけ。
いいから、電力会社を解体しろ。
626:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:12:13.89 Jr7fwPs70
福島原発なんか活断層が動いてああなったわけじゃないし
運用する側の能力が一番の問題だよ
627:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:13:10.42 19cbLL21O
どっちでもいーから 早く再稼動しろよ
628:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:13:31.59 Vjg3Vls80
>>56
渡辺は共産党の回し者。
40万年前の活断層で一体なんなの？
629:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:13:52.65 Q68vrwQ60
活断層の定義を好きに変えて判断しているだろ。
原発の下にある断層を活断層と言う、というのが定義だな。
民主党に指名された委員が極左だろ
630:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:14:44.50 lMi1Fu1y0
実は通産省はチキンだったから、「原発が全部止まってもすぐ代替発電でカバーできるように」っていう暗黙の通達を出してたわけ。
原発ゼロでも電気がギリギリ足りるのはそういう指導があったから。
日本では最初から原発には依存してないんだよね。
それに原発は災害時や国際紛争時にはまったく役に立たない。
もし戦争になったら真っ先に海岸線の原発は攻撃されるだろう。
西と東で1箇所ずつ破壊されたら、日本には逃げ場所すらない。
これはい戦争じゃなくても同じ。
イスラエルに原発がないのはこれが理由ね。
つうか、世界中で原発はまだまだ人類にとってオーバーテクノロジーだとういう認識が持たれつつあるね。
原子の組成を変えるということは比喩じゃなく地球そのものを変えるということだからね。
原発出生み出される放射性物質は地球では受け入れられるところがほとんどない。
631:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:18:54.68 44k0vdm50
>>630
そのオーバーテクノロジーの原発を中国や韓国が大量に
稼働している事実、事故が起きれば風下の日本はひとたまりもないね。
韓国人はＴＶで堂々と、福島のような事故が起きても、大きな被害を受けるのは
日本だから問題ないと言ってたらしいよｗ
632:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:39:34.67 lMi1Fu1y0
>>631
この手の「日本で廃止してもどうせ韓国で事故が起こったら同じこと」っていう大衆馴致ロジックをよくみるね。
マニュアルでもあるのか？
これは結構前の原子力ムラの大衆馴致マニュアルだけど、大飯の時に同じことやってたよな。
『原子力PA方策の考え方』
・原子力がなければどんなことになるか、例をあげて説明するのがよい。
・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。
・繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。
URLﾘﾝｸ(labor-manabiya.news.coocan.jp)
でだ、マジレスすると韓国のことに日本人が口をだしても無駄だ。内政干渉だからな。
韓国の原発をなくそうと思ったら、日本でまず脱原発をして、新エネルギーシフトを達成する。
大規模発電広域送電みたいな、一歩間違うとブラックアウトが起こる前近代的なシステムをやめる。
地産地消型の小規模スマートシティをハブ型電力網でインターネットのようにつないで総合バックアップする。
蓄電、省電技術を開発して電力自体の無駄をなくしていく。
これを日本が率先して開発して輸出すれば韓国の原発もなくなるよ。
まだ、60年だから「廃炉」と「廃棄物、燃料棒処理」に世界が本格的に直面してないけど、これから原発の厄介さを世界が思い知るようになる。
いま電力会社を解体して、原発からの脱却技術を確立すればチャンスだよ。
633:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:45:59.10 EPFSRa7v0
建設時に調べたのは誰なんだ？
賠償請求しよう。
634:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:47:47.31 lMi1Fu1y0
リンクがおかしかったな。
URLﾘﾝｸ(labor-manabiya.news.coocan.jp)
まあ、マーケティング、広報、宣伝をやってるやつは読んでみるといい。
けっこうよくできてる。
最後に委員の一覧があるが、これも興味深い。
こういうのを「電気料金」を使っていっぱいやってる。
635:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:10:51.13 G5Xwais+P
それが本当に活断層だと定義づけるのなら
過去1000年間の平均変位量とその断層が起こした地震の名称を
発表するべきだろ。
例えば、六日町断層帯の場合は過去1000年間の平均変位量が１ｍ以上10ｍ以下、
その断層が起こした地震が新潟県中越地震。
野島断層を含む六甲-淡路断層の場合は過去1000年間の平均変位量が10ｃｍ以上1ｍ以下、
その断層が起こした地震が兵庫県南部地震、慶長伏見地震。
平均変位量も過去その断層が起こした地震も示さずに活断層だと決めつけるのは
別の意図があるとしか思えない。
636:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:12:49.74 4UvkAK+c0
安全な原発を残していくため「密告者報奨金制度」をつくろうぜ！
原発の欠陥や不正を報告したら数億円単位で報償が支払われる。
財源は原発村への制裁金
あと「原子力制裁監視委員会」もつくれ！
職員の給料は“完全歩合制”な。不正を摘発すれば10億円の報償
この二つの制度により3年以内に危険な原発は日本から一掃されるであろう
637:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:17:08.41 6AAFvIjM0
活断層、活断層って日本で活断層じゃないとこ探す方が難しいだろ
638:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:18:42.83 4UvkAK+c0
原発反対派の人はNGO団体で「密告者報奨金制度」をつくればいいのに。
復讐や職を失うことを恐れて原発の欠陥や不正を隠してる個人がたくさんいるんだから、
勇気ある告発者に数億円単位で生涯賃金を保証してあげる制度をつくれよ。
億円単位じゃないとダメ。10億円くらいあるとよろしいな
639:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:30:01.37 lMi1Fu1y0
原子力ムラをリストラされそうな技術者乙w
640:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:42:13.24 lMi1Fu1y0
マジレスすると、告発の対価を名誉や正義感じゃなくカネに求めるヤツは確かにいる。
とりあえずそういう団体をつくって団体経由でキンドルやアップルで電子出版すればいいさ。
そうだな「原発で見たえっコレってアリですか」シリーズとか「こっそり教えるそば住んではいけない原発」シリーズとか。
そのうち、電力会社が「なにとぞ」って挨拶に来て、高い執筆料くれるようになる。
641:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:43:20.43 o/vCuBuM0
>>612
基本的な知識を身につけてから議論に参加しろよww
活断層型の地震の震源の深さを調べてみろよ
642:名無しさん＠１３周年
13/01/05 11:17:28.56 I4YAcE9j0
>>621
骨抜きもなにも３条委員会だからその委員に利害関係者や政治家が接触しようとしただけで
アウトなんですよ。それだけ規制委員会の権限は強い。
>>629
その委員は正式に委員指名するんだと安倍さんは
643:名無しさん＠１３周年
13/01/05 11:58:51.44 FIIgwS0A0
>>642
党首選のドサクサに紛れて緊急事態でもないのに原子力緊急事態宣言を出して
国会の承認を受けずに発足した委員会なので指名するのは当然なんじゃ？
644:名無しさん＠１３周年
13/01/05 12:14:38.79 akQa7moG0
>>641
＞＞活断層型の地震の震源の深さを調べてみろよ
直下地震には活断層型とプレート型があるが、一般的に活断層型の震源は浅いといわれている。
プレート型直下地震と混同していないか。
645:名無しさん＠１３周年
13/01/05 12:35:47.36 I4YAcE9j0
>>643
そのミンスが指名した委員をまんま安倍は任命すると言ってるの
原発推進と思しき連中は規制委員会が自民の３条委員会で他者が勝手に
介入できないのと、その３条委員会にしろと主張したのは自民党ってのを知らん
ようだ
646:名無しさん＠１３周年
13/01/05 12:52:47.59 n/IN2owYO
>>631
「フクイチの事故で死んだ人間は誰もいない」「放射能はむしろ健康に良い」←こういう事言ってる連中に対して、どう説明するんだ？
連中の言い分が正しいなら、中韓の原発がどうなろうと誰も被害は受けないし、むしろ風下で放射能に晒される日本人は健康になるはずだがw
647:公表分 まとめ
13/01/05 13:53:58.21 BK5eD8Vh0
「公表されている」福島第一原発での作業員の死亡者 ５人
１人目・5/1 URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
集中廃棄物処理施設の中で配管工事や高濃度汚染水の回収処理などに当たった作業員（60）死因は心筋梗塞。
午前6時20分ころ、体調が急変。意識不明の重体になり死亡。
２人目・8/16 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
８月上旬に７日間、福島第一原発の休憩場を出入りする作業員の放射線の被曝管理をしていた40代の男性、急性白血病で死亡。
被曝放射線量は累計で0.5ミリシーベルトで内部被曝はゼロ。
３人目・10/6 URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
８月８日から汚染水をためるためのタンク設置工事に従事していた男性作業員（50代）が作業中に倒れ死亡。
死因は後腹膜膿瘍（のうよう）による敗血症ショック。 被曝線量が2.02ミリシーベルト、外傷はなし。
４人目・1/9 URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
福島第一原発内で放射性廃棄物保管施設の設置工事をしていた作業員の男性(60)が体調不良を訴え、
心肺停止状態で病院に運ばれたが死亡。この日の被曝線量は０．０５ミリシーベルト。
５人目・8/22 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
福島第１原発で作業していた男性作業員(57)、休憩室で休んでいたが、まもなく体調不良を訴えた。
病院搬送後に死亡が確認された。
「公表されている」原発の敷地外の除染事業での死亡者 ２人
１人目・12/12 URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
伊達市除染の作業をしていた男性作業員(60歳) 。12日午前10時から正午まで、マスクを着けて側溝の土砂を撤去していた。
午後１時頃、休憩中のトラック内で心肺停止状態で見つかり、約１時間後に病院で死亡。
２人目・1/17 URLﾘﾝｸ(atmc-tokyo.com)
福島県広野町周辺で除染モデル事業で働いていた男性(59)、午前９時から作業を開始。
午前11時55分ごろ、倒れているところを同僚が発見し、病院で死亡が確認された。
648:名無しさん＠１３周年
13/01/05 17:11:16.31 ECpk3uQZ0
【原発問題】「戻ってこないロボットたち」 階段で転んだり、屋根に落下したり…東京電力・福島第１原発で★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このスレの877から、読むでゲソ
649:名無しさん＠１３周年
13/01/05 18:19:14.02 o/vCuBuM0
>>644
いわれてる・・じゃなくて、ちゃんと答えろよw
本当に断層が地震の原因なら、0kmの震源があってしかるべきなんだよ
地震が起こるメカニズムも知らないくせに、断層が原因とか適当なこと言うなよ
650:名無しさん＠１３周年
13/01/05 22:36:59.28 akQa7moG0
>>649
＞＞本当に断層が地震の原因なら、0kmの震源があってしかるべきなんだよ
土かぶり応力が開放されている地表面でそんなに震源になるほど力は作用しない。
力学的素養のない人がアレコレいわないでほしい。
651:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:05:03.94 o/vCuBuM0
>>650
だろ？
だから、断層が原因ってことは無いんだよ
652:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:10:09.12 akQa7moG0
>>651
断層というのは、地表にでているのは端である。
断層は地中深くまで続いて存在している。
東西圧縮場における最大せん断応力作用面として地中深くまで存在して当然である。
断層が地表のみの現象と考えたならそれはまちがいである。
653:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:23:17.24 o/vCuBuM0
>>652
だから、今の活断層調査は無駄ってことじゃねーか
ちゃんと分かってるんなら、もっと頭使えよ
震源から地表面に現れてる断層までトレースを追うことはできない。
つまり、地下深部で地震が起こったときに、地表面のどの断層が動くかなんて誰にも分からないんだよ。
それを、知ったかの地質学者連中が、さも１つの断層が動くような解釈をして偉そうにしてるところが、
なんというか、地質学の限界なんだよな。
654: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/05 23:26:08.14 FiBplroyO
東洋大学、渡辺教授が証言 「玄海原発以外全ての原発に活断層！」
URLﾘﾝｸ(www.tax-hoken.com)原発、活断層が「淘汰」 安全立証責任は電力各社に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
655:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:32:40.04 o/vCuBuM0
>>652
あと、震源に断層と呼べるような地質のズレ面は存在しない。
余震の震源分布が元の震源と同じ位置には存在しないという特徴からも分かるように、
地震（すなわち破壊）が起こることによって地下深部に新たな割れ目が生じ、
それが既存の断層に繋がって地表面の断層がズレる。
どの断層に繋がるかなんてのは誰にも分からない。
地震の周期なんて言うけど、１本の断層できちんと地震の周期を証明できた人は誰もいないんだよ。
656:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:35:10.61 yVXFhCg/0
活断層の
定義について
↓
657:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:35:57.62 AzE+jmVZO
>>646
俺は未だにラドン温泉が理解出来ないわ
汚染水に浸かるって頭おかしい
658:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:38:11.53 Hw8Y/rM90
>>657
【原発問題】 「『マスコミ来たら大変なことになるね』といつも話してる」 除染の汚染水など垂れ流し発覚で、作業員…「元請けは大儲け」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
659:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:38:47.38 yVXFhCg/0
過去の事象でしかない断層と
直近や未来に起こる地震との関連性を示す事の出来る学者は
誰一人として居ない訳で
数千年万年後の未来なら
過去の実績として、幾らかは語る事が出来るのかもしれないけど
660:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:42:39.31 yVXFhCg/0
プレートテクトニクスに準ずれば
断層なんて瑣末どころでも無い他愛も無い話なわけで
661:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:43:57.16 mO8eJ4Ja0
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 11:45:08.31 ID:YsNt+Zou0
つ 野島断層
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
1975年の地質図に活断層として記載された。
1995年（平成7年）1月17日午前5時46分に発生した兵庫県南部地震の際に
南西方向に約1m - 2m横ずれ
同時に南東側が約50cm - 1.2m隆起した
662:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:47:32.84 yVXFhCg/0
過去に起こった結果でしか無い断層が、何時次のズレを起こすのか？
いま断層が無いところで新たに断層を引き起こすような地震が無いと何故言えるのか、比較をしてどうなのか
誰も答えられないという
663:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:50:26.50 bftWmvxM0
次は活断層が動いて周辺の原発が事故を起すステージが待っているんだ
すると今度は原発が活断層からどのくらい離れてれば大丈夫か、という
不毛な議論になるんだろ
原発事故で近隣に住む住民の涙と引き換えに
原発稼動で美味しい思いをしたい人達の欲望と欺瞞に
ボクたちが振り回されるターンは永遠に終わらないのさ
664: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/05 23:51:17.29 FiBplroyO
>>654
地滑りでもアウトの可能性
大飯原発については、「活断層」とする渡辺教授に対して、重松紀生・産業技術総合研究所主任研究員と、岡田篤正・立命館大教授は「現時点では破砕帯は単なる地滑りの可能性があり、活断層と確定できない」と主張。追加調査の必要性を指摘した。
あらたに3か所を掘削する計画が組まれるなど、調査は長期化の様相を呈している。「活断層ではない」と確定されない中、その間稼働を続けることを疑問視する声が高いが、実は問題はさらに根深い。
渡辺氏と意見を異にする専門家は破砕帯が｢地滑り｣である可能性を指摘するが、原子力規制委員会のHPによると、「原子力の立地地点はひとことでいえば……」と銘打たれた欄に、下記の記載がある。
地震、風、津波、地滑りなどにより大きな事故が発生しないと考えられるところ。
原子力発電所と公衆の居住する区域との間に適切な距離が確保されているところ。
たとえ活断層ではなく地滑りであったとしても、稼働を認める要件とはならないのだ。
665:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:52:07.20 M5samQD00
そもそも若狭湾の全体が大仕掛けなリアス海岸で
形成されている不気味
666:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:55:28.07 o/vCuBuM0
>>662
活断層の定義を40万年以内の活動としているが、そんなところで区別したところでなあ。
100万年前に動いた断層が再び動くかも知れないし、全く何もないところに突然断層が現れるかもしれない。
むしろ動いたばかりの断層、野島断層の上に原発作るのが一番安全じゃないのか？と思ったり思わなかったりw
667:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:56:30.92 JEp4ggY/0
ちょろっと調べてみたけど、要するに活断層ってのは履歴書で言う前科持ちで
前科持ちに火薬庫の管理任せるなんざ危険過ぎるって話なわけだな
そりゃモノがモノだし、万全を期すなら前科持ちは避けるよなあ
668:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:58:23.61 NGPdaaUE0
PBMRみたいな小型で本質的な安全性を兼ね備えた炉を
免震建屋に設置するとかどうしてそういう前向きな話が出ないのかね。
今の原発は半地下みたいなもんだけど地下設置でも良いよ。
新しく建設するのが難しいからって明らかに活断層真上の
設計耐量以上に無理矢理詰め込んだ圧力容器・格納容器で
何かあったらすぐに制御不能になる40年前のポンコツ動かし続けるとか気違いすぎる。
669:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:59:03.55 X4oWsz3n0
ネトウヨ涙目www
670:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:59:29.15 BNay+T8I0
よっしゃ！
次は大飯だ！早く止めろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
671:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:00:28.12 Hw8Y/rM90
【原発問題】心電図に異常がみられる子供の数が、２０１１年度から増加…茨城県取手市の小学校・中学校の検診で★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
672:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:01:43.47 sCcsjUrd0
1番安いと騙されてた原発に依存しようとしたことが、そもそもの間違いだったんだよな。
バラまく金を考えたら、1番安い事なんてないのにな…
とは言え進んでも地獄、戻っても地獄と……
673:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:03:04.46 akQa7moG0
>>655 >>659
だからなに。
動く可能性のある断層を活断層と考えるというだけの話だろ。
674:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:03:13.60 Rpa2mXnq0
活断層なんて別に珍しくも無い、原発再稼動すれば良い
675:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:04:15.95 YZgqSeqd0
今年いよいよ東日本大震災本震級巨大余震が起きるからな｡
安倍にも神の審判が下る｡
676:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:04:45.18 M5samQD00
今後新設する最新鋭の原発を活断層の近くに建造すれば
最新鋭の原発が安全だと証明できる良い機会になるのでは？
677:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:06:51.20 l4PSXIQw0
日本は世界一地震とか津波とか活断層とか火山とか台風とかが多い国なのに世界一原発が密集しているクレイジーな国なんだよな
678:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:06:57.44 1W3Yljho0
規制委員会を規制する委員会が必要だなｗ
679:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:07:16.46 Yy2iOc460
>>673
どんな断層でも
動く可能性はあるのでは？
いま断層が無い場所でも
動く可能性は有るのでは？
680:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:13:35.77 oIqtB/lw0
はっきりいう
なんで今自民党が政治してるんだ？ 意味がわからん
なんで戦犯の自民党が与党なんだ？ 犯罪大国かこの国？
安部福島に行った時のコマ
安部「福島の人達があっての日本です。復興を第一に考えます」
福島人「８８８８８８８８８８８８８ よろしくお願いします」
バカじゃね？ なんで原発作った自民党が来て実質、爆発させた安部に拍手してんの？
マゾ？ドMか？ 岩手県民も小沢を当選させるとか東北人おかしいんじゃねーの？
681:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:16:33.87 Bh534lad0
>>679
そう思うのだったら原子力規制委員会に言えばいいじゃん。
こちらは関知しない。
682:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:16:38.31 z4w0aZGn0
活断層があると何故危険か
それは厳重に管理されなければならない原発にとって
ダメージを生じさせる潜在的な脅威となる地震が起こりかねないからだ
活断層を潜在的な脅威と見るか否か
答えは判りきっている
683:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:29:34.38 AOYLKmxo0
断層か膨潤か
活断層か古い断層か
科学者の間でも意見が分かれるものを基準にすえるのは愚かな考え。
さっさと
「断層の有無にかかわらず、原発は動かしてもいい」という政府見解を
発表すべきとき
684:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:30:19.72 /GZJPUXa0
>>682
まあ、冷却水を送るはずのパイプが活断層でずれて外れちゃ、いとも簡単にメルトダウンになるってのも
福島第一で分かったコトだしな。
685:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:32:31.19 /GZJPUXa0
>>683
真のキチガイとしかｗ 冷却水を送るパイプすら危ないじゃないか。
686:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:35:50.89 1W3Yljho0
どんな地震にも耐える原発を作ればいいだけ
活断層か否かの神学論争はもう止めろ
おまいらアフォだろｗ
687:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:37:27.93 /GZJPUXa0
>>686
お前がそれ設計できるのか？どれだけ凄い設計士なんだ？
688:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:38:06.22 ZgJBgXwv0
日本原電の負債は電気代で埋めるのか
689:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:39:14.12 94qK5gqq0
>>2
残念！ちゃんと探せば日本中活断層だらけなんです！！
690: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/06 00:40:16.69 dvjQXa+tO
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691:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:42:51.25 Rvr+OIizO
フィンランドが羨ましいね
数億年以上地震のない地盤
692:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:48:37.06 GbQuTyft0
>>664
それは，地すべりが原発の施設に影響を与える可能性がある場合でしょ
敷地の端っこに無関係な方向に滑る地すべりがあっても，それは関係ないんじゃないの？
だから，地すべりなり活断層なりをはっきりさせて，かつその影響範囲を調べるために追加調査するんでしょ
693: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/06 00:52:58.07 dvjQXa+tO
>>692
>>654
694:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:55:08.40 DFpikL6p0
当然だな。
だいたい、ズタボロ地盤の日本で原発など
剣呑すぎるわ。
地震の度にヒヤヒヤもんだ。
日本は電気代が高い宿命の国と諦めろ。
695:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:55:44.07 xxdV6UpR0
ヒッグス場で重力をコントロールしたら
地震なんて怖くなくなるよ
696:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:55:49.39 fJeyfy4j0
活断層、活断層って原発に関係ないニュースでも頻繁に出して印象操作しているね
売国糞マスゴミどもは懲りないね
697:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:58:10.23 rVaX9Pl50
安倍さんなら活断層があっても原発稼動問題ないと法整備してくれるさ。
小泉さんだって原発施設にひびや老朽化があっても原発稼動問題ないと法整備してくれたんだし。
まぁメルトダウンおこしましたけどねｗ
698:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:58:17.93 GbQuTyft0
>>682
今規制委員会が問題にしているのは，破砕帯が変位することによって地表のずれが生じるかどうか，なんだが
それに，大飯も敦賀も問題になっている破砕帯が地震を起こす活断層（起震断層）だとは，誰も有識者さんたちは（渡辺先生でさえ）考えていないよ
今，活断層問題が混乱しているのは，起震断層と，引きづられて動くとされている断層をごちゃまぜにしてしまったからなんだよね
>>693
？ 立地地点に影響しなければ問題ないと読めるが？
699:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:59:23.64 YoxTohXp0
停止させるのはいいが、この判断を覆して再稼働させると今後いろいろなことがグチャグチャ
になる。
700:名無しさん＠１３周年
13/01/06 00:59:58.31 xxdV6UpR0
だから
ヒッグス場とヒッグス粒子で重力をコントロールするんだって
津波も地震も怖くなくなる
701:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:00:02.97 eqTMso/+0
>>105
宇宙への廃棄費用だけで国が転覆すんじゃね？
702:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:01:16.18 emrPKYE70
敦賀原発付近は本当にいいところだよ。
あんなとこに住みたい。
703:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:02:27.99 eqTMso/+0
>>697
そうそう、絶対安全な超技術の原発をバンバン建ててバンバン爆発させてくれればいいよ。
もう日本を諦めたから俺は気楽になったｗ勝手にやってくれとしか思わん
704:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:02:52.74 I6oLCydS0
活断層があっても再稼働する
それが福島県民をはじめ日本国民の総意
705:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:04:18.77 QKjJfVXO0
まぁ自民党だから再稼働するとは思うが、こうも風当たりが悪くなると簡単にはいかんね。
電力会社の赤字はものすごい額になっていく訳だが。
早く新規参入してくれー
706:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:05:02.73 S2b5wi9o0
>>699
耐震補強、または重要施設を移せば活断層から離れたところに作るだけでいいよ。
福島みたいにわざわざ削って津波の影響を受けやすくしたみたいに、
わざわざ活断層の上や近くに原子炉を作ることもなかろう。
707:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:05:32.22 YoxTohXp0
>>5
韓国は稼働中の最新型からの放射能汚染が広がっているけどねｗ
韓国政府は隠しているが、放射能の測定値はフクイチ以上に酷いことになっている。
708:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:07:17.87 vwgCRnGFO
インチキ捏造してまで原発推進する必要なし
危険な原発は廃炉にして安全そうなのだけ再稼働でいい
709:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:13:09.27 QKjJfVXO0
>>708
建設的な意見だね。
全ての原発再稼働だ！とか、全ての原発廃止だ！しか言えない基地外は腹立つね。
710:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:14:45.99 AOYLKmxo0
５４基は建て過ぎでした。
やりすぎてごめんなさい。
711:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:15:12.30 zwUJjdhGP
>>683
読売や産経の社説はそれに近いこと書いてるな
712:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:16:08.90 k9+VcBRj0
>>1
バカな話で。要は震度７に耐えるようにしておけばいいだけ。活断層なんて調べるだけムダ。
713:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:18:50.53 fJeyfy4j0
とりあえず、日本海側で活断層の疑いがない原発は早く動かせ
714:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:19:28.35 k9+VcBRj0
>>706
日本で活断層なんて調べてもムダだよ。わかるのはかつて動いたことがあるものだけで、まだ
動いていない断層はわからん上に、日本中断層のないとこなんてないだろ、実は。要は震度７
に耐えられればいいだけ。
715: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/06 01:19:29.34 dvjQXa+tO
【東電】福島第一原発は地震で逝っていた【隠蔽】3
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
716:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:21:57.67 clyXaWJL0
再稼動のためのストレステストとか、この活断層調査合戦みたいな不毛な争いを政府は放置してちゃだめろ。
こんな争いはやめさせて、まず、今回の事故でもっとも原因の大きな比重をしめる、Mrk1型と古い軽水炉
使用済み核燃料を数十階立てのビルの上の方に保管するようなタイプはそもそも欠陥なんだから
同系型は全て廃炉にするってことからはじめるべきだ。これには賛成派の中でも納得いくだろうから。
717:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:24:20.71 AOYLKmxo0
なぜ秋田・山形に原子炉がひとつもなく
たびたび津波に襲われる太平洋側にたくさんの原子炉が置かれたのだろう
津波に襲われる場所は、
代々、人が住まず、
寂れた土地になっていたから
逆に、わざわざ選ばれて、
原子炉マネーを町おこしに使おうとしたのだろう
718:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:25:06.88 YRAa2sA70
原発負債が電気代に乗ってくる問題も、電力会社が保有する濃縮ウランを海外に売却すれば約1兆円になるし、原発関連で国が出資している税金約8000億円/年が浮くから、実は国民負担はそう大きく増えるコトは無い。
719:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:28:03.22 pWF1VAkB0
まずは再稼動させてみるという勇気が必要なんじゃないかな。
再稼動もさせずにウダウダ言ってみたところで始まらない。
事故るかどうか勇気をもって動かしてみよう。
720:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:29:36.11 Y3C02vpO0
調査対象に入ってない玄海原発とか停止したまま放置なの？
どちらにせよ再稼動する気まったく無いだろこいつら
721:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:29:39.68 clyXaWJL0
いま、電力がもってるのは安定供給するために火力発電所を再起動してフル稼働してるからだ。
だけど、その火力発電者はもともと老朽化が進んでいて（ネットで調べればわかるが見るからに煙突とか錆錆でポンコツ）
これがいつ停止し出すか分からない状態。LNGのガスタービンも新規で作って東電は対応してるが
そもそも原発依存率の高い大阪は、火力も作ってこなかったから、東電の老朽化してる火力が次々にトラブルで
停止し始めると関西方面は電力足りなくなる。融通してもらえなくなるからだ。
722:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:34:38.63 AOYLKmxo0
火力は老朽化して穴が開きそうだけど
原子炉だけは本気出す
723:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:36:01.94 EYrZiCfU0
>>720
つか玄海はもう中性子劣化で駄目だろ…
でも「廃炉」に向き合ったら、不可能だってばれちゃうから
このままなぁなぁにしとくしか無いんだと思う
724:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:36:57.86 AOYLKmxo0
たとえば、小さいお金を大切にしない人には大きなお金は任されません。
小さい事に不誠実な人に、大きな事業は任せられません。
火力はおざなりだけど、原子力だけは一生懸命とか、信じられますか？
小さい事に忠実な人は、大きい事にも忠実であり、
小さい事に不忠実な人は、大きい事にも不忠実です。
ルカによる福音書 16章10節
725: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/06 01:39:02.22 dvjQXa+tO
田母神「活断層にビビって原発を止めるのはバカの極み。原発よりも危険なものはこの世に沢山ある」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
726:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:42:09.77 QKjJfVXO0
野田って何で大飯だけはゴリ押しで再稼働させたん？
その汚れ役を自民党に押し付けようとは思わなかったのかな？
727:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:47:55.28 XGEdyGTA0
>>725
原発より危険なものって何だよ？田母神
728:名無しさん＠１３周年
13/01/06 01:51:18.61 Mn5LvC2i0
>>708
インチキ捏造してまで原発推進する体質は
いまもなお公然としてまかり通っていないとは
言えなくも無い。体質だから直せないという
ものでもない
729:名無しさん＠１３周年
13/01/06 02:49:50.33 G3dl1L5L0
さっさと 取り壊せ！
730:名無しさん＠１３周年
13/01/06 02:50:07.67 pPTxpPZ90
規制委員は自民党が賛成している
後だしジャンケンは卑怯。
潔く廃炉にして原発厨を懲らしめるべきだ。
731:名無しさん＠１３周年
13/01/06 02:52:26.91 8bIxIp7o0
どいつもこいつも、死亡すんのは安倍じゃなくて地元だろ
他に安全な原発が出来るならそれでも良いが、もんじゅも敦賀でしょ
732:名無しさん＠１３周年
13/01/06 02:52:51.64 pWF1VAkB0
事故ったって良いからもうじゃんじゃん動かしちゃえ。
また事故ったら日本がどうなるか見てみたい。だけどもう事故んないよ。残念。
733:名無しさん＠１３周年
13/01/06 02:53:19.12 Q63hxKxF0
活断層どこにでもあるんだよな実際…
んでプレート周期が200年とか300年なのに対して1000年から10000年単位で動く''かも''しれないという
そんなもん調査したってキリないだろうに
734:名無しさん＠１３周年
13/01/06 02:55:30.43 8bIxIp7o0
明確な答えが出ないなら脱原発サヨクに口実を与えるだけだと思うが
緊急時に廃炉する手段で変えられないの
735:名無しさん＠１３周年
13/01/06 02:56:21.56 puPvPNyDO
山地の下は活断層が走ってるよ
Googleで航空写真を見ると日本は山だらけなんだと視認できる
736:名無しさん＠１３周年
13/01/06 03:01:45.81 /GZJPUXa0
>>734
レッテル貼っても現実は変わらないのでは？
緊急時って地震が起きる直前にその予知でもできなきゃ不可能だろ。
737:名無しさん＠１３周年
13/01/06 04:03:01.32 PL9Drd7s0
原子炉と蒸気タービンや発電機、蒸気の冷却装置のある部屋の間に断層があって、
地震でそこに段差ができるようなことになると、配管が破断して原子炉の冷却水大量漏洩、
なんてことになるかもしれないけど。
そうじゃなくて近くに活断層が走っていて、
岩盤の上に全体が載ったまま移動するだけだったら別に問題ないんじゃね、と思うけど。
738:名無しさん＠１３周年
13/01/06 05:52:55.47 oQ2ZBW4N0
>>687
PBMRなら冷却剤が全喪失しても強力な負の温度係数によって自然停止する。
739:名無しさん＠１３周年
13/01/06 06:03:54.70 7c1MjroC0
もう面倒だから
みんなで破滅に向かおうか
740: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/06 06:04:05.01 dvjQXa+tO
>>727
田母神自身
741: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/06 06:13:48.47 dvjQXa+tO
【社会】日本は活断層だらけ 原発存続の余地なし ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
742:名無しさん＠１３周年
13/01/06 06:56:05.44 oPtxBDDU0
>>721
原発はその老朽化した火力発電所より古い代物があるからな
しかも建て替え・解体・修繕が現状は不可能と言っていい
玄海とかもうアウトだろ、老朽化した火力発電所を動かすのは危険と言いながら、老朽化した原子力発電所を動かそうと言えるのかがわからん
743:名無しさん＠１３周年
13/01/06 08:17:12.26 zwUJjdhGP
読売に言わせれば、原発は適切なメンテナンスをしていけば未来永劫使えるものらしい。
744:名無しさん＠１３周年
13/01/06 08:51:16.81 oPtxBDDU0
あほな話だよな
いい加減諦めろと
745:名無しさん＠１３周年
13/01/06 09:14:34.46 oQ2ZBW4N0
>>742
中性子で鋼が脆くなるから試験片を入れて測定しよう。
って昔の人が設計したのに、試験片がボロボロで寿命です。って言ってるのに
まだ大丈夫って使い続けているからな。
その大丈夫の根拠は一体なんなんだよ。w
746:名無しさん＠１３周年
13/01/06 09:34:59.23 n8KwifsD0
別に活断層ぐらいいいだろ
耐震構造があれば十分耐えられる
コンクリートの塊なんだから、もともとつええんだから
文句言っているのはただのチキンの反原発厨
747:名無しさん＠１３周年
13/01/06 09:37:46.75 tNAgMN6l0
国家を壊滅させる危険性を秘めている原発推進派は国賊売国奴
748:名無しさん＠１３周年
13/01/06 09:39:45.57 xKEpFwQB0
【東電】福島第一原発は地震で逝っていた【隠蔽】3
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
749:名無しさん＠１３周年
13/01/06 09:47:11.83 Yj5Gbd1q0
爆発させるには配管や電線の破断だけで十分だからな。
750:名無しさん＠１３周年
13/01/06 10:26:16.82 kIz1WYPr0
>>749
重要な配電盤2箇所くらい破損するだけで、爆発するな
場所も含めた冗長化してなければ1箇所でアウト
751:名無しさん＠１３周年
13/01/06 10:30:36.94 k6yrLGmi0
廃炉決定だね。
関西電力は日本原電への不当な支払いを即刻やめるべき。
なんで関電は発電してない日本原電に電力料を払うんだよ。
しかもそれを料金値上げに組み込むなんてめちゃくちゃだろ。
752:名無しさん＠１３周年
13/01/06 11:07:16.50 Yj5Gbd1q0
＞20年後の再生可能エネルギーはいいんだよ、ここ4,5年どうするんだよと。
俺たちが見ている今の現状こそ原発のリスクなんだぜ。
753:名無しさん＠１３周年
13/01/06 11:41:19.10 5iEpwhet0
ネトウヨが原発再稼働賛成なのが信じられん。
原発がどこにあろうと、事故った後にできたセシウムの雲が東京上空に移動して、そこで雨が降れば
東京は終了、今の東京一極集中では日本終了。
雨こそ降らなかったが、福島原発の事故でも一度はセシウムの雲が東京上空を通ってるんだぜ？
ネトウヨは日本を終わらせたいと思ってるの？
754:名無しさん＠１３周年
13/01/06 12:35:18.34 oQ2ZBW4N0
>>750
津波で全部の電源切れた後の復旧作業でせっかく丘の上から電線引いてきたのに、
元々の原発建屋に配電盤設置して切り替えもそこでしか出来ないように工事してしまって
余震で停電して津波警報で電源車への給電切り替えも出来なくなって完全に冷却停止とか
もうお笑いとしか言いようのないアフォさ加減だったよな。
755:名無しさん＠１３周年
13/01/06 12:54:46.08 tn5JRGw10
浜岡なんてわざわざ断層のところに原発立地して、苦肉の策で断層の上は
タービン建屋にすることで「原子炉は断層の上にないよ」ってやってる。
それがこれ
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
見れば判るがここはタービン建屋が内陸側、原子炉が海側って変則で、
しかも敷地内にバラバラに建設されてる。本来海水を使って冷却するタービン建屋は
取水口に近い方が有利なのにね。その原因は敷地内を何本も走る断層を避けるため。
その断層も表層こそタービン建屋にずらしてあるだけで、岩盤奥をたどれば
原子炉の下ってゆーか、この構造で断層がずれれば配管が軒並み破断する
ダメ構造だし。
先日、1000億かけて防潮壁を建てたとドヤ顔してたが、こんだけ断層があれば
ご自慢の防潮壁が最初に被害を受けて津波に耐えるどころじゃないだろな…。
756:名無しさん＠１３周年
13/01/06 13:02:42.45 RnM9fkdN0
>>754
事故した時のことは全く考えてなかったんだな。
>>755
柏崎では沖合20㎞も離れたM6クラスの断層が動いただけで炎上、数年も再稼働不可能なぐらい壊れた。
直下の断層が動いたらどうなるんだろう？
そもそも浜岡って駿河湾のM6で配管がぶっ壊れて海水が流入した最新式原発がなかったか
757:名無しさん＠１３周年
13/01/06 13:08:33.34 o8pH+kFe0
まあ、原発事故っても実際は被害は出なかったわけだが。
758:名無しさん＠１３周年
13/01/06 13:12:11.49 RnM9fkdN0
>>757
やはり原発推進派って、脳内お花畑だね。
損害賠償も踏み倒そうって腹か、税金ばかり増えてくわな
759:名無しさん＠１３周年
13/01/06 13:16:30.00 tn5JRGw10
>>756
> そもそも浜岡って駿河湾のM6で配管がぶっ壊れて海水が流入した最新式原発がなかったか
浜岡にはM6どころか、通常手順で停止作業をしただけで細管がぶっ壊れて原子炉まで
ぜんぶ海水にやられた2005年運用開始したばかりの5号機がある。
数ヶ月後に調べたら海水が入ったところは錆だらけで、中には抜けそうになってた
ところもあったくらいなんだが、中部電力は修理して動かすとか言ってる…。
制御棒駆動帯まで海水で錆びてぶっ壊れてる状態なのに、帳簿上のつじつま合わせに
動かすとか、これ一つでも中部電力には原発を運用する当事者能力が無いと思うがねぇ。
760:名無しさん＠１３周年
13/01/06 13:20:29.86 wpbPxlx90
原発は今すぐ廃止にして良い。
石炭ガス化複合発電
URLﾘﾝｸ(www.ccpower.co.jp)
日本に埋蔵される石炭だけで日本中の電力は賄えるらしい。
761:名無しさん＠１３周年
13/01/06 13:23:33.44 +ndRGWPm0
危険な可能性があるんだから停止でいいだろ。
無理しなきゃならんほど日本人ってのは無能なのか？
762:名無しさん＠１３周年
13/01/06 13:25:44.83 jvJ9EWvdO
>>759
浜岡５号機の事例を知っていたからこそ、爆発以前に東電本社サイドが海水注入を嫌っていた映像が公開されていたな。
最後は吉田所長が押し切っていたが。