12/12/31 21:34:46.07 b5T6B4F40
国民投票で決められたらなと思うこと
・死刑制度
・憲法9条
・ODA
851:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:35:42.45 TI86ngbp0
>>839
それに、（立憲主義における）憲法とは「国家権力を制限し、国民の権利を守るためのもの」だ。
自民憲法案こそ「憲法ってそういう事書く代物じゃない」だよ。
「国民の権利」を守るためには、当然に「国民の権利への制約」は具体的に書かなければならない。
でなければ権利への制約が拡大解釈されまくって、人権が有名無実化してしまう。
852:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:36:11.98 6lA3+ckr0
改憲の是非とは全く別のこととして、マスコミの世論形成や日教組の反戦教育がまるで効を成していないってことごわかった。
853:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:38:34.11 TI86ngbp0
>>847
自民が外的制約を具体化したらまた来てね（多分無いと思うがｗ）
少なくともそれまでは、自民憲法案は擁護不能だよ。
>>848
なるほど。君は中国のような人権弾圧国家がお好みか。俺の価値観では理解できないな。
854:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:39:27.24 HnJqlF3/0
公益は政府利益、国益、国民の利益の複合概念。
公共の福祉は、あくまでも国民の利益を前提とした概念。国民を不幸にするような政府利益は含まれない。
言論や経済活動の統制が分水嶺。
中国でなくとも政府は言論を規制したがるのは、原発事故でも尖閣sengoku 38でも明らかになっただろ。
855:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:40:26.28 HOTHmCu60
>>849
自虐史観は捨てるべきだと思うが
敗戦という反省から何も学ばないというのはまた違うと思うけど？
そういうのも踏まえた上で、決めるべきことなのでは？
例えばだけど、自衛権にしても
集団的自衛権を除くとか、どういう場合に自衛権を発動させるとか
縛りがあれば、それは自衛隊を軍隊として認知したにすぎないことになるよね。
そういうことでいいと思うが・・
856:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:41:20.06 /GuHKSUTO
2012年 第46回衆議院議員総選挙 不正選挙疑惑に関するまとめ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
日本の選挙システムを1社で独占している「株式会社ムサシ」
URLﾘﾝｸ(velvetmorning.asablo.jp)
不正選挙：日本全国の選挙システムを包括する企業「ムサシ」と社団法人原子燃料政策研究会の関係
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
857:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:41:25.77 Gk0f8jTT0
自衛隊は明らかに違憲状態だが苦しい「解釈」でなんとか整合性を取っている状態だからな
9条2に、ただし自衛のための軍隊は保持する、の一文を付け加えるべきだろう
まあでも改憲はそれだけでいいよ
変にいじくり回してろくな事にならないに１００ウォンだ
858:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:42:08.26 DlwroF4v0
>>851
>>853
人権なんて有名無実なもんでしょ
具体的に書いただけで実になるようもんじゃないだろ
書いただけで人権が実になるんだったら幸福権ってのを作って書けば？
みんな幸せになれるぞ
憲法に人権が記載されなかったら弾圧が起きるって考えも飛躍しすぎだしオレもお前の事が理解できないわ
859:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:43:33.79 7DG7JdiS0
改憲する時は国民投票なんでしょ？
やっていればいいじゃん
とんでもない内容にしようってんでもないし
860:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:45:23.98 TI86ngbp0
>>858
君のその理屈は、「刑法で殺人罪を定めても殺人者は出るんだから、殺人罪規定には意味が無い。殺人罪を廃止しても何の問題も無い」とか言うようなものだな。
端的に言って詭弁だよ。
861:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:48:12.93 zgXV2vF+O
>>853
ついでに聞くが。
具体化するならどんな文言がいいの？
あるいは「公共の福祉」のままならOK？
862:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:48:34.68 b+4lnDi/0
安倍をはじめ、みんな憲法がなんたるかを知らない。
司法試験のカリスマ、伊藤真先生から教えてもらえ。
橋本はあれで、よく司法試験に合格したな。
憲法は権力をコントロールするためのもの、憲法がないと権力は暴走し、
軍隊も単なる暴力装置となる。
現在でも独裁者が軍隊を使って平気で自国民を殺すことはよくあること。
863:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:48:35.06 DlwroF4v0
>>860
詭弁はそっちだと思うよ
刑法と憲法は違うだろ
憲法に罰則なんて無いし
人間は不文律には従わないっていう恐ろしく馬鹿な事言ってるようなもん
864:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:48:40.41 Gk0f8jTT0
自民は調子に乗りすぎだぜ
俺も憲法は改正すべきだと思うが
それは憲法を素直に「解釈」すればどう考えても自衛隊は違憲だからだ
自衛隊を自衛軍とする改正は必要だろう
しかしそれ以外に変える必要性は感じんよ
865:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:48:46.69 VathBg8g0
前文と９条は変えなきゃダメだろ。
866:イモー虫
12/12/31 21:49:01.89 jLF0B7p3O
>>858
なら改憲しなくてよいのでは？
なぜ改憲するか理解に苦しむ。憲法の解釈権は裁判所にあるから国民にわかりやすくする必要性がない。俺が先程提示した義務教育への憲法の勉強盛り込みにしても教師が説明すればいいだけや。
自民党改正草案Ｑ＆Ａ
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
867:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:49:07.10 5+IWoeJL0
>>855
ただ、日本人はそれが下手なんだよなぁ
そもそも敗戦の反省もあんまり学校教育で
教えてないんじゃないかな
未だに自虐史観を捨てきれてないから
朝鮮半島や中国に対して良い事もしたと
教師が声を大にして言える状況になってないような
868:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:49:39.35 M827EOs30
>>846
公共の福祉の意味は最高裁判例と学説の蓄積によって内容は詰められてるから
具体的にどのように詰められてるの？
869:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:49:58.13 YjGg7+CO0
やっぱ産経かよ
870:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:50:41.96 /kI2WN3A0
何か可笑しい、左翼が右翼の振りして流れを潰しに掛かってるのかね？
871:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:51:06.55 Qwy9rJQy0
>>837
大日本帝国憲法とは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
872:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:52:09.66 9uLfIgu70
憲法なんて改正する必要ないと思うがな
停止して即日新憲法を発布すればいいだけ
873:イモー虫
12/12/31 21:53:08.97 jLF0B7p3O
>>860
具体化にこだわる意味がわからない
あらゆる法の運用からして明らかなんだから
わざわざ公共の福祉の説明を事実を捩曲げて規定する憲法など表現活動の妨げにしかならない
>>868
公共の福祉と公共の利益説明>>773と>>792
874:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:53:21.49 M827EOs30
>>862
伊藤真に学べとか勘弁して下さいよｗ
「自衛隊は違憲」なんて言う伊藤真の考えは社民党ですら採用してないｗ
875:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:53:27.99 5+IWoeJL0
知り合いの65のおじさんが
国会の決議だけで改憲が認められるから
自民に勝たせては駄目だ...云々
主張は理解出来るけど、新聞を図書館で
毎日読んでる割には国民投票の存在知らなかった
マスコミは国民投票の存在はもっと強調すべきだと思うなぁ
876:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:53:55.16 z0CgqjpD0
>>1
安倍さんが必ず日本をいい方向に
変えてくれると俺は信じてる。
憲法は国の統治機構を起動させるＯＳと
考えたら今まで一回も
バージョンアップしてないんだぜ？これって異常すぎるよ
877:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:54:25.96 iu2KJVh40
改憲とか、身の程超えた空想にふけって現実逃避してる暇があったら
今の自分の状況を最大限どうにかしろや、お前ら
878:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:54:59.11 DlwroF4v0
>>866
オレは自民党じゃないからね
自民党の意見言われてもふーんとしか言えない
そもそもオレは無効論者だし
んで、変えるんだとしたら憲法というより日本国憲法を形作っている思想を変えるべきで９条２項みたいな安全保障における
技術的な問題は置いといて、思想が変わるんなら別に日本国憲法そのものが残っていてもどうでもいいと思ってる
879:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:55:18.41 6YpvQT66O
曖昧さがあったから７０年以上も戦争が起こらなかったんだよ
今 戦争が起こって 原発施設を狙われたら 日本は一年もしないうちに１０分の１の人口になってしまうよ
９条はアンタッチャブルなんだよ
880:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:55:23.40 0G1vVpmM0
>>868
ほぼ通説化した学説の二重の基準論や規制目的二分論と
個別の最高裁判例だよ。
経済的自由に関しては後者の二分論を採用してるともいえるが
精神的自由に関しては、表現の自由やプライバシー権等々で準則が異なる。
つーか知ってて聞いてるんだろ？
881:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:56:13.01 M827EOs30
>>873
そんな抽象的な規範が判例と学説の畜積なのかｗ
882:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:56:29.96 TI86ngbp0
>>861
既に言ったと思うが、
例えば「景観を保護するために住居等の財産権を制限できる」とか「環境保護のために財産権を制限できる」とかそういう感じ。
公共の福祉のままならまあいいんじゃないか？（自民は公共の福祉のままじゃ嫌だから公益をプッシュしているんだろうけど）
>>863
どちらも法だ。法とは誰かしらに対して「あれをしろ」「これをするな」と命令するシステムに他ならん。
人が法に従わないのならば、法というシステムは無価値となるな。
しかし実際には、法には価値があると看做されているわけで、ならば憲法に人権を明記するのも無価値ではなかろう。
人間が不文律に従うのなら、明文法なんていらんだろ？
883:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:56:32.88 9uLfIgu70
>>877
政府が護憲とか抜かして断固たる処置を取らないから心配してるんじゃないか
あほか
884:イモー虫
12/12/31 21:56:32.68 jLF0B7p3O
安部がネトウヨにマスゴミを監視しろと言ったが
マスゴミはおまえの味方やｗｗｗ
885:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:56:35.67 C1PRQCqy0
憲法は時代にそくして変えていくものだよ。
期は熟したんだ。
886:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:57:14.56 HOTHmCu60
>>863
罰則はないが、それがおおもとのルールだということ
>>862が述べていることだよね。
そもそも大元のルールがかわってしまえば
下のルールなんていくらでもかえられるんだよ。
刑法にしてもそうだけど、憲法に抵触しないように作られてるでしょ？
憲法がかわるということは、その下のルール（法律・規則）も
憲法にそっていろいろと変更できることを意味している。
887:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:58:28.92 M827EOs30
>>880
財産権の基準はどうやって判断するの？
888:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:59:01.40 5V+SqCjt0
>>843
[民主主義の自殺]に関してね。
889:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:59:21.59 TI86ngbp0
>>873
具体的な規定ならば少なくとも拡大解釈の恐れは無い。
例えば「環境保護のために財産権を制限できる」という条文では、どう頑張っても表現の自由を制限はできまい。
別段、俺個人が外的制約に賛同しているわけではなく、「外的制約を求めるならせめてこれくらいやれ！」と突っ込んでいるわけ。むしろ外的制約には反対の立場だよ。
890:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:59:35.53 lexYvnAY0
左翼は中国・朝鮮半島の言い分を信じ、日本人を信用しないのが特徴。
憲法ぐらい日本人で見直そう！もうそういう時期に来てると思う。
憲法９条をいくら改正しても戦争は起きません。
米軍が撤退した途端戦争が始まるのです。
891:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:00:06.72 VathBg8g0
>>886
いやだからそれでいいんじゃないの？
おかしな憲法をいただいてるから、おかしな法律ができたり、法律のおかしな運用がされてるわけで。
892:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:00:25.19 zgXV2vF+O
>>882
なるほど。
憲法には具体的すぎるかなそれだと。
まあ公共の福祉でも不都合は感じないがな俺も。
893:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:01:25.29 YZJIH3T40
>>879
狂人。
894:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:01:25.89 HOTHmCu60
憲法だけかわると思ってたら大間違いだからな
憲法の大元のルールが変われば
それにそった新しい法律をたくさん作ることができる。
895:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:01:28.75 M827EOs30
>>880
最高裁判所の判例なんて人権を軽視しているとか批判されているのに
判例の蓄積ねｗ
896:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:02:16.28 VathBg8g0
>>889
いみふ。
表現自由にこだわるんなら、「表現の自由は保障する」と書かれていたらそれでいいんじゃない？
897:イモー虫
12/12/31 22:02:48.24 jLF0B7p3O
>>881
んな事言われてもあらゆる膨大な裁判例を積み重ねなきゃ立証できない事だから抽象的にならざるを得ないのだが
どんだけ分厚い資料を作らせる気よ？
>>882
＞例えば「景観を保護するために住居等の財産権を制限できる」とか「環境保護のために財産権を制限できる」とかそういう感じ。
＞公共の福祉のままならまあいいんじゃないか？（自民は公共の福祉のままじゃ嫌だから公益をプッシュしているんだろうけど）
↑
景観に関するものは全て公共だよ
人権衝突（公共の福祉）が理由ではない
電波飛ばし過ぎ
898:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:02:53.27 DlwroF4v0
>>882
憲法で人権を規定しなかったら国家が人権を弾圧するって訳の分からない考えはおかしいって言ってるだけだが
刑法は違反したら国家権力による罰則規定を設けて強制力があるけど憲法には無い
もし、国家が人権を弾圧するものだとしたら強制力が無い憲法なんてそれこそ有名無実で無価値って話になるが
んで、オレは明文法はいらないなんて言ってないし
憲法に人権を書くことは間違ってるって言ってるだけ
899:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:02:59.65 T0QknBfk0
>>846
そんなアカの裁判官の出した判例なんぞ知るかよｗｗｗｗｗｗ
公共の福祉こそ一個人の判断では済まされんわｗｗｗｗ アカのヒヨッコだったらなら尚更
900:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:03:52.75 RAMXXiTvP
一番心配なのが、また政権変わって
外国人参政権禁止とかの法律が変更がしやすくなるんじゃないかと。
901:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:03:58.20 0Cv4eHsd0
手段が目的化してやしませんか？
みたいな話も
902:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:04:16.86 0G1vVpmM0
>>887
財産権の公共の福祉による制約は
違憲審査基準に照らせば経済的自由だから規制目的二分論。
立法目的、立法手段について他人の生命、財産を規制する警察的規制か
経済政策上の規制による政策的規制の二つのどちらであるかを判断して違憲審査をする。
っていうのが模範的な回答でしょ。
903:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:04:37.48 lZz8cmB50
>>825
極左 左翼 → 普通 保守 極右
┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜安倍政権はｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
憲法9条第1項「戦争の放棄」はそのままだよ心配しないでね！
憲法9条第2項を改正して自衛隊を「軍隊」にするだけだからね！
904:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:05:38.68 TI86ngbp0
>>896
自民憲法案では端的に言えば、
「表現の自由は保障する。ただし公益と衝突する場合は例外」となっているわけ。
そして「公益」の内容が曖昧だから、どうとでも拡大解釈できてしまう。
極端な話「政府批判は公益に反する」としてしまえば、政府批判を弾圧することも可能だ。それでは表現の自由が真に保障されているとは言えない。
905:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:06:10.23 1EfuyUh/0
９条があるから日本人の命が危険にさらされている
天下の悪法９条を改正しよう！
906:イモー虫
12/12/31 22:07:44.92 jLF0B7p3O
>>889
あのね…
だからね…
環境うんぬんのそれは基本的に公共の福祉（人権衝突に関わる制約論）ではなく公共の利益（社会全体の利益）だからね
907:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:07:47.57 VathBg8g0
>>904
えーと。それが「公共の福祉」だと違ってくるの？
908:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:07:55.66 0G1vVpmM0
>>895
最高裁が人権を軽視してると批判されていても
自民党憲法草案よりもよほど人権保障に資する内容。
最近の最高裁は違憲判決、違憲判断をするようになってきたし変わってきてる。
今月も公務員の政治活動について無罪判決を出したしな。
>>899
アカってｗ
お前みたいな頭の悪い奴が公共の福祉がどうとか語るなよｗ
909:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:08:28.65 T0QknBfk0
支那が尖閣と沖縄を奪うと明言しとるんだからそれの対策になる憲法にするのは絶対条件だな
国家総動員法みたく後からかまけるんじゃなくて
前もって準備をしておくこと
先の大戦の教訓だな
めんどくせーアカや朝鮮人は裁判官でも今から牢屋にブチ込んでおけよ
910:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:08:32.06 M827EOs30
>>902
そうなの？ｗ
それは判例の基準なの？ｗ
911:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:08:51.03 qx7WnrqZO
>>904
横から突っ込むが公共の福祉は曖昧ではないのか
アレだって政府がその気になれば好きなように解釈できそうなもんだが
912:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:10:21.12 PTesX+Zc0
>>904
君の理屈で行くと日本国憲法は公共の福祉（公益）を理由に財産権を制限する財産権を真に保障していると言えないね
公共の福祉に反すると見なされれば財産を没収することが可能
そんな欠陥憲法今すぐ変えないと
913:イモー虫
12/12/31 22:11:12.23 jLF0B7p3O
>>907
公共の福祉と公共の利益説明>>773と>>792
>>911
■以下は「公共の福祉」の解説
現在の憲法では「内在的制約論」が採用されていて、特定の個人でなければ人権侵害、すなわち人権相互の衝突は生じない事になっている
ここで注意しなきゃならないのは人権相互の衝突の定義についてだ
維新：石原慎太郎と自民：麻生太郎を用いて解説しよう
例えば石原慎太郎を侮辱した記事があるとする
それに対して麻生太郎が「不愉快だ」と訴えてもその記事との間には人権衝突は起きない
これが人権衝突の解釈である
（※人権衝突は「本人」と「本人の権利」の間にしか起きない）
なぜそうなるのか？は裁判所に聞けとしかいいようがない
もし改憲された後に石原慎太郎があの有名な「ババア発言」を再度仮にした場合、名誉毀損（人権衝突）で有罪になる
914:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:11:54.46 xtPfh8JLP
う～む
普通の国の足音が聞えてくるようだ
915:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:13:03.26 M827EOs30
>>908
君は違法判決積極主義が良いのか
最高裁判所裁判官を信用しているんだねｗ
916:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:13:55.03 0G1vVpmM0
>>910
小売市場判決と薬事法違憲判決という事件で採用され、以降確認されてきた最高裁の基準。
917:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:14:10.63 VathBg8g0
>>913
憲法が変わっても、名誉棄損（刑法・民法）で有罪にはならないだろ。なるの？ なんで？
918:イモー虫
12/12/31 22:14:41.18 jLF0B7p3O
>>912
おかしな話ダネ
自民党は曖昧だからわかりやすく表記しただけと言ってるが
なら現在の憲法と変わらないはずだ
欠陥は続く
919:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:15:49.38 M827EOs30
>>916
俺は財産権に関する違憲判断基準を聴いているんだけどｗ
920:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:15:55.13 TI86ngbp0
>>898
>憲法で人権を規定しなかったら国家が人権を弾圧するって訳の分からない考えはおかしいって言ってるだけだが
まず国家権力（というか権力者）というのは、潜在的に人権弾圧をし始める危険性を秘めている。
勿論人権弾圧されたら困るから、「人権弾圧するな！」と憲法に定めているわけだ。
裏返せば、もし憲法に人権規定が無ければ、国家権力が人権を弾圧する際の障害は何も無い。
あるいは少なくとも「合法的に」人権弾圧が可能となるわけだ。それでは困る。
>刑法は違反したら国家権力による罰則規定を設けて強制力があるけど憲法には無い
突き詰めて言えば、刑法の強制力とて実はあやふやだぜ？
例えば、いくら刑法があっても、警察が捜査しなければ、検察が告訴しなければ、裁判官が有罪判決を出さなければ、刑務官が判決に従って刑を執行しなければ、犯罪者に罰則を与えることはできなくなる。
故、前提として少なくとも、警察・検察・裁判官・刑務官が法に従って職務を果たす必要がある。では、彼らが法に従うのはなぜだ？
>もし、国家が人権を弾圧するものだとしたら強制力が無い憲法なんてそれこそ有名無実で無価値って話になるが
憲法には強制力はあるよ。
少なくとも「裁判」という形式を取るのならば、裁判官が「憲法違反だから無罪」といえばそこまでだ。
>憲法に人権を書くことは間違ってるって言ってるだけ
飛躍しているな。なぜ間違いなんだい？
憲法に人権を書くと何か支障があるの？人権が不文律として有るならば、それを明文化したところで別に問題は発生しないんじゃないの？
921:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:17:38.17 5+IWoeJL0
>>871
なるほどなーサンクス
日本国憲法のイメージ変わったわ
922:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:18:53.98 0G1vVpmM0
>>915
現時点において、最高裁が違憲判決や違憲判断等々をした判決が正しいと思うだけで
積極主義が良いとか悪いっていうのはどちらとも言え無いなあ。
国会議員や政府のやることでも尊重すべきものが多いしねえ
923:イモー虫
12/12/31 22:19:53.63 jLF0B7p3O
>>917
は？
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
↓↓↓↓↓
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
↑↑↑↑↑
人権衝突（名誉毀損など）がなくても規制されるって事なんだが
…理解できてる？
名誉毀損罪などの「なにが人権侵害なのか？」は公共の福祉を基準に判断してるからね
これが人権衝突が起きない場合も規制するとなるとすなわち外在的制約論への変化だからそうなるよ
漠然とした集団にも人権を主張できるようになるから
924:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:20:15.65 T0QknBfk0
>>908
裁判官や憲法学者とか基本アカに決まっとるだろ 糞じじいから団塊まで基本そう
なぜなら朝鮮人の味方しなかったら家族危ないだろうが。 だから基本 判例だの学説などは読むに値しない。
試験は別だが
一般人は判例や学説などを見て生活しとるわけじゃないんだから、憲法なんぞは直感的にわからんとダメだ。
公共の福祉は憲法よりも上位概念の日本人のしきたりや慣習、一般常識くらいに捉えないと読んでて意味わからんだろ憲法。
アカはそれだと自分に都合が悪いからいちいち難癖つけるのよ 権力をいいことになあ～～
そういうのの極めてつけが仙石みてーな大バカだったわけで日本の一般常識に全くあわないキチガイが誕生したわけだｗ
925:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:20:18.82 TI86ngbp0
>>911
>>907
「公共の福祉」には判例による縛りがある。
>>912
実際土地収用とかあるわけだ。ただ、財産権については、制限があっても欠陥とは言えないと思うが。でないと、税金を取ることもできなくなる。
926:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:21:53.22 ETn27fE/0
想像力が欠落してて、自分には関係ないと思って、
徴兵制を入れたり、最低限の文化的な生活を削除したり
するのだろうな。
927:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:22:44.10 I1IiNZy10
森英樹
URLﾘﾝｸ(www.jicl.jp)
ところが、今度の自民党の新憲法草案を見ますと、その｢公共の福祉｣を大幅に削って、第12条は
「…自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、常に公益及び公の秩序に反しない
ように自由を享受し、権利を行使する責務を負う」と書き換えました。ポイントは、「公共の福祉」
という言葉が消えて、代わりに出てきたのが、「公益」と「公の秩序」という言葉です。
｢公共の福祉｣を、「公益」と｢公の秩序｣という言葉に代えるということは、言葉のもてあそびのように
見えなくもありません。しかし、これは実は大変なことを意味しています。「公益」とは「私益」に対立し、
私益をつぶしてでも実現したいとする「公」の「利益」です。おそらく、国民がもっている私的な財産を
戦時という「公」的利益のために犠牲にすることも想定しているでしょう。つまり、人々が「共」に
享受するがゆえに「公」となる幸福のための「公共の福祉」はもういらないというわけです。
928:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:22:54.99 0G1vVpmM0
>>919
財産権の違憲判決は薬事法違憲判決を引用してるだろ？
森林法違憲判決を読んでみろよ。
929:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/12/31 22:22:58.25 EtHQvm3a0
日本憲法は国を作らせない為の法律だと思う。
日本右翼が国を作りたいといっても言論表現思想の自由などで
国を作らせない。日本社会人とは人間を辞めた人のこと。
憲法の下法律があり道徳常識にのっとった日本社会人がいる・
それは戦争に負け日本民族否定から来ている。
問題は、99%の人間の国に対し社会人は1%しかいない。もちろん日本国。
国際社会に置いてバランスが悪いから、レベルの高い憲法を下げるか
外国のほうに変えてもらうかしないとうまくいかない。
人権を緩めると\1000の自給が\200円になるかもしれないよ
930:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:23:47.94 64qniuG40
>>856
バカか。民主党政府の不正選挙で民主党が大敗することなんてあるか。
ちなみにこいつらは「自民党はユダヤの手下。ユダヤと対抗するために中国・韓国と手を結ぼう」をやっているリチャード・コシミズ（輿水 正）の工作員。
こいつらは中国びいきの小沢の「未来の党」を応援していた。
以下のようにコシミズは前回の参議院選挙でも「不正選挙だ」をやっていた。
＞第22回参議院議員通常選挙では国民新党を支持し、候補者である敏いとう本人に「（自分は集票力を）最低でも30～40万票は持っている」とし、
＞ブログで党員に氏と国民新党への投票を呼びかけたが、敏いとうは14,111票で落選。国民新党も当選者ゼロの結果となった。
＞これに対しコシミズ本人は「不正選挙だ」「党員の投票数を数えれば、すぐに不正を証せる」と意気込んだが、
＞結局は党員（およびその家族など）の投票数を全て足しても50票程度であった[9]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑の下部にある「独立党」の「活動」から。
931:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:24:04.48 luWPlhDa0
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆
【通名禁止法案を求める】
マスコミ関係者、芸能関係者の氏名、犯罪者の報道時、また記事掲載者、出演時の通名を禁止するべきである。
外人が日本人になりすました政治に関する情報操作を抑止
また、正式な履歴書にも通名記載のみは犯罪とすべきである。
政治活動する者、公務員、弁護士、医師など
スパイ防止
現在は国民の知る権利を大きく棄損している。
【通名禁止法案を日本人として求める】
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆
芸能・マスコミの在日朝鮮人が多すぎる。また、エセ右翼のこれも取り締まれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本で違法に政治活動する在日外国人は強制送還したらどうだ。
932:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:24:28.53 qx7WnrqZO
>>924
君はネットから一度離れた方がいい
933:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:25:00.58 vJtrd2gE0
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
934:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:25:21.37 0G1vVpmM0
>>924
お前の中で決まってると思っててもなあ
935:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:26:10.23 M827EOs30
>>928
森林経営の安定は積極目的規制だと思うけど
なんで薬事法判決なの？？
936:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:28:29.65 DlwroF4v0
>>920
＞まず国家権力（というか権力者）というのは、潜在的に人権弾圧をし始める危険性を秘めている。
それが正しければむしろ人権を縛るべきでしょ
少なくとも現状、主権者は国民と定められてるよね？
だったら、国民を縛る規定を設けるべきじゃね？
＞故、前提として少なくとも、警察・検察・裁判官・刑務官が法に従って職務を果たす必要がある。では、彼らが法に従うのはなぜだ？
給料が出るからでしょ。誇りを持ってるからでしょ。罰則もあるぞ
＞少なくとも「裁判」という形式を取るのならば、裁判官が「憲法違反だから無罪」といえばそこまでだ。
従わなければいいだけだろ
裁判所に何の力があるんだよ
人権弾圧するような奴が何でおとなしく裁判所やら憲法の言う事だけは聞くんだよ
憲法にそんな力があるなら、幸福権を作って書けっての
みんな幸せになれるから
＞なぜ間違いなんだい？
憲法は国体を書くものであって国家を縛る法だと思ってないから
あとrightｓのことを権利だと思ってないから
権理として記載するならいいけど、それは今の人権という形をとらない
937:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:31:02.52 PTesX+Zc0
>>925
公益にも判例を作ればいいじゃない
日本国憲法が出来た当初には判例はなかったでしょ、何が問題なの？
938:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:32:28.35 0G1vVpmM0
>>935
森林法違憲判決だけは規制目的二分論を採用しなくても
薬事法違憲判決を引用してLRAの基準によって違憲判決を出しただろ。
＞なんで薬事法判決なの？
最高裁が引用したから。
939:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:35:58.26 VcNiGAYs0
こういう勇ましい戦士諸君から戦死100%の最前線に送り込めば、
日本を浄化できるのに
940:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:39:17.04 M827EOs30
>>938
なんだ、判例は規制目的二分論を採用してないんだね
941:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:39:17.70 JHINHsCh0
＞９条で日本は海外で信頼されている。草の根から盛り上げたい
裸の王様を嘲笑ってるだけ、それが証拠に誰もマネしねぇじゃねぇか。
いつかは、誰かが、王様は裸だ！と声を上げねばならない。
それはやはり童話同様、若者なのかも知れないね。
942:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:41:03.77 tEwA3Fw6P
条文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ返るべきだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
943:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:42:15.28 PbQl2td9P
>>1
あいつら、何やっても撃ち返してこないぞってレベルでは信頼されてるわなｗ
944:イモー虫
12/12/31 22:42:23.94 jLF0B7p3O
>>937
「判例を作れ」？なに言ってんだボクちゃん（笑）
社会的法益（公共の利益）の法律の判例なんて腐るほど現存しているが
個人的法益（公共の福祉）の法律の判例もな
改憲派ってやっぱり日本人じゃねーな
945:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:42:36.04 QhXheIcP0
>>941
まあ理解はされるかもしれないけど
じゃあ我が国も導入しようという話にはならないよね
946:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:43:26.25 TI86ngbp0
>>936
君は前にも見たような気がするな。
>それが正しければむしろ人権を縛るべきでしょ
なんで？「人権弾圧を防ぐために人権を縛る」って語義レベルで矛盾なのだが。
>少なくとも現状、主権者は国民と定められてるよね？
間接民主制であることをお忘れなく。
国民が直接国家権力を行使しているわけではなく、「国民の代表者」が権力を行使しているわけだ。
そして「国民の代表者」が、本来の役目を逸脱して、国民の人権を侵害することはありうる。それを防ぐという意味がある。
>だったら、国民を縛る規定を設けるべきじゃね？
実際、「人権」というのは「国民の権力を縛る規定」でもある。
民主主義とは実際的には多数決だから、「多数派が少数派の人権を弾圧する」ということも有りうる。
しかし「人権に違反する法律は無効」となるから、国民多数派の横暴は縛られるわけだ。
>給料が出るからでしょ。誇りを持ってるからでしょ。罰則もあるぞ
給料だけもらってサボることもできる（実際やらかすこともある）
罰則とは？
>従わなければいいだけだろ
じゃあ誰がどうやって人権弾圧やるんだ？
例えば国会議員が人権弾圧を企てたとしよう。
しかし自分で鉄砲持って焚書坑儒しようとしたら、自分が犯罪者として捕まるか反撃食らって殺されるだけだな。
となると誰かに頼むしかないが、例えば警官に「こいつをしょっ引いて来い」と言ったところで、（警官が法律に従う限り）逮捕の根拠となる法も無く捕まえることはできない。
そうすると立法権を使って法律を作るしかなく、そうなれば普通に裁判となるわけだ。
>憲法は国体を書くものであって国家を縛る法だと思ってないから
立憲主義を理解しないのか。さすがに無知すぎるな。
知った上で否定しているのならば、価値観が違いすぎる。憲法に拠らないとしたら、人権をどうやって守るのだね？
あとどのみち、「憲法に人権を書いてはならない理由」にはなってないな。
947:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:43:52.21 I1IiNZy10
URLﾘﾝｸ(toda9jo.no-blog.jp)
浦部氏は、人権は「公共の福祉」によって制限されるという言い方には大きな問題があると指摘
しながらも、これを「公益及び公の秩序」と言い換え、それによって人権は制限されるのだという
ことになると、人権制限は際限なく広がることになると指摘します。なぜなら、普通、法律というのは
「公益」や「公の秩序」維持を目的にするものですから、「公益及び公の秩序」に反しない限り人権
保障が認められるというのか、結局のところ、旧憲法と同じように、法律が認めた範囲内で権利を
保障するというのと同じ事になってしまうというのです。ですから自民党案は、人権保障についても
現憲法の基本的原理を大きく変質させるものになっていると、浦部氏は批判しました。
【参考】『いまこそ憲法を学び考えよう』浦部法穂氏（名古屋大学教授・法学館憲法研究所主席客員研究員）
の講演紹介から（２００６年１０月、法学館憲法研究所刊、４００円＋税）
948:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:44:55.06 Q+8ZlLXb0
>>939
行ってもいいけどクソアカどもは盾代わりなｗ
平和平和って唱えれば弾が当たらないんだろｗ
949:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:45:09.02 M827EOs30
>>944
その判例も判例変更が普通にされるけどｗ
判例変更する最高裁判所は改憲派ｗ
950:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:45:46.51 T0QknBfk0
>>932
>>934
おいおい昭和の時代やつい最近までアカが優勢だったのは、朝鮮人に会社まで付け回されるからだろ。
そんなの常識だぞ。 マスゴミや学者なんかもだからアカが多かったんだよ。家族あぶねーじゃんｗ
公共性の判断にはこういうのも含まれるわけ。 でなきゃホンモノの人権なんて日本人にはないことになるぞ？
だから今度の憲法にはこういう負の遺産を後世に残さない条文も必要なわけだ。
951:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:45:56.99 TI86ngbp0
>>937
まだ出来ていない憲法に判例も何も無いだろう。
判例が積み重ねられるとしたら、当然に改憲後になる。少なくとも、判例が積み重ねられるまでの間は縛りが消えるわけだ。
そして「公益」の判例が揃ってきたとして、それが「公共の福祉」と同じになる保障は無い。むしろ憲法案作成者である自民が外的制約を志向していることを考えれば、それに準ずる可能性が高い。
952:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:46:04.14 Qwy9rJQy0
>>1
憲法「改正」とは言わないほうがいい！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
953:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:47:04.97 QhXheIcP0
まあ日本も0か100かの二者択一でなく
50を選ぶ柔軟性が欲しいところだが...
今の状況は第二次大戦前の
極端な平和主義者の多いヨーロッパかな
954:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:48:09.48 HOTHmCu60
>>936
ちょっと勘違いしてると思うよ・・
そこは９２０が言ってることだろうな
そもそも正しいか否かなんて誰にも決められないこと。
それによって問題が起きるから、法律で縛るくらいで
憲法というのは大元になる。
そもそも人権を狭めることによる正しさって何があるんだい？
給料とか関係ないんだよｗそもそもそういうルールだからｗ
法律というのは１つのルールなんだよ。
そのルールに沿わないということは、法治国家を否定していることになるし
無法国家になるでしょ？
無罪だから、訴えられた側はそれに従えばいいだけｗ
訴えた側（検察等）従わなければいいなんて無理な話だからｗ
それだと法治国家を否定しているｗ
独裁国家じゃあるまいし・・だったらルール（法律）はどこにいくんだい？
そこも憲法にあるだろ？何人たりとも奴隷的な拘束はうけないというような条文がさ
罰則による拘束以外に、拘束されることがないのは憲法にそういう条文があるおかげなんだよ
明文化して記載するかどうかは・・うーんどうだろうな？
955:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/12/31 22:48:14.31 EtHQvm3a0
>>941
日米同盟という最強スーツを
着てるじゃないか
他の国がまねしないのは国益が下がるからだろ
けど日本憲法は世の中国益ではないですよと
いってるんだと思う
だから国益上げたい人は嫌がる
956:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:50:20.24 QhXheIcP0
>>955
日米安保無くても憲法9条があるから
平和が維持出来てると主張なさる方々には
本当に参ります...
957:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:51:33.13 Z2q3qXbx0
公務員のクビ制度、政治家のクビ制度導入
958:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:52:16.68 VathBg8g0
>>923
そうだよ。原発の爆発を受けてのことなんだろそれ。
原発が爆発しました→避難してください
みたいな場合を想定しての話のはずだけど。「いやオレはここに残る！ 避難させるのは人権侵害だ！」みたいなケースに対してだろ。
959:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:53:26.71 pZyNJfDA0
護憲派は中韓に行って説得してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが出来なきゃ騎乗の空論なんだよｗｗｗｗｗ
960:イモー虫
12/12/31 22:54:02.57 jLF0B7p3O
>>949
「普通に変わる」っての語弊有りすぎだよ
時代の移り変わりで「解釈」が変わる（※斜め上には決していかない。行ったらドミノ倒し理論で憲法が壊れる）
が正解
しかし「根本的に変わるわけではない」し、そんなにくるくる変わるものでもない
ミスリード甚だしいよ
ま、社会的法益と個人的法益は鉄板だね
この概念自体絶対になくならんよ
無くなるとしたら人治国家に成り下がった時か
961:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:54:20.43 meZGJkOC0
若者が政治に興味
しかも右ｗ
在チョン真っ青ｗ
962:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:54:37.20 Qwy9rJQy0
「日本国憲法をいつまでも変えず固執するのはどうか。実質的に米国によって作られた憲法」は無効だろjk
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
963:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:55:23.29 HOTHmCu60
>>956
そこは違うだろうな
憲法９条のおかげではない部分もある。
世の中キレイ事ではない。
日米安保のおかげだろうな
ただし、昔と違い
今の現状は違う。
日本を仮に攻撃できる国がいるとすれば、それは日本と関わりが薄い国だけとなる。
そうでなければ、今はグローバル経済であり、あれだけ輸出輸入にしても
経済でがっちりくっついているのに、それで日本を攻撃するとなると自殺行為。
さらには、国債でも持ちつ持たれつになっている。
日本を攻撃した日には、輸出輸入もとまれば、国債も暴落する。
日本を攻撃しても、相手は経済的に死ぬってことだ。
そんな状態で大きな戦争など起きるわけがない。
企業で考えるとわかりやすい。
相手と取引があり、その取引によって売上をあげている企業があり、
さらには相手の企業と資本提携しているとしよう。
相手の企業を倒してしまうと、自社が倒産するとなると、誰も攻撃できなくなるのがわからないか？
小さい利権争いはあれど、お互いの企業をあげて戦うなど起きるわけがない。
964:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:57:14.91 5V+SqCjt0
>>952
じゃあ憲法[改善]でwwww。
965:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:58:21.13 Qwy9rJQy0
>>963
> 今はグローバル経済であり
“脱グローバル化”が日本経済を大復活させる
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
966:イモー虫
12/12/31 22:58:26.28 jLF0B7p3O
>>951
なに言ってんだボクちゃん（笑）
社会的法益（公共の利益）の法律の判例なんて腐るほど現存しているが
個人的法益（公共の福祉）の法律の判例もな
967:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:58:58.60 M827EOs30
>>960
公務員の人権規制判例の変遷をみれば斜め上に行ってるけどねｗ
968:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:59:27.37 HOTHmCu60
>>956
憲法９条で安全が保たれているわけでもないが
今の時代、軍事にはしっても違うだろう。
やるのであれば、紛争対策や島の所有権争い程度の規模の小さいものに対応できる軍事レベルと
相手国の国債を持つとか、経済的におさえること。
過去にTV番組で、拳銃を持ってる相手に話し合いましょうと言って解決するわけがないと言っていた
人達がいたが、それもその通りなのだが、
方向をかえて、拳銃を持って自宅に入って来た人が、こっちを殺してしまうと
相手が借金地獄になったり、経済的に破綻してしまう場合だとどうなる？
相手はこっちが丸腰だったとしても、絶対に銃をひくことなどできない。
969:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:00:13.21 TI86ngbp0
>>963
>日本を攻撃しても、相手は経済的に死ぬってことだ。
>そんな状態で大きな戦争など起きるわけがない。
そこに陥穽がある。
なるほど相手国（の為政者）が合理主義者ならば、自国の経済を殺してまで戦争を起こしたいとは思わないだろう。
しかしながら、狂人であれば、自国経済のことを気にせずに戦争を起こすかもしれない。
そして困ったことに、例えば中国はどうも狂人に近いらしい。日本と対立すれば、自国の経済の首を絞めるのに、わざわざ対立しているわけで。
970:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:01:39.23 DlwroF4v0
>>946
権力者は国民だろ
だったら国民の権利を縛るべきだろ
んで、間接民主制なんだから人権弾圧するような人間を次選ばなきゃいいだけじゃん
国民のことをどこまで馬鹿だと思ってるんだ？
そう言うと権力者が国民を弾圧して選挙をしなくなるんだとか言い出すかもしれないけど、
何でそんな奴が憲法だけは律儀に守るんだよ
おかしいだろ
＞民主主義とは実際的には多数決だから
民主主義が多数決なら、間接民主制を取らずに直接民主制を取ってるっての
少数の意見も聞くためにわざわざ議会を開いて議論するんだろうが
＞給料だけもらってサボることもできる（実際やらかすこともある）
サボる人間が出るとか言い出すんならお前の主張が間違ってるってだけになるからな
ちゃんと仕事するって話に乗ってやってるんだから
＞例えば国会議員が人権弾圧を企てたとしよう。
お前の考えが正しければ直接民主制にしたら人権弾圧は起こり得なくなるぞ
直接民主制に移行すれば？
＞憲法に拠らないとしたら、人権をどうやって守るのだね？
人権の概念が違うって言ってるじゃん
人権とは日本人としての道理
971:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:02:07.99 +1cHL52g0
>>969
経済うまくいかなくなったら、外敵を求めるのは中国の常套手段であって、
別に狂ってるわけじゃない。
972:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:02:31.82 HOTHmCu60
>>965
それは話が違うんだよ。
それは景気や経済成長においての話しでしょ？
外交や国家間の摩擦や戦争に対する抑止力として
そういうのを使うってこと。
何も軍隊を持つだけが戦争ではないからね。
相手と戦争にならない為に、相手の経済を封じておくのも
それは手段というわけだ。
今の時代に国同士が国家をあげて戦争するわけがないじゃん
そんなことした日には、世界からひんしゅくを買うことになるのがわからないかな？
日本が繋がってるのはアジア諸国だけではないからね
欧米とも繋がっているわけでｗ
そんなことした日には、他の国々も大変なことになり
世界全体で終わっていくでしょｗ
973:イモー虫
12/12/31 23:03:14.01 jLF0B7p3O
>>967
公務員だから当たり前でしょ。てかおまえナマポ公務員？ｗｗｗ
一般人にいつ斜め上が適用されたのか
URLﾘﾝｸ(www.happycampus.co.jp)
974:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:03:58.06 pZyNJfDA0
>>969
戦争の形が変ってるんじゃないの？
ドンパチはしづらいから竹島や北方領土みたいに掠め取ろうとさｗ
975:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:04:47.30 6YpvQT66O
>>893
否定するなら持論くらい展開しろよ
976:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:05:39.15 HOTHmCu60
>>969
それは相手国の利益のために対立してるんだろ？ｗ
中国の格差問題や、スケープゴーストとして日本を利用したり
中国の国益のために、日本の領土を考えてるんだろ？ｗ
中国が本気で日本と戦争できるわけがないじゃん
できるのであれば、先日起きた反日デモにしても鎮圧なんてしないよｗ
鎮圧せずに、それを理由に日本と戦争するでしょ？ｗ
日本が憲法を変える前に攻撃した方が中国もやりやすいんだからｗ
なら、何でしなかったと思う？ｗ
そりゃ、相手の国もわかってるんだよｗ
977:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/12/31 23:05:58.30 EtHQvm3a0
>>963
安保も九条もあったから平和だった
後半の方ちょっと違うきみは中国朝鮮アメリカがなくなっても
大丈夫だろ
日本無くなっても他の国も困らないよ
978:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:06:20.72 4tOIZgHD0
＞上中彩慧（うえなか・さえ）さん（２０）
この人、女性だよね？
マスゴミはさんざん日本の女、特に若い女は政治にまったく興味がなく、
女は平和主義者だから戦争大反対ってことで9条改正なんてとんでもないと思ってるし、
竹島問題が起こっても相変わらず韓国の男に夢中になってるんです云々と言いまくってたけど、
実際には女だって日本が他国から侮辱されれば腹は立つし、
隣国が日本を脅かして来れば不安になってあれこれ考えるし、
日本を侮辱してくる国の男には拒絶反応が出る
そんなの当たり前じゃないか。人間だもの
でもマスコミは女を人間扱いしないから、マスコミの主張する女ってのは奇妙なイキモノになっちゃってる
979:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:08:31.44 HOTHmCu60
>>969
相手国が頭を使ってじわじわと日本の領土をとったり
そういうことがあったとしても
本気で中国が日本と戦争できるわけがない。
やったら、中国や世界経済は破綻する。
それによほどの理由がない限りは、世界の諸外国が日本側につくのはわかりきったことじゃん
そんなことを中国がした日には、世界中の国からボイコットくらうわｗｗ
アメリカも日本につくだろうし、その戦争によって世界恐慌になり
世界の株価や国債は暴落するからね。
そんなことして、中国が世界に対して責任がとれるわけ？？
アフガン戦争と全く違うからねｗｗ
980:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:08:36.89 M827EOs30
>>973
全農林警職法事件判例への変更は相当な批判をされてるけど
この時期の判例は批判が多い
981:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:08:46.85 +1cHL52g0
>>977
九条は平和に一切関係ない。
断言してもいい。
だって、韓国は李承晩ラインを設けて、日本人を4000人拉致し、44人を死傷させたんだぜ？
あれから、何も起こらなかったのはただの偶然だ。
982:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:09:19.72 +hrtn/9l0
9条2項は改正しないと
普通に読んだら自衛隊は違憲だもの
こんなの憲法の方が現状に則してない
訳のわからん解釈で誤魔化すのはやめないと
983:イモー虫
12/12/31 23:11:14.07 jLF0B7p3O
>>980
公務員なんだから制約されて当たり前だろ
はぐらかした反論禁止
984:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/12/31 23:11:22.97 EtHQvm3a0
>>981
九条無かったら軍拡して戦争するじゃないか
985:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:11:32.46 +1cHL52g0
>>982
9条2項は9条1校の補足であって、国際紛争を解決するための軍隊は持たないと言うことだから、自衛のための軍は持っちゃいけないとは言っていない。
986:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:11:41.00 TI86ngbp0
>>970
>権力者は国民だろ
違うが。少なくとも「国会議員」というのが（も）居る。
>だったら国民の権利を縛るべきだろ
これも間違い。国民の権利を縛ったところで、人権弾圧はなくならない。
「国民の権力を縛る」ならまだわかるが。
とりあえず「権利」と「権力」の区別はつけよう。
>んで、間接民主制なんだから人権弾圧するような人間を次選ばなきゃいいだけじゃん
選挙後に掌を返すかもしれない。ヒトラーのように、ある面においては優秀だが、人権弾圧好きな政治家も居るかもしれない。どの政治家も人権弾圧に染まるかもしれない。それに選挙では「多数派による弾圧」は防げない。
選挙で対応できない可能性など山と思いつくが。そして、安全装置は多いに越したことはない。
>ちゃんと仕事するって話に乗ってやってるんだから
何言っているんだ？俺はそんな前提置いてないけど？
>お前の考えが正しければ直接民主制にしたら人権弾圧は起こり得なくなるぞ
直接民主制にすれば、国会議員による人権弾圧は当然消えるだろうが、「国民の多数派が少数派を弾圧する」というのは防げない。
あとまあ、官僚制が残るならば、「役人による人権弾圧」は残るだろうな。
>人権の概念が違うって言ってるじゃん
初耳だな。
まあ君の定義するところの人権を詳しく聞いたところで独自用語だらけの毒電波が飛んでくるだけだろうから聞き方を変えるが、
例えば、「どうやって表現の自由を守るのだね？」
987:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:11:41.27 NN6i0JyuO
国民主権なんだからさ、なんか決める時とか国民に年齢制限のアンケート取れよ。老害はだめ
988:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:12:09.94 HOTHmCu60
>>969
だてに日本は経済大国２位以上をキープしてたわけではないからね
どんだけ世界経済と繋がってると思ってるんだｗ
中国みたいな下請け国家と違うからねｗ
日本から戦争をしかけようが、中国から戦争をしかけようが
世界の人達は怒るということだ
まず、日本から仕掛けることはないだろうから
そうなると中国からってことになるだろ？
そんな中国から仕掛けて、世界のどこの国が支持するのさ？？？
世界に関係ないような全く違うところの国同士が戦争するわけじゃあるまいし・・
989:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:12:50.06 M827EOs30
>>983
君は人権尊重してんだろ？
なんで公務員の人権も尊重しないんだ？ｗ
990:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:13:09.57 xdsUqrx40
>>19
ﾜﾛﾀw
絶対こうなるよな、拡大路線の奴は・・・
991:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:13:41.76 +1cHL52g0
>>984
世界中の国で軍拡しても、戦争してない国なんていくらでもある。
そもそも平和を守るために軍隊を持つんであって、戦争するために持つんじゃないよ。
特に日本の場合は。
軍事的バランスの崩れたところから戦争が始まるのは常識だ。
992:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:14:08.57 qIopZwdC0
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
993:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:14:16.50 QhXheIcP0
国際社会の目もあるし、自衛隊を国防軍としても
第二次大戦のような暴走はしないんじゃないかな
まさか当時の軍官僚みたく
「何となく勝てると思った」
などという計算で戦争する事は無いと思うが...
994:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:14:27.12 +hrtn/9l0
>>985
詭弁だわな
PKOで海外派遣もする時代、現実に合わせた方がすっきりするよ
995:イモー虫
12/12/31 23:15:10.81 jLF0B7p3O
>>989
公務員だから公益が優先される。
当たり前。
996:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:15:54.22 Z7Uzqqxk0
>>989
公務員を辞める権利って無いの？ｗ
997:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:16:29.40 +1cHL52g0
>>986
表現の自由は責任を担保しないまま、無制限にもたせるべきではない。
デマゴーグや捏造歪曲し放題のことを「表現の自由」というならそのようなものは
制限されてしかるべきだ。
998:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:16:30.01 HOTHmCu60
>>969
企業で考えてもわかるだろ？
日本内において、それなりのシェアを持って
グループ会社や資本提携、さらには取引がいろいろとある企業が喧嘩してみろよ？
他の企業が怒るだろ？？
他の企業にも大きな影響が出るんだし。
誰がそんなの支持するのさ？？
喧嘩している間は、全く関係ない他社とも取引がとまるとなると
それはもう２社だけの問題ではないんだってｗ
999:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:16:32.49 Qwy9rJQy0
>>832
同意。
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【立憲と國體】皇室典範奉還及び帝国憲法復原改正 3
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
1000:名無しさん＠１３周年
12/12/31 23:17:38.82 TI86ngbp0
>>997
大本営発表が責任ある報道かね？ｗ
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