13/01/04 11:19:38.28 IBQQ9wKj0
>>330
そうだよ。
簡単に否定できるはずなんだが、そこはやっぱりオツムの問題。
地滑りって判断した先生がいれば、地滑りの証拠をこれでもかっていうぐらい用意すればいいのに、それをしない電力会社だからな。
>>346
無理。調査手法なんて３０年何も変わってないのに。
かつて、巨大地震が起きた断層で穴を掘ったら、４本の断層が出てきた。
みんな断層は１本しか出てこないと思ってたからビックリ。
そしたら、どうしたと思う？
Ａという断層を支持する大学、Ｂという断層を支持する大学、Ｃという断層を支持する研究所、Ｄという断層を支持する研究所
って意見が割れたんだぜ。
その後、数年間は各自が主張する断層でどんなデータが出たかの意地の張り合い。
こんな学問で日本の将来が左右されるとか、くだらねぇってw
353:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:20:18.81 K/dAdRRw0
>>314
共産党と仲良しみたいだねｗ
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
美浜の会ｗ
354:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:21:15.23 15CuGVa30
>>332
原発の事で地質学者の信用が下がってるからな
判断基準に面子は当然あるだろう
355:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:21:59.96 crLJH8DV0
すべて日本原電の責任。
356:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:22:10.81 EVLVW3N10
そもそも活断層の定義自体どうなんだって気もするし、うさんくさい学者いたけどなぁ。
まぁ老朽化してるししゃーないか。
357:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:22:19.18 9aiDDS500
>>352
簡単だと言うなら、君がそれをすれば
莫大な金もらえるぞ？
逃す手は無いぞ
358:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:22:27.65 9KwYvZZ50
反御用学者、「お抱え学者」
359:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:22:59.80 07q9rcWI0
新設原発は空自基地の地下に作れ。事故時も放射能が健康による空自隊員投入で
余裕で対処出来る
360:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:23:05.62 OPdbYztf0
電力会社が調べると金をばら撒いて活断層ではなくなる
361:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:24:02.70 suDlwQhy0
>>352
地滑りでも原発はアウトだろ。
362:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:24:06.89 BywaPCI70
>>344
1号機はとっくに廃棄しておくべき炉で、実際に3年前に廃炉になっている筈だった。
こんなもん、活断層があろうがなかろうが即座に廃炉があたりまえだが、今この
タイミングで「廃炉の実績を作りたくない」電事連としては絶対に廃炉にしたくない。
で、マスコミ動員して圧力をかけてる真っ最中なんだろう。
2号路もいい加減に廃炉を検討する時期なんで、仮に安全基準が改定されても
今さらコストをかけて改修したくない。もしやればそれだけで赤字確定だから。
だから政治圧力で安全基準を骨抜きにしようとすると予想。
363:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:25:42.77 IBQQ9wKj0
>>357
他でやってる
関電はケチで有名だからやらない
364:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:25:43.35 I2S2NDBX0
津波で２万人死んだことは無視ですかｗｗｗ
富士山の噴火を心配したほうが現実感有るよ
365:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:27:21.64 K/dAdRRw0
>>362
どうすりゃマスコミが電力側について圧力かけてると見えるのか摩訶不思議だわ。
マスコミはバリバリの反原発でしょうが
366:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:27:50.96 fBaDubNAP
何十年も動かしといていまさら活断層でした。ってのが次々と見つかるとか
よほど御用地質学者どもに金積んでたんだなあ。
367:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:28:46.26 WavcfTnn0
そういや富士山は活火山なんだよな。
368:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:29:07.40 IBQQ9wKj0
>>361
地滑りは地震に比べて開放エネルギーが桁違いに低いから問題ないんだよ
あと、地滑りってのは基本的に危険予知ができる
YouTUBEで上がっているような地滑り動画ってのは、
地滑りの予測に基づいて撮影機材を設置しているからクオリティが高い
369:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:29:53.37 c+1PjDfe0
>>364
福一が足かせになってその数字だろ
370:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:31:44.40 BywaPCI70
>>365
> マスコミはバリバリの反原発でしょうが
へっ?
今やそれで頑張ってるのは東京新聞と朝日の一部だけになってるな。
読売や産経なんか原発推進即時再稼働の姿勢を隠そうともしていない。
371:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:32:16.05 +j69ExU50
エロサヨは小林よしのりを党首にしてエロマンガ党を立ち上げろよwwwww
372:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:32:33.41 I2S2NDBX0
規制委員会は再稼働OKを出してしまうと、将来事故が起こった時に責任を問われる。
だから再稼働させないほうが自分達のキャリアに傷がつかない。
日本経済がどうなるかなんて考えていないよな規制委員会と言うなの正義感集団。
373:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:34:22.88 9KwYvZZ50
足かせって…津波のあとだよね福島は…
あれがなかったら、津波に飲まれた方が救出されたという事を言っているのですか?
374:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:34:31.99 9aiDDS500
>>372
経済云々で結果が変わるほうがよっぽど恐ろしいと思うが
375:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:34:50.60 0wto6Ayj0
>>370
でもチャンと読むと 自分の逃げ道を作って原子炉推進派だよ
また原子力事故が起きても 突っ込まれない炎上しない策はとってる。
376:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:37:30.16 jSM32iLi0
>>120
推進派は「たかが平民の命」と言ってるに等しいから、それに対して「たかが電気」と言うのは当然。
それまでの活動も前後の文脈も読めないアホは発狂して叩いてたけどな。
377:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:37:38.87 e5VXQWSD0
規制委員、少しはマシな仕事しとるようだな。
378:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:37:47.67 I2S2NDBX0
>>374
何万年前の断層のこと言われても困るんです
経済が全てですよ？それに地震で原発は倒壊してないし
まー自民党が法的根拠のない規制委員会の意見を聞くことはないだろうけどね
参議院選後が楽しみです
379:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:39:07.05 yaEkm53p0
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、認めるな！！！
380:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:39:59.24 +qIaoHY20
>>373
20km圏内とか海岸の捜索できなかったしね。
381:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:42:04.61 9aiDDS500
>>378
ここはもう駄目でしょう、金払いも悪いと言う話だしね
382:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:42:52.96 iYQnEwNq0
>>378
自分の家が
何万年に１回爆発する仕掛けになっていたとして
そこに、妻、娘息子 そして、介護のお袋いたとして
そこにいられるか？
現実に転居できるお金があれば１００％転居するだろうが。
確率はあまり関係ない。
全員死ぬ可能性が少しでもあれば、転居する。
原発の事故で、何万年に一回でも２００ＫＭ四方全域
住居できなくなるなら
そんな原発なぜ、無理やりに、固執するのか
全く理解できない。
383:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:43:05.44 I2S2NDBX0
反原発派は選挙にも勝てず、国民の支持も無く消えて行く運命だよな（笑）
世の中は正直でよろしいですね
384:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:44:04.47 U4xjs4AVO
原電を生け贄にしてるだけやろ。茶番もいいところだ。
385:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:44:18.39 MrT66vP30
あの活断層はどこへ －消えた活断層の謎ー
386:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:44:24.66 E1hVsHIA0
>>378
現在及び後世の国民生活に責任の持てるエネルギー戦略の確立
・いかなる事態・状況においても社会・経済活動に支障がないよう、エネルギー需給の安定に万全を期します。
全てのエネルギーの可能性を徹底的に掘り起こし、社会・経済活動を維持するための電力を確実に確保するとともに、
原子力に依存しなくてもよい経済・社会構造の確立を目指します。
・当面の最優先課題として、3年間、再生可能エネルギーの最大限の導入、省エネの最大限の推進を図ります。
原子力の安全性に関しては、「安全第一」の原則のもと、 独立した規制委員会による専門的判断をいかなる事情よりも優先します。
原発の再稼働の可否については、順次判断し、全ての原発について3年以内の結論を目指します。
安全性については、原子力規制委員会の専門的判断に委ねます。
・中長期的エネルギー政策として、将来の国民生活に責任の持てるエネルギー戦略の確立に向け、判断の先送りは避けつつ、
遅くとも10年以内には将来にわたって持続可能な「電源構成のベストミックス」を確立します。その判断に当たっては、
原子力規制委員会が安全だと判断する新たな技術的対応が可能か否かを見極めることを基本にします。
387:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:44:58.27 +qIaoHY20
ID:iYQnEwNq0さんが居なくなっちゃったな、余計なこと聞くんじゃなかったｗ
388:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:45:41.47 Epe/7zzK0
正月の朝生で田原総一朗が言っていた。
今回の選挙は自民が勝ったわけではないと。
でも続いて、自民党も民主党も、リベラルな議員はほとんど落選している、と。
民意はそうなんだよ
389:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:46:30.16 0wto6Ayj0
断層 否定論者
何万年の話も 出来ないのに 原子炉に灯をともしたのか
とてもとても 日本人では 使用済み燃料棒の話まで
進める知性は原子炉推進派には無いって事か。
ネアンテ－ア－ル人は25万年
現生人類 4万年
環境思考を変えられない日本人はもうそろそろ 終焉かな。
適応能力が、日本人低かったって事だったのか。
390:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:46:44.91 I2S2NDBX0
>>382
日本中が活断層の上に居るんだけど
ちなみに俺の住んでいるとことは有名な断層の上だよ
日本で断層のない所さがすの難しいぞｗｗｗ
ちなみに大阪の繁華街も津波で呑まれる予想出てるけど何もしrてないよｗｗｗ
原発だけに断層や津波云々文句言うのはおかしい
391:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:47:00.74 9KwYvZZ50
>>380
なくなった方に失礼なので、
あまり話題にすべきではないと思いますが、
足かせになったと言える程の割合なのかという事。
何でもかんでも福島…言うのは、冷静さを欠き飛躍しすぎかなと思ったということです。
392: 【関電 71.7 %】
13/01/04 11:48:08.39 sfCFB1J00
まぁ関西じゃ活断層にマンションや家を立てるのは別に珍しいことじゃない
393:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:49:06.81 yCyxLSmD0
>>390
関西人が津波に飲まれると放射能が放出されるの？
394:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:49:09.90 z5Q9impF0
>>389
原発否定派は何で核廃棄物とか燃料棒の処理の話を推進派に押し付けるの？
原発を否定したらそれらの問題は解決するわけ？
395:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:49:47.01 63zCK3dX0
地震への対応のなさは関東の方がすごいと思う
しょっちゅう地震起こるし、関西から来た身としては怖すぎる・・・
396:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:50:34.92 I2S2NDBX0
◆◆◆◆◆◆世間が大騒ぎした事件・事故・災害の死者数◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 不二家
0人 雪印
0人 赤福
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
200人 餅（１年間）
22人 コンニャクゼリー（13年間）
4人 えびす（ユッケ）
0人 ★福島原発の放射能（発癌リスクは約０．００２％）
7人 てんかん事故（京都市祇園）
1,718人 熱中症の死亡者数（2010年）
1人 生レバー（生食禁止）
7人 白菜の浅漬け（Ｏ１５７食中毒）
32万人 南海トラフ地震、政府被害想定、死者最悪３２万人、全壊・焼失２３８万棟 ←いまここ
397:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:51:20.52 9aiDDS500
>>394
自分で出したゴミは自分で片付けろって話だろ
398:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:51:46.17 +qIaoHY20
>>395
何年か前に調べたら、地震のときに避難場所になる公共建築の耐震化率
で兵庫県が全国平均以下だったのは驚いた。
トップ3は東京神奈川静岡だったよ。
399:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:51:57.03 z5Q9impF0
>>397
日本に住んでるのならお前も同罪だろ
400:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:53:03.49 yCyxLSmD0
>>394
考えなしに増やそうとしてるからだろ
401:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:53:05.77 Epe/7zzK0
老人世帯がマンションでエアコン使わず熱中症で亡くなっても知らんぷり
脱原発こそ正義！
402:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:53:31.24 2WYJGMO60
岩手県の三陸沿岸のあたりには活断層は無いはずだけど
津波対策だけやって、全部そこに集中させる計画だったりして
403:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:53:45.74 9aiDDS500
>>399
罪って一体何の話だ？
404:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:54:29.05 +Pic9HLL0
敦賀を犠牲にして、後を再稼動させる作戦だな。
敦賀を廃炉→原子力規制委員会は信用できる
そのが大丈夫って言ってるんだから、再稼動OKに世論を誘導するんだろ。
405:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:54:41.35 E1hVsHIA0
>>390
大阪が津波で水没しようとすぐ復興作業に入れるが
原発がポポポンするとそうは行かないどころか復興作業が困難になるぞ
>>394
推進する方があまりにもお花畑な未来をまだ信じてるので呆れてんじゃないの
406:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:56:25.60 z5Q9impF0
>>400
否定派は考えがあって減らそうとしてるのか？
廃棄物どうすんの？
>>403
ゴミ出してるのは推進派だけじゃなくて日本に住んでる人間全員なんだけど
407:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:56:36.74 I2S2NDBX0
選挙で勝ってから文句言ってくれるかな？ 山本太郎くんｗｗｗ
日本の世論は原発再稼働OKを認めたんだよ あきらめろ
408:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:57:25.84 yCyxLSmD0
>>406
おまえ、アホだろ
小学生か？
409:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:58:48.23 4aUbUJnc0
活断層の上にある・ないとか意味あるの？
なくてもそばにでかい活断層あるんだから、あってもなくてもかわらないんじゃねーの？
410: 【九電 76.6 %】
13/01/04 11:59:12.30 wg+AOkD80 BE:4201554577-2BP(0)
原子力船作って海上から送電してくれ……
411:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:59:51.64 BfbNT9Xe0
原子力規制委員会＝国内全ての原発を活断層に仕立て上げて原発廃炉
次に出来るのが
火力発電所規制委員会＝CO2に依る大気汚染で火力発電所廃止
日本終了
412:名無しさん＠１３周年
13/01/04 11:59:59.42 9aiDDS500
>>409
揺れには対応できても、裂けには対応できないと言うことでしょ
413:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:00:26.49 63zCK3dX0
>>398
すまん、書き方が悪かった
昔からあれだけ（弱いとはいえ）地震が頻発するところに、
都市があるということに驚かされたって意味のつもりだった。
震度3じゃ誰も反応しないし、マジで三半規管狂ってるんじゃないかと思う
地震頻度おかしすぎて安心して寝れん
もともと大地震が来る可能性が高い分、地震対策が進んでいるのは当たり前だろう。
むしろそれで耐震化率が同じだったら怖すぎるわ
ついでにいえば昔の町並みが残る辺りが危なそうだね
なんとなくトップ３に愛知が入って来るくらいには頑張ってほしいところ（東海地震対策として）
414:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:02:55.77 HDYiLbv+0
『活』断層などという名前がちゃんちゃら可笑しいｗ
そこは動いた痕跡だから、もう動かないよ。
恐いのは『活ｗ』断層と称する、動いた痕跡が無い場所。
『活ｗ』断層が複数回動いた場所なんて存在しない。
『活ｗ』断層なんて、地球規模からみたら、表面の皺程度。
動くのは地下10km以深にある『地震の巣』。
その『巣』はゆくっくりと移動しているのだから、『活ｗ』断層と
称する部位が複数回動くなんて有り得ない。
学者は馬鹿未満だから、それが判らない。
昔骨折したところを見て騒いでいるだけ。馬鹿ばか莫迦バカｗ
415:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:03:51.22 iYQnEwNq0
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
中ぐらいの場所に
４号の建屋の写真あるけど
相当にまがっているよね。
今も実際この状態。
この状態で、プールが損傷していると思うほうが合理的。
416:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:04:53.81 4ZCdLguY0
敦賀はしようがない。
他が動かせればいいだろ。
417:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:05:44.77 HmVW5vcc0
敦賀を稼働させたければ、安倍政権が稼働の判断を下せばよいだけです。
418:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:07:31.46 BfbNT9Xe0
全原発再稼働でいいよ じゃないと電気代上がるだろ！
419:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:08:45.50 E1hVsHIA0
ミイラばあさんの年金にたかってたニート一家みたいだ
ばあさんがミイラだと言われて生きてると言い張ってる状況
420:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:10:22.51 netZ8Qpq0
活断層のないところは大丈夫なのか
地震が来て地層がずれたら活断層としたならば活断層があるところ無いところの
安全性に対する差は無いと思われるか それともすでに地層に亀裂があって地震
の震動が伝わってそこに力が集まるのか
421:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:10:51.32 HmVW5vcc0
活断層の上に建てないのが標準なので、活断層の真偽を論じても時間がかかるだけです。
活断層の真偽を論じたところで実際の安全性に変化はありません。
あとは、政治判断ですね。安倍政権が責任を持って稼働を判断すればいいんです。
422:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:11:52.63 9KwYvZZ50
>>415
外壁のこと言ってるんだったら、
216を読むといいよ。
因みに1mの根拠もないし…
423:有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト
13/01/04 12:13:08.29 Cpd0L7+k0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
424:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:13:59.99 qwxee4it0
安倍で大逆転するから、
反原発派は勝ったつもりでいればいいさ。
原発は100%再稼働、
建設もやる。
やらねばならない。
425:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:14:10.19 iYQnEwNq0
日本中が活断層だらけだというなら
もともと原発は無理なんだよ。
まわり中に石油・ガソリンまいてあるのに
花火をうちあげたいといって、
まわり中にガソリンだらけなんだから
そんなこといってたら
花火できないじゃないか！
花火うちあげて、火事になって、爆発するとは
限らないから、花火うちあげるぞ！
といってるのは
バカでしょう。
花火はあきらめるしかないんだよ。まわり中が石油とガソリンだらけなら。
426:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:14:29.15 b4dKzPe30
>>421
新しい技術の最新型については進めても良いような事を匂わせていたよな
もともと敦賀は今問題になっている2号炉も含めて停止させ、
新規の3、4号炉へ持っていくような方向だったしな
新しい場所は今問題になっている活断層上ではないし、
さっさと引っ越してしまえばいいんじゃないのか
427:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:14:53.69 EwqEBIyG0
>>1
活断層の定義を態々この為に拡大定義したんだから当然の結果だろ？
政治的には、活断層に対応した施設強化って名目の補強しての再稼動するんだろうが
電力の高騰を招く自殺行為を喜ぶマゾが多くてゲンナリする
428:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:15:20.21 MFfIqchB0
基本的に原発再稼働に反対ではないが
活断層上にあるってのは当時から判ってて
作ってる節があるからさすがにまずいだろ。
429:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:15:39.61 StOxxZTG0
>>21
自民党は賛成したけどね
430:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:16:09.13 E1hVsHIA0
>>426
３，４号炉が稼働するまで２号だけは死守したいんだろ
そうしないと電力会社からの委託料が入らなくて経営が終わるｗ
431:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:16:51.49 0rASsCK80
ぶっちゃけ幾つのも大陸プレートが集まってる地震や火山大国の日本に安全な場所ってあるのかねぇ・・・
432:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:17:46.63 9KwYvZZ50
>>430
原電は敦賀と東海の他に収入ないからね
433:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:18:11.52 y15gAIZZO
>>414
複数回動いた場所→断層破砕帯の一部
434:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:18:20.22 AJEsIV6g0
規制委員会には活断層と結論した場合のペナルティが存在しないんだから、
そりゃとりあえず活断層にしとけって結論をだすな。
万が一事故ったら自分の責任にされんのはわかってるんだし
こんな規制委員会の報告なんて意味ないよ。
435:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:18:51.95 qwxee4it0
>>431
地震の起きない場所は無いよ。
だがそれが安全かどうかは別問題。
全電源喪失を起こさなければ致命傷にはならないのだし、
今回だって直ちに健康に影響は無い。
甲状腺ガンはたった一人、
生存率は90%。
436:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:19:47.06 F1vDLSsZ0
活断層の無い場所の特定もやってくれよ
437:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:22:02.10 Epe/7zzK0
そもそも、官直人が適切な指示をしていれば、海水注入して冷温停止状態に持ち込めたはずなんじゃ。
438:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:22:04.84 +rxbaJOm0
原発の前に活断層はない 原発の後に活断層はできる
439:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:22:23.62 BywaPCI70
>>414
> そこは動いた痕跡だから、もう動かないよ。
WWIIだったかな。一度砲弾の落ちたところはもう来ないから安全だ!
と言って立ったところにドカドカ落ちてきて跡形も無く消し飛んだって
話があったなあ。
> 恐いのは『活ｗ』断層と称する、動いた痕跡が無い場所。
> 『活ｗ』断層が複数回動いた場所なんて存在しない。
いやあの、阪神淡路の震災はまさに過去に動いた断層が再度動いた
典型例なんですが、「断層が複数回動いた場所なんて存在しない」って
何を根拠にそんなにドヤ顔…。
440:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:23:29.13 Pt14SVl80
再稼働はムリだろう。とっとと諦めた方がいい。
441:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:23:32.46 QIhjABCiO
巨大飛行船に原発乗せて浮かばせとけばいいんじゃね？
442:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:24:09.51 +qIaoHY20
>>425
ねえねえ、何時になったら１ｍひしゃげたっていうソースが出るの？
待ってるんだけど？
443:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:25:30.91 OZy1CTryO
日本中活断層だらけなんだからガスタンクも駄目
ガスはロシアからパイプライン引けばいいよ
あとダムも駄目
高層建築なんてもっての他
水力も火力も危険
電力は韓国から買いな
もう日本で暮らさずにアジア諸国に出ればいいよ物価安いし
で国内インフラは在日に明け渡せばいい
しょうがないよ
日本中活断層だらけなんだから
444:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:30:25.04 0rASsCK80
>>441
ヘリウムがもう・・・
って以前に原発が持ち上がる飛行船が台風食らったらねぇ
445:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:30:39.26 KtA61pEt0
>>397
反対派は反対しながらゴミ出してるだけでごみを出してないわけじゃないだろ
446:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:31:17.01 GU71SSV70
>>443
ガス爆発やダム決壊は起こっても被害は限定的だよ。
でも原発は違うんだよ30ｋｍ周辺居住禁止だよいい加減わかれよ。
447:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:32:14.62 Oi3nmS0LO
劣化ウランの半減期は44億6800万年だから、数万年単位なんて一瞬の事。
448:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:32:14.93 sql87HFfO
>>1
２号機の下に活断層が走ってるとして、肝心なのは建設準備中の３号機と４号機よ
日本初の改良型加圧水型軽水炉(APWR)１５６万キロワット＠三菱重工業
活断層からどんくらい離れていたら新しい原子炉作れるのよ？同じ敦賀原発構内に３号機４号機作るのは間違いないのだから
449:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:34:25.25 9KwYvZZ50
>>448
因みに同じ敷地と言っても
3、4の予定地は半島の裏側ね
450:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:38:04.74 Q6BHhl8I0
規制委員会殿
「￣i
「￣￣￣￣｀!: : :!￣￣￣￣.|
| ＾~＾ |
| .ノ _,_ 土 ｜
| ヽ 米 し .|
| 十_゛ ナ 、 - |
｜ l ‐ ょ ⌒) .｜
｜. + i 、 |
| ⊂ ` .|
| { ） て`` ｜
| ｜
| |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
電力会社
451:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:38:31.24 gbVmU/sH0
敦賀原発は廃炉が当然
経営損失のカバーは税金でやるしかないだろう
これ以上損失が増えないうちに
ほかの原発再稼働を進めるべきだろう
452:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:39:57.33 enV/H3CqO
1つや2つ駄目な
原発も有るだろう。
｢3年以内で安全が確認
出来た原発の再稼働を
検討する｣であって
｢全ての原発を今直ぐに
再稼働させる｣とは公約で言っていないからな。
453:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:41:30.47 rFt+3pR30
原発誘致している地域の住民には もし原発事故が起きても一切生活保障しなくて良いだろ
何で原発推進してる奴の生活保障しなきゃならんのだ
454:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:41:36.38 Qj3unie90
なんで、選挙期間中に活断層の定義を12万年から40万年に変更したんだ？
455:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:43:19.17 07q9rcWI0
>>365
現状でも出す情報は、かなり制限しているよーなｗ 食べて応援だしｗ
ネトウヨは北みたいな完全原発万歳の統制社会がお望みのようだが
456:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:46:24.25 5av3fMGyO
原発を維持したいならむしろ推進派こそがこういう原発の淘汰に賛成すべきだろうに
原発の立地が今まで科学的根拠に基づく安全性じゃなく政治的配慮に基づく利権によって決められてたことは誰も否定出来ないんだからな
原発を残したいのなら、まずそれを正すべきと考えるのは当然
原発じゃなく利権を残したい電力屋関係者は日本から消えろ
457:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:46:32.21 EwqEBIyG0
>>454
反原発票を得られるって考えたんだろ
選挙にゃ負けたけど、ミンスの呪詛はまだ続くのさ
458:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:47:08.94 tiUsw9Nl0
これで過疎地のできあがりか
ますます不景気になりますなぁ
459:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:48:01.18 iYQnEwNq0
>>442
テレビ番組で
プール自体が激しくひしゃげているという
放映があったんだよ。
その動画を今さがしている。
誰かわかったら
アップお願いしたい。
460:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:48:37.30 +nN1KSZTP
【原発問題】福島原発作業員｢足指のしびれが数カ月続いた｣ 手足被ばく測定せず、胸部だけ放射線測定し作業…事故後2～3カ月
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
461:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:49:04.34 BywaPCI70
>>456
少なくとも敦賀や東通を擁護するようなところは信頼できないよねぇ。
462:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:49:36.67 +CI8Q3cf0
原発一基しか稼動してないのに電力普通に足りてね？
463:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:50:09.65 1zD6RDEU0
日本なんて活断層だらけじゃん
活断層気にしてたら高速道路も造れやしない
464:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:50:40.64 tiUsw9Nl0
>>462
俺でもフルマラソンで１００メートルまでなら１位を取れるよ
465:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:50:52.03 1zD6RDEU0
>>462
不景気で稼働してない工場とかあるからじゃ？
景気が上向きになったら足りなくなるよ
466:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:51:54.16 IvCKQl1S0
>>456
あと、福島級の事故も想定してもらわんといかんよな。
東電の事故対応と資金面の行き当たりばったりを見せられてそのまま再稼動はない。
467:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:53:11.19 9KwYvZZ50
>>459
あまり、伝聞やらマスコミに踊らされない方がいいと思うよ。
根拠のないままに不安を煽るだけになるし、
それじゃ、他から信用もされないですよ。
ま、所詮そんなもんだと最初から思っていたけどね。
468:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:53:24.33 2WYJGMO60
>>462２基稼動してるけど、足りてないから
北海道で7％だかの削減規制中だろ
469:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:53:35.52 Ccqfhee00
>>414
阪神淡路大震災って知らないかい？
ぼくちゃん小学生なのかい？
にちゃんねるやってるとママにしかられるよ（笑
470:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:55:12.27 oNbzi1bg0
原発利権村住人はまともに働いた事がない貴族だからな
471:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:55:50.68 Pt14SVl80
原発再稼働無しで火力依存が続くと日本経済のバランスシートが酷くなりすぎる。
稼働できるものはとっとと稼働。ダメな物はさっさと廃炉。
その際に、規制委の独立性を守りその判断を最優先させて最終的に政治が責任を持って決める
というのは当然。ダメな物はダメで仕方ない。
472:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:56:35.10 BywaPCI70
活断層の件もあるけど、設備の古さや運用体制のずざんさとかひっくるめると
これらはさっさと見切りを付けるべきだな。
敦賀1,2号
島根1,2号
女川1～3
福島第一1～6
福島第二1～4
浜岡1,2,3,4号
志賀1号
東海第二1号
美浜1号,2号,3号
大飯1号,2号
高浜1号,2号
伊方1号
玄海1号,2号
柏崎刈羽1～7号
大間1号
もんじゅ
常陽
東通東電1号
473:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:57:47.58 E1hVsHIA0
>>468
北海道はエネルギーが自給できるんだからあっちで新規に石炭複合炉を作ればよくね？
>>471
今年の半ばくらいに規制委員会から新安全基準がでるらしい
それを見てほとんどの炉に改修が必要になるからどのみち１，２年は再稼働は難しいな
474:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:58:25.51 BywaPCI70
肝心な浜岡2～6号が抜けてた。
475:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:58:39.56 oNbzi1bg0
日本原電はハローワーク行く準備でもしとけよ
476:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:59:06.69 P28V+J6D0
そもそも活断層って何だ
477:名無しさん＠１３周年
13/01/04 12:59:43.08 BywaPCI70
>>474
大ボケしてる。だめだな。
浜岡で廃炉にするべきは3～5号だ。
478:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:04:22.13 mXxKHkZO0
産経は現実を直視しろよ
479:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:06:28.47 Ccqfhee00
>>473
北海道は十年くらい前から
新規最新型LNG火力発電を北海道ガスと提携で計画建設中なんだよ。あと数年で完成予定。
それも今の原発1.5機分の150万kw
十分足りてるよ。
480:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:09:06.02 tmoMcoXM0
原発補助金を打ち切ればもうどこの自治体も原発なんて作ろうなんて思わなくなるよ。
481:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:10:25.51 9QTMAzxy0
>>117
活断層に立地してはいけないっていう法律があったと思うけど
482:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:10:57.37 MrT66vP30
>>471
＞最終的に政治が責任を持って決める
ここでひっくり返すのが政治判断
483:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:11:58.02 88SFNCrH0
「原子力規制」委員会って名前だしな
まず規制ありきなんだよ、審査じゃない
核融合なんかもハナから研究やるなっつってる
484:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:12:00.29 HDYiLbv+0
規制委員会ｗにいる学者ｗの業績にはどんなものがあるの？
何もなく、珍説奇説駄説だけで築いた地位に意味あんの？
地震とかの予知もできない糞集団にいくら血税を溶かし込んだことか！
485:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:20:32.02 7dU5Qy250
俺みたいな奴が原発行って、
「この亀裂は危険な活断層です」
って言えばお金が貰えるの？ｗ
486:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:22:14.11 Oi3nmS0LO
>>484
阪神大震災も知らない僕ちゃん来たわぁw
487:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:22:55.63 iYQnEwNq0
>>467
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちょっと問題の報道番組はなかったけど
報道ステーションの
４号プールの総括があるので、これで危険性を検証してほしい。
やはり、プールに水がなくなって数時間で、
１，２，４まで含め一切原発に近づくことができなくなる。
つまり、東京含め関東全域が全滅する。
プールに水がなくなって数時間で、収束不可能と判断されるから、
即、関東全域で居住不能、即退避の命令が下る。
おそらく戒厳令がしかれる。
水がなくなれば、放水すればいいという武田教授の発言は全否定されている。
冷却装置は、仮装置なので、地震に弱く、破壊されるリスクがある。
破壊されて水漏れが起きてプールに水がなくなれば、数時間後には
東京 含め 関東全域は終了する。
488:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:24:52.95 EqaY01l70
>>484
規制委は原発利権の中の人たちだよ
489:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:25:07.68 0Q2vJL0h0
>>1
反対派の連中が調べまくってケチをつけようとしても、できない所に建てればいいだけなんじゃ。
490:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:26:04.04 E1hVsHIA0
>>484
■田中 俊一（たなか しゅんいち、1945年1月9日は、日本の工学者。
専門は、放射線物理日本原子力研究所（現・日本原子力研究開発機構）東海研究所所長、日本原子力学会会長、
原子力委員会委員長代理、内閣官房参与等を歴任し、現在 環境省原子力規制委員会初代委員長。東北大学工学博士。
規制委員会委員長はこれまで原発の推進増設に多大な貢献をしてきた人だぞ
491:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:27:52.89 oBrUOOho0
原発利権の規制委員会の連中ですら『危ない』と ｗ
492:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:28:11.65 DXXIQ5i+O
>>471
だから原発無くなったら火力しかないみたいな情報操作はやめろ。
493:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:28:33.39 oIgrK0Gq0
脱原発、バカなことを言っちゃあいけません！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
494:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:29:35.10 PaN4aJZT0
やっすいシェールガスで発電しろよ
495:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:32:26.58 Pt14SVl80
>>492
で、実際に今現在の状況はどうなってんの？
それと現時点を含む近い将来原発無しなら、発電は何メインに依存するの？
496:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:33:32.31 tmoMcoXM0
原発にも火力にも頼らない方法をもっと考えろ。
今までの常識は全部捨てろ。
497:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:38:39.96 DXXIQ5i+O
>>495
日本は世界有数の温泉大国なんだから地熱発電が一番合ってるんだよ。
原発なんか利権の為に作ってるようなもんだし。
498:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:38:56.27 HzlaIoMo0
建てる時に気づかないのがおかしいだろ
499:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:43:29.78 8VRwR4QQ0
？
500:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:44:06.60 MXCi9/Vp0
統一教会元会長・久保木氏 『美しい国 日本の使命』（世界日報社）
501:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:45:56.27 9KwYvZZ50
>>487
わざわざ、さがしてくれて
有難う。
4号機のプールが一時注目されたのは、
当時4号機は定期検査中で、炉心から
崩壊熱の高い燃料が取り出されて、
プールに移されていたため。
冷却が止まると早期に蒸発してから
炊きなってしまうことにより、燃料が
破損してしまうことが懸念されたためだよね。
多分この事実については貴方も知っているようですが、
貴方が断言していた様にプールが破損して居たならば、懸念された最悪の事態になって居たでしょうし、破損して居なかったから注水まで間に合ったのではないのかな？
(ただし、事実も解らず断言はできないので、
有意な漏水量を伴わない破損という意味で…)
貴方がプールが破損したと判断する材料となった1mひしゃげた事実はソースには無いよね。
強いていえば壁がもりあがっているくらいだね。
502:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:51:25.93 l/QT8BI60
>>471
>原発再稼働無しで火力依存が続くと日本経済のバランスシートが酷くなりすぎる。
原発に比べて火力は激安なのに、酷いって、お前、その観点、日本人じゃないのかよwwww
503:名無しさん＠１３周年
13/01/04 13:58:54.95 +qIaoHY20
>>487
1番目の10分ごろからの漏水云々は、後日事実誤認と東電からのお返事
返ってきたね。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
松本のインタビュー出すのなら、そのイラスト見せれば燃料プールに穴
なんかあいてないよって教えてくれただろうに。
504:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:08:40.06 iYQnEwNq0
>>501
プール自体に漏れがあるかはわからないけど
政府も東電も、燃料棒自体、いつくかは、破損しているとみているらしい。
だから、そのまま、燃料棒をむき出しにして運ぶのは無理で、水につけた状態のまま、
運ばなくてはならない。
あと気になったのは、表面温度のことを番組でいっていて、３００度までしか上昇しないといってるけど
内部温度は、２０００度のはずで、その検証がすっぽり抜けていてされていない。
容器でなく燃料棒の内部の芯は２０００度のはずだ。
505:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:12:02.36 uRDjAJJX0
エアーで浮かせてどうのこうのって昨日テレビでやってたけど
その技術つかえば？
506:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:17:12.38 +qIaoHY20
>>504
燃料集合体が傷ついていれば当然プールの水に猛烈な放射性物質が出てくるし
プールの水は何度も検査して、爆発時の放出以上のものは検出されていない。
むき出しにして運べないのは当たり前で、遮蔽材である水から出せば放射線で
近寄るどころではない。
だから格納容器を水で満たして遮蔽したままプールで冷却できるようにすぐ傍に
燃料プールがあるわけだ。
それより1mのソースを出すかさっさと撤回したらどうなの？
大臣が現場まで行って、水位を測ってまで水平性が狂ってないのを確認
してるんだが。
507:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:19:21.60 BywaPCI70
>>501
破損していなかった + 予定では抜くはずだった格納容器の水が、工事作業のミスで
期間が数日延長され抜かれておらず、燃料プールだけでなくその周りまで
通常よりかなり多く(5割増し)で水が入っており、さらにずさんな工事のおかげで
本来なら塞がれている筈のゲートが開いていて、冷却が停まって沸騰して冷却
プールの水位が下がった時に空いたままだったゲートから格納容器の水が漏れて
入ってきて補ってくれた。
東海第二の防潮堤工事や女川の嵩上げもそうだけど、信じられない幸運が重なって
首の皮一枚で繋がってる状態なんだけど、それをレベル7事故でもあの程度と
ドヤ顔で再稼働を主張する学習能力のないのが沢山いるから救えない。
508:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:26:30.92 23Nz5rIX0
>>507
別に再稼働しなくてもいいから、その後の事考えようぜ。
老朽化した火力発電所の立て直しどうするのか。
原発関連資産の評価損をどうするのか。
廃炉処理の費用どう出して行くのか。
問題山積、でもどうすりゃいいかアイデアもわかねーって人が再稼働叫んでるだけ。
あなたが素晴らしいアイデアを出せば、再稼働派なんか消えて失せる。
将来像なしに脱原発やってるんだとしたら、再稼働派以下だ。
509:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:34:41.49 BywaPCI70
いや、俺は元から短・中期的には高効率火力と高効率火力/LNGのMIXだと
思ってるんだけど…。
幸い、大間や上関のように環境アセスのなかでも海水に対する温排水の
影響調査なんかが終わってるところがあるのだから、そういうところを
転換すれば早期に大規模なのが建設できる。島根や敦賀3,4もそうだよね。
上越火力や西名古屋火力の増設なんかも前倒しになるように政策的な手を
打つべきだし、他にも最新の石炭加圧流動床複合発電方式なのに電気余ってるし～って
長期計画停止しちゃってる大崎発電所とか、そういうのはさっさと動かせよと…。
510:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:38:32.71 BywaPCI70
少なくともこれから安全基準を策定し直して設計を見直した原発を
新たに建設するなんていつになるのかさっぱり判らないのよりは、
既に用地もあるところに効率のいい高出力の火力を建てて、低効率な
旧式火力を置き換える方が時間的にもコスト的にも実現性からも
ずっと現実性はあると思うわ。
511:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:47:22.41 9KwYvZZ50
>>504
原子炉から取り出された燃料の温度は
どれだけ燃やしたか、いつ取り出されたか
で異なります。当然取り出した直後の燃料
を冷却(除熱)してあげなければ、温度は上昇
して2000℃になる前に被覆管が破損するでしょうね。一方で、原子炉から取り出して十分に
時間がたっているものは、気中でも十分に冷却され300℃程度にしかならないのも事実です。
この場合、燃料の過温損傷は起こりません。
事故直後にプール水位が分からない時に一時
水位が低下して過温破損している可能性や
ガレキによる破損は決して否定はしないけど、
プール水のサンプリングはしてるから、
大規模に破損してたらもっと大騒ぎになって
るでしょうね。
で、冷却されている今の状態でなぜ
2000℃のはずだといいきれるんですかね、
あいかわらず短絡過ぎやしないかな？
512:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:48:21.19 nmCgalXB0
敦賀に限らず福井県の原発は大都市に近過ぎるんだよな。
事故った時に日本経済に与えるダメージが福島の比じゃないだろ。
やば過ぎるわ。
これから地震が多発するんだから、しばらく原発は止めて置けよ。
513:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:50:25.79 IRsHTZRI0
活断層の基準って，
「寄生委員会がそういったら活断層」
だろ．
ミンスが人選した，あの胡散臭いのを一掃しないと，
とても信じられないんだが．
514:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:54:55.78 GJAYqiN60
>>510
いいと思う。
でも、そういう議論で次出てくるのは、誰が金を出すのか、誰が作るのか、誰が運用するのか。
東電にやらせるのが一番楽だが、原発資産は評価損させるわけにいかなくなる、つまり
再稼働付き。
新設企業にやらせるのは、とても大変。ノウハウないし、信用力ゼロ。よほどの決意と
人材が必要。
間をとって国鉄方式が一番現実的かな…その場合の国民負担は…
こういう議論が国民一人一人で広がれば、必ず道は開けるし、政治家も決断できると
思うんだよね。
なのに、それ以前の再稼働か否かっていうよくわからない入口でとまっちゃってる。
よしなにやってくれよの何も考えない再稼働派、
命は大事！原発いっらなーいの感情的脱原発派、
そういったB層を、逆サイドのちょっと考えてる連中がバカにするっていう構図を
もう一年ぐらい続けてる気がするんだ。
515:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:56:47.12 JOCW034T0
反原発の連中は発送電分離とか言ってないでさっさと解約して
ご自慢のエコエネルギーとやらを自分の家に建てればいいんじゃないかなと思う
516:名無しさん＠１３周年
13/01/04 14:59:32.80 lsE50s2m0
早く廃止決定してくれ。
関電は日本原電に電力も受け取っていないのに巨額支払いを続けるのはやめろ。
そんな理屈に合わない経費で値上げされたんじゃ冗談じゃないよ。
517:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:00:23.79 92n55n8q0
ただいま稼働中の原発：２基
518:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:02:43.66 Ccqfhee00
>>514
＞なのに、それ以前の再稼働か否かっていうよくわからない入口でとまっちゃってる。
＞よしなにやってくれよの何も考えない再稼働派、
＞命は大事！原発いっらなーいの感情的脱原発派、
>>515 ←こういう馬鹿のことね、わかります。
519:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:04:28.08 BywaPCI70
>>514
今の原発を再稼働させるにも保険の引き当てが高額すぎてその費用は誰が
金を出すのか、そもそも保険の引き受け手がいるのか、いたとしても
いざというときに支払い能力があるのかとか、そういう問題もあるので。
おそらく再保険まで含めた保険金額を考えたら火力建てた方が安く付くだろうなー。
原発とそれ以外の発電は分離するしかないでしょ。
東電については一度解体して分離。遅かれ早かれ、結局はそこになる。
520:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:04:53.76 9KwYvZZ50
>>507
そうなんだよね。ある意味幸運が重なり
プール水は維持できていた面があるんだよね。
っていうか、日本では過酷事故として原子炉
自体しか見ていなくてプールでの事故が扱わ
れていなかった問題があるよね。
ことの重大さとしては、チェルノブイリ以上
だとおもう。
東海のケースなんかは確かにドヤ顔何てあり得なくて、対処してて当たり前だろって事だね。
何れにしても、短絡的な再稼働はあり得ない。
しかし、リスクの受容が必要。
石炭、ガスも結構だが、調達にあたってのリスクも考えないとね。
521:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:08:55.74 A2wCbRduT
いつ動くの？
ワクワクして待ってるよｗｗｗ
522:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:09:21.50 iYQnEwNq0
>>511
訂正
URLﾘﾝｸ(8403.teacup.com)
★2年経過しても水中で冷却中でも使用済み燃料棒の中の温度は★1,100度以上
523:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:12:18.86 2gtED33+0
>>513
胡散臭いのは、
地質とか断層の研究をしたことがない人たちが検査して、
断層じゃないです、と言ってきた今までの電力会社の御用学者ｗ
524:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:23:26.74 NrLZEGTO0
>>471
バランスシート悪化させたのは中国
尖閣日中関係悪化長期化で対中貿易赤字拡大
対中貿易で2012年1-11月は3兆1876億円の貿易赤字
日本が世界との貿易赤字は6兆2808億円なんで
半分以上を中国との貿易赤字ガ占めてるんだぜ現状
TVマスコミは原発が止まって原油ガス燃料代が・・・とかのん気な事いってごまかしてるぜ
日中関係悪化長期化で対中貿易赤字拡大
12月19日（水）14時25分配信 フィスコ
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
525:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:27:01.41 F993AYNs0
断層に対して垂直方向のコンクリート打設したらズレを抑えられるんじゃね？
―｜――｜― ←こんな感じ
526:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:31:41.91 +qIaoHY20
>>522
結局1mのソースは無し、出鱈目ってことでいいのかな？
527:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:34:49.36 9KwYvZZ50
>>522
プールでの冷却中の燃料棒中心温度は何度かわからないけど、運転中の制限値がウラン燃料で2400ー2500℃(つまり実際はもっと低い)から
へえ、そうなんだ…という値だよね。
勿論、冷却あっての話だけど。
2年でその値ってちょっと？？だけどね
528:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:38:13.91 yCyxLSmD0
>>525
がんばれ、日本の未来が君の双肩にかかっている
529:名無しさん＠１３周年
13/01/04 15:41:54.13 lsE50s2m0
>>515
君はアホか。
脱原発の多数の意見は「原発なくても電気は足りてる」だよ。
原発から再生エネルギーへの転換なんて図式にしてるのは、設備過剰を隠したい経産省の宣伝に乗せられてる人だけ。
マスコミや民主党とかはその土俵で再生エネルギーへの転換みたいなこと言ってるけどな。
530:名無しさん＠１３周年
13/01/04 16:21:02.47 HC5rl1UR0
当たり前の結論だな
福井県民は補助金に頼る生活を見なおせ
531:名無しさん＠１３周年
13/01/04 16:38:06.63 fBaDubNAP
>>396
損害を人的損害だけで語るなよ。
福島だけで何兆円の損失だよ。
532:名無しさん＠１３周年
13/01/04 17:06:29.38 iYQnEwNq0
URLﾘﾝｸ(8403.teacup.com)
水等で冷却出来なくなった核燃料や使用済み核燃料は、
自らの崩壊熱（★★2年経過しても水中で冷却中でも使用済み燃料棒の中の温度は★1,100度以上）
で温度が★上昇して行きますが、
核燃料の酸化ウランの溶解温度（融点）は★２，８６５℃なのでこれ以上の★３，０００度になれば、
核分裂生成物質のセシウムやストロンチウム等も既にそれ以下の温度で解けて気化（大気中に拡散）します。
この際に崩壊熱が外側に伝導し、被覆菅にも熱を伝導しますが、
セラミックに加工された核燃料を覆う被覆菅のジルコニウム合金（ジルカロイ）は、
約８００～１，０００℃で徐々に水（水蒸気）分子の酸素分子と反応（酸化）して表面が発熱し、
中と表面の崩壊熱で最終的には１，８５５℃で溶けて終います。
この際の酸化反応で、酸素が消費されて水分子の水素だけが消費されずに残ると、
密閉された状態の空間内では水素が溜まって、４％を超えると新たな酸素と反応して水素爆発を起こします。
533:名無しさん＠１３周年
13/01/04 17:08:55.93 iYQnEwNq0
>>526
テレビの報道では、プールがひしゃげてだと思うけど
肝心の昼の報道番組の動画と思うけど
みつからない。
ただし プールが斜めになっているのだけは確実。
これは撤回しない。
534:名無しさん＠１３周年
13/01/04 17:21:21.26 iTgGksgg0
結論出たなら全力で廃炉にすべき
535:名無しさん＠１３周年
13/01/04 18:28:35.38 p3QCJkgX0
１９７０年 政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８０年 政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８５年 政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
２０１２年 政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
↓
２０ＸＸ年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
536:名無しさん＠１３周年
13/01/04 20:29:26.90 8VRwR4QQ0
？
537:名無しさん＠１３周年
13/01/04 20:31:28.08 AtUme0fy0
早くもホットスポット取手市に死の病魔が忍び寄ったのは
このスレの住人なら説明不要だろ
538:名無しさん＠１３周年
13/01/04 21:23:35.83 /RwzBSEV0
元日立の社員で福島原発を設計した技術者の人の解説なんだけど
福一は地震が原因でメルトダウンしたと解説してる。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
スッゲー説得力があってわかりやすいから、原発継続の是非に興味ある人は見たほうが良いよ！
539:名無しさん＠１３周年
13/01/04 21:51:48.64 8HClAgd8P
規制委員会じゃなく
むしろ保身委員会
540:名無しさん＠１３周年
13/01/05 00:56:25.11 uLSAmQOv0
>>539
>規制委員会じゃなく
>むしろ保身委員会
公開議事録は全てオープンなのでそれはない。
あからさまに科学的知見以外の手心を加えたら
推進派に対しスキを見せたことになり集中砲火されて
どのみち信用を失うのは必至となるのでそれはない。
541:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:11:54.61 4YZUCzJj0
福島は東海岸立地だから放射能の８割は風下の太平洋に逃げ、奇跡的に救われた日本人！
★「偏西風」の風上にある浜岡以西の「西日本原発」でもう一度事故がおこれば日本人は、
今度こそ本当に「亡国」＝日本列島住むところがどこにもなくなる！（１）とくに世界一
の地震の巣＝大ナマズ（南海トラフ）の真正面にあり東京の真西にある世界一スリリング
な原発＝浜岡が事故れば「偏西風」により首都圏は今度こそ本当に壊滅する！本当に１回
で日本滅亡ということである。よりにもよって世界一の地震の巣＝大ナマズの鼻先という
超最凶立地にこの首都圏を滅ぼす悪魔＝浜岡をつくり、南海トラフの巨大振動＋２０ｍ近
い津波を無視して「浜岡再稼働」に邁進する中部電力はキ・チ・ガ・イというしかない（米
国ですら米軍のために浜岡を止めた）。（２）また世界有数１４基もの原発を集中させる
原発銀座＝敦賀で事故れば、直接被害より関西の水瓶・琵琶湖が全滅＝関西２０００万人
が移住せざるを得ない。それでも再稼働に邁進する関西電力はキ・チ・ガ・イというしか
ない。
542:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:12:44.42 L8e7rjtx0
>>540
とっくに信用失ってる
543:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:13:54.09 ahvImEMv0
想定されうる大地震直撃でも事故を起こさない原発は
技術的・コスト的に可能なの？
544:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:19:58.27 go8dhca+0
10万年前の活断層による事故で死ぬリスクと交通事故で死ぬリスクと肥満で死ぬリスクを定量化して
馬鹿に教えてやる作業が必要なのかな・・
義務教育を受けていれば普通わかりそうなものだけど・・
545:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:22:04.92 I04d35CX0
交通事故と肥満が原発に関係あるのか
546:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:24:44.96 KVr96TIT0
>>545
リスクが限りなく小さくてメリットがあるのなら
火事が起きる可能性があるから火を使うなと言っているのと同じ事だろう
547:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:27:51.31 UBzwP1F50
どうして活断層の上に作っったのさ…
わざわざ活断層の上に作ったとしか思えん
548:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:29:24.92 I04d35CX0
>>546
原発事故被害の規模見るとリスクが小さいとはとても思えんが
549:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:33:09.06 6jYaCgjy0
てか、原子炉下の活断層が原発事故の原因だったのか？
議論をすり替えられてない？
550:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:33:34.77 7TYpmaGE0
>>514
発送電を分離して、発電事業に競争性を導入して、
不合理極まりない独占と、参入障壁をなくし、
現在、PPSで発電してもらっている業者に、
発電量を拡大してもらえばいいと思うよ。
ガス会社や、石油会社に、高効率火力で
発電してもらった方が、よほど良い。
551:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:35:52.68 7TYpmaGE0
>>514
いずれにしても、法令を改正して、不合理極まりない参入障壁をなくす。それで解決する。
ガス会社は、安価な天然ガスの調達や、高効率の最新火力の設置に積極的。
この方向でやってもらえばいい。
552:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:40:22.64 hAhBK09+0
どう考えても40万年前に動いたかもしれない断層を危険視するのは馬鹿げてる
火山の破局的噴火で日本が壊滅するリスクよりずっと低いよ。阿蘇カルデラができたのが10万年前なんだぜ
553:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:40:45.23 7TYpmaGE0
>>514
>東電にやらせるのが一番楽だが、原発資産は評価損させるわけにいかなくなる、つまり
>再稼働付き。
>新設企業にやらせるのは、とても大変。ノウハウないし、信用力ゼロ。よほどの決意と
>人材が必要。
中立派を装ってはいるけど、これは完全に間違ってるね。
まあ、１行レスの低能どもよりはよく考えては来たから、
アンカつけて、もう20円あげるよ。
554:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:43:54.25 UnO+WPcc0
これで廃炉確定だな。
廃炉費用は税金と電気代なんだろ。
原発をやればやるほど負の遺産が増える。
555:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:46:41.01 UBzwP1F50
活断層の上に原発は作らない。
それは原発推進派が、安全のために自ら作った規制。
活断層の上にあるのがばれたら、活断層は危険じゃないですか、そうですかｗ
556:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:49:34.15 7TYpmaGE0
わが国のような地震と津波の多い国で、
活断層の真上にまで、原発を作って運用して良いということになれば、
事実上、原発を作って運用できないのは、
この地球上で、火山の火口だとか、そんな場所しかなくなる。
557:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:51:09.16 q3e2yNRY0
>>552
自民党の国会答弁で、
天災によって事故が起こって免責となるような地震は、
関東大震災の三倍の大きさだそうな。
今回の大震災でも三倍の揺れとか津波も三倍になってないから、
断層地震を無視して事故っても免責にならないよ。
558:名無しさん＠１３周年
13/01/05 01:59:07.82 Icr7oUvh0
専門家が言った10万年に一度あるかないかの原子炉爆発が既に起こったんだから
向こう10万年は安心なんだっつ～の。それも地震津波じゃなくホントは菅作動爆発だったし
559:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:11:10.26 NWdRDJkgO
どっちにしろ腹くくれ。
天災に人智は勝てん、原発共に日本の土になるか、廃炉にして違う道をｲﾁからやり直すか
560:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:14:49.41 So1V2hdX0
活断層かどうかなんてのはそれほど重要にも思えないけどな
活断層が無くとも地震のリスクは存在する訳で単に確率の問題だろ
それよりも地震や津波によって福島みたいにならない様な対策を義務付ける方が重要だ
・ベント経路の独立化とフィルター追設
・非常用電力の多重化、但し地下に二つ有りますなんてのじゃ駄目だ、別な場所に複数の発電機が必要
・アイソレーション・コンデンサの多重化とタンク容量増設、２～３日冷やせれば大事故には至らない
・免震棟の設置
このくらいを義務付ければ良いと思う、対策費として千億オーダーは掛かるだろうけど
それらの経費を地震のリスクが高く、お釈迦になる可能性が高い、活断層に有る原発に投資した上で
再稼動した方が儲かると判断するなら対策工事完了後に再稼動するのは良いだろう
当然の事ながらあと何年使えるかってのも投資の判断材料になるだろうから古い原発を動かすのは難しいと思う
要は安全対策をきっちり行うコストと地震で壊れるリスクと寿命を総合評価して再稼動させたいならさせれば良い
条件を満たす原発は少ないと思うけどね
561:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:22:41.07 jkIMATbz0
いやーほっとしたわ
ここから60kmくらいのとこに住んでるから凄く嫌だった
562:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:23:43.35 97DQwC/60
活断層直上だと最悪地面が上下にズレる。そんなとこにわざわざ原発作る必要もない。
とっとと廃炉。
563:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:31:16.30 4UvkAK+c0
>>560
活断層は危険。地表付近から判別できる痕跡が出てるなら単体で
ちっとやそっとじゃない規模の大きな地震を引き起こす。
過去の地震で巨大な応力がかかっているんだから
何度でも反復して起こるよ。
564:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:33:17.06 Y/xvB76z0
電力屋もいい加減あきらめろ
利権はクリーンエネルギーでやり直してくれ
それなら文句ないよ
565:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:43:13.80 Jn8FdIbY0
国はすべての原発を電力会社から買い取るべきだね
そしてその費用で電力会社はクリーンエネルギーと移行
国は原発を廃炉でいいんじゃない？
国が推進した原発を無理やり民間の電力会社が持ってるんだからね
製造費・廃炉費用は国が持って当然だね
566:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:44:27.51 D3cOHSlYO
>>546
核爆発が起こるからウラン使うなって言ってんだよ。
火遊びなんかとぜんぜん違うだろ。
567:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:47:00.01 o/vCuBuM0
>>563
断層は地震の原因じゃないよ
勘違いしている人が多いけど
568:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:48:20.73 97iRbsA30
これがホントの
勝つ断層
569:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:49:22.94 Jn8FdIbY0
>>557
民主党の時は隕石が来た時って言ってたね
法治国家で法律もあいまいにしか出来ないような原発は廃炉でいいと思う
保険屋詐欺ですね
製造費・廃炉費用は国が持てば電力屋も諦めて納得するでしょ
570:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:52:26.87 D3cOHSlYO
>>565
違うだら。原発に関わる負債は第一に株主と銀行に責任を負わせるべきだら。
株主と銀行は投資＆融資のリスクに対する対価として利潤を得てきたのだから
失敗の代償は第一に彼らから回収するべきだら。
571:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:52:40.79 m42qmxab0
大阪府熊取町の京都大学原子炉実験場の原子炉の下にも活断層が走っているらしいな。
反原発の学者連中も実験場が閉鎖されたら失業だな。
小出は稼ぎまくっているから、失業しても大丈夫だろうけど。w
572:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:53:01.59 twJo6K5M0
>活断層は危険。地表付近から判別できる痕跡が出てるなら単体で
>ちっとやそっとじゃない規模の大きな地震を引き起こす。
>過去の地震で巨大な応力がかかっているんだから
>何度でも反復して起こるよ。
あほ？地殻変動で断層なんて至る所に有るから特に20-40万年前なんて
日本が現在の形にすらなってねえよｗｗｗ
それ程の地殻変動の後を捉えて活断層とか言ってんだから無能なんだよ
そもそも活断層の定義の１０万年を４０万年に拡大しといて何が活断層だ？
２５点で合格を１００点でも不合格にしただけだろ
４０万年前の地図見てきたほうがいいぜｗ
573:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:55:48.17 okIQO+coO
活断層を危険じゃないという論調にしたいのか
あきらめろ
574:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:57:39.70 So1V2hdX0
>>563
活断層が大きな地震を起こす可能性が高い事は皆が知っている
しかしながら地震で何かが壊れても福島みたいな事態に至らない対策を施しているならば再稼動は構わないと思う
非常用電源が３重や４重に用意されていれば電源喪失による冷却不能の可能性は低下するだろう
万が一電源を失っても、ICが多重化されていれば全配管が破損する可能性は下がるだろうし、
生き残ったICで二日冷却できれば崩壊熱は百分の一程度まで落ちるのだからメルトダウンの可能性は激減する
万が一メルトダウンしてもベントが安全に行えるならばレベル５以上の事故には至らない可能性も高い
この様な対策が全くなされていなかった故に今回の事故が発生したとも言える訳だ
しかしこの様な対策には多大な費用が掛かる
そのような費用を掛けた上で地震が起きる可能性が高い活断層原発の再稼動を行うのは愚行とも思えるだろ
活断層かどうかなんていう押し問答をする前に義務化する安全対策について議論すべきじゃないかなって思うんだ
そうすれば必然的に活断層原発は廃炉に向かわざるえないんじゃないだろうか？
最悪なのは大飯みたいに安全対策（しかも不十分な）を先送りした上で再稼動される事だと思う
575:名無しさん＠１３周年
13/01/05 02:59:14.28 o/vCuBuM0
よりによって地質音痴の学者が委員会に入ってしまってるからな
伏在断層とかどう判断するつもりなんだろ
見えない物は無い事にしてしまうのだろうか
576:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:00:08.60 Jn8FdIbY0
>>570
国が安全でエコ推進してるものに反対はできないでしょう
上司が○○が正しい（違法ではないこと）と言って部下は逆らえないのと一緒
消費税に反対だから反対の国民は消費税拒否できる？出来ないでしょ
利潤を得てきたって言うのは配当のこと？利潤とか無いやん
577:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:01:02.22 ZNnyyUxL0
日本はこれだけ活断層が有るのに、巨大地震の震源地が活断層の真上or真下だったのは何年前なんだ？
578:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:01:42.90 xeDs0tGM0
福島第一原発の事故で明らかに放射能が原因で亡くなった住民っていないよね？
今後もないよね？
579:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:02:13.06 tTwQUAhM0
もう原発は高いところからつる下げればいいよ(´・ω・｀)
580:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:05:58.34 Jn8FdIbY0
>>570
利潤を得てきたのは株主ではなく自治体の利権者でしょ
今は除染利権かな株主にそんな利権は無いよ
581:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:08:49.78 cJ1WCBa/0
もう今の電力会社潰せよ。
あいつらこの期に及んでまだ甘い蜜吸おうとしてるやん。
菅直人はじめ民主党はクソだったが、電力会社も同罪のクソだよ。
それを、どさくさに紛れて何自分らも被害者面してんだよ。
582:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:11:28.41 Jn8FdIbY0
電力・ガス・水道・鉄道・航空会社は民間じゃ無く国がやるべきですね
郵政もね
583:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:12:29.10 ofMlCBuv0
ブラックアウトかつ放射性物質ダダ漏れの中、
電動弁やエアー駆動弁を開けるのは人柱が必要だったのかな
起動停止の弁開閉操作は電力社員が行うのだが、
電動弁はトルク手動にしてグルグル廻すしかないし、
エアー駆動弁なら制御エアー喪失してたらもう開閉できないし何もできんな
ハンガーサポートが折れて、配管が曲がったり、支えられなくなったら基本無理ゲー
584:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:12:51.05 ikO9SEr+0
>>582
国鉄再びか
585:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:15:08.06 Jn8FdIbY0
>>584
潰れるにつぶせないから仕方ないと思う
電車も赤字だから止めますってできないですからね
586:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:17:29.17 Jn8FdIbY0
まぁ、その為にはまともに働かない公務員のリストラが必要になってくると思う
587:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:19:20.94 ikO9SEr+0
>>585
現在黒字の事業を赤字にするために国有化するわけだしな
ただでさえ無駄に税金垂れ流すようになるんだから
それを理由に止めるとか言われても意味が分からない
588:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:22:47.40 Jn8FdIbY0
>>587
電車の赤字は例えばだよ
国有化で赤字になるなら公務員のリストラや給料調整すればいいと思う
589:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:28:33.94 ikO9SEr+0
>>588
何してもかまわないけど国有化すればちゃんと損益は悪化するから安心していい
公務員組織よりは民営独占のほうがマシ、というのはこの200年で世界中で試行錯誤された結論で
日本だって国鉄や電電公社は凄い赤字だった
リストラくらいで公務員組織が黒字化できるなら社会主義は破綻しなかったろうしな
590:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:29:37.47 akQa7moG0
>>567
活断層は地震の原因である。結果ではない。
591:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:36:00.86 vB1Q+vuF0
>>590
バカだろ。地震が地表付近で起きるのか。
地震は地下数十kmの構造が壊れて発生するもんだよ。
592:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:43:10.93 vB1Q+vuF0
だいたい地質学や地震学は理系の中でも一番頭の悪い連中が集まる掃き溜めみたいなところ。
研究っていったって、全部四方山話。全く理論のない分野。
論理的思考というもんが出来ない連中ばっかで、そいつらが無責任な議論をやってるんだから、空恐ろしい。
UFO研究家がわけ分からんオカルト問答してるのと大差ない。
593:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:48:39.78 cuDl1geT0
どうせ秘密会しちゃうんでしょ
594:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:52:12.93 dlURA2iK0
いくら、利権にまみれた２ｃｈのユーザーが騒ごうが、活断層は消えてくれるわけもなく…
しっかし、こりゃ活断層で原発廃止が相次ぐってコトになるわな。
595:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:55:07.89 cuDl1geT0
未来が明るいなら
３～４年の不便は平気っす
596:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:55:19.38 Jn8FdIbY0
>>589
そうなんだ。赤字の原因ってちゃんと突き詰められたのかな？それに対しての対策取ればいいと思う
今現状で私が電力株主で利権者なら即刻赤字の原子力と火力を止めて電力発電量を少なくして電気を競売にかけると思う
民営独占であればそういったことも自由ってことで無いとね
逆に考えれば恐ろしいことだと思う
597:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:56:02.38 Gin0/+OO0
『活断層上に重要な施設を造ってはいけない』と言うのは元を正せばIAEAの指針。
今ごろ、安倍・天野・原発村民の間でこの指針自体を無効にしようとしてるぜ。
598:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:59:26.86 UPDGNYbY0
>>597
戦犯はIAEAか
IAEAから脱退するしかないな！
599:名無しさん＠１３周年
13/01/05 03:59:45.58 ZNnyyUxL0
何でもかんでも国ならＯＫな発想はどうにかならんのかね？
非効率の塊で責任取らないから、赤字垂れ流して事故起こして税金で処理するってだけだろ
600:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:06:03.58 Jn8FdIbY0
>>599
民間で税金で処理するだけになってるから料金の競売制度って必要になってくると思う
それだと人権問題になってくるから生活に支障の出る企業は国営にするべきだよね
601:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:07:21.60 Gin0/+OO0
>>598
ヒント。
天野「原発が安定したクリーンなエネルギーだという事実は変わらない」
安倍「第一原発のものとは全然違う。国民的な理解を得ながら新規に造って
いくことになる」
こいつら基地外。
602:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:08:40.44 cuDl1geT0
効率の良い集金システムは民間独占にさせちゃだめだね
電気なんて永遠の集金システムじゃないか
もうさ税金でいいよ
電力業界を国で買収してしまえ
国家公務員の給与体系にしてもいまより人件費は浮くだろう
年間500～600億の広告PR費もほぼいらないし
603:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:09:49.57 ZNnyyUxL0
>>600
意味が分からん
条件の義務付けをすればいいだけで国自体がやる必要性は無いものが多い
事故に関しては免債を規定すればいいだけ
東電は後から免債条件を変えられた最低なケース
604:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:10:51.31 utaNwDsN0
活断層の上だろうと気にせず再稼動すればいいんだよ。
安全はあの田母神さんが保証してくれているし。
「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか？」
「浜岡原発が危険だっていう根拠は？何時何分地球が何回回ったとき危険なの？」
「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか！」
605:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:14:49.77 IPEjstaEI
甘利がいる限り原発推進
606:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:17:17.82 ikO9SEr+0
>>596
公務員組織が赤字になるのは公務員組織だからだ
君の言う通り赤字でも潰れない（利用者のために潰せない）し、逆に儲かってもボーナスが増えるわけじゃない
だから公務員にとって損益は常に他人事、ただの世間話に過ぎない
さらに民主主義国家では国有企業の経営の重要な部分を経営者でなく政府と議会が握るため、現場の情報もまともに流れない
対策どころか人類がもつ経営ノウハウを総動員しても黒字化することは不可能だ
607:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:19:45.68 5NCdBhdY0
一回犯した罪は２度と戻らないからな。群馬の山の中を通るたびに思うよ
森を汚しておきながら誰も責任をとらねーー
責任がとれんならもうやるなということになってしまうな
但しこの価値観を果たして韓国や支那まで波及できるのか。
今のところ２０～３０年に一回は事故を起こすものにこれ以上頼るわけにはいかん
608:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:25:00.22 Jn8FdIbY0
>>603
国営じゃないから税金が使われるのが嫌だという人が多い
国自体が原発に対しての規定をかえすぎたために株主では保証できない水準になっている
609:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:28:52.75 ZNnyyUxL0
>>608
嫌だと言っている奴は何も分かってないだけだ
法人自体を解散してしまえば賠償だってできなくなる
だから天災に関する規定を作ったのに、適用しないで方針をコロコロ変えた結果がこれなのに
610:名無しさん＠１３周年
13/01/05 04:43:11.27 gsa7rqXN0
あまりにも多くの税金を使って民間企業をボロ儲けさせてきたのが原発。
原発は国がやれよ。
611:名無しさん＠１３周年
13/01/05 05:00:05.96 OJOv+wGr0
廃炉 廃炉
現地行ったら基地害染みた奴（発言）らばっかでびっくりする
まぁ・・井の中の蛙ですわｗ 低レベルな地区だけに頭のアホさに
漬け込まれて誘致したらこのザマ
もっと世間見てみろ 観光業でなりたってる地方もなんぼでもある
洗脳されたアホ共は自分の故郷の良い所さえもアピールせず
生み出す（膿み出す）努力も忘れた低能に成り下がってるしな
原発なくなったら食われへん←言ってる奴はお前の家庭の事
アホでっか？それはお前らだけであって それによって苦しんでる人が
世界中に何万人もいるってこと
612:名無しさん＠１３周年
13/01/05 05:53:08.20 akQa7moG0
>>591
プレート型地震と活断層型地震の区別がつかない人が多いな。
それに軟弱層の下にある潜在断層とかも知らないんだろう。
613:名無しさん＠１３周年
13/01/05 05:58:27.26 CXoV0sni0
敦賀１号機はもう４０年以上たって老朽化もしてるんだし廃炉でいいだろ
２号機以降はまた別のお話だが
614:名無しさん＠１３周年
13/01/05 06:03:08.16 akQa7moG0
>>613
２号機直下に活断層があるのだが。
615:名無しさん＠１３周年
13/01/05 06:27:17.00 FYm+vG580
>>592
で
616:名無しさん＠１３周年
13/01/05 07:18:20.81 ONK0kKYT0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:10番)
617:名無しさん＠１３周年
13/01/05 08:19:17.16 C+gpLv6m0
このぼんくら学者の身元を明かせ。
618:名無しさん＠１３周年
13/01/05 08:47:30.82 I4YAcE9j0
>>289
ならんよ。
自民党も選挙前に規制委員会の安全性を審査させて再稼働決めるといってるから
委員会がダメといえば再稼働の判断はできん。
あと規制委員会は三条委員会という行政委員会でその決定は政権でも覆せない
ので悪しからず。ちなみに安倍さんは今の委員を正式な委員にするそうですから。
あと規制委員会発足の時に３条委員会にしろと主張したのは自民党ですので
ついでに言っとく
619:名無しさん＠１３周年
13/01/05 08:56:13.84 gsa7rqXN0
敦賀新年
620:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:00:05.04 lMi1Fu1y0
世界の地震と原発
URLﾘﾝｸ(maptd.com)
「活断層がなければ原発は再稼働する」のステマに必死だが
フクイチはプレート型の地震だった。
日本列島は4つのプレートが押しあってて、世界中で起こる大地震の2割が日本で起こる地震大国だ。
上の地図をみるとわかるけど、地震多発地帯には原発はほとんどない。
同じような島国で地震国のニュージーランドは原発がないし、アメリカもほとんどが東海岸にあって、西海岸は稼働を見直してる。
ヨーロッパで比較的地震の多いイタリアもそうだ。
日本での原発はもともと無理ゲーなんだよ。
このあいだのアウターライズみてもどうも活動期に入ったっぽいしな。
このまま再稼働するとか電力会社の自爆テロだよ。
利権が大事、国民とかどうでもいいしのキチガイ国家。
621:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:01:45.31 iqFbbdBF0
原発政策は自民党のアキレス腱だからね。
規制委員の判断を骨抜きにしようなんて動きがあれば、野党から福島事故以前のことまでほじくりかえされて、
政権なんて簡単にひっくり返ってしまう。
622:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:02:58.08 lMi1Fu1y0
いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。
国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。
電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。
たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。
いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。
こういうケースがいっぱいある。
いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。
このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。
まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。
これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。
電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。
GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。
もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。
だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。
どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。
623:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:05:12.94 lMi1Fu1y0
基本的には蓄電技術の開発で家庭用1週間分の電力の蓄電が50万円以下でできれば脱原発はできるよ。
この蓄電技術への本格的な取り組みは震災以降だけど、けっこうなレベルまで行ってる。
面白いのは原発関連企業の日立や東芝でさえマジで取り組んでること。
蓄電と太陽光は暗黙のタブーだったんだけどね。
蓄電技術があれば、電力の大規模発電広域送電自体のシステムを変えれるから。
企業と資本主義市場はとっくに脱原発、電力自由化に向けて動き出してるってことだよ。
とりあえずどこの出来損ないの社会主義システムだよっていう電力会社を解体しようぜ。
一丸となって戦争に向かうためのシステムなんだよ。
しかも、純粋に国営じゃない分、なにかあると逃げ回るし、国民を停電値上げで脅迫する始末だ。
独占で世界一高い料金をぼったくってて、日本の産業の国際競争力を奪っといて、いやなら電気使うなってふんぞり返ってる。
いらないだろ、こんな国家総動員法でできたいびつな制度。
つうか、純粋な民間企業だったら、原発はできないだろ。
まず保険会社が引き受けないし、出資者もかなりのリスクを追う。
国のケツ持ちがあるから、電力会社はいい気になってるだけだ。
いいから、いっぺん解体しろ。
原発はやるにしても純粋な国営にしないと、危なっかしくてしょうがない。
624:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:09:29.00 Vjg3Vls80
>>29
ドイツの買取価格は20円、日本は42円w
菅、孫、福山、飯田で決めたw
自然エネルギー利権村だよ。
625:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:11:48.81 lMi1Fu1y0
まず、電力は現状で原発抜きで足りている。脱原発は達成されている。
あとはピークシフトとコスト対策だ。
ピークを平準化するためと緊急時に対応するためにまず蓄電技術に重点投資する。
それから、コストについては燃料を関係会社から殿様調達して、世界一の料金をぼったくってた電力会社を解体する。
それをやった上で新エネルギーの研究開発を進めて、エネルギー自給率を高める。
自然エネルギーだと「燃料代」自体はタダだ。
実は事故がなくても「廃炉」が始まると電力料金はどんどん上がる計算だった。
そりゃそうだ、廃炉にするのに20年以上かかって、廃炉コストは原発の運転コストより高い。
リプレースできない分は新設しなきゃならないから、原発でいこうとするならその分のコストもかかる。
いまでさえ世界一の料金なのにどーすんのコレ状態だったわけ。
日本の中小企業の国際競争力はそうやって奪われてきたわけ。
いいから、電力会社を解体しろ。
626:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:12:13.89 Jr7fwPs70
福島原発なんか活断層が動いてああなったわけじゃないし
運用する側の能力が一番の問題だよ
627:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:13:10.42 19cbLL21O
どっちでもいーから 早く再稼動しろよ
628:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:13:31.59 Vjg3Vls80
>>56
渡辺は共産党の回し者。
40万年前の活断層で一体なんなの？
629:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:13:52.65 Q68vrwQ60
活断層の定義を好きに変えて判断しているだろ。
原発の下にある断層を活断層と言う、というのが定義だな。
民主党に指名された委員が極左だろ
630:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:14:44.50 lMi1Fu1y0
実は通産省はチキンだったから、「原発が全部止まってもすぐ代替発電でカバーできるように」っていう暗黙の通達を出してたわけ。
原発ゼロでも電気がギリギリ足りるのはそういう指導があったから。
日本では最初から原発には依存してないんだよね。
それに原発は災害時や国際紛争時にはまったく役に立たない。
もし戦争になったら真っ先に海岸線の原発は攻撃されるだろう。
西と東で1箇所ずつ破壊されたら、日本には逃げ場所すらない。
これはい戦争じゃなくても同じ。
イスラエルに原発がないのはこれが理由ね。
つうか、世界中で原発はまだまだ人類にとってオーバーテクノロジーだとういう認識が持たれつつあるね。
原子の組成を変えるということは比喩じゃなく地球そのものを変えるということだからね。
原発出生み出される放射性物質は地球では受け入れられるところがほとんどない。
631:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:18:54.68 44k0vdm50
>>630
そのオーバーテクノロジーの原発を中国や韓国が大量に
稼働している事実、事故が起きれば風下の日本はひとたまりもないね。
韓国人はＴＶで堂々と、福島のような事故が起きても、大きな被害を受けるのは
日本だから問題ないと言ってたらしいよｗ
632:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:39:34.67 lMi1Fu1y0
>>631
この手の「日本で廃止してもどうせ韓国で事故が起こったら同じこと」っていう大衆馴致ロジックをよくみるね。
マニュアルでもあるのか？
これは結構前の原子力ムラの大衆馴致マニュアルだけど、大飯の時に同じことやってたよな。
『原子力PA方策の考え方』
・原子力がなければどんなことになるか、例をあげて説明するのがよい。
・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。
・繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。
URLﾘﾝｸ(labor-manabiya.news.coocan.jp)
でだ、マジレスすると韓国のことに日本人が口をだしても無駄だ。内政干渉だからな。
韓国の原発をなくそうと思ったら、日本でまず脱原発をして、新エネルギーシフトを達成する。
大規模発電広域送電みたいな、一歩間違うとブラックアウトが起こる前近代的なシステムをやめる。
地産地消型の小規模スマートシティをハブ型電力網でインターネットのようにつないで総合バックアップする。
蓄電、省電技術を開発して電力自体の無駄をなくしていく。
これを日本が率先して開発して輸出すれば韓国の原発もなくなるよ。
まだ、60年だから「廃炉」と「廃棄物、燃料棒処理」に世界が本格的に直面してないけど、これから原発の厄介さを世界が思い知るようになる。
いま電力会社を解体して、原発からの脱却技術を確立すればチャンスだよ。
633:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:45:59.10 EPFSRa7v0
建設時に調べたのは誰なんだ？
賠償請求しよう。
634:名無しさん＠１３周年
13/01/05 09:47:47.31 lMi1Fu1y0
リンクがおかしかったな。
URLﾘﾝｸ(labor-manabiya.news.coocan.jp)
まあ、マーケティング、広報、宣伝をやってるやつは読んでみるといい。
けっこうよくできてる。
最後に委員の一覧があるが、これも興味深い。
こういうのを「電気料金」を使っていっぱいやってる。
635:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:10:51.13 G5Xwais+P
それが本当に活断層だと定義づけるのなら
過去1000年間の平均変位量とその断層が起こした地震の名称を
発表するべきだろ。
例えば、六日町断層帯の場合は過去1000年間の平均変位量が１ｍ以上10ｍ以下、
その断層が起こした地震が新潟県中越地震。
野島断層を含む六甲-淡路断層の場合は過去1000年間の平均変位量が10ｃｍ以上1ｍ以下、
その断層が起こした地震が兵庫県南部地震、慶長伏見地震。
平均変位量も過去その断層が起こした地震も示さずに活断層だと決めつけるのは
別の意図があるとしか思えない。
636:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:12:49.74 4UvkAK+c0
安全な原発を残していくため「密告者報奨金制度」をつくろうぜ！
原発の欠陥や不正を報告したら数億円単位で報償が支払われる。
財源は原発村への制裁金
あと「原子力制裁監視委員会」もつくれ！
職員の給料は“完全歩合制”な。不正を摘発すれば10億円の報償
この二つの制度により3年以内に危険な原発は日本から一掃されるであろう
637:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:17:08.41 6AAFvIjM0
活断層、活断層って日本で活断層じゃないとこ探す方が難しいだろ
638:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:18:42.83 4UvkAK+c0
原発反対派の人はNGO団体で「密告者報奨金制度」をつくればいいのに。
復讐や職を失うことを恐れて原発の欠陥や不正を隠してる個人がたくさんいるんだから、
勇気ある告発者に数億円単位で生涯賃金を保証してあげる制度をつくれよ。
億円単位じゃないとダメ。10億円くらいあるとよろしいな
639:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:30:01.37 lMi1Fu1y0
原子力ムラをリストラされそうな技術者乙w
640:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:42:13.24 lMi1Fu1y0
マジレスすると、告発の対価を名誉や正義感じゃなくカネに求めるヤツは確かにいる。
とりあえずそういう団体をつくって団体経由でキンドルやアップルで電子出版すればいいさ。
そうだな「原発で見たえっコレってアリですか」シリーズとか「こっそり教えるそば住んではいけない原発」シリーズとか。
そのうち、電力会社が「なにとぞ」って挨拶に来て、高い執筆料くれるようになる。
641:名無しさん＠１３周年
13/01/05 10:43:20.43 o/vCuBuM0
>>612
基本的な知識を身につけてから議論に参加しろよww
活断層型の地震の震源の深さを調べてみろよ
642:名無しさん＠１３周年
13/01/05 11:17:28.56 I4YAcE9j0
>>621
骨抜きもなにも３条委員会だからその委員に利害関係者や政治家が接触しようとしただけで
アウトなんですよ。それだけ規制委員会の権限は強い。
>>629
その委員は正式に委員指名するんだと安倍さんは
643:名無しさん＠１３周年
13/01/05 11:58:51.44 FIIgwS0A0
>>642
党首選のドサクサに紛れて緊急事態でもないのに原子力緊急事態宣言を出して
国会の承認を受けずに発足した委員会なので指名するのは当然なんじゃ？
644:名無しさん＠１３周年
13/01/05 12:14:38.79 akQa7moG0
>>641
＞＞活断層型の地震の震源の深さを調べてみろよ
直下地震には活断層型とプレート型があるが、一般的に活断層型の震源は浅いといわれている。
プレート型直下地震と混同していないか。
645:名無しさん＠１３周年
13/01/05 12:35:47.36 I4YAcE9j0
>>643
そのミンスが指名した委員をまんま安倍は任命すると言ってるの
原発推進と思しき連中は規制委員会が自民の３条委員会で他者が勝手に
介入できないのと、その３条委員会にしろと主張したのは自民党ってのを知らん
ようだ
646:名無しさん＠１３周年
13/01/05 12:52:47.59 n/IN2owYO
>>631
「フクイチの事故で死んだ人間は誰もいない」「放射能はむしろ健康に良い」←こういう事言ってる連中に対して、どう説明するんだ？
連中の言い分が正しいなら、中韓の原発がどうなろうと誰も被害は受けないし、むしろ風下で放射能に晒される日本人は健康になるはずだがw
647:公表分 まとめ
13/01/05 13:53:58.21 BK5eD8Vh0
「公表されている」福島第一原発での作業員の死亡者 ５人
１人目・5/1 URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
集中廃棄物処理施設の中で配管工事や高濃度汚染水の回収処理などに当たった作業員（60）死因は心筋梗塞。
午前6時20分ころ、体調が急変。意識不明の重体になり死亡。
２人目・8/16 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
８月上旬に７日間、福島第一原発の休憩場を出入りする作業員の放射線の被曝管理をしていた40代の男性、急性白血病で死亡。
被曝放射線量は累計で0.5ミリシーベルトで内部被曝はゼロ。
３人目・10/6 URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
８月８日から汚染水をためるためのタンク設置工事に従事していた男性作業員（50代）が作業中に倒れ死亡。
死因は後腹膜膿瘍（のうよう）による敗血症ショック。 被曝線量が2.02ミリシーベルト、外傷はなし。
４人目・1/9 URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
福島第一原発内で放射性廃棄物保管施設の設置工事をしていた作業員の男性(60)が体調不良を訴え、
心肺停止状態で病院に運ばれたが死亡。この日の被曝線量は０．０５ミリシーベルト。
５人目・8/22 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
福島第１原発で作業していた男性作業員(57)、休憩室で休んでいたが、まもなく体調不良を訴えた。
病院搬送後に死亡が確認された。
「公表されている」原発の敷地外の除染事業での死亡者 ２人
１人目・12/12 URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
伊達市除染の作業をしていた男性作業員(60歳) 。12日午前10時から正午まで、マスクを着けて側溝の土砂を撤去していた。
午後１時頃、休憩中のトラック内で心肺停止状態で見つかり、約１時間後に病院で死亡。
２人目・1/17 URLﾘﾝｸ(atmc-tokyo.com)
福島県広野町周辺で除染モデル事業で働いていた男性(59)、午前９時から作業を開始。
午前11時55分ごろ、倒れているところを同僚が発見し、病院で死亡が確認された。
648:名無しさん＠１３周年
13/01/05 17:11:16.31 ECpk3uQZ0
【原発問題】「戻ってこないロボットたち」 階段で転んだり、屋根に落下したり…東京電力・福島第１原発で★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このスレの877から、読むでゲソ
649:名無しさん＠１３周年
13/01/05 18:19:14.02 o/vCuBuM0
>>644
いわれてる・・じゃなくて、ちゃんと答えろよw
本当に断層が地震の原因なら、0kmの震源があってしかるべきなんだよ
地震が起こるメカニズムも知らないくせに、断層が原因とか適当なこと言うなよ
650:名無しさん＠１３周年
13/01/05 22:36:59.28 akQa7moG0
>>649
＞＞本当に断層が地震の原因なら、0kmの震源があってしかるべきなんだよ
土かぶり応力が開放されている地表面でそんなに震源になるほど力は作用しない。
力学的素養のない人がアレコレいわないでほしい。
651:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:05:03.94 o/vCuBuM0
>>650
だろ？
だから、断層が原因ってことは無いんだよ
652:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:10:09.12 akQa7moG0
>>651
断層というのは、地表にでているのは端である。
断層は地中深くまで続いて存在している。
東西圧縮場における最大せん断応力作用面として地中深くまで存在して当然である。
断層が地表のみの現象と考えたならそれはまちがいである。
653:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:23:17.24 o/vCuBuM0
>>652
だから、今の活断層調査は無駄ってことじゃねーか
ちゃんと分かってるんなら、もっと頭使えよ
震源から地表面に現れてる断層までトレースを追うことはできない。
つまり、地下深部で地震が起こったときに、地表面のどの断層が動くかなんて誰にも分からないんだよ。
それを、知ったかの地質学者連中が、さも１つの断層が動くような解釈をして偉そうにしてるところが、
なんというか、地質学の限界なんだよな。
654: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/05 23:26:08.14 FiBplroyO
東洋大学、渡辺教授が証言 「玄海原発以外全ての原発に活断層！」
URLﾘﾝｸ(www.tax-hoken.com)原発、活断層が「淘汰」 安全立証責任は電力各社に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
655:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:32:40.04 o/vCuBuM0
>>652
あと、震源に断層と呼べるような地質のズレ面は存在しない。
余震の震源分布が元の震源と同じ位置には存在しないという特徴からも分かるように、
地震（すなわち破壊）が起こることによって地下深部に新たな割れ目が生じ、
それが既存の断層に繋がって地表面の断層がズレる。
どの断層に繋がるかなんてのは誰にも分からない。
地震の周期なんて言うけど、１本の断層できちんと地震の周期を証明できた人は誰もいないんだよ。
656:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:35:10.61 yVXFhCg/0
活断層の
定義について
↓
657:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:35:57.62 AzE+jmVZO
>>646
俺は未だにラドン温泉が理解出来ないわ
汚染水に浸かるって頭おかしい
658:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:38:11.53 Hw8Y/rM90
>>657
【原発問題】 「『マスコミ来たら大変なことになるね』といつも話してる」 除染の汚染水など垂れ流し発覚で、作業員…「元請けは大儲け」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
659:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:38:47.38 yVXFhCg/0
過去の事象でしかない断層と
直近や未来に起こる地震との関連性を示す事の出来る学者は
誰一人として居ない訳で
数千年万年後の未来なら
過去の実績として、幾らかは語る事が出来るのかもしれないけど
660:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:42:39.31 yVXFhCg/0
プレートテクトニクスに準ずれば
断層なんて瑣末どころでも無い他愛も無い話なわけで
661:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:43:57.16 mO8eJ4Ja0
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 11:45:08.31 ID:YsNt+Zou0
つ 野島断層
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
1975年の地質図に活断層として記載された。
1995年（平成7年）1月17日午前5時46分に発生した兵庫県南部地震の際に
南西方向に約1m - 2m横ずれ
同時に南東側が約50cm - 1.2m隆起した
662:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:47:32.84 yVXFhCg/0
過去に起こった結果でしか無い断層が、何時次のズレを起こすのか？
いま断層が無いところで新たに断層を引き起こすような地震が無いと何故言えるのか、比較をしてどうなのか
誰も答えられないという
663:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:50:26.50 bftWmvxM0
次は活断層が動いて周辺の原発が事故を起すステージが待っているんだ
すると今度は原発が活断層からどのくらい離れてれば大丈夫か、という
不毛な議論になるんだろ
原発事故で近隣に住む住民の涙と引き換えに
原発稼動で美味しい思いをしたい人達の欲望と欺瞞に
ボクたちが振り回されるターンは永遠に終わらないのさ
664: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/05 23:51:17.29 FiBplroyO
>>654
地滑りでもアウトの可能性
大飯原発については、「活断層」とする渡辺教授に対して、重松紀生・産業技術総合研究所主任研究員と、岡田篤正・立命館大教授は「現時点では破砕帯は単なる地滑りの可能性があり、活断層と確定できない」と主張。追加調査の必要性を指摘した。
あらたに3か所を掘削する計画が組まれるなど、調査は長期化の様相を呈している。「活断層ではない」と確定されない中、その間稼働を続けることを疑問視する声が高いが、実は問題はさらに根深い。
渡辺氏と意見を異にする専門家は破砕帯が｢地滑り｣である可能性を指摘するが、原子力規制委員会のHPによると、「原子力の立地地点はひとことでいえば……」と銘打たれた欄に、下記の記載がある。
地震、風、津波、地滑りなどにより大きな事故が発生しないと考えられるところ。
原子力発電所と公衆の居住する区域との間に適切な距離が確保されているところ。
たとえ活断層ではなく地滑りであったとしても、稼働を認める要件とはならないのだ。
665:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:52:07.20 M5samQD00
そもそも若狭湾の全体が大仕掛けなリアス海岸で
形成されている不気味
666:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:55:28.07 o/vCuBuM0
>>662
活断層の定義を40万年以内の活動としているが、そんなところで区別したところでなあ。
100万年前に動いた断層が再び動くかも知れないし、全く何もないところに突然断層が現れるかもしれない。
むしろ動いたばかりの断層、野島断層の上に原発作るのが一番安全じゃないのか？と思ったり思わなかったりw
667:名無しさん＠１３周年
13/01/05 23:56:30.92 JEp4ggY/0
ちょろっと調べてみたけど、要するに活断層ってのは履歴書で言う前科持ちで
前科持ちに火薬庫の管理任せるなんざ危険過ぎるって話なわけだな
そりゃモノがモノだし、万全を期すなら前科持ちは避けるよなあ