12/12/31 18:10:39.67 ylTJzAnp0
>>448
アメリカなんて憲法に明記してあるぞ？
それに裁判と言う手段もある、武力闘争とは限らない
459:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:12:14.20 R/XBwjgBO
>>417
その問いに「ノー」と答えてるのが戦後日本なわけだ。が、
問題は戦後日本以外のほぼ全ての国は、その問いに「イエス」と答える事だ。
国際的とかグローバルスタンダードとかいう言葉が世の中に散見されるが、
戦争に関してだけは日本は特別、世界とは違うべき・・・というのはダブスタではなかろうか。
460:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:12:22.20 pCkaTXKR0
>>456
お前自然法知らないのか
461:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:12:45.28 MrvIBlrs0
>>438
アメリカ軍「世界の警察が必要と聞いて！」
462:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:12:59.41 Sqw8q54Y0
>>445
国が無くなったら当然のごとく失われる権利が、なぜ
「誰も侵害できない」物なんですか？
463:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:12:59.94 DlwroF4v0
>>458
だから何？って話なんだけどね
争いを推奨する思想を崇めるって恐ろしいと思うわ
464:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:13:02.68 5U0q9zUu0
天賦人権の意味すらも理解できてない人間が、改憲だの、尖閣だの、条文がおかしいだの、言ってることに驚くよ。その程度の頭で、なんで床屋談義の便所落書きとはいえ、政治について発言しようなんて思えるのか。
465:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:14:29.71 ylTJzAnp0
>>463
争いを推奨？意味不明だな
憲法9条信者レベルの頭の悪さだな
466:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:14:54.83 XGzZTHwe0
人間の「命」ってのは国家が与えてるわけではなく、
各人が持って生まれてくるもっとも基本的な人権だけど、そのままだと誰もそれを護ってくれない。
生活を保障したり殺人犯を取り締まったりして、その「命」を保障してくれるのは国家であり、
そう取り決めているのが憲法ってことじゃね？
467:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:14:59.34 iOYTIRVP0
>>456
何も江戸時代が暗黒だったとは言わんが
人間平等って観点がそもそもないんだけど。
天賦人権論否定すると。
為政者がどんな圧制を敷いても何もできない。
竹槍持って一揆を起こすか上杉鷹山公のような奇跡的名君が出現するのを
民はただ期待するだけしかできない世界だぞ。
468:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:15:11.17 Sqw8q54Y0
っていうか、理系的に考えると「憲法解釈」なんて学問分野が存在する時点で
アタマの悪い文章だとしか思えないんだけどね。
469:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:15:35.46 2AjYlUAzO
実態硬性憲法なんだから条文なんか公募議論修正をしこたま繰り返して
国民と二人三脚でやらないと通るわけないと思うのだが
なんでこんな非効率なことしてんの？w
もしかしてバカ？
470:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:15:35.98 EgNM+RSAO
カスゴミに毒されていない若者の力に期待したい。
これからの日本の未来を担うのは、老害ではなく若者なのだから。
471:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:15:55.22 HlOxa/3x0
真逆を向いてはいるがあの時代と同じように理屈抜きの部分も多いから
せめてルールだけはきちんと整備しておく必要があるのに
472:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:16:56.70 FojrEnGg0
>>468
じゃあ、理系的（笑）に処理して見せてよ。
473:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:16:57.60 pCkaTXKR0
>>468
近代国家の成り立ちも知らない奴がよく言うよ
474:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:17:33.37 agrIWiqc0
ネトウヨの声を若者代表の声にされても困るぜ
あんな奴らはほんの一部なんだからさｗ
475:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:17:41.66 zgXV2vF+O
>>464
天賦人権なんて形而上のもんってことだろ。
476:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:17:46.38 tKYLLZ5R0
なんで国を守ることを否定するのか理解出来んわ
侵略されたら自分の子供が殺される可能性もあるだろ
そのとき９条信者は諦めるのか？
信者は喜んで死ねばいいが他人にそれを求めるのはただの傲慢だ
改憲がリスクを伴うのは認めるがリスクに対処出来るようにしておけばいだけだろ
現状に合致しない糞なものを改憲のリスクを恐れて頑なに拒むのはナンセンス
477:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:18:57.55 xDRDDMZH0
これは当然のことだ。９条教徒に金を出して、改憲反対、安保反対、反核運動、反米基地運動
に資金提供していたのがクレムリンということが旧ソ連崩壊後の文章でわかっている。特に安保
闘争には力を入れて、デモのクライマックスの時期にはKCBの上層部の一員も直接日本に入る程
の力の入れようだった。安保が成立しない場合には、ソ連は軍事侵攻の作戦も準備していた。
ソ連は、西側に言論の自由や表現の自由があることを弱点と見て、反戦、反核運動を支援した。
米国での反ベトナム運動も支援している。片方では北ベトナムにホーチミンルートで大量の武器
弾薬を送り、片方では反戦・反核運動をやらせる。これは、６０年～７０年代は成功してソ連は
軍備を拡張、共産圏を拡大した。レーガンが、対話路線をやめ軍事費を倍にして悪枢軸ソ連を倒
すまでは妥協しないと只管軍拡とスターウォーズ計画他で締め上げた決果ソ連が崩壊した。平和
だの宥和だのは、ナチスドイツや旧ソ連の例もあるように、平和に何の貢献もしない。平和とい
うなら憲法を改正してシナに恫喝されている周辺諸国と組みガチンコでシナに対峙する。これこ
そが平和を維持する方法だ。平和だの軍隊反対といっている連中が、９条を実現したような国の
チベットが侵略され、未だに弾圧されているのにシナに反対の声やデモもしない、超軍事国家で
ミサイル飛ばしたり、他国民を拉致している北朝鮮に文句も言わない。これからしても９条教徒
とは、昔はソ連の支援を受け、今はシナや半島に支援を受けて反日運動をやるテロリストと位置
ずけして間違いない。本来なら、他国の領土を侵略してしるシナなんか、左翼の軍隊反対、人権
という主張からすると、しつこいぐらいデモしたり反対の声を上げないとおかしいならな。それ
が、何故か反日と反米運動だけ。これが９条工作を行う連中の実態だ。
478:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:19:02.00 DlwroF4v0
>>465
お前の意見に従えば、弾圧に反発する事が出来るんだろ？
弾圧ってのは嫌な事を強制されるって意味だぞ？
つまり、嫌な事があったら否定して攻撃できるってのが認められてると
恐いわ
479:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:19:12.72 dJJAd1kB0
近代ってのは略語であって、正確に言えば近代民主主義
それを政治制度化したものが近代民主制
それ以前からも民主主義・民主制はあったが
近代民主主義との違いはひとえに人権思想の有無にある
この違いによって身分制度の有無という違いも生じている
支那も北朝鮮も実態がどうであれ、建前上は近代国家であり
近代民主主義思想であり、近代民主制である
これはつまり、我々から見れば奇形の近代と呼べるわけだが
そのことを認めたがらない近代主義者がいることもまた事実である
480:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:19:27.54 AQbjiIAo0
おまえらが支持してやまない憲法改正論者は日本人と外国人を取り替えようと画策してるんだけどそれでもいいの？
481:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:19:29.54 1psz8aah0
>>467
それはあなたの不勉強だね。
人権思想を持ち出さなくとも、平等の観念は持ち出せる。
「相手が何者かわからないから、平等に取り扱うという客観的ルールを採用する」ということが可能だから。
482:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:19:52.60 S0PGo68/0
>>474
日本の１％しか居ない朝鮮人が何言ってんの？
483:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:20:01.15 Sqw8q54Y0
>>472
ある文章の意味をどう解釈するかが学問分野になるっておかしいと思わないの？
>>473
じゃあ、近代国家の成り立ちについて教えてくださいね。
484:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:20:11.95 MrvIBlrs0
>>462
つ建前
結局のところ、「天から与えられた権利」と、いう事に人間がしているってだけだもの・・・・
一から十まで全ては人間の所業。
485:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:20:46.08 pCkaTXKR0
>>478
そいつは推奨してないだろ
抵抗権を保持しているってだけで
486:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:22:20.38 iOYTIRVP0
>>481
一神教のバックボーンがそれには必要。
米国憲法にあるような「創造主によって人は平等に造られ・・・」
みたいな概念が江戸時代の日本にまともに
世上に認められていた実態ってあるのか？
487:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:22:28.49 PFqxedx00
GHQのアカが書いた駄文を聖典と崇めるバカリベラルサヨクこそアメポチ。
488:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:22:32.68 ylTJzAnp0
>>478
お前は自ら奴隷に志願するのか？
そういうのが望みなら北朝鮮にでも行けばよい
489:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:22:36.67 FojrEnGg0
>>483
＞ある文章の意味をどう解釈するかが学問分野になるっておかしいと思わないの？
だから、理系ではどう処理するのって聞いたんだけど。
理系だと解釈は一意で決まるの？
体型的に整理していく事なく処理出来るの？
490:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:22:47.52 hvHA+Lyx0
>>417
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
491:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:22:57.08 pCkaTXKR0
>>483
何で俺がお前に教えなきゃならないんだよ
「国が無くなったら当然のごとく失われる権利が、なぜ「誰も侵害できない」物なんですか？」なんて言ってる奴が法をアタマ悪いとか滑稽なんだよ
492:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:23:22.65 D/PmzV5m0
>>468
一つだけ真理がある
「学問」でもなんでもいいが、なにかを「理系／文系」という高校受験の基準で分類する人間は、確実に理系でも「アタマの悪い」底辺層だということ
493:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:23:36.84 NQ7pyn540
>>429
> 日本の領土は、そこが日本だからって理由だけで守られている訳ではないぞ。
領土を守るために日本の若者の命を戦死の危険にさらすことが愛国心なのかね？？？
494:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:23:50.25 suNbJhELO
>>6
バカバカしい。
お前バカだろ
495:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:25:17.34 XlfqcWc8O
改憲の下地ができると天皇制廃止も可能になるから怖い
496:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:25:47.33 DlwroF4v0
>>488
おいおい、奴隷に志願してるのはお前だろ
人を奴隷にしてはいけないっていう弾圧に反発することが認められてるって言ってるんだから
恐ろしいわ
497:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:26:15.89 XGzZTHwe0
>>478
反発し攻撃してもいいけど他者の人権を侵害しちゃダメだよ？
貴方が人権を持つように他者も人権を持つんだから。
だい3者による調整が必要なら裁判で法に基づいて解決しようね。
ってこと。
498:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:26:18.53 1psz8aah0
>>483
憲法はともかくｗ、法学は基本的に実社会に直結するものだから、それでいいと思う。
逆に、解釈の余地のない文章ばかり用いると、「脱法ドラッグ」なんて間抜けなものが出てくるわけで。
法学は社会政策にかかわるものである以上、ただの文章解釈ではないのだと、個人的には思ってる
499:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:27:07.33 AsPq0tb00
逆の発想で、９６条改正に９条以外のメリットは作れないかな
つまり保守の方向でメリットを分析すること、朝日はかなり嫌がるよね
分かり安く例えると日本国憲法に、大日本帝国憲法のメリットを取り入れちゃうわけさ
安倍は９条に直接言及しなくても、同時並行して出来るヒントはあるはず。
その議論を広げていく。それならネットの水面下でも議論できる
500:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:27:19.22 zgXV2vF+O
>>489
法律解釈って、基本的にはグレーゾーン処理の分野なんだがな。
九条は何十年もアクロバットな解釈になってるが(笑)
501:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:27:26.02 MrvIBlrs0
>>486
士農工商の身分差別がある社会に「平等」の概念があるわけない
人間は生まれながらに不平等という、ある意味で正直な社会だよｗ
502:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:27:55.27 +32M3n0/0
>>415
未だテレビなんて見てるのか？
503:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:27:56.82 qAh9RUWjO
若者ではないが、後進のために屈辱憲法を改正しておかなければ、未来のチベットになってしまう。
504:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:28:09.45 S0PGo68/0
【 護憲派という売国奴 】
■福島みずほ（社民党）
社民党 『拉致事件は捏造』 『日本人拉致など存在しない』 と公言
■岡崎トミ子（民主党）
「慰安婦への謝罪を求める法案」を８回も国会に提出
■菅直人（民主党） → シンガンス（拉致犯）釈放署名、 北朝鮮関連 市民の党へ巨額献金
■江田五月（民主党） → シンガンス（拉致犯）釈放署名、 社会党の赤い星と呼ばれた超左翼
■鳩山由紀夫（民主党） → 「日本列島は日本人だけのものじゃない！」
こんな売国奴が叫んでるのが「護憲」です
日本の再軍備を制限して、中国・韓国に侵略させるのが目的です
505:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:28:22.41 iOYTIRVP0
天賦人権論を否定したらいくらでも個々人の能力、資産、社会的地位次第で
あらたな身分制度を公然と法制上作ることも可能。
法律上の権利の格差、制限も身分に応じて出来る。
律令国家のように人権概念のない国家でもちゃんと法律はある。
そんな時代に逆戻りしたいのか。
「俺は有能だから大丈夫」って思うのはすさまじい馬鹿か
ナポレオン級の天才でないと持てない自信満々の人間か、だろうな。
506:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:28:30.61 BsBD/uP5O
クソウヨは目立ちすぎ
若者の代弁者ぶるな迷惑だ
サヨクでいえば
田島並の女性の代表者っぷりだ
クソウヨちね
507:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:28:41.40 NId9nLf10
天賦人権説ｗｗｗ
ゴリラでもチンパンジーでも無益な殺生はしないんだよ
国家や政府が存在する以前から、自然権はあるんだよアホすぎワロタ
508:イモー虫
12/12/31 18:28:44.27 jLF0B7p3O
>>504
超絶広範囲拡散ヨロシク
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
■改憲で人権を集団化（「韓国人はレイプ魔」と言っただけで逮捕される）、すなわち被害者がいない空想の規制も可能に
↓
自民党改正草案Ｑ＆Ａ
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
↓↓↓↓↓
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
↑↑↑↑↑
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
※緊急時に限ったら平常時は表現の自由を暴走させられる。だから緊急時限定になるわけがないね
509:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:28:59.89 DlwroF4v0
>>497
他人の人権を侵害してはいけないってのは弾圧です
反発します
ID:ylTJzAnp0の意見に従えばこう言う事になるよね？
争いの世の中になっちゃう
510:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:29:12.30 xqMZGD350
>>495
皇室廃止は9条改正なんかよりずっと険しい道のりだから
超楽観してて大丈夫
511:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:29:14.92 1psz8aah0
>>486
宗教の要素は弱くとも、道徳は持ち合わせているんじゃないのかな？
まぁ、日本人には倫理がないというなら、それも無理なわけだが。
512:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:29:30.27 pCkaTXKR0
>>496
人を奴隷にしてはいけないってのは権力を乱用しているわけでも他人の人権を侵害しているわけでもないから弾圧ではないよね
513:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:31:19.47 KNIky9oi0
戦って殺されるよりも 進んで奴隷になりましょう。
514:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:31:31.10 z8NohMPp0
>>510
だいたい、憲法の改正を望む日本人は多いが
皇室の廃止を望む日本人は皆無だからｗ
515:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:31:38.67 1psz8aah0
>>505
いや、自然権論をとらずとも、憲法上の権利は認められるからｗ
何でも自然権論に結びつけるのはやめようぜ
516:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:31:55.96 zB4YRCYj0
勤労の義務は無くすべき
517:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:32:13.91 ylTJzAnp0
>>496
人権を踏みにじる権利の主張なんて、初めから認められない
518:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:32:56.94 NId9nLf10
そもそも、人類が生まれながらにして人権を守っていなかったなら
人類は勝手に殺しあって、クロマニヨン人のときに絶滅してるだろ
政府や国家なんて概念が存在する以前から、人権のようなものが考え方が
最初からあったんだよアホすぎワロタ
519:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:33:57.88 DlwroF4v0
>>512
弾圧だろ
奴隷にしたいのに出来ないんだから
おちょくって悪かったけど、お前の考えは間違ってるんだよ
520:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:34:01.31 zgXV2vF+O
>>505
単純に、天賦人権ベースにした方が、社会を回しやすいってだけだね実際。
人間の能力って大差ないから、基本的に平等にしたほうが無益な紛争を回避できるんだろ。
もし神様が降臨したら奴隷になるしかない。
カーズとかワムウあたりでもやつぱ奴隷だな(笑)
521:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/12/31 18:34:17.69 2yuN6Xwb0
>>505
自民の憲法草案の１１条に、「基本的人権の永久不可侵」がありますが。
これがある限り身分制度なんて無理でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
（基本的人権の享有）
第十一条 国民は、全ての基本的人権を享有する。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利である。
なんか自民が基本的人権を制限するというデマを流布してる人が一杯いるよね。
522:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:35:10.61 NId9nLf10
ゴリラでも群れを無して社会をつくり、無駄な殺生はしないんだよ
人間に最初から人権という概念が無かったら猿未満の生き物だろ
バカすぎワロタｗ
523:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:35:53.45 /GEz3UZN0
真の日本を取り戻すために、逆賊どもに惑わされずに正しい憲法改正を行おう
524:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:35:55.11 ylTJzAnp0
>>515
憲法上はあくまで、日本国民としか指定していないからな
準日本国民とか下民とか、階級を作れば幾らでも人権操作は可能になる
525:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:36:20.54 WwCsSOQw0
改憲というと、直ぐに中国、韓国が右傾化といって騒ぐが、
そもそも９条を保持しているからといって
中国や韓国が感謝の意を示したことがあるだろうか？
526:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:36:22.12 MrvIBlrs0
>>509
他人の人権を踏みにじる為の権利なんてのは
奴隷制が存在した古代ローマですら無かったから・・・・
527:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:36:31.10 DlwroF4v0
>>517
＞誰しも弾圧に対して、反発することが出来ると言うことだ
おいおい、これが人権だと言い出したのは誰だよ
>>512
ごめん
ID:ylTJzAnp0 だと思ってレスした
528:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:37:28.20 XGzZTHwe0
>>518
クロマニヨン人どころかサルの群れだって人権の考えはあるよね。
同じ群れの仲間（国民）が猿山（領土）の中で餌を食い交尾をすることを
ボス猿が外敵を追い払うことで保証してるんだから。当然序列はあるけど。
あれも原始的な国家だよね。
529:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/12/31 18:37:32.64 2yuN6Xwb0
>>524
だから自民党の草案で「基本的人権は永久不可侵」って条文があるでしょ。
身分制度はこれで不可能でしょ。
530:イモー虫
12/12/31 18:37:44.91 jLF0B7p3O
超絶広範囲拡散ヨロシク
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
■改憲で人権を集団化（「韓国人はレイプ魔」と言っただけで逮捕される）、すなわち被害者がいない空想の規制も可能に
↓
自民党改正草案Ｑ＆Ａ
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
↓↓↓↓↓
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
↑↑↑↑↑
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
※緊急時に限ったら平常時は表現の自由を暴走させられる。だから緊急時限定になるわけがないね
531:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:38:30.98 ylTJzAnp0
>>529
それはあくまで基本的人権が与えられた場合の話だ
初めから与えなければ、好きなように出来る
532:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:39:23.38 pCkaTXKR0
>>519
奴隷にしてはいけないってお前の言う弾圧からなんで奴隷にしたいのにできないに飛躍するんだ？
533:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:39:42.39 Qivn7Hk50
プログラミング言語なら一意的に決まるけどな
534:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/12/31 18:40:16.95 2yuN6Xwb0
>>531
>>521の草案１１条の最初をよく読んで欲しいんだけど。
「享有する」って明言してますよ。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
（基本的人権の享有）
第十一条 国民は、全ての基本的人権を享有する。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利である。
535:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:40:26.25 3by0RIUk0
公務員を首にできる法律うをつくるべきだよ
536:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:40:35.52 FMhpGN3L0
人間定義に関する添付コードは疑えばきりがないのだけれど
自然権コードを抜きにして近代以降は成立しないとされる。
ただそれだけのことで不可侵かどうかは知らない。
まあ知ってる知らないで罵倒するための道具ではない。
537:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:41:21.91 ylTJzAnp0
>>534
だから”国民は”だろ？、準国民やら下民やら作れば良いってだけ
538:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:41:25.70 NId9nLf10
>>528
生物である以上、種の保存と自身の生命の維持はDNAに刻み込まれているしな
その原理に最適な考え方が現代でいう人権って話だわ
人権なんてのは微生物レベルでも存在する概念だよｗ
539:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:42:09.02 XI5/QYF20
>>531
基本的人権は本来持ってるものだろ
540:イモー虫
12/12/31 18:42:11.07 jLF0B7p3O
■以下は「公共の福祉」の解説
現在の憲法では「内在的制約論」が採用されていて、特定の個人でなければ人権侵害、すなわち人権相互の衝突は生じない事になっている
ここで注意しなきゃならないのは人権相互の衝突の定義についてだ
維新：石原慎太郎と自民：麻生太郎を用いて解説しよう
例えば石原慎太郎を侮辱した記事があるとする
それに対して麻生太郎が「不愉快だ」と訴えてもその記事との間には人権衝突は起きない
これが人権衝突の解釈である
（※人権衝突は「本人」と「本人の権利」の間にしか起きない）
なぜそうなるのか？は裁判所に聞けとしかいいようがない
もし改憲された後に石原慎太郎があの有名な「ババア発言」を再度仮にした場合、名誉毀損（人権衝突）で有罪になる
541:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/12/31 18:42:16.57 2yuN6Xwb0
>>537
＞準国民やら下民やら
馬鹿みたいな妄想ですなあ・・・ 何も根拠ないでしょ。
542:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:42:40.50 pCkaTXKR0
>>538
微生物は言いすぎだろｗ
あいつらは反射で生きてるから理性である人権とは違うｗ
543:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:42:47.85 zgXV2vF+O
>>528
畜生に人権概念なんかないわー。
群を作るのは自己防衛に必要だからってだけ。
群なくて生きられるなら、群ないしなー熊とか虎とか。
群内で殺し合うと外敵からの盾が減るから、階級化するわけ。
544:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:43:07.94 C+Uek3OH0
警察を無くせば犯罪は起きない
消防を無くせば火事や事故は起きない
九条教の連中の言い分ってマジこんな論理だからなぁ
キチガイだよあいつら
545:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:43:10.15 MrvIBlrs0
>>518
中国「良い事を言ってくれたアル。１４億もの人口がいる我が国は
世界最高の人権国家アルね！」
546:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:43:29.02 DlwroF4v0
>>532
奴隷にしたいと思った時に何らかの圧力がかかって出来なかったとしたらそれは弾圧
人間には弾圧に反発する権利があるらしいから、無視して奴隷をつくれる
547:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:44:03.76 ylTJzAnp0
>>539
天賦人権論ならそうだろうけど
国賦人権論なら関係ない
>>541
根拠って何だよ？あくまで可能と言う話だ
548:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:44:27.47 XI5/QYF20
>>537
法人にも適用すべきことがらも書かなきゃならんのに"国民"を文字解釈わけないだろｊｋ
549:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:45:05.76 0rtXUUR00
自分の国の憲法を自分たちで定めるのは、当たり前。
反対する奴らの気が知れない。
現行憲法に賛成だとしても、改めて決め直すべき。
550:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:46:21.94 pCkaTXKR0
>>546
というかそれ弾圧に反発する権利がないとするならば同じ結末になると思うが
相互人権による抵抗権を認めないとひどく歪な体制になりそうな・・・
551:イモー虫
12/12/31 18:46:43.01 jLF0B7p3O
>>549
超絶広範囲拡散ヨロシク
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
■改憲で人権を集団化（「韓国人はレイプ魔」と言っただけで逮捕される）、すなわち被害者がいない空想の規制も可能に
↓
自民党改正草案Ｑ＆Ａ
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
↓↓↓↓↓
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
↑↑↑↑↑
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
※緊急時に限ったら平常時は表現の自由を暴走させられる。だから緊急時限定になるわけがないね
552:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:47:13.31 PPZWYelD0
九条改正するなら
徴兵制もやらんと意味ないな。
553:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:47:39.36 XGzZTHwe0
>>543
人間だって集団が自己防衛のために人権って言葉を作ったんじゃないの？
554:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:47:57.10 BsBD/uP5O
憲法草案は鳥越俊太郎が決めるべき ！
555:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:48:21.29 OMCeJMCmP
憲法を全く理解してない人たちが「改憲論者」であることかよくわかるスレだな。
556:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:48:45.73 XI5/QYF20
>>549
自分達で作った憲法で失敗してるからそれは違うくね？
さすがに実質軍部独立を認めせざるをえないような憲法作ったのはなぁ
557:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/12/31 18:48:46.09 2yuN6Xwb0
>>547
国民以外の身分を可能にする条文はどこにあるのって話。
558:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:48:49.60 pCkaTXKR0
>>554
都道府県が５５になってもいいの？
559:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:49:09.62 MrvIBlrs0
>>541
でも初期の人権宣言後のヨーロッパの例があるからなあ。
人権が適用されたのは白人のみ。当事の有色人種は人間じゃなかった。
強力な軍事力で白人が手を出せなかった日本だけがアジアで無事だったという・・・・
やはり軍事力の裏づけがないと基本的な権利すら守れないという実例。
560:イモー虫
12/12/31 18:49:42.13 jLF0B7p3O
超絶広範囲拡散ヨロシク
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
■改憲で人権を集団化（「韓国人はレイプ魔」と言っただけで逮捕される）、すなわち被害者がいない空想の規制も可能に
↓
自民党改正草案Ｑ＆Ａ
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
↓↓↓↓↓
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
↑↑↑↑↑
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
※緊急時に限ったら平常時は表現の自由を暴走させられる。だから緊急時限定になるわけがないね
561:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:50:07.31 DlwroF4v0
>>550
民衆には生まれた時から無条件に人権が備わっていて国家はそれを奪うものだから憲法で人権を保障するっていう考えの
根本が間違ってるってだけ
562:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:50:37.96 nTXntWVh0
うちの娘(中２)は学校で『安部さんは徴兵制を進める』と教わってきた。
逆に北教組がどういう団体かこってり説教してやったわ。
563:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:50:39.84 eYQvf3gV0
> 戦争や軍隊はないほうがいいが
いやいや、戦争は無いほうがいいが軍隊はあるに越したことはないだろ。
軍事力を持たない文明はこれを持つ他の文明に侵略されて消えていく。人類史が証明している。
564:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:52:22.75 6r9nEjGq0
憲法って本屋に並んでる？
565:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/12/31 18:53:20.58 2yuN6Xwb0
>>559
軍事力や国家のパワーで守られるから人権が存在できるわけで。だとすると国が人権を保障するのが当たり前だよね。
>>561
人権を制限できなきゃ、人権の衝突も解決できないし、犯罪も野放しになるわけで。
国家が保障して、国家の秩序を乱せば制限されるのが当たり前でしょ。
566:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:53:23.59 5Gzy+jhr0
敗戦で飲むような不平等条約ＴＰＰを 抵抗もせずに飲むのか？
ご先祖様に顔向けできない 英霊は何の為に犠牲になったのか
国債散々買わされて売ることも出来ない、これがトモダチか？
いい加減にしろよ 官僚も政治家も
何されても耐える準備はできてるから、自主路線をつらぬけ
尖閣も竹島も急に変だろ？裏で煽ってるんだよ、武器売りたくて
567:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:54:33.64 pCkaTXKR0
>>561
＞どんな人間も侵すことのできない権利を持って生まれるなんてあり得ないだろ
今の発言とあわせて過去にもこう発言しているけど、どのような点で根本が否定されるのか聞いてもよいか？
568:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:55:06.13 1813xkOiP
【防衛】米軍の最新鋭の高高度無人偵察機、米無人偵察機を自衛隊に導入、尖閣監視強化へ
URLﾘﾝｸ(muriron.info)
569:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:55:11.03 xezM0rM00
すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」で検索
「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・朝鮮売国企業不買
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nokoreansallowedwhitedog.com)
570:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/12/31 18:55:55.46 2yuN6Xwb0
天賦人権説を鵜呑みにして、それを守るためにという口実で、フランス革命やロシア革命で
すさまじい暴力・殺人がなされたわけで・・・
こういう天賦人権説の危険な面も認識しないとダメだと思う。
571:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:57:30.15 /u7WXXKNP
>>555
お前みたいに理解したつもりになってるのが、護憲論者って奴か
572:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:57:32.07 3jxyg0ph0
小室直樹の憲法の本がいいらしい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
573:名無しさん＠１３周年
12/12/31 18:59:59.33 3w+bX9le0
若者がそういう気持ちなら韓国みたいに2年ほど男が徴兵制とかなっても
文句はないんやな。それは見直した。がんばれ。
自衛隊に任せるとか他力本願ではなく、自分らで守らないとな。
574:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:00:47.35 OMCeJMCmP
>>571
俺は護憲論者じゃないよ。
権力ってのが生理的に嫌いなだけ。
575:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:01:19.81 nUjfC9EX0
ネトウヨって若者が多いの？
576:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:01:42.20 1v4P9Uau0
東大より高崎経済大学の先生の方が賢い
577:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:01:46.47 DlwroF4v0
>>567
まず、rightsの翻訳が間違ってる
権利じゃなくて権理、あるいは権利道義って訳で考えるべき
そう考えると、人権っていうのは人としての道理って意味になる
んで、人の道理って言っても民族によって違うから日本人として生まれた以上は日本人としての道理を持って生まれたことになる
そういう意味なら天賦人権説もあり
んで、国家が民衆を弾圧するっていう二項対立で考えるって言うのも間違ってる
そりゃ時に相反することはあると思うけど、国家が無くては国民もいないし、国民が無ければ国家も成り立たない
まして現代は国民主権らしいから有機体として切り離せない関係にある
578:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:03:54.84 9M8jlasx0
厳格な男女平等を求む！
全然平等じゃねーし
579:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:04:10.16 gTaSqRLP0
>>571
法律ってのは人間の基本的な存亡権とその国の歴史や習慣によって組み上げられるモノだよ
日本で生まれ日本に住んで習慣や価値観から疑問に思うのも不思議じゃないね
というよりも
世界で自国領土を紛争になるくらいならくれてやろうなんて考える国が日本以外にあるか？
昔から言われていて世界から嘲笑されているが平和はタダだと多くの日本人は考えている
580:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:04:30.03 n3AlsTwp0
奴隷になれば永久平和だぞ。
581:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:04:43.20 Avw9EWPw0
憲法に台風接近禁止と書けば台風は接近してこないし
同様に戦争禁止と書いておけば戦争は起こらないのである
Byブサヨ
582:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:04:52.88 i1Fin5Pc0
>>577
土人！
583:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:05:18.00 lMAuAr860
なんで「俺たちの」国家、「俺たちの」権力って視点がないんだ？
584:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:06:00.95 9zJC/1GH0
つーか、尖閣とか竹島はそもそも日本の領土なんだから、9条関係ない。
時の政権のやる気の問題だろ。
585:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:06:10.19 3Y/oQPSh0
まず1票の格差を完全に是正してからやってくれよ。
一票格差5倍もあるような選挙で2/3が賛成しましたなんて言われても
納得できるわけねーし。
586:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:07:19.56 TJ6Cnlr/0
孫子の世代もアメリカ軍に守らせるのかという議論がないのはおかしい
587:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:07:42.28 oxHQbB7Q0
全部の条文で日本語がへんな気がする、口語体にしろとは言わないが・・・
文章として読みにくいのはなぜ
588:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:08:11.18 YZJIH3T40
>>580
それを知っていたからこそ、小泉は「奴隷の平和は選ばない」と口にしたんだ。
589:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:08:37.58 LWQdcw9H0
あんまり若いうちから政治に傾倒する奴ってどっかオカシイ奴だよ
政治の世界じゃ４０歳なんて若造も若造でしょう
分別つくまでは、若いときはもっと経験しておくべきこといっぱいあるよ
選挙権はあるんだから意見して悪いということはないけど
産経はくだらん煽動記事書くなよ
590:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:09:46.28 oZfho1Ja0
25条廃止だな。
権利についてあれこれデパートの商品みたいに並べるのはやめたほうがよい。
そうするのは日本が実定法主義で、書かないと人権もない後進国だからだ。
書かなくても自衛権や私有財産権はある。
しかし社会権みたいなものは普遍的ではないから、その時々の政府で考えればよい。
591:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:10:25.64 6S69LI7sP
年寄りも昔から改憲を願ってた人は少なからず居たんだけどな。マスゴミがいかに偏っていたかがよくわかる。、
592:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:11:16.19 gXBYOmUZ0
おじさんも応援します
593:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:11:23.74 i1Fin5Pc0
>>579
土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！
土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！
土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！
土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！
土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！
土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！
土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！
土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！ 土人！
594:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:12:30.81 9zJC/1GH0
>>585
1票の格差問題は、衆議院は完全に2倍未満にして、
逆に参議院では、一票の格差を完全無視して一都道府県一代表にするとかしてバランスとって欲しいんですけど。
これには憲法改正が必要だけど。
選挙の度に浮動票がブレまくってるのが、かえって日本の足を引っ張ってるんで、
なんとかならんもんかと思います。この国にはブレーキも必要。
595:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:12:41.70 ylTJzAnp0
>>557
憲法十条じゃない？
要するに法律いじればいい
596:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:12:43.03 bQcWIzFY0
>>589
諸外国の若者のほうが政治に関心持ってるよ。日本はまだまだ。
関心を持つことを否定するのはおかしい。
597:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:13:04.41 Avw9EWPw0
ブサヨ的には、憲法改正→戦争→人が死ぬ
という単純なロジックなんだろうけど
諸外国は憲法九条に相当するものを持っていないけど
戦争をしていない国は沢山ある
598:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:13:47.89 lYDCUjmT0
>>1
これのどこがニュースですか？＞わいせつ部隊所属φ ★
599:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:14:35.62 p0cHZinp0
これであと十年は戦えるな
600:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:15:50.52 U9Xm9uo40
憲法九条を守るよりは改正したほうが多くの人が助かるだろうな
予め軍備を揃えておけばいざと言うときに役に立つ
601:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:16:47.04 fXUwdgbr0
湾岸戦争前ぐらいまでは、九条も便利に使えてたんだがねえ。
今、前に進もうと思ったら、憲法改正は避けて通れないよね。
602:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:16:54.58 iOYTIRVP0
>>583
俺たちの国家、俺たちが主権者国民だ、と思っているからこそ
なんやかやといちゃもんつけて
国民の権利に制限をつけようとする改悪案には反対するんだよ。
維新党首の石原は「改正じゃなくて破棄しろ。日本人堕落の元凶だ」
とか言ってるが、戦後社会で大臣だの首都の知事だのを長年務めてきた
石原こそ堕落の象徴だな。
603:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:17:32.25 pCkaTXKR0
>>577
なるほど１９世紀の法実証主義のようなことを唱えてるわけか
604:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:18:51.79 zgXV2vF+O
>>553
まあそうだと思うよ。
605:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:21:20.03 L59nOb0HO
極秘で核兵器持ってれば、少なくとも反撃は出来る！
606:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:22:04.23 AQbjiIAo0
日本人には危機感が足りない
607:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:24:13.52 oZfho1Ja0
国連憲章が武力攻撃禁止をうたっているから、ふつうは日本国憲法9条は意味がない。
だから護憲派は国連憲章51条の集団的自衛権を否定したくてやっている。
ふつうじゃないんだよねこの発想は。異常な発想。邪悪な発想。
608:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:25:04.11 FokXJEaC0
>>6
的確!
609:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:25:13.11 z/SekJxw0
※ソースは産経
610:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:28:08.05 iuxh/oEC0
>>605
現行法でも自衛に必要だと有権者が納得するなら開発保有できますよ
611:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:28:21.79 eHa2sWyW0
若い皆さん、張り切って戦場に行ってください
612:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:31:11.49 zgXV2vF+O
>>602
国民なら、俺たちの国家、俺たちが主権者で良いんだけどね。
「俺たちの意見は絶対」と考えるのはカルト。
左翼は国家を否定してるから、違う「群」の生物だと見ていい。
まあ極右も似たような性質はあるが、安倍や自民を極右呼ばわりする左翼は正直異常すぎる。
「俺たちの意見」を主張するにあたり、法秩序を無視するかどうかが分かれ目。
613:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:31:22.52 Uhllj82C0
日本の場合、右翼左翼の定義がおかしい
本来は両方とも国の為に尽くす人だ
現状の日本では「愛国」か「売国」で表現するのが正しい
614:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:31:40.72 jEai5ZMC0
URLﾘﾝｸ(www.jicl.jp)
＞９条改正や男女平等の見直しなどいろいろ指摘されていますが、一番危惧しているのは、その大本にある憲法についての考え方です。もともと憲法とは権力を縛るためにあります。
＞しかし、改憲論は、そのような立憲主義の考え方を否定しています。逆に、国民の生き方の規範だというような話になっています。こういう考え方で改正された憲法の下で生きる
＞人間の将来のことを思うと、暗澹とした気持ちになります。民主党は新しいタイプの憲法などもう少しスマートな言い方をしていますが、やはり同じようなことを言っています。
＞ 憲法とは国民の生き方を規定するものだと考えているからこそ、教育基本法を変え、国のために命を投げ出す人間をつくるというようなことを、単に大仰なこととしてではなく、
＞本気で言っているのだと思います。端からは被害妄想的と見えるかもしれない恐怖を私が抱くのは、単に「論点整理」などを見ただけからではありません。20何年間かの記者の
＞仕事をしてきてそう感じています。
＞ 最近法学セミナーの９月号に書きましたが、改憲派の論客の一人である小林節慶応大学教授も、おそろしくなって付き合いきれないという趣旨のことを言っています。
615:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:32:35.13 qIopZwdC0
>>605
国連（UN国連軍）が査察する。
人工地震と原発破壊コンピュータウィルスにより、日本国破壊した。
Fukushima以前は、日本国は核危険対象国として世界最大の国連核査察団が
調査していた。知らなかったのかい、日本のマスゴミがウソツキなことは
よく知っているはず。
616:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:36:17.30 KJLH+Jkp0
憲法改正論って本来の意味での左翼的発想だよね
だけど反対してる連中、マスゴミや在日やらは憲法改正を叩いて支持してる奴を極右やらネトウヨだと言う
もう定義どころか意味すら破綻してるんだよね
617:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:36:53.30 jEai5ZMC0
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
＞特に、憲法とは、国家権力を拘束するものであって、国民に義務を課すものではないという点について、当たり前ですが、認識は共通します。
＞そしてこの共通認識がない段階で改憲や国民投票法の制定に走るのは危険だというのが私の考えなのですが、小林先生も自民党の議員の
＞暴走ぶりを見て、最近ではこのまま改憲するのはちょっとまずいかもしれないと考えられているようです。
618:イモー虫
12/12/31 19:37:43.00 jLF0B7p3O
>>565
＞人権を制限できなきゃ、人権の衝突も解決できないし、犯罪も野放しになるわけで。
↑
はあ？犯罪に関わる人権制約は改憲しなくても出来るが。
「公共の福祉」をしらんのけ？
これに不満って事は完全に「人権の範囲の集団化」なんだけど
「韓国人はレイプ魔」と発しただけで牢屋とかマジ勘弁
619: 【東電 84.5 %】
12/12/31 19:38:21.44 t02NKSIG0
また領海侵犯しよったで？
海上自衛隊と人民解放群って、テリトリー争いしてるミーアキャットみたいだな。
620:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:39:24.15 5V+SqCjt0
衆参3分2でしか国民投票出来ないのが以上。国民の未来は国民が決めます。
621:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:39:34.79 euc5EuG50
>>114
逆に言えば護憲派は、アメリカに防衛費を押し付けて得しようぜ！
って主張すれば結構説得力持ちそうだな
622:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:42:42.60 17wfG04y0
⌒ ⌒ ｢＼＿＿／ |
（ ） {＿＿＿＿＿_|
| | | |＿∞＿＿_＿| ネットは真実！
, ─ ､ __ i:::ﾉﾉﾉ:::::::::::|--|) 今日もネットで戦うぞ！
／ ヽ ／ ﾉﾉﾉ:::::::::::::（6 ) /＾''ヽ
/ ／）ノ)ノ ／／ ﾉﾉﾉ::::::::::::::ﾉ ﾉ3/ ノ
| /／/⌒ヽ ／ , 一'''￣￣`─ 、´ /＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ヽ( 愛 ＿_〉_ノ ───／
∠ （| |. ヽ__ノ> ／ / 国 ) ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > （ ﾉ | 無 ). ───／
ﾉ （＿＿ ￣ .| 罪 〉￣￣￣￣ ／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ (～～～～～ヽ＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 ＼ ｿ ﾉ ─／
＼ /￣/ ／／ ＼/ ﾉ ／
＼/ / ／／ / /
国の心配はいいから自分の将来の心配しなさい！
623:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:43:04.10 jEai5ZMC0
無知・無教養がはびこるこの国の政治
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
「憲法なんてどうでもいい」その態度が耐えられない
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
2007年の憲法論議をふりかえる
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
9条はどうあるべきなのか？
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
2008年、政局と改憲論議はどうなる
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
624:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:44:03.34 XhH7mbOx0
実際に戦争にいくのはテレビで金切り声上げてるジジイやババアじゃなくて２０－３０代の男だからねぇ
625:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:45:46.73 +1cHL52g0
>>617
立憲主義は国民主権と矛盾している。
政府も国民だし、主権者も国民。
つまり、国民が国民を制限するのは国民の義務も同じであるはず。
立憲主義は為政者と被支配者とが全く別だと仮定してのみ有効。
もう一つ、例えば憲法に書いていない義務を国民に課しても違憲とみなすことができない。
たとえば、徴兵制は憲法に国民の義務と書いていないので、違憲であると言う主張ができない。
626:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:45:50.56 18u7v5Bh0
ネトサポ
627:イモー虫
12/12/31 19:46:00.87 jLF0B7p3O
>>620
改憲を安易にしたらそれこそ民主主義が暴走して
完全無欠の感情的で法律が乱立して北朝鮮化すんだけど
628:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:46:16.04 5V+SqCjt0
>>622
「ママー，僕が戦争で死んでも平気なの？」wwww
629:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:46:35.59 YZJIH3T40
>>24
大東亜共栄圏こそが戦前の失敗の原因だよ。
日本が仲良くすべき敵は米英、この二つこそが最も重要だ。
それ以外の国は、味方したほうが有利な時だけ味方する。
ただし、有利でなくなったらいつでも切れるような関係にしておく。
630: ◆56kj4Ah6SBwu
12/12/31 19:47:36.40 CsUTr69t0
第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
URLﾘﾝｸ(ea-memo.sakura.ne.jp)
第46回衆議院選挙には以下の様な、不正を疑ってしまうような点が幾つか存在します。
・行列が出来るような投票所が有ったにも拘らず、史上最低の投票率。
・不自然な投票率の経過推移。
・開票従事者の国籍を問わない人選。
・積み上げられた無効票。
・30%前後の投票時間短縮。
・自民党以外の政党が民意に背き、【外国人参政権推進」で一致。
・国政に参加する目的が、イマイチ解らない【日本未来の党】。
・既に公約違反を始めようとする自民党。
・自民党憲法草案第20条の変更に見られる、自民党とカルトの癒着。
不正選挙を担当する警視庁捜査第二課宛の、第46回衆議院選挙の捜査請願書を作成しました。「捜査を行ってください」というお願いを申し込む為の文章です。
「証拠を挙げないと捜査できない」といった意見も多く見られますが、一般市民が証拠集めに奔走するのは、そもそもお門違いです。
必要だと思う捜査は、正しく警察にお願いするべきであり、必要であると思われる戦闘・危機回避は、自衛隊にお任せするのが一般市民の原則です。
正しい市民として、正しくお願いしましょう。
リンク先のpdfファイルを読んでいただいて、捜査が必要だと、同意していただけたなら、ご署名の上、警視庁捜査第二課へお送りください。
第46回衆議院選挙に不正が有ったと、何かしらの根拠をお持ちの方は、署名と共に参考資料として警視庁捜査第二課へお送りください。基本的にデジタルデータは不可で、紙媒体になることに注意です。
【続く】
631:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:48:10.32 zYTdGmRl0
9条はこれを追加するだけでいい
自衛のためのみの戦力として自衛隊を持つ
632: ◆56kj4Ah6SBwu
12/12/31 19:48:21.55 CsUTr69t0
捜査や証拠集めには、警察機関という職が用意されています。
一般市民はプライバシー侵害などの面からも、捜査の真似事を原則行うべきでは有りません。
正しく、警察にお願いしましょう。
一般市民としての原則を守れば、大人から子供まで等しく、民意を示す事で戦えます。
思いや、得た情報など、そのために用意された職に正しくお任せしましょう。
乗っ取られたシステムを乗り越えるには、「民意」しか手立てが有りません。
請願事態に強制力は有りません。
お願いである事を忘れないように、お願いします。
強制力を持たない請願書は、拒否も出来ません。
このシステムを活用し、原本を警視庁捜査第二課へ。
コピーを、自衛隊習志野駐屯地へ送ってしまいましょう。
みんなでやれば怖くないし、責任を問われるとすれば、この文章を発行している僕ぐらいなもんです。
捜査第二課へ行き、この請願のベストな送り先を聞いてますから。名前も当然預けてます。
気楽に行きましょう。
所在地
警視庁：〒100-8929 東京都千代田区霞が関２丁目１-１
陸上自衛隊習志野駐屯地:〒274-0077 千葉県船橋市薬円台3-20-1
633:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 19:48:31.63 ZNsx/D/n0
【青春貴族（中村雅俊）の替え歌】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
♪いちばん大事なものは 何? きまっているよ アメリカさ
いちばん嫌いなものは 何? 正義の『しんぶん赤旗』さ
頭のできは よくないが 心のできも 最低さ
売国楽しむ やつばかり ユダヤの代官 痔民党
♪いちばんうれしい時は いつ? あの娘と二人で いる時さ
いちばん悲しい時は いつ? 嫁さん上京 した時さ
ネトウヨ頼みは よくないが 情弱騙して 改憲さ
チンポの先から 膿が出る 淋しい病の 痔民党
♪これからお前は どこへ行く? 死んだら煙に なるだけさ
これからお前は 何をする? ウンコじゃなければ できないことさ
奴隷の不満 かわすため 十年さきは 戦争さ
悪知恵働く やつばかり 世襲の貴族だ 痔民党
世襲の貴族だ 痔民党 世襲の貴族だ 痔民党
634:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:48:48.44 +1cHL52g0
>>627
日本語でおk
635:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:49:03.31 5V+SqCjt0
>>627
独裁者の独断で殺されるより遥かにましだと思うけど？北朝鮮には民主主義はありません。
636: ◆56kj4Ah6SBwu
12/12/31 19:49:44.34 CsUTr69t0
>>631
至極正論です。
改憲するならそれだけで、他は政治責任で有るべきです！
まともな人が居ると安心するよ。
637:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:50:00.21 YZJIH3T40
>>627
憲法改正したら即軍国主義で徴兵と言ってるのと同じ
現実無視の極論だな。
638:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:50:01.67 5tsjeKWO0
>>20
アメリカ主導で作った憲法なのに、反米を是とする人達の方が護憲派って国だし。
639:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:50:57.50 ad+frajAO
アジアと仲良く、的な話が出たら要注意！亡国への道。日本が仲良くすべきは米英。
640:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:51:29.82 Clo/rIxe0
ドイツは戦後に50回以上、憲法を書き換えている。
641:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:51:47.90 7nGap3VL0
>>627
それが民意だろ
642:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:51:56.08 5tsjeKWO0
>>564
条文が見たいならネットにも転がってると思うが
643:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:52:04.80 TuMqMV2Q0
戦後60年、各国の憲法改正の回数
アメリカ 6回
フランス 23回
ドイツ 57回
イタリア 14回
カナダ 18回
スイス 9回
中国 9回
韓国 9回
日本 0回
644:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:52:11.67 rmA/sKPg0
放送法も改正してNHKスクランブル化でお願いします
645:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:52:58.17 olhcvn2c0
産経の捏造かよｗ
646:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:53:10.51 xDRDDMZH0
これは当然のことだ。９条教徒に金を出して、改憲反対、安保反対、反核運動、反米基地運動
に資金提供していたのがクレムリンということが旧ソ連崩壊後の文章でわかっている。特に安保
闘争には力を入れて、デモのクライマックスの時期にはKCBの上層部の一員も直接日本に入る程
の力の入れようだった。安保が成立しない場合には、ソ連は軍事侵攻の作戦も準備していた。
ソ連は、西側に言論の自由や表現の自由があることを弱点と見て、反戦、反核運動を支援した。
米国での反ベトナム運動も支援している。片方では北ベトナムにホーチミンルートで大量の武器
弾薬を送り、片方では反戦・反核運動をやらせる。これは、６０年～７０年代は成功してソ連は
軍備を拡張、共産圏を拡大した。レーガンが、対話路線をやめ軍事費を倍にして悪枢軸ソ連を倒
すまでは妥協しないと只管軍拡とスターウォーズ計画他で締め上げた決果ソ連が崩壊した。平和
だの宥和だのは、ナチスドイツや旧ソ連の例もあるように、平和に何の貢献もしない。平和とい
うなら憲法を改正してシナに恫喝されている周辺諸国と組みガチンコでシナに対峙する。これこ
そが平和を維持する方法だ。平和だの軍隊反対といっている連中が、９条を実現したような国の
チベットが侵略され、未だに弾圧されているのにシナに反対の声やデモもしない、超軍事国家で
ミサイル飛ばしたり、他国民を拉致している北朝鮮に文句も言わない。これからしても９条教徒
とは、昔はソ連の支援を受け、今はシナや半島に支援を受けて反日運動をやるテロリストと位置
ずけして間違いない。本来なら、他国の領土を侵略してしるシナなんか、左翼の軍隊反対、人権
という主張からすると、しつこいぐらいデモしたり反対の声を上げないとおかしいならな。それ
が、何故か反日と反米運動だけ。これが９条工作を行う連中の実態だ。
647:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:53:19.31 +1cHL52g0
>>638
彼等は憲法第九条以外無視してるから、なんちゃって護憲派だよな。
外国人参政権とか朝鮮学校の無償化とか、明らかに違憲だ。
648:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:53:20.09 TI86ngbp0
>>142
君はちゃんと読んだのかね？
「公益」「公の秩序」の留保を受けるから、つまりは権力者の気分次第でいくらでも人権が制限可能なのだが。
649:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:53:20.91 XhH7mbOx0
イギリスみたいに憲法無しでも
650:イモー虫
12/12/31 19:53:21.55 jLF0B7p3O
>>634-635
安易な改憲が可能→規制の加速
北朝鮮化してる事にいい加減気づいたら？
国民はマスゴミに誘導されるからね
耳障りがいい事ばかり陳列したらそらどんな商品も売れるわな
651:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 19:53:35.67 ZNsx/D/n0
君らネトウヨ（情弱層）はトモダチ作戦という名前に騙されて感動して
泣いてたな。で、鳩山政権を基地移転の件で崩壊させてポッポをクビに
したな。
今、レ・ミゼラブルの劇場版が公開中だから、君らネトウヨ（情弱層）は
見ておけよ。
652:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:53:42.58 /LKmUbdD0
>>643
戦前はやってんだっけ？
653:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:53:55.63 7XHD1R750
改憲は必要だとは思うが、今後何十年か経ってまた民主党みたいなキチガイが政権を取ったら、って考えるとなぁ
654:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:53:55.99 5tsjeKWO0
>>589
40歳のおっさん・おばさんが若造扱いされる政治の世界が異常。
655:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:54:39.62 7HrGXWly0
9条なんて評価してる国あるの、本当に？
656:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:55:39.91 Ehj7aNQ/0
憲法改正など不要、憲法廃止だ
憲法など作れば、、またそれに縛られる
英国には憲法などない
657:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:55:59.66 TI86ngbp0
>>393
じゃあ具体的にどういう政体を理想とするの？
民主主義（≒人権主義）でもなく、全体主義でもないとすれば。
それとも、特に具体的なアイデアも無いまま、ただ文句垂れてるだけ？
658:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:56:21.10 iOYTIRVP0
>>624
何十年もあらん限りの筆を振るって
「帝国臣民なら、大和男児なら御国の為に死ぬべし」と叫んでいた徳富蘇峰は
終戦の時もう７０歳をとうに越えていたんだが、
「あなたには戦争について責任がやはりあるから覚悟を決める必要があるのでは」
と自決を勧められた。それに対する拒絶の言葉がひどい。
「わしはもう歳で神経痛だから自決に失敗するだろう。
そうなったらみっともない。だから死なない」。
飢餓地獄で砲弾が雨あられと飛んでくるなか泥水に漬かって
自決においられた兵士たちのことを思えば
責任者が死に際のかっこ悪さなんか気にする場合か、と思う。
結局他人が死ぬのはいくらでも良くて、でも自分だけは死にたくなかった男が
半世紀以上も大日本帝国の言論界の最高峰で「御国のために死ね」と
叫んでいたわけだ。まさに「マスゴミ」だぞ。
どういうわけか朝日新聞の戦争責任はぼろくそに言われるが
（それ自体は正しい）徳富蘇峰の悪口を２ｃｈで見たことがないわ。
659:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:56:24.24 +1cHL52g0
>>648
え？
公益、公の秩序をおまえは否定するのか？
テロリストを肯定するの？
今の条文に書いてないが公益、公の秩序は当たり前のことなんだけど？
660:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:57:08.66 zgXV2vF+O
共産左翼の憲法論は古いし欺瞞的。
革命期の理論をそのまま持ってきてるからね。
まあ共産カルトは現代も革命闘争しているから、ベースはこうなるわけだが。
しかし、革命後には革命政権が憲法を決めることになる。
この際、古い憲法論は否定しなければ、新憲法は作れない。
「俺たちの意見は絶対」をベースに、
日本は倒すべき国家だから憲法で権力を制限する
革命後は俺たちが自由に権力を振るうべきである
ていうダブルスタンダードに立っているのが、彼らの階級国家観だ。
現行制度でも、国民の手で憲法を決めることができる、という観点が欠落しているのさ。
661:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:57:12.98 1EfuyUh/0
今の憲法は事実上アメリカに強制され
日本国民の意思を無視して勝手に作られたもの
96条を改正して国民の手に憲法を取り戻すことは
日本国民の悲願
日本の将来は日本国民が決める
662:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:57:46.15 QcFCsGGk0
孫子の兵法にも戦力不保持なんて書いてないよ
9条なんて使い物にならない
663:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:57:47.84 5V+SqCjt0
>>650
安易な改憲が可能→柔軟に対応出来る。
北朝鮮がどんな国か知ってる？ テレビか新聞かwikiか読んでから意見んすれば？
664:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:58:40.97 TYHdbVLL0
憲法改正は参院も三分の二必要だから
どんだけ自民、安倍マンセーでも
三年後なんですけどね
665:名無しさん＠１３周年
12/12/31 19:59:27.40 TI86ngbp0
>>635
（民主主義国家における）憲法の存在意義について理解しているのかね？
端的に言えば、民主主義ってのは「自殺」し得るのだよ。たとえばヒトラーは独裁者だが、彼を独裁者に押し上げたのは民意に他ならぬ。
それでは困るから、あえて民主主義にも一定の束縛を設けることで、「自殺」を禁じようというのが憲法の存在意義（の一つ）なのだよ。
666:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 19:59:33.19 ZNsx/D/n0
おい、みんな、麻生さんの会社の2チャンネル監視担当者は前の人とは
別人みたいだぞ。
麻生さんになりすまし、麻生さんに直接語りかけられているように
装う手口は変わっていないけどね。騙されるなよ。
667:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:00:40.03 5tsjeKWO0
憲法9条を何とかしないと、きちんとしたROEも制定できないからね。
国を守る為なのに、銃器を使って相手に死者が出ると殺人罪に問われかねない。
どう考えてもおかしな話。
668:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:01:11.38 /LKmUbdD0
連立解消してからいろいろいえよ
669:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:01:16.75 5V+SqCjt0
>>665
自殺も権利，生き死にを国に強制される筋合いはない。
670:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:01:22.39 JyMyt8V40
まあ70年前の文書なんだからそりゃ陳腐化するわな
ISOの審査なんかされたら審査員にドヤしつけられるだろこれw
671:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:01:27.22 o2uXyabz0
平和憲法という神秘主義から
いつ愚かな国民は脱却出来るんだよ
本当に程度が低い国民だ
672:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:02:09.93 K6Z5L9qd0
>>655
あるだろ。
無かったら日本人を拉致したり、日本の領空領海をウロウロしたりせんよ。
673:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:02:30.29 /HtmxRr90
下痢便ユーゲント出現だと
米ドラマVでも見て勉強しろ
674:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:02:47.55 TI86ngbp0
>>659
肯定否定以前に、そもそも「公益」「公の秩序」って何？内容自体が曖昧なのだが。
テロリストは肯定しない。テロリストは他者の人権を侵害するからね。
675:イモー虫
12/12/31 20:03:38.31 jLF0B7p3O
>>637
極論ではない
いままでは憲法がストッパーになってたけど、
マスゴミが耳障りが良い事ばかり並べ立てたら改憲なんて簡単に出来るようになる
改憲の要件が緩和されたら日本はガチで北朝鮮化するよ
これは妄言でもなんでもない
>>641
正当な民意ならわかる
不当な民意で改憲されるなら許されない
>>659
公務員ならまだしも一般人にも外在的制約論が採用されたら「韓国人はレイプ魔」と言っただけでアウトになるんだが
頭大丈夫かおまえ。
>>663
いやだから憲法をいつでも簡単に変えられたら北朝鮮化する事実は変わらないんだが
676:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:03:48.38 1EfuyUh/0
>>664
96条改正には野党でも賛成の党が多い
参議院選挙で民主党などの左派政党が減れば
今年中に改正可能だよ
677:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:05:07.73 TI86ngbp0
>>669
「自殺」が成功した暁には、まさしく「生き死にを国に強制される」わけだが。
民主主義以外の政体とは、権力者（王とか貴族とか共産党幹部とか）が一方的に民衆の生殺与奪を握る体制ということだからな。
678:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:05:32.08 wKXUzmvt0
>>676 自民党が半分くらい減らないと…
679:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:06:16.60 BziMKyGg0
朝鮮人ってなんで日本に居座ってんの？
680:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:07:37.89 /LKmUbdD0
政治家の義務は書き込まないの?
681:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:07:45.14 xqMZGD350
憲法改正は国の在り方、方向性を示すだけだから
殆どが解釈で何とでもなる
憲法改正は要するにもっと分かりやすい憲法にしましょってだけ
国内と国外に向けて
682:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:07:50.77 zgXV2vF+O
>>674
公益は、国民間の利益が競合する場合の妥協点だろ
683:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:08:57.54 +kU8kjyP0
自分たちで決めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何様だよｗｗｗ
684:イモー虫
12/12/31 20:09:47.33 jLF0B7p3O
大晦日で脳みそがいっぱいかよエセ右翼ども（笑）
ペースが遅いぞ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч______ч
( ･ω･ )ＰＳＰｏ２ｉ
(._ つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
685:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:09:53.73 vEnyuOcO0
民主主義を民が主だからつまり民である俺様がご主人様と勘違いしている人が大勢いる。
あくまで主人は国民であって個人じゃ無い。
いわば人間と細胞をごっちゃにするようなもの。
686:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:09:56.31 +1cHL52g0
>>674
わからないのに否定してるのか？
マジかよ？
誰かに洗脳されてるんじゃないのあ。
687:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:09:57.10 5+IWoeJL0
96条の改正するには
国民投票が必要なんだよね？
688:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:10:33.39 iu2KJVh40
いやいくらでも作ったらいいよ
内容が良くて賛同者のほうが多けりゃそれになるだろ
689:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:10:36.93 /HtmxRr90
改憲なんて首都から米軍基地排除できてからな
690:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:10:47.92 799sMzCyO
団塊ブサヨが頑張ったおかげだな
691:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:11:11.79 1EfuyUh/0
>>675
国民の過半数の賛成がなければ改正できないのだから
正当な民意のものしか改正されない
日本が北朝鮮化するようなことは有りえない
692:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:11:55.96 TI86ngbp0
>>682
違うよ。
「公益」というのは外的制約だ。つまり「誰が得するんだそれ？」というものでも「公益」になり得る。
693:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:12:07.61 Qwy9rJQy0
>>676
改憲ハードルを下げた後、維新の会辺りに憲法を好き勝手弄らせても好いのか？
694:イモー虫
12/12/31 20:12:50.02 jLF0B7p3O
＞憲法改正は要するにもっと分かりやすい憲法にしましょってだけ
↑
なるほど
改憲により一般人にも外在的制約論を適用してこれ以上韓国人様をバカにしませんってアピールか（笑）
ロリマンガも規制しますってか（笑）
695:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 20:13:18.63 ZNsx/D/n0
ゲリゾウ先生のゲリノミクス（アサコール大作戦）のエッセンスは
以下のモデルにほぼ等しいでそ？
1) 国家予算が年間500兆円なのに200兆円の箱物を作る。原資は
国債ではない。ひたすら諭吉を刷る。
2) 2%のインフレに誘導。原資は国債ではない。ひたすら諭吉を刷る。
性は煙草を吸いながら検証してみたけど、ゲリノミクスは成功するような気がする。
もっとも、負け組のバイト時給は据え置きで労働強度がさらに3倍（通常の9倍）に
なって、負け組は死んじゃうけどね。
696:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:13:48.95 5+IWoeJL0
個人的には96条は改正しなくても良いと思うが
697:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:14:07.11 TI86ngbp0
>>686
俺が否定しているのは「公益で人権を制限すること」
わけのわからん理由で人権が制限されたら困るだろ。
698:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:14:26.00 lZz8cmB50
とんとん拍子に行ったとしても
国民投票の実施は2014年の夏
699:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:16:07.92 1EfuyUh/0
>>696
96条を改正しないと憲法改正は始まらない
700:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:16:14.37 fwi0ciAn0
日教組の反日教育も漏れがあるようだな。もっと、日本人を貶める教育を徹底しないとダメではないか。
日教組の組合員指導に緩みがあるのではないのかね？こんなことでは、槙枝委員長に顔向けできないのでは？
701:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:16:20.70 fRe3e9d9O
自衛隊は軍隊じゃないと思っている国ってあるの？
702:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 20:16:50.28 ZNsx/D/n0
ゲリゾウ先生のゲリノミクス（アサコール大作戦）では以下のような結果を
招くのではないか？
1) 株価が上がって株主層が喜ぶ。経営者も喜ぶ。
2) 今よりも円安になる。国内輸出企業は喜ぶ。輸入食品の価格が上昇。
3) 政策次第では派遣を受け入れる企業の払う時給は上昇するが、派遣される
労働者の時給は増えない。アルバイトの時給も据え置きのまま。（中抜きが
加速するだけ）
4) 底辺の労働者の労働強度がさらに今の3倍（通常の9倍）になる。
5) 真の失業率は改善しない。
6) 物価全般が上昇し、餓死者が目立つようになる。企業の資金繰りは楽になる。
703:イモー虫
12/12/31 20:17:52.13 jLF0B7p3O
>>691
「国民の過半数」の「解釈」は？いまだに結論出てないが
それとマスゴミが耳障りの良い事ばかりを書き連ねるのは明々白々なんだが
そんな中での改憲は不当な改憲だよ
704:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:18:22.58 UqzKrCO80
現状でも他国が侵攻してくれば防衛はできるだろう
国は国民の生命と財産を守る義務がある。憲法にそう定められている。
だから改憲する必要性は無い。
改憲すれば米国を加勢した場合、米国の侵略戦争に協力することになるし
防衛という目的で他国を先制攻撃してしまう可能性もでてくる。
日本に手を汚させるわけにはいかない。改憲は絶対に反対
何よりこれは米国の主導によるものであり、国民の本意ではない。
705:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:18:32.72 bQcWIzFY0
>>693
国民投票で否決できるだろ。国民投票もも通すような国民だったら知らん。
706:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:18:49.96 5+IWoeJL0
>>699
そなんだ
個人的には憲法改正する際の
国民投票は存続させるべきだと思ってる
707:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/12/31 20:19:10.29 EtHQvm3a0
>>1
ばか者!!日本国憲法は正しい。
外国が間違ってるだろ
べんきょうしなさいっ!!
708:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:19:32.69 1EfuyUh/0
>>703
日本人を信じろ
709:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:19:36.09 +kU8kjyP0
選挙にすら言ってない奴らが改憲は認めないとかｗｗｗｗｗ
バカじゃねえのｗ
710:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:19:36.40 8yVuIQ/W0
論点は全然違うが
国会の委員会と行政委員会と日本銀行は一刻も早く憲法に書き込んでもらいたい。
実質的な法律審議機関と、準立法・準司法機能をもつ機関と、金融政策の中心が
憲法に裏づけがないなんて、どう考えてもおかしい。
711:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 20:20:34.10 ZNsx/D/n0
円安に誘導して経団連を助けるためなら、物価高で負け組が餓死してもよい。
これがゲリノミクスの正体です。
君らネトウヨ（情弱層）が勝たせた自民党はそんな政党なんだぜ。
今、レ・ミゼラブルの劇場版が公開中だから、君らネトウヨ（情弱層）は
見ておけよ。
ゲリノミクスをやるんなら、同時に労働問題へメスを入れなきゃダメだ。
でないと我々底辺は死んでしまうよ。
712:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:20:49.03 TI86ngbp0
>>706
「個人的には」というか他はまだしも国民投票は必須だろ。
でなけりゃ、時の権力者が憲法を好き勝手都合よく変えてしまう。
713:イモー虫
12/12/31 20:21:18.95 jLF0B7p3O
超絶広範囲拡散ヨロシク
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
■改憲で人権を集団化（「韓国人はレイプ魔」と言っただけで逮捕される）、すなわち被害者がいない空想の規制も可能に
↓
自民党改正草案Ｑ＆Ａ
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
↓↓↓↓↓
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
↑↑↑↑↑
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
※緊急時に限ったら平常時は表現の自由を暴走させられる。だから緊急時限定になるわけがないね
714:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:21:53.45 /0DMZXIS0
日本国憲法なるものを全部読んだが、これじゃー日本が滅びるな。
ＧＨＱに脅されて作られたものなんだから、全部無効で破棄するのが良い！！
別に破棄していけないとは書いてないんじゃないからいいだろう？？？
715:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:22:51.83 zgXV2vF+O
>>692
まあ「個人」から見れば「誰得？」な場合は多々あるからな。
そう考えると人権ってミクロの視点だよなー。
まあ法律は利益調整の上で決まるが、時間と共に現実からだんだん解離するわけで。
改正しないと「誰得？」になることも多く、代表格が憲法９条だったりするな。
716:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:23:32.77 TI86ngbp0
>>686
で、君は公益・公の秩序の具体的内容を説明できるのかな？
できないのなら、わけのわからないまま肯定しているということになるな。洗脳を疑わなければなるまいよ。
>>714
その理屈で言えば、新憲法も破棄できてしまうけど？
717:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:24:02.62 1Fa2zT8W0
護憲派は9条を支持している外国を挙げてくれよ
で、その国が9条の精神に倣おうとしているかも教えてくれ
718:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/31 20:24:22.40 ZNsx/D/n0
>すき家
ワタミは深夜に一人で店を回しているわけではないからね。
トイレには行けるであろう。
すき屋なんて、調べれば店員がウンコ漏らした話とか
あるんじゃないかな？便所から『いらっしゃいませー』と
怒鳴る声が聞こえたとかさ。
麻生さんは、深夜営業の店は最低でも常に2人いないと
いけないように法改正してくれよ…。ウンコなんて最低限の権利だぞ。
719:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:24:51.61 /HtmxRr90
マスゴミも司法も政治も腐りきってる現状
こんなんで聖域の蓋開けたらバイキン入るどころか下痢便入れるだろ
720:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:25:16.27 5+IWoeJL0
日本国憲法は日本国民向きの憲法だとは思ってるよ
護民意識も外国に比べると乏しく映るし
軍事を否定する人は確実に居るし...
だから自衛隊を馬鹿にする人も絶えないし...
アメリカの銃社会と対極の社会だから
721:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:25:45.48 xqMZGD350
>>701
日本
722:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:25:59.74 9j27vOzZ0
つーか 諸外国は簡単に憲法を改訂する。神託のごとく崇めてきたのは日本だけなw
「めんどくさいですからね。細則と言葉遊びで誤摩化した方が楽ですから♪」
「まあ、たいして変える必要もないでしょうが、天皇陛下をきちんと国家元首にすべきだとは思うね。
対外的にも国家元首が曖昧では恥ずかしいからなw」
723:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:26:17.31 VathBg8g0
日本国の憲法は、日本人が書く。あたりまえ。
724:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:26:17.51 YZJIH3T40
>>703
>「国民の過半数」の「解釈」は？いまだに結論出てないが
とっくに出てるよ。
国民投票法を読んでみろ。
そこに、国民の過半数とはどういう意味か明確に定義されている。
725:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:26:32.97 5+IWoeJL0
>>712
だよね
草案からこれ欠如する訳は無いとは思うが
726:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:26:58.82 1EfuyUh/0
>>714
占領下で強制されたものなので理論的には現憲法を無効とすることは可能だが
無効とすると混乱を引き起こす可能性がある
９６条を改正し徐々に正して行くのがよい
727:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:27:00.29 m4ZzTE8OO
>>704
相手が撃ってくるまで撃てないんだぞ。
東京の上空まで爆撃機が飛んできても撃てない。
爆弾投下して東京が壊滅してからようやく撃てるようになっても遅いんだよ。
728:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:27:21.02 TI86ngbp0
>>715
ミクロな個人どころか、日本国全体・日本人全体から見ても「誰得？」なものも含まれるよ。
例えば（これは自民の主張なのだが）「青少年健全育成」とかな。
何が「健全育成」なのかわからないし、「健全育成」で具体的にどんなメリット（国益）があるのかも不明だが、
しかし自民は「青少年健全育成のために表現の自由を制限しろ！」と言っている。
729:イモー虫
12/12/31 20:27:44.09 jLF0B7p3O
>>724
マスゴミが耳障りの良い事ばかりを書き連ねるのは明々白々なんだが
そんな中での改憲は不当な改憲だよ
↑
こっちもこたえろよ
730:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:28:14.27 xDRDDMZH0
米国の戦争に付き合わせるじゃなくて、湾岸戦争でも多国籍軍がイラクを排除しなけ
れば石油が来なくて日本経済は終了だったし、過去のソ連の侵攻も、現在のシナの軍
事侵攻も、すべて米軍という存在があるから起きていないだけで、米国大統領がモン
ロー主義やるから引き上げると言って引き上げれば即戦争なんぞ起きることだ。９条
教徒の論理が正しければ、竹島の漁民の虐殺拉致監禁や、北朝鮮による８００名以上
の日本人拉致なんて起きていない筈だし、安保成立しない場合のソ連の軍事侵攻計画
なんぞ存在しない筈。しかし、全てが９条教徒（まあ、外国から金貰ってやってる連
中は仕事だからしょうがないけど）の言う事の逆に現実は動いている。９条があった
から戦争がないとか言ってる馬鹿は、米軍が全部変わりにやってくれた事実を無視し
てるよな。
731:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:29:02.56 TiGx5M7N0
>>717
上段＝特亜。日本が縛られてるほうが自国にとって有利だから
下段＝するわけない
護憲派じゃないけど答えてみた
732:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:30:47.96 TI86ngbp0
>>725
だと良いけどな。
（日本における）改憲論者は、非民主的な場合が多いし。
733:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:30:48.65 zgXV2vF+O
>>728
そこは「健全って何？」から始めるしかないが(笑)
ちなみに現代の通説は俺の「内在制約説」のようだだね。
君の「外在制約説」は少数説。
734:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:30:51.71 +1cHL52g0
>>697
あんたの言う「人権」ってなんだよ？
基本的人権の事じゃないよな？
735:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:31:47.01 5+IWoeJL0
>>727
この前の北朝鮮のミサイル発射を
日本ふくめた諸外国が本当に察知してなかった、のなら
もうその議論も虚しくなって来た
736:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/12/31 20:33:20.38 EtHQvm3a0
>>717
外国は、みんな九条に賛成してるし、すばらしいといってるよ。
自分の国は国益が下がるから嫌だろね
だって外国の人もみんな平等に人権があり、戦力も無い。
外交でも勝てないし、仕事も勝てないよ人権配慮しないと駄目だし
中国みたいに人権も無いし交戦権もある国には勝てないよね
737:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:33:47.58 /0DMZXIS0
労働の義務が謳ってある２７条に照らせば、無職、年金生活者、生活保護者は憲法違反ということになるけど。
鳩山由紀夫も無職なんだよな、田中真紀子もそうだよな。
738:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:34:23.61 5V+SqCjt0
>>677
強制？ [民意に依って]だよね。結果，自分が心から信じた人に裏切られただけ。「信じたら裏切られるから，信じても従えないようにしよう。」ってのはおかしい。
739:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:35:02.22 DcQenMtQO
9条教信者「憲法改正を日本人は謳ってはいけない。謳う奴は戦争がしたいんだ～」
発狂
740:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:35:32.60 TI86ngbp0
>>733
公共の福祉≠公益
公共の福祉（内的制約）では自民にとって都合が悪かったから、公益（外的制約）で人権を制約しようとしてるんだよ。
>>734
大まかに言えば、
人権＝自由権＋平等権＋参政権＋請願権＋社会権
といったところだが。
741:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:36:27.64 Xopy0QdcO
外国人が9条素晴らしいって言ってるならなんで真似しないの？
742:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:36:30.74 VTcskN3U0
公共の福祉、public welfareは漠然と公共性とか、日本で普通に生活しとる日本人が普通に感ずる一般常識くらいのニュアンスでいいと思うが
アカが曲解するんだよな。だから公益及び公の秩序にしたんだろうがこれも違うなあ～
公共性の概念には当然公の益にならない場合も含まれるし、益の判断基準だって時代とともに変わるものだからな
公共の福祉のままでいいやん 十分公共性や公正性の価値観は伝わる。
要するに朝鮮人や外人を追い出せればいいだけだから、それに特化した憲法にしろよ
743:イモー虫
12/12/31 20:36:38.48 jLF0B7p3O
>>724
＞投票総数（賛成票と反対票の合計。白票等無効票を除く）の過半数の賛成で憲法改正案は成立（126条、98条2項）
↑
これだと投票された母数が小さくても賛成が多ければ改憲されちまうよ
「国民の過半数」とは言うに程遠いな
あとマスゴミが耳障りの良い事ばかりを書き連ねるのは明々白々なんだが
そんな中での改憲は不当な改憲だよ にも答えてね
744:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:37:11.27 iu2KJVh40
国民投票って、マスコミがミンスと煽りゃミンスが大勝、ジミンと煽りゃジミンが大勝、
そんな学習能力の無いバカ国民がまともな判断できるかよ。
まあどっちにしても国民投票になんてならないから。
745:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:37:41.87 AQbjiIAo0
自分たちで決められなくなるようになるのが自民の憲法改正なのにな
746:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:37:58.64 TI86ngbp0
>>738
一旦民主主義が自殺したら、国民に為政者を選ぶ権利はなくなるけど？
例えば最初の独裁者は国民が選んだとしよう。その独裁者が何をしようと国民の自己責任かもしれない。
しかし、「独裁者の後継者（二代目）」はもう民意と関係なくなるわけで。
747:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:38:15.45 5zSqFZCx0
まず憲法が国のあり方を記述するものであって、国民の権利を制約するものではないという常識が国民の間で共有されてないと話にならない。
748:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:38:28.15 /0DMZXIS0
基本的人権という言うけど、国家が無くなってしまえば基本的人権なんてありえないという矛盾。
中華人民共和国憲法にも基本的人権が謳ってあるけど人権なんて保障されていないぞ。
749:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:38:49.41 zgXV2vF+O
>>740
公益と公共の福祉は別なん？
sauceよろ。
具体的に、公益に含まれ、公共の福祉に含まれないものって何？
750:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:38:53.25 5+IWoeJL0
>>741
褒める事とそれに倣う事は別問題でしょ
751:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:39:50.63 UqzKrCO80
>>727
爆撃機が日本の領空に入った時点で現状でも自衛隊は
その爆撃機を撃ち落とすことができますし、撃ち落とします。
結局、改憲の目的は米国の侵略戦争の加勢及び、米国本土を目標とした
大陸間弾道ミサイル発射基地を日本が先制攻撃によって叩けるようにしたい。
そういうことなんですよ？
752:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:39:51.72 5V+SqCjt0
>>675
じゃあやってみようよ。北朝鮮が人類が認める理想国家ならそうなると思う。
753:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:41:47.07 xqMZGD350
>>739
日本は日本人のものだから、日本人が日本をどう在るかを決める
戦争がしたいと日本人の多数が思うなら、そうゆう国へするのが当たり前であって
少数が多数を縛る（憲法96条）はどう考えても不健全
754:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:43:05.71 9DdcO/m40
第13回 「公共の福祉」
URLﾘﾝｸ(www.jicl.jp)
基本的人権は、人間が生まれながらに当然にもっている権利としてすべての国民に保障されます。しかし、日本国憲法の第13条などは、
国民の権利が保障されるのは「公共の福祉」に反しないことを前提にするとしています。それは、ある人が自由や権利を使うことで、他の人の
自由や権利が侵害される場合には、その権利が制限されることがあるということです。たとえば、表現の自由は大切ですが、他人の名誉を
傷つけることは許されませんので、そのような出版は制限されます。
なお、「公共の福祉」は社会や公共の利益のようにイメージされますが、個人の権利がそのようなあいまいな理由で制限されてはなりません。
人権を制約できるのは他の個人の人権を守る場合に限られるとされなければなりません。
国民一人ひとりの権利を守るために、政府や国会議員などが守らなければならない（日本国憲法第99条）ものとして憲法が存在しています。
755:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:43:43.30 1EfuyUh/0
９６条の改正では衆、参議院の３分の２を２分の１にするだけ
次には国民投票がある
国民が憲法を決めるようになる
ここから独裁者とか出てくるんだ
756:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:43:47.21 5V+SqCjt0
>>746
いつの時代も自己中心的な独裁者はひきずり降ろされてます。二代目が優秀ならそれもいいかもだけど，，，。
757:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:44:16.67 /0DMZXIS0
国民主権もおかしいぞ。国民が選んだ民主党政権で国民がいじめられたではないか。
ルーピーとか、空き缶とか、野ブタなんて総理大臣が出てきたじゃないか？
幸いにも奴等がバカで無能だったから３年ですんだけど。もう少し賢かったら、ネットが発達してなかったら、今頃はスゲー恐ろし状況になっていたかもしれん。
野ブタを追い詰めて解散にまでたどり着けた自民党の勇士に感謝したい。
758:イモー虫
12/12/31 20:44:56.42 jLF0B7p3O
>>749
＞公益と公共の福祉は別なん？
＞sauceよろ。
↑
逆に同じなら改憲する必要性がないわな
759:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:46:21.94 TI86ngbp0
>>749
自民自身が言っている
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
>今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、
>憲法によって保障される基本的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
>具体的に、公益に含まれ、公共の福祉に含まれないものって何？
さあ？知らんよ。「公益」の具体的定義は示されていないわけでな。自民に聞いてくれ。
そして、「具体的定義が無い」というのが最大の問題なのだよ。幾らでも拡大解釈が可能なわけで。
760:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:47:12.92 5zSqFZCx0
自民党の憲法草案は謎の理由で「公共の福祉」を「公共の利益」にすり替えたりひどすぎて話にならない。
GHQの憲法よりもまともな憲法を思いついてから改憲するかどうか考えれ。
761:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:47:19.04 fvNsWL920
>>20
日本を除き、世界中どこの左翼でも軍隊を持つなという左翼はいない。
平和融和主義の世論は、自由公開主義を取る国だけしか無い。
そしてこの世論の基礎の一つは、保守の大元宗教、教会、寺院、坊主である。
保守は基本が平和融和主義である。
その宗教界を敵にするのが共産を初め左翼。
ま、日本はちょっと変わってるからね。
坊主も左派にかぶれたり、戦闘的な坊主もいる w
762:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:48:14.02 HOTHmCu60
>>749
公益や公の秩序というのがそもそも曖昧な表現でしょ？
だったら、それを誰がどのように判断するのさ？
国益にしても同じだけどｗ
そもそも公益にしてもそうだけど、時の政治家やそういう人達によっても
判断は違うものでしょ？
公の秩序にしてもそうだけど。
763:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:48:31.57 TI86ngbp0
>>756
「国民が自己中な独裁者を引きずりおろすのは正当である」というのは革命権であり、民主主義的な発想に他ならないけど？それもかなり過激な。
764:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:48:41.95 iu2KJVh40
みんなで一つの憲法案作ろうと思うからダメなんだよ
それぞれが好きなように作ってみろ、いいと思う案は支持されるから
でも日本人にはそういうブレインストーミングのやり方は合わないかもな
自分の意見と違う異論をほっとくことができないでしょ。反論せずに居られない。
そういう意見もあるという考え方が苦手だから。
765:イモー虫
12/12/31 20:51:10.95 jLF0B7p3O
>>752
やはり半島人か
超絶広範囲拡散ヨロシク
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
■改憲で人権を集団化（「韓国人はレイプ魔」と言っただけで逮捕される）、すなわち被害者がいない空想の規制も可能に
↓
自民党改正草案Ｑ＆Ａ
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
↓↓↓↓↓
＞人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
↑↑↑↑↑
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
※緊急時に限ったら平常時は表現の自由を暴走させられる。だから緊急時限定になるわけがないね
>>759
公益＝社会秩序
拳銃や麻薬の取り締まり、公然わいせつの取り締まりがそれに当たる
誰もが生活上通らなければならない場へのグロ・エロ物（刑法175の意味でないものも含む）の陳列もそうだな
766:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:51:33.17 zgXV2vF+O
>>759
なるほどねー。
自分でググったがこれ、結局は学者の「言葉遊び」らしいね(笑)
共産左翼が「公益」を嫌うから、「公益と公共の福祉は違う」ていう屁理屈を捻り出したとか。
だから具体的に違いを言えないわけで、現実として突き詰めれば、公共の福祉＝公益が正解。
767:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:52:29.23 VTcskN3U0
公共の福祉,public welfare ってのは例えば日本人としてのしきたりや慣習を含むものであってむしろ憲法よりも上位の概念なんだよな～～
それをアカが人権と人権のなんちゃらみたく恣意的に解釈して、ウィキすら読んでもよくわからない
抽象的だからむしろどうでもいいみたいな感じにとらえられとるのが問題だな。
基本的人権は全て認めるが一般常識を明らかに逸脱しとるものはダメだよくらいでいいんだよ。
憲法こそ誰が読んでも直感的にすぐわかるもんじゃなきゃダメだ
それをいいことにアカや朝鮮人が戦後やりたい放題やってきたんだからキチンと復讐できるような憲法にするべきだ
>>754
これこれ これ間違いなくアカか朝鮮人
768:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:53:38.92 HOTHmCu60
>>749
ついでに言えば、
企業だとして考えて
社益や社の秩序を乱す行為を～ということにした場合には、
春闘もNGになるようなものだよなｗ
さらにはストライキもｗ
空気を読むというのが優先されて、仮に少数派の発言者が正しくても
社の秩序を乱すとなれば、正論も封じることが可能になる。
（正論と言ってもあってないようなものだが）
769:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:53:44.74 TI86ngbp0
>>766
何が「なるほど」なんだ？
君の目は節穴か？
自民自身がＱＡで、
>今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、
>憲法によって保障される基本的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
といっている、つまり「公益及び公の秩序」は内的制約ではなく外的制約であるということを認めているのに。
770:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:53:51.54 3bleWuud0
左翼はよく
「憲法改正反対！国民投票反対！」
っていうけど、それはおかしい
憲法改正も国民投票もそもそも憲法で認められているんだから
反対なら「護憲」ではなくなってしまう
「9条改正反対！」
に限定するべきだよ
天皇制を廃止せよ、など他の条文は改正したい意志を
常々左翼自身から発信している以上
憲法に触れてはならぬ！みたいな意見はおかしい
771:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:54:05.38 5zSqFZCx0
>>767
憲法をお前のような人間のつまらない復讐の場にされても困るわ
772:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:54:32.48 5V+SqCjt0
>>763
だって民主主義者ですから。革命権って何？ 説明よろしく。国民が国民の手で出来るだけ柔軟に法律を決められるのは良いことだと思う。
773:イモー虫
12/12/31 20:55:19.92 jLF0B7p3O
>>766
屁理屈はおまえだが。
公共の利益→社会秩序
拳銃や麻薬の取り締まり、公然わいせつの取り締まりがそれに当たる
誰もが生活上通らなければならない場へのグロ・エロ物（刑法175の意味でないものも含む）の陳列もそうだな
■以下は「公共の福祉」の解説
現在の憲法では「内在的制約論」が採用されていて、特定の個人でなければ人権侵害、すなわち人権相互の衝突は生じない事になっている
ここで注意しなきゃならないのは人権相互の衝突の定義についてだ
維新：石原慎太郎と自民：麻生太郎を用いて解説しよう
例えば石原慎太郎を侮辱した記事があるとする
それに対して麻生太郎が「不愉快だ」と訴えてもその記事との間には人権衝突は起きない
これが人権衝突の解釈である
（※人権衝突は「本人」と「本人の権利」の間にしか起きない）
なぜそうなるのか？は裁判所に聞けとしかいいようがない
もし改憲された後に石原慎太郎があの有名な「ババア発言」を再度仮にした場合、名誉毀損（人権衝突）で有罪になる
774:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:56:00.20 0Cv4eHsd0
硬質憲法がいいのか
軟質憲法がいいのか
まずはここから議論しないとね
775:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:56:47.55 TI86ngbp0
>>772
民主主義者なのに「民主主義の自殺」を認めるのは矛盾に他ならないけど。
「国民の手で」と言っても、国民は投票で改憲案の可否を決めるだけで、案を出すのは政治家だけど。
776:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:57:09.54 YZJIH3T40
>>729
国民投票の結果で改憲されたのなら、それは正当な改憲だ。
不当な改憲など存在しない。
777:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:57:25.06 ytlNYL+10
>>1 若者？本当か？通名無くして日本人の若者の意見ならいい。
778:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:58:07.98 OvC5In++0
日本の現状ワロタwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
779:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:59:52.23 YZJIH3T40
>>774
仮に96条を「衆参院の過半数と国民投票」に変えたとしても
硬性憲法であることに変わりはない。
国民投票が必要なのだからな。
780:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:59:56.35 5zSqFZCx0
日本はこれから民主主義的手続きで、民主主義を否定するのか。
781:名無しさん＠１３周年
12/12/31 20:59:59.98 5+IWoeJL0
>>751
アメリカの尖兵となるのが嫌という事なのか
先制攻撃が嫌なのか
個人的には先制攻撃自体は悪いこっちゃないと思うが
戦争は起こらないに越した事は無いけど
あんまり平和主義に凝り固まると
第二次世界大戦の悲劇も起きるし...
782:名無しさん＠１３周年
12/12/31 21:00:01.68 HOTHmCu60
＞若者の投票率アップを目指す学生団体「ｉｖｏｔｅ（アイ・ヴォート）」代表で学習院大２年の上中彩慧（うえなか・さえ）さん（２０）は
＞「日本国憲法をいつまでも変えず固執するのはどうか。
＞実質的に米国によって作られた憲法で、国民投票法ができても一度も投票できていない。
＞自分たちの手で憲法を決めたいという思いはあります」と話している。
こういう人もあまり声を出さない方がいいなｗ
自分達の手で憲法を決めるとかそういうのではないｗ
そもそも他者に押しつけられた憲法というのであれば、それのどこがどうなのか
どういう部分で日本が不利なのかを考えなければならない。
それにGHQの利点としては、日本国家でもなく国民でもない人が決めたからこそ
国家視点でもなければ、国民視点でもなく
両者ともに有利になっていにのである。
自分が決めたいという思いがあるも何も・・・
憲法を作るのは、国家側の人達だからね・・
草案を見てもわかる通り、国家有利だろ？
立憲主義なんてどこにある？？
国民が国家に憲法を守らせるのではなく、国家が憲法を使って国民を統治しようとしてるじゃないか
利権も人間や大人の汚さも知らない学生が簡単に口を出すべき問題ではない。