12/12/31 19:57:47.84 5V+SqCjt0
>>650
安易な改憲が可能→柔軟に対応出来る。
北朝鮮がどんな国か知ってる？ テレビか新聞かwikiか読んでから意見んすれば？
664:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:58:40.97 TYHdbVLL0
憲法改正は参院も三分の二必要だから
どんだけ自民、安倍マンセーでも
三年後なんですけどね
665:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:59:27.40 TI86ngbp0
>>635
（民主主義国家における）憲法の存在意義について理解しているのかね？
端的に言えば、民主主義ってのは「自殺」し得るのだよ。たとえばヒトラーは独裁者だが、彼を独裁者に押し上げたのは民意に他ならぬ。
それでは困るから、あえて民主主義にも一定の束縛を設けることで、「自殺」を禁じようというのが憲法の存在意義（の一つ）なのだよ。
666:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 19:59:33.19 ZNsx/D/n0
おい、みんな、麻生さんの会社の2チャンネル監視担当者は前の人とは
別人みたいだぞ。
麻生さんになりすまし、麻生さんに直接語りかけられているように
装う手口は変わっていないけどね。騙されるなよ。
667:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:00:40.03 5tsjeKWO0
憲法9条を何とかしないと、きちんとしたROEも制定できないからね。
国を守る為なのに、銃器を使って相手に死者が出ると殺人罪に問われかねない。
どう考えてもおかしな話。
668:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:01:11.38 /LKmUbdD0
連立解消してからいろいろいえよ
669:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:01:16.75 5V+SqCjt0
>>665
自殺も権利，生き死にを国に強制される筋合いはない。
670:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:01:22.39 JyMyt8V40
まあ70年前の文書なんだからそりゃ陳腐化するわな
ISOの審査なんかされたら審査員にドヤしつけられるだろこれw
671:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:01:27.22 o2uXyabz0
平和憲法という神秘主義から
いつ愚かな国民は脱却出来るんだよ
本当に程度が低い国民だ
672:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:02:09.93 K6Z5L9qd0
>>655
あるだろ。
無かったら日本人を拉致したり、日本の領空領海をウロウロしたりせんよ。
673:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:02:30.29 /HtmxRr90
下痢便ユーゲント出現だと
米ドラマVでも見て勉強しろ
674:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:02:47.55 TI86ngbp0
>>659
肯定否定以前に、そもそも「公益」「公の秩序」って何？内容自体が曖昧なのだが。
テロリストは肯定しない。テロリストは他者の人権を侵害するからね。
675:イモー虫
12/12/31 20:03:38.31 jLF0B7p3O
>>637
極論ではない
いままでは憲法がストッパーになってたけど、
マスゴミが耳障りが良い事ばかり並べ立てたら改憲なんて簡単に出来るようになる
改憲の要件が緩和されたら日本はガチで北朝鮮化するよ
これは妄言でもなんでもない
>>641
正当な民意ならわかる
不当な民意で改憲されるなら許されない
>>659
公務員ならまだしも一般人にも外在的制約論が採用されたら「韓国人はレイプ魔」と言っただけでアウトになるんだが
頭大丈夫かおまえ。
>>663
いやだから憲法をいつでも簡単に変えられたら北朝鮮化する事実は変わらないんだが
676:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:03:48.38 1EfuyUh/0
>>664
96条改正には野党でも賛成の党が多い
参議院選挙で民主党などの左派政党が減れば
今年中に改正可能だよ
677:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:05:07.73 TI86ngbp0
>>669
「自殺」が成功した暁には、まさしく「生き死にを国に強制される」わけだが。
民主主義以外の政体とは、権力者（王とか貴族とか共産党幹部とか）が一方的に民衆の生殺与奪を握る体制ということだからな。
678:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:05:32.08 wKXUzmvt0
>>676 自民党が半分くらい減らないと…
679:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:06:16.60 BziMKyGg0
朝鮮人ってなんで日本に居座ってんの？
680:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:07:37.89 /LKmUbdD0
政治家の義務は書き込まないの?
681:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:07:45.14 xqMZGD350
憲法改正は国の在り方、方向性を示すだけだから
殆どが解釈で何とでもなる
憲法改正は要するにもっと分かりやすい憲法にしましょってだけ
国内と国外に向けて
682:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:07:50.77 zgXV2vF+O
>>674
公益は、国民間の利益が競合する場合の妥協点だろ
683:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:08:57.54 +kU8kjyP0
自分たちで決めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何様だよｗｗｗ
684:イモー虫
12/12/31 20:09:47.33 jLF0B7p3O
大晦日で脳みそがいっぱいかよエセ右翼ども（笑）
ペースが遅いぞ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч______ч
( ･ω･ )ＰＳＰｏ２ｉ
(._ つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
685:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:09:53.73 vEnyuOcO0
民主主義を民が主だからつまり民である俺様がご主人様と勘違いしている人が大勢いる。
あくまで主人は国民であって個人じゃ無い。
いわば人間と細胞をごっちゃにするようなもの。
686:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:09:56.31 +1cHL52g0
>>674
わからないのに否定してるのか？
マジかよ？
誰かに洗脳されてるんじゃないのあ。
687:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:09:57.10 5+IWoeJL0
96条の改正するには
国民投票が必要なんだよね？
688:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:10:33.39 iu2KJVh40
いやいくらでも作ったらいいよ
内容が良くて賛同者のほうが多けりゃそれになるだろ
689:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:10:36.93 /HtmxRr90
改憲なんて首都から米軍基地排除できてからな
690:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:10:47.92 799sMzCyO
団塊ブサヨが頑張ったおかげだな
691:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:11:11.79 1EfuyUh/0
>>675
国民の過半数の賛成がなければ改正できないのだから
正当な民意のものしか改正されない
日本が北朝鮮化するようなことは有りえない
692:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:11:55.96 TI86ngbp0
>>682
違うよ。
「公益」というのは外的制約だ。つまり「誰が得するんだそれ？」というものでも「公益」になり得る。
693:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:12:07.61 Qwy9rJQy0
>>676
改憲ハードルを下げた後、維新の会辺りに憲法を好き勝手弄らせても好いのか？
694:イモー虫
12/12/31 20:12:50.02 jLF0B7p3O
＞憲法改正は要するにもっと分かりやすい憲法にしましょってだけ
↑
なるほど
改憲により一般人にも外在的制約論を適用してこれ以上韓国人様をバカにしませんってアピールか（笑）
ロリマンガも規制しますってか（笑）
695:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 20:13:18.63 ZNsx/D/n0
ゲリゾウ先生のゲリノミクス（アサコール大作戦）のエッセンスは
以下のモデルにほぼ等しいでそ？
1) 国家予算が年間500兆円なのに200兆円の箱物を作る。原資は
国債ではない。ひたすら諭吉を刷る。
2) 2%のインフレに誘導。原資は国債ではない。ひたすら諭吉を刷る。
性は煙草を吸いながら検証してみたけど、ゲリノミクスは成功するような気がする。
もっとも、負け組のバイト時給は据え置きで労働強度がさらに3倍（通常の9倍）に
なって、負け組は死んじゃうけどね。
696:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:13:48.95 5+IWoeJL0
個人的には96条は改正しなくても良いと思うが
697:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:14:07.11 TI86ngbp0
>>686
俺が否定しているのは「公益で人権を制限すること」
わけのわからん理由で人権が制限されたら困るだろ。
698:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:14:26.00 lZz8cmB50
とんとん拍子に行ったとしても
国民投票の実施は2014年の夏
699:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:16:07.92 1EfuyUh/0
>>696
96条を改正しないと憲法改正は始まらない
700:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:16:14.37 fwi0ciAn0
日教組の反日教育も漏れがあるようだな。もっと、日本人を貶める教育を徹底しないとダメではないか。
日教組の組合員指導に緩みがあるのではないのかね？こんなことでは、槙枝委員長に顔向けできないのでは？
701:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:16:20.70 fRe3e9d9O
自衛隊は軍隊じゃないと思っている国ってあるの？
702:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 20:16:50.28 ZNsx/D/n0
ゲリゾウ先生のゲリノミクス（アサコール大作戦）では以下のような結果を
招くのではないか？
1) 株価が上がって株主層が喜ぶ。経営者も喜ぶ。
2) 今よりも円安になる。国内輸出企業は喜ぶ。輸入食品の価格が上昇。
3) 政策次第では派遣を受け入れる企業の払う時給は上昇するが、派遣される
労働者の時給は増えない。アルバイトの時給も据え置きのまま。（中抜きが
加速するだけ）
4) 底辺の労働者の労働強度がさらに今の3倍（通常の9倍）になる。
5) 真の失業率は改善しない。
6) 物価全般が上昇し、餓死者が目立つようになる。企業の資金繰りは楽になる。
703:イモー虫
12/12/31 20:17:52.13 jLF0B7p3O
>>691
「国民の過半数」の「解釈」は？いまだに結論出てないが
それとマスゴミが耳障りの良い事ばかりを書き連ねるのは明々白々なんだが
そんな中での改憲は不当な改憲だよ
704:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:18:22.58 UqzKrCO80
現状でも他国が侵攻してくれば防衛はできるだろう
国は国民の生命と財産を守る義務がある。憲法にそう定められている。
だから改憲する必要性は無い。
改憲すれば米国を加勢した場合、米国の侵略戦争に協力することになるし
防衛という目的で他国を先制攻撃してしまう可能性もでてくる。
日本に手を汚させるわけにはいかない。改憲は絶対に反対
何よりこれは米国の主導によるものであり、国民の本意ではない。
705:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:18:32.72 bQcWIzFY0
>>693
国民投票で否決できるだろ。国民投票もも通すような国民だったら知らん。
706:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:18:49.96 5+IWoeJL0
>>699
そなんだ
個人的には憲法改正する際の
国民投票は存続させるべきだと思ってる
707:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/12/31 20:19:10.29 EtHQvm3a0
>>1
ばか者!!日本国憲法は正しい。
外国が間違ってるだろ
べんきょうしなさいっ!!
708:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:19:32.69 1EfuyUh/0
>>703
日本人を信じろ
709:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:19:36.09 +kU8kjyP0
選挙にすら言ってない奴らが改憲は認めないとかｗｗｗｗｗ
バカじゃねえのｗ
710:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:19:36.40 8yVuIQ/W0
論点は全然違うが
国会の委員会と行政委員会と日本銀行は一刻も早く憲法に書き込んでもらいたい。
実質的な法律審議機関と、準立法・準司法機能をもつ機関と、金融政策の中心が
憲法に裏づけがないなんて、どう考えてもおかしい。
711:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 20:20:34.10 ZNsx/D/n0
円安に誘導して経団連を助けるためなら、物価高で負け組が餓死してもよい。
これがゲリノミクスの正体です。
君らネトウヨ（情弱層）が勝たせた自民党はそんな政党なんだぜ。
今、レ・ミゼラブルの劇場版が公開中だから、君らネトウヨ（情弱層）は
見ておけよ。
ゲリノミクスをやるんなら、同時に労働問題へメスを入れなきゃダメだ。
でないと我々底辺は死んでしまうよ。
712:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:20:49.03 TI86ngbp0
>>706
「個人的には」というか他はまだしも国民投票は必須だろ。
でなけりゃ、時の権力者が憲法を好き勝手都合よく変えてしまう。
713:イモー虫
12/12/31 20:21:18.95 jLF0B7p3O
超絶広範囲拡散ヨロシク
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
■改憲で人権を集団化（「韓国人はレイプ魔」と言っただけで逮捕される）、すなわち被害者がいない空想の規制も可能に
↓
自民党改正草案Ｑ＆Ａ
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
↓↓↓↓↓
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
↑↑↑↑↑
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
※緊急時に限ったら平常時は表現の自由を暴走させられる。だから緊急時限定になるわけがないね
714:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:21:53.45 /0DMZXIS0
日本国憲法なるものを全部読んだが、これじゃー日本が滅びるな。
ＧＨＱに脅されて作られたものなんだから、全部無効で破棄するのが良い！！
別に破棄していけないとは書いてないんじゃないからいいだろう？？？
715:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:22:51.83 zgXV2vF+O
>>692
まあ「個人」から見れば「誰得？」な場合は多々あるからな。
そう考えると人権ってミクロの視点だよなー。
まあ法律は利益調整の上で決まるが、時間と共に現実からだんだん解離するわけで。
改正しないと「誰得？」になることも多く、代表格が憲法９条だったりするな。
716:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:23:32.77 TI86ngbp0
>>686
で、君は公益・公の秩序の具体的内容を説明できるのかな？
できないのなら、わけのわからないまま肯定しているということになるな。洗脳を疑わなければなるまいよ。
>>714
その理屈で言えば、新憲法も破棄できてしまうけど？
717:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:24:02.62 1Fa2zT8W0
護憲派は9条を支持している外国を挙げてくれよ
で、その国が9条の精神に倣おうとしているかも教えてくれ
718:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 20:24:22.40 ZNsx/D/n0
>すき家
ワタミは深夜に一人で店を回しているわけではないからね。
トイレには行けるであろう。
すき屋なんて、調べれば店員がウンコ漏らした話とか
あるんじゃないかな？便所から『いらっしゃいませー』と
怒鳴る声が聞こえたとかさ。
麻生さんは、深夜営業の店は最低でも常に2人いないと
いけないように法改正してくれよ…。ウンコなんて最低限の権利だぞ。
719:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:24:51.61 /HtmxRr90
マスゴミも司法も政治も腐りきってる現状
こんなんで聖域の蓋開けたらバイキン入るどころか下痢便入れるだろ
720:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:25:16.27 5+IWoeJL0
日本国憲法は日本国民向きの憲法だとは思ってるよ
護民意識も外国に比べると乏しく映るし
軍事を否定する人は確実に居るし...
だから自衛隊を馬鹿にする人も絶えないし...
アメリカの銃社会と対極の社会だから
721:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:25:45.48 xqMZGD350
>>701
日本
722:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:25:59.74 9j27vOzZ0
つーか 諸外国は簡単に憲法を改訂する。神託のごとく崇めてきたのは日本だけなw
「めんどくさいですからね。細則と言葉遊びで誤摩化した方が楽ですから♪」
「まあ、たいして変える必要もないでしょうが、天皇陛下をきちんと国家元首にすべきだとは思うね。
対外的にも国家元首が曖昧では恥ずかしいからなw」
723:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:26:17.31 VathBg8g0
日本国の憲法は、日本人が書く。あたりまえ。
724:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:26:17.51 YZJIH3T40
>>703
>「国民の過半数」の「解釈」は？いまだに結論出てないが
とっくに出てるよ。
国民投票法を読んでみろ。
そこに、国民の過半数とはどういう意味か明確に定義されている。
725:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:26:32.97 5+IWoeJL0
>>712
だよね
草案からこれ欠如する訳は無いとは思うが
726:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:26:58.82 1EfuyUh/0
>>714
占領下で強制されたものなので理論的には現憲法を無効とすることは可能だが
無効とすると混乱を引き起こす可能性がある
９６条を改正し徐々に正して行くのがよい
727:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:27:00.29 m4ZzTE8OO
>>704
相手が撃ってくるまで撃てないんだぞ。
東京の上空まで爆撃機が飛んできても撃てない。
爆弾投下して東京が壊滅してからようやく撃てるようになっても遅いんだよ。
728:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:27:21.02 TI86ngbp0
>>715
ミクロな個人どころか、日本国全体・日本人全体から見ても「誰得？」なものも含まれるよ。
例えば（これは自民の主張なのだが）「青少年健全育成」とかな。
何が「健全育成」なのかわからないし、「健全育成」で具体的にどんなメリット（国益）があるのかも不明だが、
しかし自民は「青少年健全育成のために表現の自由を制限しろ！」と言っている。
729:イモー虫
12/12/31 20:27:44.09 jLF0B7p3O
>>724
マスゴミが耳障りの良い事ばかりを書き連ねるのは明々白々なんだが
そんな中での改憲は不当な改憲だよ
↑
こっちもこたえろよ
730:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:28:14.27 xDRDDMZH0
米国の戦争に付き合わせるじゃなくて、湾岸戦争でも多国籍軍がイラクを排除しなけ
れば石油が来なくて日本経済は終了だったし、過去のソ連の侵攻も、現在のシナの軍
事侵攻も、すべて米軍という存在があるから起きていないだけで、米国大統領がモン
ロー主義やるから引き上げると言って引き上げれば即戦争なんぞ起きることだ。９条
教徒の論理が正しければ、竹島の漁民の虐殺拉致監禁や、北朝鮮による８００名以上
の日本人拉致なんて起きていない筈だし、安保成立しない場合のソ連の軍事侵攻計画
なんぞ存在しない筈。しかし、全てが９条教徒（まあ、外国から金貰ってやってる連
中は仕事だからしょうがないけど）の言う事の逆に現実は動いている。９条があった
から戦争がないとか言ってる馬鹿は、米軍が全部変わりにやってくれた事実を無視し
てるよな。
731:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:29:02.56 TiGx5M7N0
>>717
上段＝特亜。日本が縛られてるほうが自国にとって有利だから
下段＝するわけない
護憲派じゃないけど答えてみた
732:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:30:47.96 TI86ngbp0
>>725
だと良いけどな。
（日本における）改憲論者は、非民主的な場合が多いし。
733:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:30:48.65 zgXV2vF+O
>>728
そこは「健全って何？」から始めるしかないが(笑)
ちなみに現代の通説は俺の「内在制約説」のようだだね。
君の「外在制約説」は少数説。
734:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:30:51.71 +1cHL52g0
>>697
あんたの言う「人権」ってなんだよ？
基本的人権の事じゃないよな？
735:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:31:47.01 5+IWoeJL0
>>727
この前の北朝鮮のミサイル発射を
日本ふくめた諸外国が本当に察知してなかった、のなら
もうその議論も虚しくなって来た
736:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/12/31 20:33:20.38 EtHQvm3a0
>>717
外国は、みんな九条に賛成してるし、すばらしいといってるよ。
自分の国は国益が下がるから嫌だろね
だって外国の人もみんな平等に人権があり、戦力も無い。
外交でも勝てないし、仕事も勝てないよ人権配慮しないと駄目だし
中国みたいに人権も無いし交戦権もある国には勝てないよね
737:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:33:47.58 /0DMZXIS0
労働の義務が謳ってある２７条に照らせば、無職、年金生活者、生活保護者は憲法違反ということになるけど。
鳩山由紀夫も無職なんだよな、田中真紀子もそうだよな。
738:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:34:23.61 5V+SqCjt0
>>677
強制？ [民意に依って]だよね。結果，自分が心から信じた人に裏切られただけ。「信じたら裏切られるから，信じても従えないようにしよう。」ってのはおかしい。
739:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:35:02.22 DcQenMtQO
9条教信者「憲法改正を日本人は謳ってはいけない。謳う奴は戦争がしたいんだ～」
発狂
740:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:35:32.60 TI86ngbp0
>>733
公共の福祉≠公益
公共の福祉（内的制約）では自民にとって都合が悪かったから、公益（外的制約）で人権を制約しようとしてるんだよ。
>>734
大まかに言えば、
人権＝自由権＋平等権＋参政権＋請願権＋社会権
といったところだが。
741:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:36:27.64 Xopy0QdcO
外国人が9条素晴らしいって言ってるならなんで真似しないの？
742:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:36:30.74 VTcskN3U0
公共の福祉、public welfareは漠然と公共性とか、日本で普通に生活しとる日本人が普通に感ずる一般常識くらいのニュアンスでいいと思うが
アカが曲解するんだよな。だから公益及び公の秩序にしたんだろうがこれも違うなあ～
公共性の概念には当然公の益にならない場合も含まれるし、益の判断基準だって時代とともに変わるものだからな
公共の福祉のままでいいやん 十分公共性や公正性の価値観は伝わる。
要するに朝鮮人や外人を追い出せればいいだけだから、それに特化した憲法にしろよ
743:イモー虫
12/12/31 20:36:38.48 jLF0B7p3O
>>724
＞投票総数（賛成票と反対票の合計。白票等無効票を除く）の過半数の賛成で憲法改正案は成立（126条、98条2項）
↑
これだと投票された母数が小さくても賛成が多ければ改憲されちまうよ
「国民の過半数」とは言うに程遠いな
あとマスゴミが耳障りの良い事ばかりを書き連ねるのは明々白々なんだが
そんな中での改憲は不当な改憲だよ にも答えてね
744:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:37:11.27 iu2KJVh40
国民投票って、マスコミがミンスと煽りゃミンスが大勝、ジミンと煽りゃジミンが大勝、
そんな学習能力の無いバカ国民がまともな判断できるかよ。
まあどっちにしても国民投票になんてならないから。
745:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:37:41.87 AQbjiIAo0
自分たちで決められなくなるようになるのが自民の憲法改正なのにな
746:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:37:58.64 TI86ngbp0
>>738
一旦民主主義が自殺したら、国民に為政者を選ぶ権利はなくなるけど？
例えば最初の独裁者は国民が選んだとしよう。その独裁者が何をしようと国民の自己責任かもしれない。
しかし、「独裁者の後継者（二代目）」はもう民意と関係なくなるわけで。
747:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:38:15.45 5zSqFZCx0
まず憲法が国のあり方を記述するものであって、国民の権利を制約するものではないという常識が国民の間で共有されてないと話にならない。
748:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:38:28.15 /0DMZXIS0
基本的人権という言うけど、国家が無くなってしまえば基本的人権なんてありえないという矛盾。
中華人民共和国憲法にも基本的人権が謳ってあるけど人権なんて保障されていないぞ。
749:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:38:49.41 zgXV2vF+O
>>740
公益と公共の福祉は別なん？
sauceよろ。
具体的に、公益に含まれ、公共の福祉に含まれないものって何？
750:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:38:53.25 5+IWoeJL0
>>741
褒める事とそれに倣う事は別問題でしょ
751:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:39:50.63 UqzKrCO80
>>727
爆撃機が日本の領空に入った時点で現状でも自衛隊は
その爆撃機を撃ち落とすことができますし、撃ち落とします。
結局、改憲の目的は米国の侵略戦争の加勢及び、米国本土を目標とした
大陸間弾道ミサイル発射基地を日本が先制攻撃によって叩けるようにしたい。
そういうことなんですよ？
752:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:39:51.72 5V+SqCjt0
>>675
じゃあやってみようよ。北朝鮮が人類が認める理想国家ならそうなると思う。
753:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:41:47.07 xqMZGD350
>>739
日本は日本人のものだから、日本人が日本をどう在るかを決める
戦争がしたいと日本人の多数が思うなら、そうゆう国へするのが当たり前であって
少数が多数を縛る（憲法96条）はどう考えても不健全
754:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:43:05.71 9DdcO/m40
第13回 「公共の福祉」
URLﾘﾝｸ(www.jicl.jp)
基本的人権は、人間が生まれながらに当然にもっている権利としてすべての国民に保障されます。しかし、日本国憲法の第13条などは、
国民の権利が保障されるのは「公共の福祉」に反しないことを前提にするとしています。それは、ある人が自由や権利を使うことで、他の人の
自由や権利が侵害される場合には、その権利が制限されることがあるということです。たとえば、表現の自由は大切ですが、他人の名誉を
傷つけることは許されませんので、そのような出版は制限されます。
なお、「公共の福祉」は社会や公共の利益のようにイメージされますが、個人の権利がそのようなあいまいな理由で制限されてはなりません。
人権を制約できるのは他の個人の人権を守る場合に限られるとされなければなりません。
国民一人ひとりの権利を守るために、政府や国会議員などが守らなければならない（日本国憲法第99条）ものとして憲法が存在しています。
755:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:43:43.30 1EfuyUh/0
９６条の改正では衆、参議院の３分の２を２分の１にするだけ
次には国民投票がある
国民が憲法を決めるようになる
ここから独裁者とか出てくるんだ
756:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:43:47.21 5V+SqCjt0
>>746
いつの時代も自己中心的な独裁者はひきずり降ろされてます。二代目が優秀ならそれもいいかもだけど，，，。
757:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:44:16.67 /0DMZXIS0
国民主権もおかしいぞ。国民が選んだ民主党政権で国民がいじめられたではないか。
ルーピーとか、空き缶とか、野ブタなんて総理大臣が出てきたじゃないか？
幸いにも奴等がバカで無能だったから３年ですんだけど。もう少し賢かったら、ネットが発達してなかったら、今頃はスゲー恐ろし状況になっていたかもしれん。
野ブタを追い詰めて解散にまでたどり着けた自民党の勇士に感謝したい。
758:イモー虫
12/12/31 20:44:56.42 jLF0B7p3O
>>749
＞公益と公共の福祉は別なん？
＞sauceよろ。
↑
逆に同じなら改憲する必要性がないわな
759:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:46:21.94 TI86ngbp0
>>749
自民自身が言っている
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
>今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、
>憲法によって保障される基本的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
>具体的に、公益に含まれ、公共の福祉に含まれないものって何？
さあ？知らんよ。「公益」の具体的定義は示されていないわけでな。自民に聞いてくれ。
そして、「具体的定義が無い」というのが最大の問題なのだよ。幾らでも拡大解釈が可能なわけで。
760:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:47:12.92 5zSqFZCx0
自民党の憲法草案は謎の理由で「公共の福祉」を「公共の利益」にすり替えたりひどすぎて話にならない。
GHQの憲法よりもまともな憲法を思いついてから改憲するかどうか考えれ。
761:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:47:19.04 fvNsWL920
>>20
日本を除き、世界中どこの左翼でも軍隊を持つなという左翼はいない。
平和融和主義の世論は、自由公開主義を取る国だけしか無い。
そしてこの世論の基礎の一つは、保守の大元宗教、教会、寺院、坊主である。
保守は基本が平和融和主義である。
その宗教界を敵にするのが共産を初め左翼。
ま、日本はちょっと変わってるからね。
坊主も左派にかぶれたり、戦闘的な坊主もいる w
762:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:48:14.02 HOTHmCu60
>>749
公益や公の秩序というのがそもそも曖昧な表現でしょ？
だったら、それを誰がどのように判断するのさ？
国益にしても同じだけどｗ
そもそも公益にしてもそうだけど、時の政治家やそういう人達によっても
判断は違うものでしょ？
公の秩序にしてもそうだけど。
763:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:48:31.57 TI86ngbp0
>>756
「国民が自己中な独裁者を引きずりおろすのは正当である」というのは革命権であり、民主主義的な発想に他ならないけど？それもかなり過激な。
764:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:48:41.95 iu2KJVh40
みんなで一つの憲法案作ろうと思うからダメなんだよ
それぞれが好きなように作ってみろ、いいと思う案は支持されるから
でも日本人にはそういうブレインストーミングのやり方は合わないかもな
自分の意見と違う異論をほっとくことができないでしょ。反論せずに居られない。
そういう意見もあるという考え方が苦手だから。
765:イモー虫
12/12/31 20:51:10.95 jLF0B7p3O
>>752
やはり半島人か
超絶広範囲拡散ヨロシク
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
■改憲で人権を集団化（「韓国人はレイプ魔」と言っただけで逮捕される）、すなわち被害者がいない空想の規制も可能に
↓
自民党改正草案Ｑ＆Ａ
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
↓↓↓↓↓
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
↑↑↑↑↑
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
※緊急時に限ったら平常時は表現の自由を暴走させられる。だから緊急時限定になるわけがないね
>>759
公益＝社会秩序
拳銃や麻薬の取り締まり、公然わいせつの取り締まりがそれに当たる
誰もが生活上通らなければならない場へのグロ・エロ物（刑法175の意味でないものも含む）の陳列もそうだな
766:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:51:33.17 zgXV2vF+O
>>759
なるほどねー。
自分でググったがこれ、結局は学者の「言葉遊び」らしいね(笑)
共産左翼が「公益」を嫌うから、「公益と公共の福祉は違う」ていう屁理屈を捻り出したとか。
だから具体的に違いを言えないわけで、現実として突き詰めれば、公共の福祉＝公益が正解。
767:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:52:29.23 VTcskN3U0
公共の福祉,public welfare ってのは例えば日本人としてのしきたりや慣習を含むものであってむしろ憲法よりも上位の概念なんだよな～～
それをアカが人権と人権のなんちゃらみたく恣意的に解釈して、ウィキすら読んでもよくわからない
抽象的だからむしろどうでもいいみたいな感じにとらえられとるのが問題だな。
基本的人権は全て認めるが一般常識を明らかに逸脱しとるものはダメだよくらいでいいんだよ。
憲法こそ誰が読んでも直感的にすぐわかるもんじゃなきゃダメだ
それをいいことにアカや朝鮮人が戦後やりたい放題やってきたんだからキチンと復讐できるような憲法にするべきだ
>>754
これこれ これ間違いなくアカか朝鮮人
768:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:53:38.92 HOTHmCu60
>>749
ついでに言えば、
企業だとして考えて
社益や社の秩序を乱す行為を～ということにした場合には、
春闘もNGになるようなものだよなｗ
さらにはストライキもｗ
空気を読むというのが優先されて、仮に少数派の発言者が正しくても
社の秩序を乱すとなれば、正論も封じることが可能になる。
（正論と言ってもあってないようなものだが）
769:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:53:44.74 TI86ngbp0
>>766
何が「なるほど」なんだ？
君の目は節穴か？
自民自身がＱＡで、
>今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、
>憲法によって保障される基本的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
といっている、つまり「公益及び公の秩序」は内的制約ではなく外的制約であるということを認めているのに。
770:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:53:51.54 3bleWuud0
左翼はよく
「憲法改正反対！国民投票反対！」
っていうけど、それはおかしい
憲法改正も国民投票もそもそも憲法で認められているんだから
反対なら「護憲」ではなくなってしまう
「9条改正反対！」
に限定するべきだよ
天皇制を廃止せよ、など他の条文は改正したい意志を
常々左翼自身から発信している以上
憲法に触れてはならぬ！みたいな意見はおかしい
771:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:54:05.38 5zSqFZCx0
>>767
憲法をお前のような人間のつまらない復讐の場にされても困るわ
772:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:54:32.48 5V+SqCjt0
>>763
だって民主主義者ですから。革命権って何？ 説明よろしく。国民が国民の手で出来るだけ柔軟に法律を決められるのは良いことだと思う。
773:イモー虫
12/12/31 20:55:19.92 jLF0B7p3O
>>766
屁理屈はおまえだが。
公共の利益→社会秩序
拳銃や麻薬の取り締まり、公然わいせつの取り締まりがそれに当たる
誰もが生活上通らなければならない場へのグロ・エロ物（刑法175の意味でないものも含む）の陳列もそうだな
■以下は「公共の福祉」の解説
現在の憲法では「内在的制約論」が採用されていて、特定の個人でなければ人権侵害、すなわち人権相互の衝突は生じない事になっている
ここで注意しなきゃならないのは人権相互の衝突の定義についてだ
維新：石原慎太郎と自民：麻生太郎を用いて解説しよう
例えば石原慎太郎を侮辱した記事があるとする
それに対して麻生太郎が「不愉快だ」と訴えてもその記事との間には人権衝突は起きない
これが人権衝突の解釈である
（※人権衝突は「本人」と「本人の権利」の間にしか起きない）
なぜそうなるのか？は裁判所に聞けとしかいいようがない
もし改憲された後に石原慎太郎があの有名な「ババア発言」を再度仮にした場合、名誉毀損（人権衝突）で有罪になる
774:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:56:00.20 0Cv4eHsd0
硬質憲法がいいのか
軟質憲法がいいのか
まずはここから議論しないとね
775:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:56:47.55 TI86ngbp0
>>772
民主主義者なのに「民主主義の自殺」を認めるのは矛盾に他ならないけど。
「国民の手で」と言っても、国民は投票で改憲案の可否を決めるだけで、案を出すのは政治家だけど。
776:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:57:09.54 YZJIH3T40
>>729
国民投票の結果で改憲されたのなら、それは正当な改憲だ。
不当な改憲など存在しない。
777:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:57:25.06 ytlNYL+10
>>1 若者？本当か？通名無くして日本人の若者の意見ならいい。
778:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:58:07.98 OvC5In++0
日本の現状ワロタwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
779:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:59:52.23 YZJIH3T40
>>774
仮に96条を「衆参院の過半数と国民投票」に変えたとしても
硬性憲法であることに変わりはない。
国民投票が必要なのだからな。
780:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:59:56.35 5zSqFZCx0
日本はこれから民主主義的手続きで、民主主義を否定するのか。
781:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:59:59.98 5+IWoeJL0
>>751
アメリカの尖兵となるのが嫌という事なのか
先制攻撃が嫌なのか
個人的には先制攻撃自体は悪いこっちゃないと思うが
戦争は起こらないに越した事は無いけど
あんまり平和主義に凝り固まると
第二次世界大戦の悲劇も起きるし...
782:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:00:01.68 HOTHmCu60
＞若者の投票率アップを目指す学生団体「ｉｖｏｔｅ（アイ・ヴォート）」代表で学習院大２年の上中彩慧（うえなか・さえ）さん（２０）は
＞「日本国憲法をいつまでも変えず固執するのはどうか。
＞実質的に米国によって作られた憲法で、国民投票法ができても一度も投票できていない。
＞自分たちの手で憲法を決めたいという思いはあります」と話している。
こういう人もあまり声を出さない方がいいなｗ
自分達の手で憲法を決めるとかそういうのではないｗ
そもそも他者に押しつけられた憲法というのであれば、それのどこがどうなのか
どういう部分で日本が不利なのかを考えなければならない。
それにGHQの利点としては、日本国家でもなく国民でもない人が決めたからこそ
国家視点でもなければ、国民視点でもなく
両者ともに有利になっていにのである。
自分が決めたいという思いがあるも何も・・・
憲法を作るのは、国家側の人達だからね・・
草案を見てもわかる通り、国家有利だろ？
立憲主義なんてどこにある？？
国民が国家に憲法を守らせるのではなく、国家が憲法を使って国民を統治しようとしてるじゃないか
利権も人間や大人の汚さも知らない学生が簡単に口を出すべき問題ではない。
783:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:00:24.70 TI86ngbp0
>>766
それに、もし仮に、公共の福祉（内的制約）と公益（外的制約）がイコールであるとすれば、
それは「外的制約と内的制約がイコールである」という無茶苦茶なことになるのだが。
君のレスは、是非以前に、矛盾を来たしているぞ。
784:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:00:49.73 5V+SqCjt0
>>765
ごめん，意味が解らない。解る人に任せるね。
785:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:00:58.78 OgVA1JuY0
そもそもテレビはアメリカいい国を宣伝するために開局の許可が出たはず
朝鮮の出る幕はないわな。
786:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:01:15.60 VTcskN3U0
>>771
支那や韓国の情勢を考えると、諸外国の公正や信義を信頼する云々はまず削除すべき
それらに対して非常に警戒する旨を前文に記載すべきだ。
その上で移民に対しては強い姿勢で望むべき旨、あと福島の原発事故の処理への対処も盛り込むべきだな
787:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:01:19.20 /GuHKSUTO
2012年 第46回衆議院議員総選挙 不正選挙疑惑に関するまとめ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
日本の選挙システムを1社で独占している「株式会社ムサシ」
URLﾘﾝｸ(velvetmorning.asablo.jp)
不正選挙：日本全国の選挙システムを包括する企業「ムサシ」と社団法人原子燃料政策研究会の関係
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
788:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:02:35.50 5zSqFZCx0
>>786
そういうのは憲法の役目じゃないよ。
憲法にトイレは綺麗に使いましょうとか、万引は犯罪ですとか書くの？笑
789:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:02:58.88 5V+SqCjt0
>>775
革命権の説明は？ 自己主張だけの人とは話したくありません。
790:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:03:43.24 4qkCqqxJ0
>>623
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
編集部
そういった小林先生が憤死しそうになる、憲法の誤用というか無理解というのは、具体的には、どういうことなんでしょうか？
小林
今日も、自宅に届けられた月刊誌や週刊誌を見ていてびっくりしたのが、「改憲論議は下火になったけれども、もう一度やらなきゃいかん」と、
コラムに書いているわけです。その論点に「今の憲法は権利が多過ぎて義務が少ない」と挙げ「今のこの乱れた世の中は、憲法のせいだ」と。
こんなことをメディアで常識のように言わせておいて、それが世間に広がっちゃっているということは、憲法が何かを、本当にみんな知らないと
いうことでしょ？
本当に、大学の憲法の教員、それから、それに習った初等、中等教育の社会科の教師及びジャーナリスト、これはみんながその感覚を持って
いないんですよ。伊藤先生とか僕みたいにきちんと憲法を勉強した人は、そんなのは常識と思って、まさか説明する必要もないと思っていたわけ
ですよ。 それがここに来て、ここ１、２年、その説明ばっかりですよ。そうすると、最後に多くの人は、「そうか、憲法ってそうなんだ。民法や刑法や
商法と違うんだ」と言って、最後に、「でも、そういう考え方もありますよね。そうでない考え方もあっていいんじゃないですか」と。また、もとに戻っちゃうんです。
この部分はいいよな
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
憲法は、国民の自由を守るためにある。
立憲主義のその前提に立てば、「権利ばかりが主張されている」といった、
的外れな憲法批判は起こってこないはずなのですが…。
791:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:03:51.89 5+IWoeJL0
日本国憲法って日本人向きの憲法だと思うよ
良い悪いは抜きにして
792:イモー虫
12/12/31 21:04:00.34 jLF0B7p3O
>>766
ボクちゃん？憲法を解釈するのは裁判所って事は理解できまちゅよね？
だから現在の憲法は「国民がわかりづらいから」という理由で改憲する必要性がないよ
公共の利益と公共の福祉が別物だというのは先程説明>>773した。
おまえ弱すぎ。
>>776
憲法の意味をマスゴミを利用して騙して改憲したら不当だよ
だから義務教育で周知徹底したあとでやれと何度言えば…
>>783
全然矛盾してないけど
公共の福祉は権利を保障＆制約するものであって＝公共の利益ではないよ
公共の利益での立法は人権が絡んでなくても可能だからね
公共の福祉は人権が必要不可欠
793:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:04:37.84 zgXV2vF+O
>>769
屁理屈を積み重ねた法論理では、そう説明するよりないからじゃねーの？
公益でも、公共の福祉でも、トータルバランスを考慮するもので、具体的な中身は変わりない。
794:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:05:34.43 s33vZ61Y0
９条みたいな誇れる条文がある憲法は世界にも無い
変えなくていい
795:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:06:13.59 HOTHmCu60
>>776
その通りなんだよ
不当な改憲なんて存在しない。
憲法に憲法の改正要件がある以上はそれにのっとってやった場合には
何の問題もないのだが・・
問題はそこではない。
そもそも憲法やそういうルールを知らない人が憲法に賛成するも反対するも
わからないんだよ。
学生の意見にしてもそうだろ？
＞他人が決めた憲法ではなく自分達が作りたいです
こんなアホな意見なんだぞｗ
問題は自分が作る、他人が作るではなく
どこがどうなのかってことなのに・・
そもそも他人が作っても自分が作っても内容が同じであれば、それは同じことになる。
なら、問題視する点として論点にあげるべきことは誰が作ったことかではない。
中身の問題であり、誰が作ったかを論点にあげるなんて馬鹿としか言いようがない。
796:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:09:00.82 VTcskN3U0
>>788
だから憲法前文な
今の憲法前文では戦後情勢基づいて書かれとるわけで、戦後が終わった今の情勢には明らかにそぐわない
恒久の平和を望むのもいいが、明らかに国家の主権が自体が脅かされているんだからそれにあった憲法前文にすべきだな
797:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:09:31.30 WqTXMx6D0
>>63
姿勢だけの問題じゃない。対外的にも「これは軍です」としておかないと、万が一自衛隊の隊員が捕虜になった
とき、法的に安全を保障する根拠そのものが何もなくなる。
ところで護憲派は首をつるべき。自分のイデオロギーのために国を巻き込むんじゃない。もしくは本当にそれが
正しい道だと信じるならば、自らが先頭にたって憲法9条広げて尖閣を守って見せろ。９条があれば日本は安全な
んだろ？体現してみせろよ。
798:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:10:34.31 DcQenMtQO
若者と言うか世論全体が改憲派になった
799:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:10:36.95 9j27vOzZ0
まあ、イギリスみたいに憲法のない国もあるからなw
「ものすごい脱力系ですね♪」
「まあ、そのへんがイギリスらしいんだよねw」
800:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:10:44.77 TI86ngbp0
>>789
革命権というのは、単純に言えば
「国家権力（政府）は国民のために存在する」という思想を背景に、
「国家権力が国民を虐げたら、そんな国家権力は不当だから打ち倒して良い」という思想。
例えばアメリカの独立戦争は、「イギリス本国政府による不当な支配に対して革命権を行使した」という風に正当化される。
アメリカの「銃を持つ権利」というのもこれに基づく。
801:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:11:22.89 zgXV2vF+O
>>792
結局は、個人間のミクロな対立のみに焦点を当てるのか、より多人数の権利バランスを調整するのかの違いにすぎないんじゃない？
国民のための憲法にするなら、下らない言葉遊びの領域を狭めるべきだね。
まあ学者先生の利権に直結するから困るのかな？
802:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:11:44.13 hZciDMVc0
改正論者・保護論者どちらから見てもマスコミが邪魔だと言うのはわかった
803:イモー虫
12/12/31 21:11:43.88 jLF0B7p3O
>>793
改憲案の人権の範囲集団化の一体どこにバランスが？
あれじゃあ表現活動が著しく死ぬよ
２ちゃんは壊滅必至
あの猪瀬都知事ですら表現の自由は政治を批判するものと言ったのに改憲案じゃ民主党をチョン党と言っただけで牢屋行きだよ
>>795
無知・マスゴミ洗脳票による改憲は不当な改憲だぞ
簡単にいうと詐欺そのもの
無免許運転を正当と言い張る脳みそが理解できない
804:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:11:59.34 5+IWoeJL0
>>798
なってないよ
805:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:13:06.05 53BhVTFy0
第一条
天皇の地位は大阪市長を兼務する
806:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:13:30.24 Qwy9rJQy0
>>757
「国民主権（主権在民）」は、左翼用語↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
807:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:14:01.13 TI86ngbp0
>>793
「公益と公共の福祉がイコールである」というソースはあるの？
無ければそれは君の中の妄想に過ぎないが。
808:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:14:07.73 HOTHmCu60
学生にしても、ちまたの馬鹿な奴というのは
政治家のそういう声の上辺しか聞いてないだけ
自分達で憲法を作る。他人に押し付けられた憲法だからやめようという言葉だけ
聞いてるにすぎない。
自分達で憲法を作ってもいいだろうが、そこで一番大切なのは
その新しく作った憲法の中身だからな。
憲法は国の最高規範となる。
憲法が最重要なんだよ。
その根底をかえるというのは、全てがかわることを意味しているからな。
全ての法律や規則には、上位規定というのがある。そのもっとも上位なのが憲法なのである。
例えるなら、労働基準法が改正された
企業みたいなものだからな。
労働基準法の方が社内規則よりも上位規定になるから、労働基準法を改正したら
その改正にそって、社内規則も変更しなければならない。
だから、最高規範である憲法がかわるということは、
全てがかわるということになることをお忘れなく。
どんな法律を作っても、それが憲法に抵触していないかは吟味されることだからな。
どんな法律でも憲法に抵触していた時点でダメなんだよ。
その大元のルールをかえるということがどういうことなのか
そして、その大元のルールが改正されれば大きくかわることだけは理解しよう。
809:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:14:31.29 DcQenMtQO
>>794
何で他の国は自衛隊じゃなくて軍隊なんですか
そんなあなたの故国は中国韓国ですか？軍隊要らない言うなら中国は共産党軍事政権を辞めれば良いんじゃない
憲法9条は国防と軍事において邪魔でしかない駄文。変えて当たり前
810:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:15:05.28 Tx1sTDhGO
若者の九条離れ
811:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:16:07.25 5Q9gFD5e0
集団的自衛権なんかより自衛のための先制攻撃が出来るようにしておくべきだ
812:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:16:47.74 TI86ngbp0
>>793
後、少なくとも、自民憲法案がまだ「案」でしか無い以上、
「公益」に対する判例も法学も存在しないわけで、
「公益」がどう扱われるかなんて君にはわからないはずだが？
どうして「公益はトータルバランスを考慮するもの」なんて断言できるんだ？
813:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:18:32.29 9j27vOzZ0
つーか 自由ってのも、そもそも独立独歩でだれも助けないという意味ですし
民主というのも、オマイラが自主的に物事を決めて責任を全部負うとか
非常に突き放した厳しい概念ではあるw
「そのわりに政治や社会はヘタレてますが♪」
「まー 言葉に負けている。それは現行憲法にしかり。見栄をはらず身の丈にあったものに変えるというのは重要なことですよw」
814:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:18:34.66 1EfuyUh/0
>>775
変な正なら政治家が案を出しても国民投票で阻止できる
815:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:18:52.61 K6Z5L9qd0
>>791
それを利用して悪さをする対外勢力がいるから
良い悪いは抜きにして仕方なく変えるんだ。
816:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:18:56.38 TI86ngbp0
>>801
>結局は、個人間のミクロな対立のみに焦点を当てるのか、より多人数の権利バランスを調整するのかの違いにすぎないんじゃない？
例えば、自民がお気に入りの、「青少年健全育成のための表現の自由の制限」はどう説明するんだ？
個人どころか、国民全体・国家全体で見ても「誰得」だが？
817:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:19:36.27 zgXV2vF+O
>>807
個人ブログ程度のsauceしかないけどね。
しかし形而上の論理は百出しても現実の境界線が全く見えないってどうなのかね？
無意味な論点に思えるが。
818:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:19:38.72 HOTHmCu60
>>809
頭が悪いな
草案を見てないのか？
憲法９条のみならず、いろいろなところがかえられてるんだよ
憲法９条を問題視したり、他人に押し付けられた憲法ではなく
自分達が作る憲法と言いつつ、
違うところまでいろいろとかえられてるから
一部の人達は憲法改正を問題視してるんだろ？
全部読んでから言ってくれ
819:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:19:39.60 m1G0/XZx0
>>1
「若者から改憲求める」じゃなくて、「団塊馬鹿サヨ老害だけが望んでいない」ですよ。
いい加減、現実をきちんと見ないといけないよ。
都合のいいように現実を解釈し続けて、四〇年間社会に迷惑をかけてきた上に、鳩山由紀夫と菅直人を生み出したのだから、きちんと反省しな
820:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:19:58.24 DcQenMtQO
>>808
軍隊持つんだから変わるに決まってるんじゃん変化を望んでいるから変えるんだよ
軍隊がないままには行かないしな中国韓国北朝鮮の軍拡があるからな
日本は侵略されても抵抗しない何もしないという教えがあるんですか？？その先に何があるんですか？
821:イモー虫
12/12/31 21:20:09.00 jLF0B7p3O
>>801
改憲案は人権の適用範囲が漠然とした集団（韓国人やらアメリカ人やら児童やら）にも拡大（外在的制約論）されるんだけど。
それがネット（表現）を著しく萎縮させる危険性をなぜ理解できないの？
まるでほんの小さな違いみたいにいけしゃあしゃあと…
822:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:21:17.76 5+IWoeJL0
>>815
中国と韓国の対応はその辺りが関係してるんだろね
823:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:23:11.92 zgXV2vF+O
>>812
なら自民党案の「公益」の中身を詰めればいいんじゃない？
その上で、修正が必要なら修正すればいいだけでしょ。
824:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:23:58.59 7Qvk+m100
憲法九条は生類憐みの令と似ている
憐れむ相手が動物から外国人に変わっただけ
825:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:24:58.61 1EfuyUh/0
国民投票があれば極端に異常な改正はできない
826:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:25:21.98 HOTHmCu60
>>1>>819
ついでに言えば（良い悪いではない）
９条の憲法草案でいけば
自衛権は集団的自衛権も含まれるから
アメリカが勝手に戦争をはじめても、もちろん国防軍も出動しないといけない。
アメリカ軍のかわりに国防軍が戦うということもどんどんでてくる。
さらには、国際協調も含まれるから、
他国籍軍となった場合も、もちろん国防軍は戦地で戦わなければならない。
これからはテロをおこなう人達にも国防軍は敵視されることになる。
今までは９条で断ることが可能だったが、これからは全て国防軍が出なければならない。
それと、それにともなって徴兵制もされることだろう。
これは、憲法を徴兵制を見越して作られていることがわかる。
良い悪いの話ではなく、どうなるのかがわからなければ、良いも悪いも決められないでしょ？
まずは、そういうこともきちんと伝えるべきこと。
827:イモー虫
12/12/31 21:25:36.64 jLF0B7p3O
>>812
…なにほざいてんのおまえ？
改憲されたからって「言葉の意味」が変わるわけじゃないよ
アホだな
さすが半島人
「公共の利益（社会秩序に依存）」も「公共の福祉（現在は内在的制約論の意味での人権に依存）」も現実に存在する概念だよ
>>823
電波に流されるなよ
828:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:25:48.01 5+IWoeJL0
>>824
何となく分かるわ
根っこは一緒じゃないかな
829:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:25:50.62 kPeFLpVM0
今時の老害は
830:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:25:53.02 TI86ngbp0
>>817
なら妄想乙としか。
せいぜい同病の人と妄想を深め合っていなよ。
>しかし形而上の論理は百出しても現実の境界線が全く見えないってどうなのかね？
抽象的な議論になってしまうという指摘はある意味正しい。しかしそれこそ自民案の欠陥に他ならないのだよ。
そもそも「明文法」というものは、その手の抽象性やあいまいさをなるべく排除して、誰にでもわかるように明文化するものなわけで、
もし抽象性・曖昧性の排除を怠れば、拡大解釈や曲解の温床になる。そして自民案はそんな「悪い条文」の見本だ。
831:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:25:59.06 zgXV2vF+O
>>821
「公共の福祉」だって事実上、集団にも適用されてると思うけど？
832:名無しさん@13周年
12/12/31 21:27:02.53 yVjT1uqQ0
改憲より、GHQの占領憲法を破棄して大日本帝国憲法に戻すべきやろ！
日本人（倭人）の為の憲法にするんだよ。
833:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:27:03.92 64qniuG40
>>787
バカか。民主党政府の不正選挙で民主党が大敗することなんてあるか。
ちなみにこいつらは「自民党はユダヤの手下。ユダヤと対抗するために中国・韓国と手を結ぼう」をやっているリチャード・コシミズ（輿水 正）の工作員。
こいつらは中国びいきの小沢の「未来の党」を応援していた。
以下のようにコシミズは前回の参議院選挙でも「不正選挙だ」をやっていた。
＞第22回参議院議員通常選挙では国民新党を支持し、候補者である敏いとう本人に「（自分は集票力を）最低でも30～40万票は持っている」とし、
＞ブログで党員に氏と国民新党への投票を呼びかけたが、敏いとうは14,111票で落選。国民新党も当選者ゼロの結果となった。
＞これに対しコシミズ本人は「不正選挙だ」「党員の投票数を数えれば、すぐに不正を証せる」と意気込んだが、
＞結局は党員（およびその家族など）の投票数を全て足しても50票程度であった[9]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑の下部にある「独立党」の「活動」から。
834:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:28:39.94 TI86ngbp0
>>823
「公益」の中身を詰める努力を自民が怠っている（というか最初から放棄している）から叩かれてるんだよｗ
例えば「環境保護」なり「景観保護」なり、外的制約の内容を具体化して条文に書いていればここまで叩かれてないってｗ
835:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:28:44.51 HOTHmCu60
少なくとも
憲法９条の改正に賛成している人達は
自分の子供や親戚が徴兵制で軍隊に集められても文句を言わないこと。
そして集団的自衛権や多国籍軍として戦地で戦うのも否定しないこと。
さらには、その戦地で自分達の子供が戦死しても、それを受け入れること。
これがもっとも大切。
そこまでの覚悟をもって言うことだろう。
836:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:29:07.26 Tx1sTDhGO
明治憲法も「不磨の大典」だった。
お経じゃあるまいしw
837:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:29:32.74 5+IWoeJL0
>>832
あんな憲法要らん
あの憲法のせいで天皇が損をしてる一面もあるわけで
838:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/12/31 21:29:56.97 EtHQvm3a0
憲法は、国 政府自民党が守る物。
国民が守るのは法律。
国民の基本的人権を守り戦力を保持しないようにしなさいと
日本国憲法が国に対しめいれいしている。
だから国民は自民党が憲法を守っているか監視しなければならない。
だから九条を守りなさいといっている方が
正義になる。日本に置いて正義は日本国憲法だから
だから今の政府自民党は自衛隊を持ち憲法違反しているので
国民は怒らなければいけない
それが正義
839:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:30:45.09 DlwroF4v0
>>834
具体化して書けって…
憲法ってそう言う事書く代物じゃないだろ
840:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:30:49.88 5V+SqCjt0
>>775
国民投票で決めるならそれは民主主義だと思う。民主主義に拠って民主主義を否定するのなら。それが民主主義の本当の姿だと思う。
841:イモー虫
12/12/31 21:31:32.25 jLF0B7p3O
>>831
公務員だけな
一般的人には未だ適用されてないというか憲法があるから無理
もしくは公共の利益と勘違いしてるか、だな
有害図書制度も公共の利益の分類
ゾーニングもな
>>825
できるよ
「国民の母数」ではなく「投票総数が母数として扱われで決まる」から。
例えば１０００万人しか投票しなくても「その過半数と認定」されたら改憲される
842:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:31:33.81 Val95wo00
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
843:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:33:00.80 1EfuyUh/0
>>840
＞民主主義に拠って民主主義を否定するのなら。
何のこっちゃ？
844:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:33:14.60 TI86ngbp0
>>839
人権はかなり具体化して書いてあるけど？
少なくとも「公益」と漠然と書かれるよりは、「表現の自由」と書かれた方が、その範囲がわかりやすい。
845:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:33:37.97 HOTHmCu60
憲法改正にしても何にしてもキレイ事ではないからね
そこまでの覚悟をもって改正を望まないと。
もちろん、そこまでの覚悟があって言ってるんだよね？
国家は関係ないからね。国家は国の利益やそっちだからね。
戦うのは、国民側だよ？
国家は指示する側だからね。
他の国がどうだの、日本がもっと有利にというのはわかるが
きれいごとではなく、机上の空論でもなく
それは現実となって反映されることだからね。
そこまで理解した上で考えないと。
だから、少なくとも改正に賛成する人達は
８３５に書かれた決意は持たないと。
他人ごとではないからね。
自分達や家族や親族がそうなっていくことだからね。
簡単に考えないでもらいたいな・・
>>1の学生の意見にしてもそうだけど・・
何度も言うが
憲法がかわるというのは大元がかわるから、大きくかわることだからね
法律が作られたとかとわけが違う。
根底のシステムがかわるんだから、そりゃその下の法律や全てはかわっていくことになる。
846:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:33:42.12 0G1vVpmM0
公共の福祉の意味は最高裁判例と学説の蓄積によって内容は詰められてるから
あえて公益に変えるのは、人権の必要以上の制約を目的としてると思われてもしょうがないよな。
ただでさえ憲法の特質は条文の抽象性なんだから、判例と学説の積み重ねを否定して
文言を一気に変えるってのは異常な革命だよな。
847:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:34:23.39 zgXV2vF+O
>>834
はいはいじゃあ同意。
公益やら公共の福祉やらの禅問答は「具体化」でいいね？
議論終了
848:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:34:40.81 DlwroF4v0
>>844
そもそも人権を書くこと自体間違ってるし…
表現の自由って言われても漠然としてるし、単なる印象論でしょ
849:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:34:42.97 Y+RCh6+p0
自虐史観からの脱却か 団塊クズどもはゆとりに道をゆずれ
850:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:34:46.07 b5T6B4F40
国民投票で決められたらなと思うこと
・死刑制度
・憲法9条
・ODA
851:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:35:42.45 TI86ngbp0
>>839
それに、（立憲主義における）憲法とは「国家権力を制限し、国民の権利を守るためのもの」だ。
自民憲法案こそ「憲法ってそういう事書く代物じゃない」だよ。
「国民の権利」を守るためには、当然に「国民の権利への制約」は具体的に書かなければならない。
でなければ権利への制約が拡大解釈されまくって、人権が有名無実化してしまう。
852:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:36:11.98 6lA3+ckr0
改憲の是非とは全く別のこととして、マスコミの世論形成や日教組の反戦教育がまるで効を成していないってことごわかった。
853:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:38:34.11 TI86ngbp0
>>847
自民が外的制約を具体化したらまた来てね（多分無いと思うがｗ）
少なくともそれまでは、自民憲法案は擁護不能だよ。
>>848
なるほど。君は中国のような人権弾圧国家がお好みか。俺の価値観では理解できないな。
854:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:39:27.24 HnJqlF3/0
公益は政府利益、国益、国民の利益の複合概念。
公共の福祉は、あくまでも国民の利益を前提とした概念。国民を不幸にするような政府利益は含まれない。
言論や経済活動の統制が分水嶺。
中国でなくとも政府は言論を規制したがるのは、原発事故でも尖閣sengoku 38でも明らかになっただろ。
855:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:40:26.28 HOTHmCu60
>>849
自虐史観は捨てるべきだと思うが
敗戦という反省から何も学ばないというのはまた違うと思うけど？
そういうのも踏まえた上で、決めるべきことなのでは？
例えばだけど、自衛権にしても
集団的自衛権を除くとか、どういう場合に自衛権を発動させるとか
縛りがあれば、それは自衛隊を軍隊として認知したにすぎないことになるよね。
そういうことでいいと思うが・・
856:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:41:20.06 /GuHKSUTO
2012年 第46回衆議院議員総選挙 不正選挙疑惑に関するまとめ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
日本の選挙システムを1社で独占している「株式会社ムサシ」
URLﾘﾝｸ(velvetmorning.asablo.jp)
不正選挙：日本全国の選挙システムを包括する企業「ムサシ」と社団法人原子燃料政策研究会の関係
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
857:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:41:25.77 Gk0f8jTT0
自衛隊は明らかに違憲状態だが苦しい「解釈」でなんとか整合性を取っている状態だからな
9条2に、ただし自衛のための軍隊は保持する、の一文を付け加えるべきだろう
まあでも改憲はそれだけでいいよ
変にいじくり回してろくな事にならないに１００ウォンだ
858:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:42:08.26 DlwroF4v0
>>851
>>853
人権なんて有名無実なもんでしょ
具体的に書いただけで実になるようもんじゃないだろ
書いただけで人権が実になるんだったら幸福権ってのを作って書けば？
みんな幸せになれるぞ
憲法に人権が記載されなかったら弾圧が起きるって考えも飛躍しすぎだしオレもお前の事が理解できないわ
859:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:43:33.79 7DG7JdiS0
改憲する時は国民投票なんでしょ？
やっていればいいじゃん
とんでもない内容にしようってんでもないし
860:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:45:23.98 TI86ngbp0
>>858
君のその理屈は、「刑法で殺人罪を定めても殺人者は出るんだから、殺人罪規定には意味が無い。殺人罪を廃止しても何の問題も無い」とか言うようなものだな。
端的に言って詭弁だよ。
861:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:48:12.93 zgXV2vF+O
>>853
ついでに聞くが。
具体化するならどんな文言がいいの？
あるいは「公共の福祉」のままならOK？
862:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:48:34.68 b+4lnDi/0
安倍をはじめ、みんな憲法がなんたるかを知らない。
司法試験のカリスマ、伊藤真先生から教えてもらえ。
橋本はあれで、よく司法試験に合格したな。
憲法は権力をコントロールするためのもの、憲法がないと権力は暴走し、
軍隊も単なる暴力装置となる。
現在でも独裁者が軍隊を使って平気で自国民を殺すことはよくあること。
863:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:48:35.06 DlwroF4v0
>>860
詭弁はそっちだと思うよ
刑法と憲法は違うだろ
憲法に罰則なんて無いし
人間は不文律には従わないっていう恐ろしく馬鹿な事言ってるようなもん
864:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:48:40.41 Gk0f8jTT0
自民は調子に乗りすぎだぜ
俺も憲法は改正すべきだと思うが
それは憲法を素直に「解釈」すればどう考えても自衛隊は違憲だからだ
自衛隊を自衛軍とする改正は必要だろう
しかしそれ以外に変える必要性は感じんよ
865:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:48:46.69 VathBg8g0
前文と９条は変えなきゃダメだろ。
866:イモー虫
12/12/31 21:49:01.89 jLF0B7p3O
>>858
なら改憲しなくてよいのでは？
なぜ改憲するか理解に苦しむ。憲法の解釈権は裁判所にあるから国民にわかりやすくする必要性がない。俺が先程提示した義務教育への憲法の勉強盛り込みにしても教師が説明すればいいだけや。
自民党改正草案Ｑ＆Ａ
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
867:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:49:07.10 5+IWoeJL0
>>855
ただ、日本人はそれが下手なんだよなぁ
そもそも敗戦の反省もあんまり学校教育で
教えてないんじゃないかな
未だに自虐史観を捨てきれてないから
朝鮮半島や中国に対して良い事もしたと
教師が声を大にして言える状況になってないような
868:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:49:39.35 M827EOs30
>>846
公共の福祉の意味は最高裁判例と学説の蓄積によって内容は詰められてるから
具体的にどのように詰められてるの？
869:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:49:58.13 YjGg7+CO0
やっぱ産経かよ
870:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:50:41.96 /kI2WN3A0
何か可笑しい、左翼が右翼の振りして流れを潰しに掛かってるのかね？
871:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:51:06.55 Qwy9rJQy0
>>837
大日本帝国憲法とは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
872:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:52:09.66 9uLfIgu70
憲法なんて改正する必要ないと思うがな
停止して即日新憲法を発布すればいいだけ
873:イモー虫
12/12/31 21:53:08.97 jLF0B7p3O
>>860
具体化にこだわる意味がわからない
あらゆる法の運用からして明らかなんだから
わざわざ公共の福祉の説明を事実を捩曲げて規定する憲法など表現活動の妨げにしかならない
>>868
公共の福祉と公共の利益説明>>773と>>792
874:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:53:21.49 M827EOs30
>>862
伊藤真に学べとか勘弁して下さいよｗ
「自衛隊は違憲」なんて言う伊藤真の考えは社民党ですら採用してないｗ
875:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:53:27.99 5+IWoeJL0
知り合いの65のおじさんが
国会の決議だけで改憲が認められるから
自民に勝たせては駄目だ...云々
主張は理解出来るけど、新聞を図書館で
毎日読んでる割には国民投票の存在知らなかった
マスコミは国民投票の存在はもっと強調すべきだと思うなぁ
876:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:53:55.16 z0CgqjpD0
>>1
安倍さんが必ず日本をいい方向に
変えてくれると俺は信じてる。
憲法は国の統治機構を起動させるＯＳと
考えたら今まで一回も
バージョンアップしてないんだぜ？これって異常すぎるよ
877:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:54:25.96 iu2KJVh40
改憲とか、身の程超えた空想にふけって現実逃避してる暇があったら
今の自分の状況を最大限どうにかしろや、お前ら
878:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:54:59.11 DlwroF4v0
>>866
オレは自民党じゃないからね
自民党の意見言われてもふーんとしか言えない
そもそもオレは無効論者だし
んで、変えるんだとしたら憲法というより日本国憲法を形作っている思想を変えるべきで９条２項みたいな安全保障における
技術的な問題は置いといて、思想が変わるんなら別に日本国憲法そのものが残っていてもどうでもいいと思ってる
879:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:55:18.41 6YpvQT66O
曖昧さがあったから７０年以上も戦争が起こらなかったんだよ
今 戦争が起こって 原発施設を狙われたら 日本は一年もしないうちに１０分の１の人口になってしまうよ
９条はアンタッチャブルなんだよ
880:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:55:23.40 0G1vVpmM0
>>868
ほぼ通説化した学説の二重の基準論や規制目的二分論と
個別の最高裁判例だよ。
経済的自由に関しては後者の二分論を採用してるともいえるが
精神的自由に関しては、表現の自由やプライバシー権等々で準則が異なる。
つーか知ってて聞いてるんだろ？
881:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:56:13.01 M827EOs30
>>873
そんな抽象的な規範が判例と学説の畜積なのかｗ
882:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:56:29.96 TI86ngbp0
>>861
既に言ったと思うが、
例えば「景観を保護するために住居等の財産権を制限できる」とか「環境保護のために財産権を制限できる」とかそういう感じ。
公共の福祉のままならまあいいんじゃないか？（自民は公共の福祉のままじゃ嫌だから公益をプッシュしているんだろうけど）
>>863
どちらも法だ。法とは誰かしらに対して「あれをしろ」「これをするな」と命令するシステムに他ならん。
人が法に従わないのならば、法というシステムは無価値となるな。
しかし実際には、法には価値があると看做されているわけで、ならば憲法に人権を明記するのも無価値ではなかろう。
人間が不文律に従うのなら、明文法なんていらんだろ？
883:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:56:32.88 9uLfIgu70
>>877
政府が護憲とか抜かして断固たる処置を取らないから心配してるんじゃないか
あほか
884:イモー虫
12/12/31 21:56:32.68 jLF0B7p3O
安部がネトウヨにマスゴミを監視しろと言ったが
マスゴミはおまえの味方やｗｗｗ
885:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:56:35.67 C1PRQCqy0
憲法は時代にそくして変えていくものだよ。
期は熟したんだ。
886:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:57:14.56 HOTHmCu60
>>863
罰則はないが、それがおおもとのルールだということ
>>862が述べていることだよね。
そもそも大元のルールがかわってしまえば
下のルールなんていくらでもかえられるんだよ。
刑法にしてもそうだけど、憲法に抵触しないように作られてるでしょ？
憲法がかわるということは、その下のルール（法律・規則）も
憲法にそっていろいろと変更できることを意味している。
887:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:58:28.92 M827EOs30
>>880
財産権の基準はどうやって判断するの？
888:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:59:01.40 5V+SqCjt0
>>843
[民主主義の自殺]に関してね。
889:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:59:21.59 TI86ngbp0
>>873
具体的な規定ならば少なくとも拡大解釈の恐れは無い。
例えば「環境保護のために財産権を制限できる」という条文では、どう頑張っても表現の自由を制限はできまい。
別段、俺個人が外的制約に賛同しているわけではなく、「外的制約を求めるならせめてこれくらいやれ！」と突っ込んでいるわけ。むしろ外的制約には反対の立場だよ。
890:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:59:35.53 lexYvnAY0
左翼は中国・朝鮮半島の言い分を信じ、日本人を信用しないのが特徴。
憲法ぐらい日本人で見直そう！もうそういう時期に来てると思う。
憲法９条をいくら改正しても戦争は起きません。
米軍が撤退した途端戦争が始まるのです。
891:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:00:06.72 VathBg8g0
>>886
いやだからそれでいいんじゃないの？
おかしな憲法をいただいてるから、おかしな法律ができたり、法律のおかしな運用がされてるわけで。
892:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:00:25.19 zgXV2vF+O
>>882
なるほど。
憲法には具体的すぎるかなそれだと。
まあ公共の福祉でも不都合は感じないがな俺も。
893:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:01:25.29 YZJIH3T40
>>879
狂人。
894:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:01:25.89 HOTHmCu60
憲法だけかわると思ってたら大間違いだからな
憲法の大元のルールが変われば
それにそった新しい法律をたくさん作ることができる。
895:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:01:28.75 M827EOs30
>>880
最高裁判所の判例なんて人権を軽視しているとか批判されているのに
判例の蓄積ねｗ
896:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:02:16.28 VathBg8g0
>>889
いみふ。
表現自由にこだわるんなら、「表現の自由は保障する」と書かれていたらそれでいいんじゃない？
897:イモー虫
12/12/31 22:02:48.24 jLF0B7p3O
>>881
んな事言われてもあらゆる膨大な裁判例を積み重ねなきゃ立証できない事だから抽象的にならざるを得ないのだが
どんだけ分厚い資料を作らせる気よ？
>>882
＞例えば「景観を保護するために住居等の財産権を制限できる」とか「環境保護のために財産権を制限できる」とかそういう感じ。
＞公共の福祉のままならまあいいんじゃないか？（自民は公共の福祉のままじゃ嫌だから公益をプッシュしているんだろうけど）
↑
景観に関するものは全て公共だよ
人権衝突（公共の福祉）が理由ではない
電波飛ばし過ぎ
898:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:02:53.27 DlwroF4v0
>>882
憲法で人権を規定しなかったら国家が人権を弾圧するって訳の分からない考えはおかしいって言ってるだけだが
刑法は違反したら国家権力による罰則規定を設けて強制力があるけど憲法には無い
もし、国家が人権を弾圧するものだとしたら強制力が無い憲法なんてそれこそ有名無実で無価値って話になるが
んで、オレは明文法はいらないなんて言ってないし
憲法に人権を書くことは間違ってるって言ってるだけ
899:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:02:59.65 T0QknBfk0
>>846
そんなアカの裁判官の出した判例なんぞ知るかよｗｗｗｗｗｗ
公共の福祉こそ一個人の判断では済まされんわｗｗｗｗ アカのヒヨッコだったらなら尚更
900:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:03:52.75 RAMXXiTvP
一番心配なのが、また政権変わって
外国人参政権禁止とかの法律が変更がしやすくなるんじゃないかと。
901:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:03:58.20 0Cv4eHsd0
手段が目的化してやしませんか？
みたいな話も
902:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:04:16.86 0G1vVpmM0
>>887
財産権の公共の福祉による制約は
違憲審査基準に照らせば経済的自由だから規制目的二分論。
立法目的、立法手段について他人の生命、財産を規制する警察的規制か
経済政策上の規制による政策的規制の二つのどちらであるかを判断して違憲審査をする。
っていうのが模範的な回答でしょ。
903:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:04:37.48 lZz8cmB50
>>825
極左 左翼 → 普通 保守 極右
┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜安倍政権はｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
憲法9条第1項「戦争の放棄」はそのままだよ心配しないでね！
憲法9条第2項を改正して自衛隊を「軍隊」にするだけだからね！
904:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:05:38.68 TI86ngbp0
>>896
自民憲法案では端的に言えば、
「表現の自由は保障する。ただし公益と衝突する場合は例外」となっているわけ。
そして「公益」の内容が曖昧だから、どうとでも拡大解釈できてしまう。
極端な話「政府批判は公益に反する」としてしまえば、政府批判を弾圧することも可能だ。それでは表現の自由が真に保障されているとは言えない。
905:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:06:10.23 1EfuyUh/0
９条があるから日本人の命が危険にさらされている
天下の悪法９条を改正しよう！
906:イモー虫
12/12/31 22:07:44.92 jLF0B7p3O
>>889
あのね…
だからね…
環境うんぬんのそれは基本的に公共の福祉（人権衝突に関わる制約論）ではなく公共の利益（社会全体の利益）だからね
907:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:07:47.57 VathBg8g0
>>904
えーと。それが「公共の福祉」だと違ってくるの？
908:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:07:55.66 0G1vVpmM0
>>895
最高裁が人権を軽視してると批判されていても
自民党憲法草案よりもよほど人権保障に資する内容。
最近の最高裁は違憲判決、違憲判断をするようになってきたし変わってきてる。
今月も公務員の政治活動について無罪判決を出したしな。
>>899
アカってｗ
お前みたいな頭の悪い奴が公共の福祉がどうとか語るなよｗ
909:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:08:28.65 T0QknBfk0
支那が尖閣と沖縄を奪うと明言しとるんだからそれの対策になる憲法にするのは絶対条件だな
国家総動員法みたく後からかまけるんじゃなくて
前もって準備をしておくこと
先の大戦の教訓だな
めんどくせーアカや朝鮮人は裁判官でも今から牢屋にブチ込んでおけよ
910:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:08:32.06 M827EOs30
>>902
そうなの？ｗ
それは判例の基準なの？ｗ
911:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:08:51.03 qx7WnrqZO
>>904
横から突っ込むが公共の福祉は曖昧ではないのか
アレだって政府がその気になれば好きなように解釈できそうなもんだが
912:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:10:21.12 PTesX+Zc0
>>904
君の理屈で行くと日本国憲法は公共の福祉（公益）を理由に財産権を制限する財産権を真に保障していると言えないね
公共の福祉に反すると見なされれば財産を没収することが可能
そんな欠陥憲法今すぐ変えないと
913:イモー虫
12/12/31 22:11:12.23 jLF0B7p3O
>>907
公共の福祉と公共の利益説明>>773と>>792
>>911
■以下は「公共の福祉」の解説
現在の憲法では「内在的制約論」が採用されていて、特定の個人でなければ人権侵害、すなわち人権相互の衝突は生じない事になっている
ここで注意しなきゃならないのは人権相互の衝突の定義についてだ
維新：石原慎太郎と自民：麻生太郎を用いて解説しよう
例えば石原慎太郎を侮辱した記事があるとする
それに対して麻生太郎が「不愉快だ」と訴えてもその記事との間には人権衝突は起きない
これが人権衝突の解釈である
（※人権衝突は「本人」と「本人の権利」の間にしか起きない）
なぜそうなるのか？は裁判所に聞けとしかいいようがない
もし改憲された後に石原慎太郎があの有名な「ババア発言」を再度仮にした場合、名誉毀損（人権衝突）で有罪になる
914:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:11:54.46 xtPfh8JLP
う～む
普通の国の足音が聞えてくるようだ
915:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:13:03.26 M827EOs30
>>908
君は違法判決積極主義が良いのか
最高裁判所裁判官を信用しているんだねｗ
916:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:13:55.03 0G1vVpmM0
>>910
小売市場判決と薬事法違憲判決という事件で採用され、以降確認されてきた最高裁の基準。
917:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:14:10.63 VathBg8g0
>>913
憲法が変わっても、名誉棄損（刑法・民法）で有罪にはならないだろ。なるの？ なんで？
918:イモー虫
12/12/31 22:14:41.18 jLF0B7p3O
>>912
おかしな話ダネ
自民党は曖昧だからわかりやすく表記しただけと言ってるが
なら現在の憲法と変わらないはずだ
欠陥は続く
919:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:15:49.38 M827EOs30
>>916
俺は財産権に関する違憲判断基準を聴いているんだけどｗ
920:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:15:55.13 TI86ngbp0
>>898
>憲法で人権を規定しなかったら国家が人権を弾圧するって訳の分からない考えはおかしいって言ってるだけだが
まず国家権力（というか権力者）というのは、潜在的に人権弾圧をし始める危険性を秘めている。
勿論人権弾圧されたら困るから、「人権弾圧するな！」と憲法に定めているわけだ。
裏返せば、もし憲法に人権規定が無ければ、国家権力が人権を弾圧する際の障害は何も無い。
あるいは少なくとも「合法的に」人権弾圧が可能となるわけだ。それでは困る。
>刑法は違反したら国家権力による罰則規定を設けて強制力があるけど憲法には無い
突き詰めて言えば、刑法の強制力とて実はあやふやだぜ？
例えば、いくら刑法があっても、警察が捜査しなければ、検察が告訴しなければ、裁判官が有罪判決を出さなければ、刑務官が判決に従って刑を執行しなければ、犯罪者に罰則を与えることはできなくなる。
故、前提として少なくとも、警察・検察・裁判官・刑務官が法に従って職務を果たす必要がある。では、彼らが法に従うのはなぜだ？
>もし、国家が人権を弾圧するものだとしたら強制力が無い憲法なんてそれこそ有名無実で無価値って話になるが
憲法には強制力はあるよ。
少なくとも「裁判」という形式を取るのならば、裁判官が「憲法違反だから無罪」といえばそこまでだ。
>憲法に人権を書くことは間違ってるって言ってるだけ
飛躍しているな。なぜ間違いなんだい？
憲法に人権を書くと何か支障があるの？人権が不文律として有るならば、それを明文化したところで別に問題は発生しないんじゃないの？
921:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:17:38.17 5+IWoeJL0
>>871
なるほどなーサンクス
日本国憲法のイメージ変わったわ
922:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:18:53.98 0G1vVpmM0
>>915
現時点において、最高裁が違憲判決や違憲判断等々をした判決が正しいと思うだけで
積極主義が良いとか悪いっていうのはどちらとも言え無いなあ。
国会議員や政府のやることでも尊重すべきものが多いしねえ
923:イモー虫
12/12/31 22:19:53.63 jLF0B7p3O
>>917
は？
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
↓↓↓↓↓
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
↑↑↑↑↑
人権衝突（名誉毀損など）がなくても規制されるって事なんだが
…理解できてる？
名誉毀損罪などの「なにが人権侵害なのか？」は公共の福祉を基準に判断してるからね
これが人権衝突が起きない場合も規制するとなるとすなわち外在的制約論への変化だからそうなるよ
漠然とした集団にも人権を主張できるようになるから
924:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:20:15.65 T0QknBfk0
>>908
裁判官や憲法学者とか基本アカに決まっとるだろ 糞じじいから団塊まで基本そう
なぜなら朝鮮人の味方しなかったら家族危ないだろうが。 だから基本 判例だの学説などは読むに値しない。
試験は別だが
一般人は判例や学説などを見て生活しとるわけじゃないんだから、憲法なんぞは直感的にわからんとダメだ。
公共の福祉は憲法よりも上位概念の日本人のしきたりや慣習、一般常識くらいに捉えないと読んでて意味わからんだろ憲法。
アカはそれだと自分に都合が悪いからいちいち難癖つけるのよ 権力をいいことになあ～～
そういうのの極めてつけが仙石みてーな大バカだったわけで日本の一般常識に全くあわないキチガイが誕生したわけだｗ
925:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:20:18.82 TI86ngbp0
>>911
>>907
「公共の福祉」には判例による縛りがある。
>>912
実際土地収用とかあるわけだ。ただ、財産権については、制限があっても欠陥とは言えないと思うが。でないと、税金を取ることもできなくなる。
926:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:21:53.22 ETn27fE/0
想像力が欠落してて、自分には関係ないと思って、
徴兵制を入れたり、最低限の文化的な生活を削除したり
するのだろうな。
927:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:22:44.10 I1IiNZy10
森英樹
URLﾘﾝｸ(www.jicl.jp)
ところが、今度の自民党の新憲法草案を見ますと、その｢公共の福祉｣を大幅に削って、第12条は
「…自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、常に公益及び公の秩序に反しない
ように自由を享受し、権利を行使する責務を負う」と書き換えました。ポイントは、「公共の福祉」
という言葉が消えて、代わりに出てきたのが、「公益」と「公の秩序」という言葉です。
｢公共の福祉｣を、「公益」と｢公の秩序｣という言葉に代えるということは、言葉のもてあそびのように
見えなくもありません。しかし、これは実は大変なことを意味しています。「公益」とは「私益」に対立し、
私益をつぶしてでも実現したいとする「公」の「利益」です。おそらく、国民がもっている私的な財産を
戦時という「公」的利益のために犠牲にすることも想定しているでしょう。つまり、人々が「共」に
享受するがゆえに「公」となる幸福のための「公共の福祉」はもういらないというわけです。
928:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:22:54.99 0G1vVpmM0
>>919
財産権の違憲判決は薬事法違憲判決を引用してるだろ？
森林法違憲判決を読んでみろよ。
929:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/12/31 22:22:58.25 EtHQvm3a0
日本憲法は国を作らせない為の法律だと思う。
日本右翼が国を作りたいといっても言論表現思想の自由などで
国を作らせない。日本社会人とは人間を辞めた人のこと。
憲法の下法律があり道徳常識にのっとった日本社会人がいる・
それは戦争に負け日本民族否定から来ている。
問題は、99%の人間の国に対し社会人は1%しかいない。もちろん日本国。
国際社会に置いてバランスが悪いから、レベルの高い憲法を下げるか
外国のほうに変えてもらうかしないとうまくいかない。
人権を緩めると\1000の自給が\200円になるかもしれないよ
930:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:23:47.94 64qniuG40
>>856
バカか。民主党政府の不正選挙で民主党が大敗することなんてあるか。
ちなみにこいつらは「自民党はユダヤの手下。ユダヤと対抗するために中国・韓国と手を結ぼう」をやっているリチャード・コシミズ（輿水 正）の工作員。
こいつらは中国びいきの小沢の「未来の党」を応援していた。
以下のようにコシミズは前回の参議院選挙でも「不正選挙だ」をやっていた。
＞第22回参議院議員通常選挙では国民新党を支持し、候補者である敏いとう本人に「（自分は集票力を）最低でも30～40万票は持っている」とし、
＞ブログで党員に氏と国民新党への投票を呼びかけたが、敏いとうは14,111票で落選。国民新党も当選者ゼロの結果となった。
＞これに対しコシミズ本人は「不正選挙だ」「党員の投票数を数えれば、すぐに不正を証せる」と意気込んだが、
＞結局は党員（およびその家族など）の投票数を全て足しても50票程度であった[9]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑の下部にある「独立党」の「活動」から。
931:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:24:04.48 luWPlhDa0
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆
【通名禁止法案を求める】
マスコミ関係者、芸能関係者の氏名、犯罪者の報道時、また記事掲載者、出演時の通名を禁止するべきである。
外人が日本人になりすました政治に関する情報操作を抑止
また、正式な履歴書にも通名記載のみは犯罪とすべきである。
政治活動する者、公務員、弁護士、医師など
スパイ防止
現在は国民の知る権利を大きく棄損している。
【通名禁止法案を日本人として求める】
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆
芸能・マスコミの在日朝鮮人が多すぎる。また、エセ右翼のこれも取り締まれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本で違法に政治活動する在日外国人は強制送還したらどうだ。
932:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:24:28.53 qx7WnrqZO
>>924
君はネットから一度離れた方がいい
933:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:25:00.58 vJtrd2gE0
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
国家非常事態が進行中！ １２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
934:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:25:21.37 0G1vVpmM0
>>924
お前の中で決まってると思っててもなあ
935:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:26:10.23 M827EOs30
>>928
森林経営の安定は積極目的規制だと思うけど
なんで薬事法判決なの？？
936:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:28:29.65 DlwroF4v0
>>920
＞まず国家権力（というか権力者）というのは、潜在的に人権弾圧をし始める危険性を秘めている。
それが正しければむしろ人権を縛るべきでしょ
少なくとも現状、主権者は国民と定められてるよね？
だったら、国民を縛る規定を設けるべきじゃね？
＞故、前提として少なくとも、警察・検察・裁判官・刑務官が法に従って職務を果たす必要がある。では、彼らが法に従うのはなぜだ？
給料が出るからでしょ。誇りを持ってるからでしょ。罰則もあるぞ
＞少なくとも「裁判」という形式を取るのならば、裁判官が「憲法違反だから無罪」といえばそこまでだ。
従わなければいいだけだろ
裁判所に何の力があるんだよ
人権弾圧するような奴が何でおとなしく裁判所やら憲法の言う事だけは聞くんだよ
憲法にそんな力があるなら、幸福権を作って書けっての
みんな幸せになれるから
＞なぜ間違いなんだい？
憲法は国体を書くものであって国家を縛る法だと思ってないから
あとrightｓのことを権利だと思ってないから
権理として記載するならいいけど、それは今の人権という形をとらない
937:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:31:02.52 PTesX+Zc0
>>925
公益にも判例を作ればいいじゃない
日本国憲法が出来た当初には判例はなかったでしょ、何が問題なの？
938:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:32:28.35 0G1vVpmM0
>>935
森林法違憲判決だけは規制目的二分論を採用しなくても
薬事法違憲判決を引用してLRAの基準によって違憲判決を出しただろ。
＞なんで薬事法判決なの？
最高裁が引用したから。
939:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:35:58.26 VcNiGAYs0
こういう勇ましい戦士諸君から戦死100%の最前線に送り込めば、
日本を浄化できるのに
940:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:39:17.04 M827EOs30
>>938
なんだ、判例は規制目的二分論を採用してないんだね
941:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:39:17.70 JHINHsCh0
＞９条で日本は海外で信頼されている。草の根から盛り上げたい
裸の王様を嘲笑ってるだけ、それが証拠に誰もマネしねぇじゃねぇか。
いつかは、誰かが、王様は裸だ！と声を上げねばならない。
それはやはり童話同様、若者なのかも知れないね。
942:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:41:03.77 tEwA3Fw6P
条文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ返るべきだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
943:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:42:15.28 PbQl2td9P
>>1
あいつら、何やっても撃ち返してこないぞってレベルでは信頼されてるわなｗ
944:イモー虫
12/12/31 22:42:23.94 jLF0B7p3O
>>937
「判例を作れ」？なに言ってんだボクちゃん（笑）
社会的法益（公共の利益）の法律の判例なんて腐るほど現存しているが
個人的法益（公共の福祉）の法律の判例もな
改憲派ってやっぱり日本人じゃねーな
945:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:42:36.04 QhXheIcP0
>>941
まあ理解はされるかもしれないけど
じゃあ我が国も導入しようという話にはならないよね
946:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:43:26.25 TI86ngbp0
>>936
君は前にも見たような気がするな。
>それが正しければむしろ人権を縛るべきでしょ
なんで？「人権弾圧を防ぐために人権を縛る」って語義レベルで矛盾なのだが。
>少なくとも現状、主権者は国民と定められてるよね？
間接民主制であることをお忘れなく。
国民が直接国家権力を行使しているわけではなく、「国民の代表者」が権力を行使しているわけだ。
そして「国民の代表者」が、本来の役目を逸脱して、国民の人権を侵害することはありうる。それを防ぐという意味がある。
>だったら、国民を縛る規定を設けるべきじゃね？
実際、「人権」というのは「国民の権力を縛る規定」でもある。
民主主義とは実際的には多数決だから、「多数派が少数派の人権を弾圧する」ということも有りうる。
しかし「人権に違反する法律は無効」となるから、国民多数派の横暴は縛られるわけだ。
>給料が出るからでしょ。誇りを持ってるからでしょ。罰則もあるぞ
給料だけもらってサボることもできる（実際やらかすこともある）
罰則とは？
>従わなければいいだけだろ
じゃあ誰がどうやって人権弾圧やるんだ？
例えば国会議員が人権弾圧を企てたとしよう。
しかし自分で鉄砲持って焚書坑儒しようとしたら、自分が犯罪者として捕まるか反撃食らって殺されるだけだな。
となると誰かに頼むしかないが、例えば警官に「こいつをしょっ引いて来い」と言ったところで、（警官が法律に従う限り）逮捕の根拠となる法も無く捕まえることはできない。
そうすると立法権を使って法律を作るしかなく、そうなれば普通に裁判となるわけだ。
>憲法は国体を書くものであって国家を縛る法だと思ってないから
立憲主義を理解しないのか。さすがに無知すぎるな。
知った上で否定しているのならば、価値観が違いすぎる。憲法に拠らないとしたら、人権をどうやって守るのだね？
あとどのみち、「憲法に人権を書いてはならない理由」にはなってないな。
947:名無しさん＠１３周年
12/12/31 22:43:52.21 I1IiNZy10
URLﾘﾝｸ(toda9jo.no-blog.jp)
浦部氏は、人権は「公共の福祉」によって制限されるという言い方には大きな問題があると指摘
しながらも、これを「公益及び公の秩序」と言い換え、それによって人権は制限されるのだという
ことになると、人権制限は際限なく広がることになると指摘します。なぜなら、普通、法律というのは
「公益」や「公の秩序」維持を目的にするものですから、「公益及び公の秩序」に反しない限り人権
保障が認められるというのか、結局のところ、旧憲法と同じように、法律が認めた範囲内で権利を
保障するというのと同じ事になってしまうというのです。ですから自民党案は、人権保障についても
現憲法の基本的原理を大きく変質させるものになっていると、浦部氏は批判しました。
【参考】『いまこそ憲法を学び考えよう』浦部法穂氏（名古屋大学教授・法学館憲法研究所主席客員研究員）
の講演紹介から（２００６年１０月、法学館憲法研究所刊、４００円＋税）