13/01/02 05:37:43.36 4LJai2ac0
>>793
給料を高くして、短時間労働にすれば、
モチベーションなんてすぐ上がる。
808:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:37:53.15 urgSyUu90
>>777
いや、騙されてないだろ。
せっかくのチャンスなんだから、
付き合ってやれよwww
809:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:38:23.97 UDEn2Tft0
英語強要する会社は総じてクソ
これだけは間違いない
810:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:38:45.61 mGUgWSD10
>>789
それって報ステでの発言のことか？
俺は見ていないが、反日デモの時に朝日が彼をゲストに呼んで発言させたのは
日本人が反中にならないよう中国の重要性を説くために呼んだんだろうなと思った。
ユニクロにとって中国は重要だから彼は中国を擁護するにきまっている。
意図が見え見えだから俺は見なかったけどなｗ
811:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:39:01.37 uHjqBqeu0
ユニクロは外国人にそのうち謝罪と賠償で訴えられないか?
安く外国人に作らせ、日本人に売り搾取する
自虐史観の「アジアの植民地化」を民営化しただけだろう?
外国人比率上げても１０年経てば朝鮮半島の様に様変わりするよ。
812:（ ｀ハ´ ）
13/01/02 05:39:08.92 buvgyO4m0
>>794
それで良いでないの？
デートに来てく服を作ってるわけじゃないし。
813:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:39:11.35 W9oGb+GRi
(´･ω･｀) なんでブラック企業って何処も読書感想文を書かせるの？
814:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:39:49.47 IGMYyC/p0
>>793
で、ユニクロの流のモチベーションアップの結果が、、>>１ですかｗ
ユニクロに寄生したい、コンサルみたいなもののいいようだなｗ
815:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:39:53.90 DYcv4u59O
ユニクロ商品で採算合わないってどれだけ廃棄してんだよ
カラバリ減らして在庫管理しろよ
816:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:39:55.66 /s93+Hyg0
ウルトラライトダウンってそんなに売れてるのか
俺にはあれを着る勇気はないな
817:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:39:59.97 s09aqG0+0
>>813
ブラック企業評論家さん登場！
そうなの？
818:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:40:04.02 ig3YhGNg0
>>793
賞罰を系統化すればいやでも上がる、
819:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:40:04.01 0m2QH86L0
こんなこと言われなくてもみんな知ってただろ。
820:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:40:25.25 1whIgcik0
>>813
北朝鮮のように忠誠を誓わせる為。
821:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:41:07.76 IF8qwax30
>>816
パタゴニアのパクリって>>1でも認めてるしな
まぁアパレルにパクリとかそうじゃないって言い出したら終わりだけど
822:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:41:15.40 /+1mswE70
そういや2年くらい前池袋東口のユニクロ行ったら
店員の半分くらい日本語カタコトの韓国人だったな
気持ち悪くてソッコー店出たわ
その後どうなったんだか
823:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:41:19.93 NIGRDAIH0
長文オナニーが多いスレ
824:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:41:22.54 5z9FgRc20
うつにしてる時点でモチベーションもクソもねーわな
825:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:41:29.30 mGUgWSD10
>>807
それが違うんだなあｗ
昔の経営者や学者はそう思っていたが実験の結果、そうとは限らないということが
現代では常識となっている。
労働環境を良好にするだけでは成果が上がらんのだよ。
興味があれば、簡単な経営学の手引書でも読んでみたらｗ
ドラッカーとかはわけわからんからおすすめしない。
826:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:41:42.56 Z7X6JwzrO
UNIQLO、TSUTAYA、BOOK・OFFの3社は超絶ブラックでしょう。店舗増やさないと潰れちゃう会社運営でしょう。
827:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:42:19.19 ig3YhGNg0
>>816
温いけど、羽毛が抜けまくりで掃除がきついよ
828:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:42:28.27 /63J8aZA0
ユニクロの服なんて、インナーか部屋着限定だろ。そかも1シーズンしかもたない。
それ前提でかうから安いものしか買わない。
829:枚方【くずは】最低やろ！
13/01/02 05:42:53.09 QTM9UqwMO
大阪 枚方【くずは】構内にあるユニクロ．．．全くのやる気無し！！嫌々仕事させられてる感が出ていて買うほうが嫌になる。ま、他ブランドで買うがガチ！
830:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:43:17.13 +0mSenee0
俺みたいに上昇志向の無い人間からしたら、ユニクロや楽天やGoogleみたいに、
おいおいそっちへ行っちゃうの!?みたいな経営戦略を取らずに現状維持で、
黒字維持が無理なら円満廃業で良いんじゃないかと思ってしまう。
831:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:43:27.15 s09aqG0+0
>>826
90年代前半の時点で、町田にみんなあったな。
832:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:43:35.27 x5ksjKWI0
ユニクロで服は買わない
ダッサいから
833:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:43:36.46 DdH7KOCb0
英語は基礎が出来ていなければ伸びない
基礎を構築するには莫大な時間がかかる
つまりヤナイやワタミが英語や意味不明の感想文を強要するのは
それができる、できないのヒエラルキーが生まれるから
できない層には反抗する気力が失われ できる層には愛社精神が生まれる等により
効率化と無能に対する締めつけが生まれる 英国によくみられる分割統治の手法。
一種の帝王学ですな
834:（ ｀ハ´ ）
13/01/02 05:44:36.72 buvgyO4m0
>>815
ヨーカ堂のワゴンセールみたいなのはユニクロではあんまりみないぞ。
835:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:45:01.25 knEqZpRO0
従業員とやめた奴も合わせて全員で訴えて、１０年分ぐらいの残業代支払わせればいいじゃん。たぶん勝てるよ
836:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:45:07.84 ig3YhGNg0
>>825
経済書なら読んでるが、経済と経営は別物と聞く。ありがとね、お勧めの奴宜しくです。
837:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:45:41.81 5z9FgRc20
>>833
無駄
838:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:46:01.68 mGUgWSD10
>>814
誰もユニクロの話なんてしてないだろうに。一般論の話だｗ
鬱になるということはモチベーションアップに失敗したということだ。
よく頭使ってからレスしろよｗ
839:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:46:26.16 ZgMxukRg0
>>834
今頃福袋の中なんじゃない？
840:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:47:00.45 NvlFEfkb0
>>805
本田宗一郎が嫉妬されていたと？
頭が空っぽの服オタは本田宗一郎は知らないかｗ
841:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:47:04.34 DdH7KOCb0
>>836
経済はシステムの隙間にはいりこむ
経営は精神を支配する学問ですな
842:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:47:45.31 yyBI9qUPO
給料は安いしボーナスは雀の涙程度だが
仕事はノルマがない営業だから結構気楽で、
毎日夕方5時過ぎに帰れる俺は幸せなのかもな。
843:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:48:02.67 IGMYyC/p0
>>838
は？ ここは、あんたの経営学の一般論をありがたく拝聴するスレじゃないんですが・・・
あんた、真性のバカですか？
844:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:48:16.34 5z9FgRc20
>>833
失敗っていうのは柳井の失敗だけどなw
人的リソースを食いつぶすシロアリ
845:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:48:33.49 VVkwPqLU0
ユニクロの女店員ってブラトップ着ているからか、
おっぱいがお椀型だよね？
こういうのは柳井の指示なの？？？
846:（ ｀ハ´ ）
13/01/02 05:48:38.28 buvgyO4m0
>>839
結局裁けるなら良いやん。
ヨーカ堂とかダイエーはヘドロ商品て行って売るのに四苦八苦してたよ。
>>838
どんな方法にも脱落者は居るからなぁ。
847:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:48:51.99 IF8qwax30
>>834
定番品は次の年のオンシーズンに売ってるぜ
昔はそうでもなかったが、今はワゴンではなくラックに並んでる時から
在庫処分相当の価格にしている気はするから、倉庫代や人件費の削減だろうな
848:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:49:04.17 6BkKggf8O
俺の嫁がユニクロ傘下のアパレルだからよくわかる
だいたい>>1の内容はあってる
特に英語学習に関してはほんとクソだと思う。ほとんど中卒レベルの嫁にTOEIC750以上とかアホかと
849:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:49:16.73 GP5euByn0
ユニを安いというやつが信じられん
この会社くらい原価が安い会社はない
999円とか1999円とか2999円の末尾999商法でごまかしてるが
この原価で、この価格を平気で変えるのは富豪とバカだけw
ここでいう原価とは原材原価である。
ユニは流通原価を削っての高利益だから、それは企業努力だからいいとして
原材原価に対する価値ということ。
そもそも、フリーズは原材はペットボトルと同じ
ヒートテックも、どんな衣料も同じ作用は元からあるもので
画期的新開発新商品でもなんでもない。
それまで輸入で、ユニ店頭で5999円で売ってたものを
自ら製造し、名前を付け、いかにもの効用を大げさに並べ立て売り始めたもの。
なので、特許でもなんでもないので他のスーパーでも同じものを
別な名前で売り始めた。
850:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:50:27.53 sh+DkATX0
やっぱり
>>4で終わってた
851:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:50:31.24 urgSyUu90
>>796
まあ、シナやチョンの走狗はあちこちにいるからな。
充分注意せねばならん。
>>810
特に報ステには限らんよ。腐れ売国奴の柳井は、
あちこちでシナ偏重発言をやらかしてるからな。
852:（ ｀ハ´ ）
13/01/02 05:51:24.60 buvgyO4m0
>>840
本田宗一郎もジョブズも、あれで結果が出てなければ単なるブラック経営者だよな。
853:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:51:29.77 RnL/Vlzu0
>>373
今時点でそれなら、もうユニクロは詰んだな。
他がユニクロのまねをしてるうちはまだ売れるんだろうけど、
何かの拍子に流行や情勢が変わったら地の底まで叩き落とされる。
だって買い先がもう無いんだもんな。
854:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:51:48.37 uHjqBqeu0
>>833 なるほどね。
階層争いが洗脳手段なのか
オームやキャバ嬢みたいだな
855:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:51:49.23 A/lbvkhR0
必要もないのに英語英語って言うてる会社は、そのうち帰国子女を大勢雇い始めるんよ
で、帰国子女ってのは、基本的に相当なアホで、英語だけしゃべれる、日本語のコミュニケーションは一応取れる程度
会社は壊れ始めるよ
856:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:52:04.57 yLIk2odc0
ユニクロがゴミカス企業だったのは知ってるよ
というかブラック企業が潰れるような法整備をやれ
サビ残させたら国への賠償1時間あたり100万とかにしろ
857:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:53:04.36 xpt2r6m/O
ユニクロのクロはブラックと読めるからな
クロと聞いて思い出すのは
ノラクロと仮面ライダーブラック
858:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:53:11.34 98F8TrjW0
ＤＱＮを雇うから社員がついていけず、ブラック扱いされる
結局のところどんな経営者であれ、社員の給料が安いとブラックってことになるんだよ
でもそれでいいだろ
客が安い商品を求めてるんだから
経営者が悪いんじゃなくて、消費者が悪いんだよ
経営者は消費者の希望をみているだけ
消費者がＤＱＮは鬱になって死ねと思ってるんだからしかたない
恨むなら消費者を恨め
そんで消費者ってのはよ、つまりＤＱＮ社員、お前ら自身のことだ
859:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:54:17.34 5z9FgRc20
スパルタ式つっても結局は選抜でしかないから
マケドニアには勝てないから
860:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:54:28.16 mGUgWSD10
>>836
今ネットで適当に選んだが、参考までに。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
フェイヨールの管理過程論までが従来の合理化効率化を求めたもので、人間関係論
以降が人間の情緒、モチベーションの重要性に関するもの。
まあ、興味があれば簡単な入門書でも読んでみるといい。
経営学のみならず、一般教養や人間関係などの日常生活でも有用な知識となるだろう。
861:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:55:29.99 THHHnmoc0
相当な犠牲の上に成り立ってるんだな・・・
862:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:56:36.66 szXV0g5R0
キチガイ柳井
もうこいつんところのインチキ商品など買わんわ
863:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:56:43.36 s09aqG0+0
>>861
そんなもんドラッグストアでも外食でも過当競争しているところは当然だろ？
864:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:57:02.12 iF/lDkk10
昔はちょっと時間をかけて物色したいと思ったのに、今は目的の物をカゴに入れたらさっさと店から出たくなる
客をしっかりターゲットとして捉え、まとめ買いやオススメ商品を声掛けてくる
ジーンズのところにいれば、冬のお出掛けに防風ジーンズがオススメですとか、下着コーナーだと、ヒートテックのまとめ買いがお得です、とか言うの
865:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:57:03.21 ZPCdAXNg0
靴下かたっぽすぐなくなりやがんだよな
本当低品質だぜ
866:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:57:26.64 /6W3D4gzO
ソフトバンク社外取締役←うわっ…
867:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:57:47.98 xw3t2TW60
>>38
帰国子女なんだろ。
別に驚くようなことじゃないし、この人がしょうもないとも感じない。
英語を話せない人からはバイリンガルの天才扱いされるから、別に大袈裟でも自慢でも嫌味でもないよ。
868:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:58:12.35 3C3q/0Y8O
ｲﾝﾅｰは、昔からｸﾞﾝｾﾞ派なのでわざわざﾕﾆｸﾛでは買わないなぁ ｸﾞﾝｾﾞかｲﾝﾄﾞ綿のやつしか買ってない。最近はﾐｬﾝﾏｰ製のﾀﾞｳﾝの着心地をﾁｪｯｸしに行ったりしてる 自分の場合、着心地重視なんで。ﾃﾞｻﾞｲﾝは二番目ぐらいだわ
869:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:58:12.45 1lhwPBeh0
>>805
嫉妬以前にユニクロ自体経営状況が良くないから足掻いていると見られているよ
マスコミの露出に騙されるタイプ？
870:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:59:28.79 Lz+Cofvq0
つーかさぁ、英語うんぬんを除けば、柳井の言ってることはごく当たり前のことばかりじゃん。
最近の若いやつみてて感じることなんだけどさ、企業ってのは学校とは違うんだよ。そこ判ってないだろ。
柳井の商売は基本売国だから、個人的にはお勧めできない会社だけど、アパレルメーカーって
もっと厳しいし、シビアだそ？鬱だから休みますとかってそんな理由で休みとれないって。
871:名無しさん＠１３周年
13/01/02 05:59:41.57 mLRMw4+q0
所詮は低価格品販売の安売り会社小綺麗に見せているだけ
872:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:00:16.49 rAMZ70YxP
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 支持釣魚島是中国固有領土 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ UNIQLO ∧∧
／）支＼ Λ＿Λ ／支（＼
| |｀八´> ◯<(´∀｀)=>◯ （｀八´| |
| 〈） ＼ 柳井 ／ （〉 ﾉ
873:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:00:27.41 5z9FgRc20
>>870
自分の本に感想文書かせんのも？ｗ
874:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:00:55.23 1whIgcik0
>>700
【大阪】ランチタイムも今年から橋下流？ 庁内放送を意識改革スローガンに[13/01/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
875:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:01:49.75 lQ2Bt9qF0
ここの元店長だけど、名ばかり管理職として長時間拘束された分の残業代払って欲しいわ
876:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:01:53.41 DYcv4u59O
ユニクロが成長した当時はライバルがいなかったけど、今はいる。
元々、ライバルに勝てる要素が無いからライバルが増えるたびにシェアを失なうんだろな
それを社長をはじめ重役が分かってない
スタバみたいに業界内で最低品質で最高シェアみたいな謎な会社もあるけどな
877:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:02:16.96 mLRMw4+q0
柳井は金儲けの為なら自分や祖国迄裏切る危険な男
878:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:02:18.37 Lz+Cofvq0
>>873
そんなんオーナー会社だとよくあることじゃん。当たり前だろ。嫌なら公務員になりなさいって
879:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:02:47.63 Umvt2rgw0
<丶｀∀´>立派なエラは隠し切れないニダ>>872
880:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:02:53.70 +Hk4l+Gw0
東南アジアのユニクロに夏物多く置いて欲しい
常夏なのに、冬になると冬物ばかりで欲しいものが見つからない
客の事をもっと考えろと思う
881:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:02:56.86 NIGRDAIH0
>>870
労働基準法違反は企業の犯罪
882:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:02:59.57 s09aqG0+0
>>878
猪瀬が記者会見で
質問をしてきた記者にミカドの肖像を読んだことあるの？って聞いて
読んだことあるって答えた記者にしかまともに答えないことをしているから、公務員でも除外されないんじゃね？
883:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:03:02.99 ITCAnccS0
デフレで儲かってる会社って時点で察しろとしか
ユニクロにしても外食産業にしても、入ってくる人間が多いのが元凶なんだから
ああいう会社に入るくらいならニート選ぶ方が賢いって風潮作らないと
884:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:03:03.15 hkE6ssqS0
>>38
読解力無さ過ぎだろ…
885:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:03:39.75 5z9FgRc20
>>878
ねーよｗアホがｗ
どんなとこで働いてんだｗｗｗｗ
務所以下の肥溜めじゃねぇかｗｗｗ
全員経営者とかマジイカれとる
どんだけ甘えてんだ
886:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:03:49.94 Ewn2HjarO
>>865
紐で繋いどけよｗ
887:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:04:32.72 NvlFEfkb0
ID:Lz+Cofvq0
ブラック経営者に洗脳された被害者
888:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:04:34.07 EexU50av0
確かにユニクロはどうかと思うが
この元社員もよっぽどのアレで問題児だったんじゃないのかな>>1を見る限りｗ
まず「どっか」「つって」って何だよ
そしてデザイナーや他の部署の学歴を馬鹿にしてるがたかがユニクロにそんなのいらんだろ
見てて痛々しかったわ
889:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:04:37.78 DdH7KOCb0
>>876
スタバはボードリヤールの
「ブランドの絶対化」によって世界を征服してるからな
コード（＝意味、ブランド）によってそれが価値あるものと見せかける
プラダやグッチみたいなブランド手法。
890:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:05:10.34 mLRMw4+q0
しょせんは安売り会社そんなに買いかぶらない事だな
891:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:05:53.57 Lz+Cofvq0
全員経営者ってのはたぶんパナソニックのスローガンからパクったんでしょう。
これもよくあるスローガンだよ。だから何？というかんじだけど。
892:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:06:13.72 uxlFp3fk0
>>865
鬼嫁と結婚したから車のワイパー壊れたとか言ってた奴思い出した
関係なさすぎｗ
893:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:06:33.09 jNxueKs90
英語とか経営学とか、つまり、一流企業でやること。
それを、高卒や専門学校を集めた二流企業が取り入れた矛盾か。
店舗が多く、世界進出した結果、急速にグローバル化したから、やらざるを得ないんだろうけど。
付いていけない人材が出てくるのも当然だわな。
と言って、頭脳優秀な奴らがユニクロに就職するとは思えない。
894:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:06:35.09 YvoWfIPC0
これ逆にありじゃね?
URLﾘﾝｸ(im.uniqlo.com)
URLﾘﾝｸ(im.uniqlo.com)
895:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:06:43.13 1whIgcik0
>>888
ガジェットの連中が半分ネタでかいているのだろw
あそこもブラックらしい噂もあるとかないとか。
896:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:07:03.64 6ZniUoOs0
>>888
真っ当なこと言ってても
告発者がアホだとやるせなくなるなｗ
897:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:07:25.29 mGUgWSD10
>>873
俺の経営理念をよく理解しろってことだろ。
感想文を書くにはとりあえず柳井の言わんとしていることを理解しようとして
読む必要があるからな。
898:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:08:34.29 nTtHOApF0
ということは自称田中総研代表の田中（朝フジのコメンテイター）も
ゆとりな頃の社員だったのかな
ネットで謝罪して終了なんて（番組では謝罪一切なし）
代表勤めてる人とは思えない対応だったもんな
899:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:08:34.94 s09aqG0+0
>>894
ジッパーのユニクロだけだったら地雷だけど
ここまで来ると清清しいな。
900:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:08:36.80 lQ2Bt9qF0
読みもしない繊研新聞取らされたりな
901:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:09:14.96 s8FZMY2DP
>>894
雑巾ワロタｗ
902:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:09:55.45 FcBOF47u0
社員＝DQN 社長＝キチガイ
って構図か・・・
903:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:10:10.95 8xZVdGz2O
ヒートテックだけは評価
ヒートなんちゃら色々出てるけど、数年前に買ったヒートテックは断トツ暖かい
今の品質がどうかは知らない
英語ってルー語じゃなくてガチなやつなんだね
904:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:10:36.88 5z9FgRc20
>>897
それがあれか
全員経営者（笑）ってやつかｗ
恥を知るべきだなｗ
905:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:10:42.61 1whIgcik0
>>894
中国のオリンピックの選手が着るような服装だなw
それとも人民服かな？
906:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:10:46.50 /iY3eZxq0
>>1
ユニクロ長くないな
907:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:11:02.08 yrjP7MBUP
俺も某ブランドのパタンナーだから今>>1のリンク先読んで大体同意よ。
この人も多分パタンナーだと思うけどね。
ユニクロの製品てあのプライスゾーンであそこまでやってんのは半端ねえんだ。
アパレルいる人はみんな言うよ。
俺いるブランドはプライスゾーン20倍以上だけど、まあ10倍くらいのブランドの縫製
よりはずっといいよ。
素人の人は縫製って書くと、ミシン目のことと思っちゃうかもしれないけど、縫い代の始末の
やり方ね。高級になればなるほど、縫い代の始末に手間かける訳よ。
それから、ユニクロのパタンナーの人、これもトップブランドからぶっこ抜いた社員と、
契約のパタンナーがいるんだよ。
契約のパタンナーっていうのはいろんなブランド掛け持ちしてるベテランね。
だから超有名ブランドのパターンやってる人がユニクロのアイテムやってたりすんだ。
ユニクロだけじゃなくてボリュームゾーンの服に難があるのは、サイズ展開の少なさ、デザイン。
もうこれは仕方がないわな。狙う人が桁違いに多いから最大公約数的な展開せざるを得ないのさ。
アパレルはみんな超絶ブラックよ。アパレルに限らず製造業全てと言っていいんじゃないか。
まあ一部上場の大企業の自動車会社で組合が超強い社員さんとかは別だろうけどさ。
アパレルの悲惨な話しだせばキリがねえから辞めとくわ。
908:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:11:19.49 EOU9zw6q0
社長は野菜屋に転業したと記憶していたが・・・
909:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:11:30.67 Lz+Cofvq0
高額給与は社員のためにならず
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
うちの会社にもいるんだけどさぁ、変に高学歴のやつって「一流大卒だからこれくらい給料もらって
当たり前だ」みたいな思考をするんだよな。でも、企業からすれば「一流大卒だから、これくらいは
仕事してくれて利益あげてくれるだろう」と思って採用してるわけさ。そのギャップがね、下々の三流
大卒から見てると、すごく痛々しくみえるわけ。どっちが正しいかはさて置きね。
910:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:11:48.22 HMi6nwMr0
>>886
子供用のミトンかよ
911:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:11:58.04 B7UVoxjA0
ウルトラダウン軽くて便利なんだけど、やっぱりこの会社の商品もう嫌だよ。
誰かウルトラダウンと機能性がかわらないで、値段が安い物が売ってる
服屋教えて下さい。
不買によってユニクロの社員さんの待遇がよくなればいいね。
労働基準監督官をはじめ、行政官庁の皆さんよろしくお願いします。
912:駄目出しニート
13/01/02 06:12:20.68 BhbMmloB0
サービス残業 過労死が欧米でバカにされるぐらい
で日本自体がブラックだから、それにどっぷり浸かっ
た底辺どもが案の定
こんなの当たり前とか、いやならやめろとか言ってるな。
913:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:13:04.93 2JBjkBEJ0
俺天才、とか言ってるけど文章見るにどう見てもアホなんですけどコイツ。
914:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:13:23.51 ZUkhdjjJO
柳井社長の考えでは過度と思わせる課題を負わせて溺れさせ､もがかせるのが目的｡
成功すれば収益を柳井氏にもたらしてくれるし､社員のスキルアップにもなる｡
上述されているニュースのように残業すればスキルアップになるのかは疑問｡
915:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:13:26.04 DdH7KOCb0
>>907
ふーんなるほどね そういう業界なのか
916:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:13:44.95 XT2Vy5wc0
>>903
暖かさは綿１００％と変わらん気もするが、それより動いた後にガーット暑くなるのが困惑ｗ
綿と違うのは汗をかいた後に冷えないというところだけか？ｗ
917:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:14:06.10 vpx4OBiV0
良識あって不条理に反抗的だが強く言えない的はとても良いが
色々時間勿体無かった
それ以上の消去法簡単だし
918:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:14:43.13 Z0lIgPuU0
なるほどですね
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
919:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:14:47.77 neW6M7XT0
まぁ、アパレルは所詮、労働力から搾取しなきゃどうやっても儲けはでない。構造上ね。ましてユニクロのような安物のTシャツ売りじゃな。正直、なんで入る奴がいるのかわからん。
920:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:14:58.65 IF8qwax30
>>911
値段は少しはるがアウトドアメーカーの買えよ
montpellとかが安め、同じ形あったかは知らないが
パタゴニアの元ネタのダウンは3万するからなぁ…
ただ10年くらい着れるだろうし、飽きたらヤフオクで売ればそこそこの値段つくしな
921:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:15:26.78 1whIgcik0
>>912
>いやならやめろ
それをやっているのが今の日本人w
おかげ様で日本の企業は今にも死にそうな状況ですw
やめて吉本の芸人みたいにナマポもらった方が楽だもんなw
922:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:16:01.52 L2441cSe0
ユニクロは最悪
派遣の中でも最低の現場として有名だよ
最低時給で、怒鳴られまくりの強制労働をしいられる
日雇いの一日勤務でさえ、誰もやりたがらない
923:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:16:22.68 mGUgWSD10
>>903
俺が以前雑誌での比較記事を読んだ限りでは、ヒートテックも他のブランドと大差なかったぞ。
温度変化や温度の持続性などを測定してデータで比較していたが。
924:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:16:37.81 TGubdHqD0
>>912
こんな社会のままでTPPに入ろうというんだから
怖すぎる
925:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:16:40.89 /njG19mzP
>>1
はてな匿名ダイアリーがソースってなんだよ、取材しろよ
SLAP訴訟されても同情できんわ
926:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:16:48.99 bIXY4OSvO
ユニクロの株価もウルトラダウンしねーかなぁ
927:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:17:21.90 2JBjkBEJ0
ぶっちゃけ安物を売る業界がブラックなわけがない。
もの、サービスが安いってことはどこかにしわ寄せが行くんだから。
で、そのしわ寄せが向かう先は絶対に人件費。
アホでも分かる理屈です。
928:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:17:51.75 5z9FgRc20
>>922
ユニクロの派遣て何すんの？
荷降ろし？
929:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:17:56.80 cMXsbev90
そんなこと言っていたら何処の組織行ってもやっていけないぞ
最下層が安穏としている企業なんかすぐ消えてしまうだろう
930:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:18:03.27 1whIgcik0
>>925
ガゼット通信は半分ネタだと思わないとw
まだ、東京スポーツが遥かにマシw
931:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:18:26.46 /iY3eZxq0
>>910
洗濯ばさみがなかった時代は足袋を糸でミトンみたいに繋いで
物干し竿にかけて干してたらしいよ
932:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:18:44.44 mGUgWSD10
>>916
雑誌の記事によれば、なんでもヒートテック系の特徴は汗や皮膚からの水蒸気に反応して
木地の温度が上がるらしい。
だが、それも最初だけですぐに元の温度に戻るとか。
933:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:18:47.15 TO63Tri/0
中国の人件費が高騰し続けてるのに利益率が向上してるもんな
日本人だけを殺してるのかこいつは
934:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:20:01.56 fhO5zbku0
日本語でおｋ
935:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:20:20.47 1whIgcik0
>>933
ユニクロは生産拠点を中国から他国にシフトしているよ！
936:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:20:21.57 ogMJYzGc0
>>894
「逆にあり」の一歩手前だから一番無いパターンだな
937:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:20:27.20 B7UVoxjA0
>>920
そっか、やっぱいい物を長く着た方がいいかな。
アドバイスありがとう。そのメーカーググってみます。
938:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:20:32.91 L2441cSe0
>>928
それもあるし、ピッキングとか梱包とか在庫の管理とか色々ある
肉体労働はほとんどすべて派遣の仕事だ
939:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:20:55.83 zsevBRSV0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
過労でうつ病にはならんよ
940:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:21:50.76 Z05Vd2eQ0
>>1
良く分かった。
ダメだこりゃｗｗｗ
941:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:22:43.02 OzrOAg//0
建設業界に比べれば遥かにマシ
942:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:22:51.37 XvG50Rtc0
日本って労務環境徹底的に整備した方が良いと思うけどなぁ
サービス残業に法的罰則と罰金強化して
したら幸福度も上がるし、少子化問題の対策にもなるし
どこもかしこもブラック野放しで国民生活疲弊し切ってるじゃん
これで子供産め、国力上げろっても無理だわね
943:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:23:02.28 ogMJYzGc0
スポクロとかファミクロとか知らないだろうなあ
944:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:23:17.40 /iY3eZxq0
>>914
社長が与えた課題をきちんとこなせる人は転職や独立しても
充分食っていけると思う
945:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:23:20.34 P/PeVti6O
そもそもブラックってなんなん？いややったら明日から行かなければええやん。
それとも会社に監禁されて辞めれないのがブラックか？
946:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:23:32.97 xKzNr8dc0
>>907
パタンナーさん、過酷なんだな。
前々からなぜUNIQLOはデカイサイズとかトールサイズがないんだと思ってたんだが、907さん読んで初めて分かったわ。
947:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:24:21.66 rAMZ70YxP
時代はファッションセンターしまむら
948:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:24:21.75 Z05Vd2eQ0
>>894
ひでえｗｗｗ
949:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:24:33.32 1whIgcik0
禿バンクは最初の時は底辺相手にいろいろやってくれていたので、
まだマシだが、ユニクロの場合は底辺を食いものしているから正直駄目だw
950:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:24:50.74 jKbfc0230
楽しい楽しくないはさておき
労働時間だけは本当どうかした方がいいわユニクロ限らず
951:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:25:18.79 t3uqGI0/0
二コラ・テスラのプラズマスキンホットギアーズ派の漏れが通りますよ
952:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:25:49.89 5z9FgRc20
>>942
つってもなぁ
こないだまで
規制緩和した上に
小さな政府とか言ってたんだぜ
（まだ言ってる奴いるけど）
そら取り締まれるわけねぇわ
バスとか運送業とか事故りまくりじゃん
953:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:26:43.71 H6HTGdB4P
ユニクロでバイトしてやつが、ユニクロってほんとひどい、バイトを
人間扱いしない！とかブーたれてたのを思い出したなぁ。
954:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:26:48.68 ogMJYzGc0
俺は何を着てもカッコイイからブランドとか気にする必要はないけど
ユニクロだけは難しいな
955:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:27:23.23 jNxueKs90
洋服が好きで、作りたいからアパレルを目指す人。
経営に興味があって、世界で活躍したい人。
これ、区別しなきゃダメだろ。
後者を最初から幹部候補として養成し、スタッフは英語や経営なんかわからなくていい。
その代わり、インセンティブを貰う幹部は高給、スタッフは安月給で文句言わせなきゃいい。
956:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:27:39.19 bkRzCzYB0
まだスレ埋まってないのに、次スレ立ってるしｗｗｗｗ
ウケルｗｗｗｗ
957:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:27:53.95 qRa23P2w0
>>945
労基法に抵触する事をやってたらブラック。
辞めればいいとかそういう話ではなく「法律違反」です。
ただ、労基署がキチンと仕事してないからのさばってるだけ。
958:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:28:29.99 LMT0ipT00
プライベートで週に10時間以上の英語学習・・・朝7時出社でこれは無理やな
959:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:28:57.49 mGUgWSD10
>>952
つか、企業なんて役所の監督がなくなったらやりたい放題なんだけどな。
労働基準監督署なくしただけでどうなるか想像できる。
960:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:29:10.46 VbM1FGNE0
このような安物衣料品は
貧乏人や病人や被災地への差し入れとしては有難いものだ
車だってそうだろ
軽でもなんでも病気のときや買い物のときは有難い
俺は体験したからわかる
961:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:29:26.32 a5Fl51400
「何かユニクロって良さげじゃね？」とか言いながら
列を成して「入れてくださーい」って入った結果だろ
頭の悪い奴はスタートからして間違えてんだよ
962:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:30:15.00 4hRUSI430
もうユニクロは安売りではないよ
存在価値はなくなった
963:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:31:05.74 qRa23P2w0
海外だったらサビ残とかやらせたら、平社員が徒党組んで暴動おこして
ヘタすりゃ社長が屋上から突き落とされるからな。
日本人はもうちょっと凶暴化しないとだめだと思う。
964:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:31:55.55 YLyUtiA50
最初の頃は和気藹々って、オウム神仙の会を懐かしんで上佑が言っておった。
965:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:32:05.18 mGUgWSD10
ユニクロが売れたのはデフレのせい。
バブルなら相手にされない企業だろ。
今は高級ブランドより安い商品が売れる時代。で、デフレが続いているから今でも
ユニクロが人気がある。
最近はしまむらとかライバルも多くなったから以前ほどではないが、うまく時代の流れに
乗ったとは思う。
966:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:33:02.50 XvG50Rtc0
>>952
まぁねぇ。
でも法律に即したまともな労働環境で大多数の人が働けるなら、
ここまで国力も日本人の生活も疲弊してないと思うんだけどね。
ただ働きで残業ばっかりして将来に希望が無い若者が、
自分の子供を持つ余裕や、子供を持ちたいかっていったらNoだし。
国力上げる為の少子化対策抜本的にやるなら、ユニクロがやってるようなのを
ちゃんと規制しておかないと駄目だとは思う。
967:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:33:17.53 /iY3eZxq0
>>937
街中で着るぶんにはわかんないけど真冬に船に乗った時に違いを感じた
ユニクロも有名アウトドアメーカーもぱっと見は大差ない感じがするけど
やっぱり高いのはしっかりした作りだよ
968:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:33:34.20 qRa23P2w0
結局、ストライキや暴動を起こさないという国民性が資本家を付け上がらせてるよね。
もし労働側に非があるとすれば「なぜブラック企業に対して暴力で対抗しないのか」というところだろう。
969:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:34:15.53 BcbVEy6r0
【労働】ユニクロ（柳井正会長）の実体 すっげーブラック・一番下っ端に罪をなすりつけ・２０％位の確率で鬱病経験者…元社員が語る★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
970:夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg
13/01/02 06:34:57.88 r3U70Op90
知ってた。
テレビで偉そうな事言う経営者は85%の確率で人間のクズ。
971:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:35:56.56 BJ8xKEbC0
日本企業のフリしてるだけだからな
972:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:35:58.20 1ppClxIr0
中国で訴訟起こして銃殺に追い込めばおｋ
973:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:37:23.07 OknPnCZM0
社員のほとんどがブラックだと思っているなら社長や幹部以外の社員は全員辞めればいいんだよ
キムタクがやっていたPRICELESSっていうドラマみたいに
そうしたら馬鹿な経営者でも自分のやり方は間違っていたと気付くんじゃない？
それから、こういう馬鹿なやり方をよく経営者は“会社のためだ、ひいては全社員のためだ”とか唄っているが、違うね
全ては自分のためのオナニー行為。自分の会社が生き残るためだけに他も巻き込んで余計なことをやっているの
自分がよりよい生活が出来て勝ち組になる事しか考えていないよ
974:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:37:24.78 mGUgWSD10
>>970
俺の業界でもそうだわ。
テレビ出演の機会が多い奴は業界からバカにされている奴が確かに９割りくらいいる。
何でかしらんが。
975:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:37:24.60 8xZVdGz2O
>>916 >>923
他と違って着た瞬間にジワーって暖かくなる
スゲぇと思ってたけど、気のせいなのか？
じゃ、評価できる物無いな
976:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:37:43.54 1Dw9qIvjO
ユニクロってなんでデザインがダサいんだろう。
最近値段も安くないしなんであんな数の店舗維持できるのか
理解できない。
まあ買わないからどうでもいいけど。
あっ、パンツと靴下は買ってるか。
977:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:38:47.05 /S9oUVje0
パタゴニアぱくってんじゃねえよ
朝鮮人ヤナイ
978:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:38:52.05 H6HTGdB4P
昔はユニクロって飛び抜けて安かったが、いまは海外の安売りブランドも
沢山日本に進出してるしねえ。H&MとかFOREVER21とか。競争も激しく
なって、締め付けも厳しくなる一方なわけだ。
979:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:39:14.91 rCKrHdQt0
>>825
あぁ、公務員みたいなもんか
980:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:39:54.16 NMtIvkAt0
どうせ使い捨てなんだろ
頭のいい奴は短時間にシステムをい盗んで独立する
会社を使い捨てにすればいい
そのままいる奴はみんな屑
981:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:40:24.89 mGUgWSD10
>>975
着た直後に皮膚からの水蒸気に反応して木地の温度が一時的に上昇するが
すぐに平温に戻るらしい。他のブランドも同じ。
982:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:40:51.96 IF8qwax3I
>>937
モンペル1万2000円位だった、もう定価じゃ変わらなくなってるのな
後大きいサイズはもうネット通販あるのな
URLﾘﾝｸ(www.uniqlo.com)
983:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:42:28.00 VbM1FGNE0
>>981
事実か？
俺が使ってる釣具メーカーのものは違うと思う
984:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:42:54.54 cye4cr/d0
985:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:43:07.26 IF8qwax3I
>>982
モンペルのダウン貼り忘れた
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
986:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:43:23.55 rNzk9ziL0
ユニクロは勘違いして独自デザインでブランド化とかしだした頃からもう買ってない
ユニクロが良かったのは無印良品の廉価版のようなベーシックデザインの服を安く売ってた昔だけだ
987:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:44:09.50 mGUgWSD10
>>978
＞H&MとかFOREVER21とか
田舎にはないんだよ。ユニクロはある。
988:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:44:38.07 NMtIvkAt0
本物のダウンが安く買えるわけがない
欧州のメーカーのはダウンの質が違うしほとんど１００％に近いから
薄くても暖かい
フェザーなんか入ってるのが暖かいわけがない
単なる格好の朴李だけ
989:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:45:42.94 LhfzZO9E0
何年か前に日向に干してたら変色したから
それ以来怖くて買ってないｗ
990:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:48:44.12 H6HTGdB4P
>>987
都会では海外の安売りアパレルと戦い、地方ではしまむらと
戦争してるわけだな。
991:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:49:22.35 6CT0BFOg0
w
要は全体主義じゃねｗ
つまるところ隣組で全体責任で同じ責任持ちましょって事
スポコンだもん。 ソレが売りの国だし。
で、測定できるのって、数字しかないだろう？
最後にソレで横取りして終わればいいという戦術は在り得る。
ソレまで乗せてやらせといてもねｗ
992:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:49:39.73 hnGM71sB0
バブルの頃はほとんどの企業がブラックだった。
まさに社畜。
ゆとり教育のお陰で腑抜けが増えたわ。
993:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:50:32.33 B7UVoxjA0
>>967
さすがに船には乗らないけど、暖かい方がいいもんね。
>>985
そのメーカーかなり有名なんだねー。今ググってるけど。
ありがとう。参考にさせていただきます。
994:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:51:46.71 DfmSwJacO
>>968
逮捕から前科持ち無職コンボになるからだろ
要所を押さえられてるから、動くにしても遅すぎ
誰かの犠牲無しじゃ何も出来ないし、人柱に立候補する人間もいない
995:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:51:48.71 iUwxc5NSO
>>983
化繊より綿の方が保温性には優れているというデータは見た
メーカーは関係なく
996:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:52:05.32 NMtIvkAt0
>>985
極地探検や高所登山専用ダウン
これ強力っぽいな
着てるだけで遭難しても助かりそうｗｗｗｗｗ
命と引き換えだから高くても大したことない
997:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:53:17.31 wCZGyH4q0
ソフトバンクの孫正義（朝鮮半島マンセー：韓国の原発は安全、日本は犯罪者になってしまった発言
UNICLOの柳井正（中国マンセー：尖閣は中国の領土発言）
どちらも売国奴っすね。どっちもブラックでしょうけど＾＾；
つまりどちらの製品を使っても「ブラック企業応援部隊・応援消費者」になるわけだ
998:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:53:56.79 mGUgWSD10
>>983
今はソース読めないが、こういうことらしい。
効果は最初の数分だけ。
URLﾘﾝｸ(himasoku.com)
999:名無しさん＠１３周年
13/01/02 06:54:21.77 6CT0BFOg0
>>992
あの頃の俺は趣味でやってたんだ。
床で徹夜で寝泊りしてたからな。
好きだからやったのさ。客が喜んでくれたしね。
客観的に評価なんざしてもらうためじゃない。オレの趣味。
趣味はダメだと言うから、定時で帰ることにしたのよｗ。
俺は数字だけに尽くすつもりは無かったんでね。
1000:つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★
13/01/02 06:54:23.79 0
■次スレです
【労働】ユニクロ（柳井正会長）の実体 すっげーブラック・一番下っ端に罪をなすりつけ・２０％位の確率で鬱病経験者…元社員が語る★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。