【社会】西村博之元管理人のPCから削除依頼のメール数百通見つかる-2ちゃんねる事件・警視庁★2at NEWSPLUS
【社会】西村博之元管理人のPCから削除依頼のメール数百通見つかる-2ちゃんねる事件・警視庁★2 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@13周年
12/12/21 20:26:29.14 irlTyoht0
マジ死刑希望
警察を全力で応援するわ
ついでに2chも潰せ

301:名無しさん@13周年
12/12/21 20:27:47.21 5O/GgGoP0
>>292
違法の判断は誰がするか?という問題がある。
ピンクチラシが勝手にはがせないのも同じ理由だと思うが。
勝手に判断して対応すると、証拠隠滅、幇助、と見られかねない。
言論の自由に対する否定も問題になる。

302:名無しさん@13周年
12/12/21 20:28:26.55 kqRtL2d50
>>289
そのマスゴミを当の国民が信じたが故に、民主党が勝った、先日も自民が勝った。
それに照らせば、本件も今後の進展は容易に想像出来ると思いますよ

303:名無しさん@13周年
12/12/21 20:28:27.38 1IjYAQI60
数百通も送ったら迷惑だろう、常識をわきまえろ警察

304:名無しさん@13周年
12/12/21 20:28:47.64 HG8wK9qr0
「依頼」は「命令」ではないしな
依頼だけで言うこと効かなきゃならんなんて法律はねーだろ

305:名無しさん@13周年
12/12/21 20:29:17.49 6ZWHIqCx0
最初は5000通の削除依頼メールだったはずだが、いつの間にか数百通に後退してやがるのな。

「消えた5000通の削除依頼メール」のIHC、質問メールへの回答できず 
URLリンク(getnews.jp)

警察庁からの業務委託をうけ、2ちゃんねるに対し年間5000通の削除依頼メールを送信していたと公表したインターネット・ホットラインセンター(IHC)。
2ちゃんねるの削除依頼ローカルルールを無視して送った独自フォーマットによる大量の削除依頼メールは結局届かなかったとされています。

その件について警察庁とIHCに質問状を送付しました。
削除依頼メールを送るという業務をIHCへ委託した、いわば最大の責任者である警察庁に対しても質問状を送っていますが、今のところまったく回答が届いていません。
IHCからはメールで何度か回答をいただいていたのですが、先日の質問に関して突然反応が途絶え、遂にIHCも回答できない状態に陥ってしまったようです。
再送もしてみましたけど、やはりまったく反応ありません。

306:名無しさん@13周年
12/12/21 20:29:33.43 5Nk/VrO00
薬、違法板なんて削除すれば良かったのになんで残してるんだ?
残す必要あるんか?

307:名無しさん@13周年
12/12/21 20:29:53.45 uZ/MCwLB0
警察のしつこさはストーカー並だな

308:名無しさん@13周年
12/12/21 20:30:15.64 5O/GgGoP0
>>282
京都府警出身だとか。

309:名無しさん@13周年
12/12/21 20:30:20.98 zEaM/l2U0
>>306
隔離しないと別板でやり始めるんじゃないか?

310:名無しさん@13周年
12/12/21 20:31:50.11 TuKLZA1RP
ピコーン「警察が麻薬取引が盛んな掲示板を運営すれば、IP抜き放題逮捕し放題じゃん!」

311:名無しさん@13周年
12/12/21 20:31:50.20 94Ut9/7s0
>>298
だからそこが重要なのだろう
ひろゆきが本当に違法かどうか判らなかったのであれば無罪だろうが
警察から削除依頼が来てたらアウトだろう
インターネットホットラインセンターからの削除依頼に関しても
ひろゆきが依頼内容から違法な物と判断できなかったと証明できればOKだろう

312:名無しさん@13周年
12/12/21 20:32:00.34 HuloHOm20
裏DVDも何枚も押収されたらしい。

313:名無しさん@13周年
12/12/21 20:32:17.63 7orp0Azj0
警察からは2通だろ
他のは天下り民間委託業者からだろ

314:名無しさん@13周年
12/12/21 20:32:22.16 udqpRsSmO
>>303
どういう事?

315:名無しさん@13周年
12/12/21 20:32:27.37 5O/GgGoP0
>>301
追加。
器物破損もある。
ピンクチラシは勝手に貼られても、勝手にはがせない。
手続きが必要なんだよ。

316:名無しさん@13周年
12/12/21 20:32:59.43 AqTSgTY10
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK






ひろゆきって偉そうなこと言ってる割にはやってることがせこすぎるwwwww

317:名無しさん@13周年
12/12/21 20:33:10.02 aCbwId+S0
西村君は中に堕ちて堀江ちゃんと交代しなさい

318:名無しさん@13周年
12/12/21 20:33:29.76 eycc6lTT0
修復したらロリ動画見つかって逮捕されたらええねん

319:名無しさん@13周年
12/12/21 20:33:57.22 XCeFR9Jy0
ネット界の麻薬王もこれで終わりか(´・ω・`)

320:名無しさん@13周年
12/12/21 20:34:06.69 bmHSYhe8P
ポリは何やっても上っ面の謝罪で許されるからなあ。

321:名無しさん@13周年
12/12/21 20:34:20.40 yp9RMGdrP
そんなオリハルコンで作った装甲など着けてては私に勝てないですよ優。

322:名無しさん@13周年
12/12/21 20:35:26.93 5O/GgGoP0
>>311
警察からの依頼は応じていたよ。
インターネットホットラインセンターは2ちゃんねるの削除依頼方法を無視していたのでは?

323:名無しさん@13周年
12/12/21 20:35:32.21 ILodMOLX0
>>306
それは
ヲタとはそういうものだから、としか言えない。
サヨでもウヨでもヲタ気質があると、ちょっとした気遣いで防げる問題を絶対に改めたくないんだよ。
意地というか生きる理由みたいになってる。

324:名無しさん@13周年
12/12/21 20:36:16.68 80whDnpS0
警察ってほんとに汚いわ

325:名無しさん@13周年
12/12/21 20:36:48.63 Si0GRqh+i
>>311
警察からの二件は削除したと言ってるね。
想像だけど胡散臭い天下り団体からの体裁無視の削除依頼なんてメーラの自動振り分け機能で読みもしなかっただろなぁ。

警察は天下り団体に削除依頼なんてさせてないで、警察自ら違法な薬物の売人を逮捕すればいいのに。
書き込みを削除しても薬物犯は減らないんだから。

326:名無しさん@13周年
12/12/21 20:37:06.38 X94AR55T0
現段階で送信者の身元が証明されるわけではないし
K察が本当に送ったかなんて受信した本人の受け取り方次第

ただ・・・・正式手続きをしなさいなんて返してみたところで
その後放置状態ならば幇助の疑いも認められるかもね(かなり拡大解釈)

逆にK察メールの後から色々規制の手だてを打ってましたっていうなら
それは膨大なデータ量に対して処理が追いつかないだけだから
幇助なんてなるわけ無い

327:名無しさん@13周年
12/12/21 20:37:29.70 3F77CxjR0
迷惑メールフォルダにあったら笑うw

328:名無しさん@13周年
12/12/21 20:37:48.21 eycc6lTT0
個人でニコ生やり始めた時堂々と大麻吸引自慢してたから
その後、国外使用でも罪になるって知ってあわてて訂正してたけど

捜査員へ
毎日真横に立って尿検査よろ

329:名無しさん@13周年
12/12/21 20:37:54.55 FflioVtc0
>>241
オヤジの影だ?笑わせんな
そのオヤジの指南で脱税スレスレの
脱法行為しまくりじゃねーか

330:名無しさん@13周年
12/12/21 20:38:49.37 ZdnsC07U0
タラコちゃんもモヒカンになるの?

331:名無しさん@13周年
12/12/21 20:39:14.10 XkOgrmFj0
>>1
どんなメーラー使ってるか知らないけど
既読にする設定あるなら、自動的に「開封」になるね

332:名無しさん@13周年
12/12/21 20:39:34.04 Rg9vMjI90
もうやめてあげて><

333:名無しさん@13周年
12/12/21 20:40:34.50 Ht3crhJX0
政権交代する前に、思い通りにコントロールできない憎きネットの代表=2ちゃんを潰したい民主政府と
お上の威光が全く効かず、意のままにならない憎き2ちゃんを潰したい警察の思惑が完全一致した結果

334:名無しさん@13周年
12/12/21 20:41:07.23 94Ut9/7s0
>>322
警察からの削除依頼には対応してたとして
それと同じ内容の書き込みがホットラインセンターからの削除依頼内容であれば
警察からの依頼を受けた時点でその内容は違法な物とひろゆきは認識する訳で
ホットラインセンターからの削除依頼内容が違法かどうか判断できなかった
という言い訳は通じないだろう

335:名無しさん@13周年
12/12/21 20:42:02.61 Si0GRqh+i
>>326
違法な書き込みなら裁判所を通じて削除要請させればいいんだよ

336:名無しさん@13周年
12/12/21 20:43:01.62 6ZWHIqCx0
>>325
削除要請したIHCからは5000通のメールが送られたことになっている。
それが今回の報道では数百通になった。
IHCからのメールはどんどん自動振り分けでスパムとして削除されていったのだろう。
で、ひろゆきが「警察からは2件のメールしかきていない」といったときに一度読んで「既読」になったが、そのとき残っていたのが数百通だったと。

337:名無しさん@13周年
12/12/21 20:43:27.63 Si0GRqh+i
>>334
警察からの依頼は削除してるだろ?
それと同じ内容の依頼なら削除してるってことじゃん

アホか

338:名無しさん@13周年
12/12/21 20:43:56.62 CRdxzODF0
違法かどうかは裁判で判断するんじゃないの
麻薬売買を匂わせる書き込みがあったとしてその真贋はどうやって確認するの

339:名無しさん@13周年
12/12/21 20:44:14.82 xVfneLW/0
50 名無しさん@13周年 sage New! 2012/12/21(金) 18:25:54.90 ID:YffXRZjx0
>>36
2ちゃんねるが定めた手順があり、
2ちゃんねるはそれに従って削除事務を行っている。
2ちゃんねる側は再三に渡り、警察その他に対して
手順に従って削除依頼するよう要請している。
警察がそれに従わないのは警察の自由だが、
敢えて手順を無視した要請を行って
相手が対応しなかったからといって逆ギレするのはどういうものか。
警察が頼むときは民間のルールや手順は
全く無視していいとでも思ってるのか。

↑さすがに馬鹿すぎじゃね?世間なめすぎというか…
まさかこんな小学生みたいな理屈で削除依頼つっぱねてたの?w

340:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 20:45:00.63 R1TDPBPU0
ま、丑みたいな朝日社員疑惑のある奴飼ってる位だし
さっさと逮捕されて臭い飯食ってこいw

341:名無しさん@13周年
12/12/21 20:45:12.42 FjSsPbf6O
2ちゃんが怨めしくてしょうがないブサヨが激しくファビョるスレは此処ですか?

342:名無しさん@13周年
12/12/21 20:45:33.45 BPHZ9C+l0
だから警察の依頼ってなんだよw
命令か?勧告か?指導か?

343:名無しさん@13周年
12/12/21 20:46:17.08 6ZWHIqCx0
>>339
警察の言うことそのままにホイホイ削除したり個人情報渡したら、例の遠隔操作冤罪事件の被害者はもっと増えてただろうよw

344:名無しさん@13周年
12/12/21 20:46:28.59 BtBvvjMh0
>>50
融通が利かないとか頭が固いとかよく人に言われない?

345: ◆4dC.EVXCOA
12/12/21 20:46:59.54 Gl1fOZKH0
ノートパソコンから見つかったって、いかにもうそ臭いな、
今の警察は自白強要、証拠捏造は当たり前だから信用できない

346:名無しさん@13周年
12/12/21 20:47:02.23 eLw6uqm80
>>8
だから金の流れも税務署が調べてたじゃん。
そんでダミー会社経由してるけど、削除権もまろゆきだし、金もまろゆきに流れてるってばれた訳で
いい訳しても通じないよ、この状況だとなw

ご冥福をお祈りします

347:名無しさん@13周年
12/12/21 20:47:12.82 Si0GRqh+i
警察は
・天下り団体に業務委託するな
・売人の書き込みを見つけたら売人を逮捕しろ

削除依頼で誤魔化しても犯人は野放しだろ
売人を逮捕すれば売買はできなくなる

348:名無しさん@13周年
12/12/21 20:47:37.51 hSlwJozGP
税金を8億もつぎ込んで運営されているIHCが何をしているかというと、
4年以上前のレスに削除依頼を出したりしてるのです

スレリンク(saku2ch板:819-820番)
※反論以外を書くと一発で規制されるスレなので注意

349:名無しさん@13周年
12/12/21 20:47:59.10 b2kiqVEa0
>>50
2chのルールは所詮ローカルルールだからな?

350:名無しさん@13周年
12/12/21 20:48:07.29 94Ut9/7s0
>>337
依頼内容というのは
掲示板に書かれた文面の事を指してます

一度その文面が違法な物と認識したのであれば
別の場所に書き込まれた同じ内容の文面も当然
違法な物と認識できるでしょ?

351:名無しさん@13周年
12/12/21 20:48:21.58 5O/GgGoP0
>>334
手続き無視でいいのならね。
じゃあ勝手にピンクチラシ剥がせるわな。

352:名無しさん@13周年
12/12/21 20:48:57.34 60WjU2r20
これは逮捕されてもしょうがないだろ。
言論の自由を履き違えてるよ。

353:名無しさん@13周年
12/12/21 20:49:04.36 Si0GRqh+i
>>346
いやこれは警察の敗北宣言だよ。

政権交代でもはや起訴できないから後始末をしてるだけだ。

354:名無しさん@13周年
12/12/21 20:49:20.44 UJDr5HRJ0
選挙で投票所に行ってもちゃんと投票されてるか分からないから、市長に直接投票事務をやれと言ってるようなもの。
何で手続きも踏まず、自分だけ特別扱いされると思ってるんだろう?

355:名無しさん@13周年
12/12/21 20:49:24.00 C0bwGB4n0
ひろゆこが2ちゃんの削除人してたのか知らなかった

356:名無しさん@13周年
12/12/21 20:49:33.02 Jasxo2ew0
犯罪予告の場合はIPから書き込んだ奴を見つけて逮捕してるんだから
警察は同じように違法情報を書き込んだ奴を逮捕すればいいんじゃないの?

なんで警察はやらないの?

357:名無しさん@13周年
12/12/21 20:49:47.50 z+zixZ4v0
越えてゆかねばご飯が食べられないのよ

358:名無しさん@13周年
12/12/21 20:50:11.80 UbqU688o0
これって、ひろゆきが管理人だと思ってメール攻撃したわけ??

359:名無しさん@13周年
12/12/21 20:50:47.44 jQzKxrGn0
これを機に2ちゃん潰せよ

360:名無しさん@13周年
12/12/21 20:51:02.22 xVfneLW/0
>>343
は?意味ワカんね。馬鹿?

361:名無しさん@13周年
12/12/21 20:51:09.42 KN1XXnZm0
自宅のパソコンぼっしゅーとってだせーなひろゆきw

362:名無しさん@13周年
12/12/21 20:51:18.06 Si0GRqh+i
>>350
だから警察に依頼されたレスは削除されてるだろ。
何いってんだバカ。

363:名無しさん@13周年
12/12/21 20:51:31.35 5O/GgGoP0
>>349
「内心の自由」という立派な権利なんだが?

364:名無しさん@13周年
12/12/21 20:51:35.80 rciJpeqg0
そうか、ひろゆきは"元"管理人だから依頼する方が間違ってるのか!

365:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 20:52:10.42 R1TDPBPU0
>>347
>・天下り団体に業務委託するな
現時点で駐禁など業務委託が認められている以上無理ポ

>・売人の書き込みを見つけたら売人を逮捕しろ
売人を見つける前に売買が成立したら被害者が出る
よって削除は当然逮捕より先だ

お前の逝ってる事はしょせん詭弁

366:名無しさん@13周年
12/12/21 20:53:38.64 94Ut9/7s0
>>362
少しは読解力を身に付けてください

367:名無しさん@13周年
12/12/21 20:53:46.26 5O/GgGoP0
>>350
だから手続き踏まないと。

368:名無しさん@13周年
12/12/21 20:53:55.74 eLw6uqm80
>>353
それは昨日自分も2に書いたけど、でも今後の身動きが悪くなるのは目に見えてるw
金儲けも良い加減にしないと、理屈こねてたらやけどするぞって話。

早い話し 無罪なのに取り調べられたとしても、陰謀でもなんでもなく悪質
まろゆきが引っ張られたことが見せしめだとか言ってるけど、なんら同情の余地無しって話し。

369:名無しさん@13周年
12/12/21 20:53:59.19 Si0GRqh+i
>>356
>>273なんてIPアドレスが書き込まれてるのに警察は野放しだよ。

もっとも>>273が違法かどうか判断すらできないだろうけれど。

370:名無しさん@13周年
12/12/21 20:54:15.41 keKOAZA+0
こりゃほりえもんと入れ違いになるんじゃないかな

371:名無しさん@13周年
12/12/21 20:54:33.01 M/PFNGXw0
ひろゆきのコメントは出てないのん?

372:名無しさん@13周年
12/12/21 20:55:51.09 UbqU688o0
しかしワロタ
警察からの、5千通もの削除依頼メールをすべて無視とかw

373:名無しさん@13周年
12/12/21 20:56:09.71 mV0nTk840
>>362
バカ呼ばわりする前に2件が警察の依頼全部だったってソースだしてよ
適当なこと言ってんなよ

374:名無しさん@13周年
12/12/21 20:56:21.53 Si0GRqh+i
>>365
警察にすら削除を強要する権限はないんだ。
自白の強要は得意みたいだけどね。

警察の怠慢の尻ぬぐいをしないからといって書類送検は無茶苦茶。

375:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 20:56:24.90 R1TDPBPU0
>>367
賃貸契約で契約書に勝手な貸し主側のルールが細かい字で山ほど書かれているが
法に認められないような俺様ルールは守らなくてもOK
よって2ちゃんルールなんて無意味
ましてや警察相手に通用するはずない

376:名無しさん@13周年
12/12/21 20:57:25.57 KJJcGgD50
率直に、ゼロが二つくらい足りないんじゃね、と思ったのは俺だけか?

377:名無しさん@13周年
12/12/21 20:57:35.28 VOdrkp6Q0
>>1
>西村博之元管理人

けっこうな民主びいきだったよねえ。
献金してたんかな。

378:名無しさん@13周年
12/12/21 20:58:20.88 CAzxae8M0
スパムだと思って読んでないよ。読んでもすぐ忘れるし。そもそも字が読めないし。

379:名無しさん@13周年
12/12/21 20:58:21.03 Si0GRqh+i
>>373
さあ?
そんなの起訴して検察が証明すればいい。
そのために税金で飼ってやってるんだから。

380:名無しさん@13周年
12/12/21 20:58:42.26 WCABT8A40
削除ってまろゆきに直接お願いするもんなん?
行方不明人の捜査とか警察署長に直接電話すれば調べてくれるん?

381:名無しさん@13周年
12/12/21 20:58:42.74 X2+gLO5/0
ツーちゃんねるって電通が管理してるんだろ?

382:名無しさん@13周年
12/12/21 20:59:33.89 UhUyG4XI0
現場保存が大事なので

383:名無しさん@13周年
12/12/21 20:59:39.20 PAiPq+KM0
HDDを暗号化してないのか
意外とアホだな

384:名無しさん@13周年
12/12/21 20:59:45.54 Si0GRqh+i
>>273を警察は逮捕しないのかね?

385:名無しさん@13周年
12/12/21 21:00:29.60 eLw6uqm80
公序良俗とか社会秩序って、目に見えないから無視して良いとか思ってると、一番罪の重い刑になったりする。
それは世界共通だから自信満々で暴れてる奴は時々胸に手を当てて考えろってことさ。
今回は不起訴で済んでも、次は公安が出てくるぞ。

お金は皆が紙切れじゃなくてお金だと思ってるから価値がある。
だから公道の真ん中でお金を燃やしたり偽札作ってパフォーマンスしたら
場合によっては殺人より重罪になる。

それと同じで、社会のコンセンサスを根本から揺るがすような屁理屈捏ねてると
とんでもない方向から足も元さらわれるぞってことさ。
その程度のことは大人なら解っておくべきなのさ。

386:名無しさん@13周年
12/12/21 21:00:33.59 5O/GgGoP0
>>375
「内心の自由」だよ。

387:名無しさん@13周年
12/12/21 21:00:43.85 BPHZ9C+l0
不起訴は確定的だからもっと大事にしろ
長官に責任とらせようぜ!ひろゆき

388:名無しさん@13周年
12/12/21 21:00:50.00 6ZWHIqCx0
>>372
IHCは警察ではないw

ホットラインセンター問題
URLリンク(www11.atwiki.jp)

・情報公開の義務がない。
『ホットラインセンター』は建前上、民間団体なのでその運用実態を国民に対して、公開する義務を持ちません。
にも関わらず、運営費は税金で賄われ、警察庁と総務省が深く関与しているという有様です。
したがって恣意的な運用がされていても、私達国民は知る事もできないのです。

>>373
ひろゆきの自己申告。

2ちゃんねるに纏わる昨今の出来事について : ひろゆき@オープンSNS
URLリンク(hiro.asks.jp)

おいらが知ってる警察から送られたeメールの削除依頼は2通です。
その他、封書やはがきなどは、送られていません。
その2通に関する書き込みは、削除済みです。

389:名無しさん@13周年
12/12/21 21:01:03.42 mV0nTk840
だいたいこんなの起訴するのが目的じゃなくて
ひろゆきのPCを押収して調べるのが目的なことぐらい気付けよ馬鹿共

390:名無しさん@13周年
12/12/21 21:01:10.51 Si0GRqh+i
>>375
警察は裁判所を通じて削除要請すれば良かっただけ。

それを天下り団体を通じて無意味なメールを送るからこうなる。

391:名無しさん@13周年
12/12/21 21:01:18.18 fYeX9bB8O
>>325
いきなりPDF添付して送ってくるらしいからな
俺なら迷惑メールとして処理するわ

392:名無しさん@13周年
12/12/21 21:01:37.75 92y1u25aO
ニコニコ動画はヤバいのたまに消してるよね
あっちではちゃんと管理するってこと?

393:名無しさん@13周年
12/12/21 21:01:49.97 1u0viQio0
つかメールなら「警察ではないと思った、証拠隠滅をさせようとしていると思った」
とか言い訳はいくらでもできるな。直接会ったことがないのかね?(´ω`)

394:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 21:02:06.62 R1TDPBPU0
削除人が顔にモザイク状態でインタビュー受けてるのをTVでやってたが
ひろゆきが極端に削除を嫌うので消したくても消せなかったと言っていた
またシンガポールの会社も実態の無い会社で、管理人責任を逃れるために作っただけのペーパーカンパニーである事が判明している

よって現時点も管理人はひろゆきなのは判明済み

言い逃れすんな!

395:名無しさん@13周年
12/12/21 21:03:09.22 keKOAZA+0
>>376
君だけじゃないかな
期間は6年間、2190日
>警察庁のほか警視庁や他県警、 違法情報の削除依頼を行うインターネット・ホットラインセンターなど
以上4組織が別々に毎日1通送っても8760通
ゼロ2つ、即ち「数万通」にはならないよ

396:名無しさん@13周年
12/12/21 21:05:06.44 eLw6uqm80
>>390
まろゆきはこれまでも民事裁判の要請を無視してる経緯があるし
これって民事事件じゃないからな。
麻薬事件の捜査の中での削除依頼だからある意味それで警察の方は

裁判所を通じて捜査しちゃったんだよw

刑事事件の後始末をしてる警察に
「裁判所を通じてやってくれ」と言えば、そりゃ「裁判所を通じて捜査令状取って来る」になるだろw

陰謀説唱えてる馬鹿とか脳みそどうなってるんだろうな。
こんなの普通の流れじゃん。

397:名無しさん@13周年
12/12/21 21:05:11.92 Si0GRqh+i
>>394
何が言いたいのかさっぱりわからん。

削除したところで売人は他の掲示板に移動するだけだろ?
警察が売人を逮捕する以外、どうしようもないじゃないか。

398:名無しさん@13周年
12/12/21 21:05:49.98 1kUyplt/0
やっぱりタラコが管理人なんだろ2ちゃんの?

やる事がセコい

399:名無しさん@13周年
12/12/21 21:06:07.78 Iyqagfep0
自分も、
しつこくてウザいけど捨てるとヤバそうなメールは
自動で適当なフォルダに振り分けて、見ないまま開封済みにしてしまう。
見てないから内容は知らん。

400:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 21:06:19.11 R1TDPBPU0
>>390
駐禁で委託業者から切符切られたら裁判所から支払い命令出されたのと同じだろw
駐禁取り締まりの委託は無意味なのか?
詭弁は無駄

401:名無しさん@13周年
12/12/21 21:06:33.58 T+ldWySp0
博之だって暇じゃないんだから、依頼を出されても削除しきれない事だってあるだろ!

402:名無しさん@13周年
12/12/21 21:06:49.96 SmvNRH/g0
>>388
>警察庁と総務省が深く関与しているという有様です。
>したがって恣意的な運用がされていても、私達国民は知る事もできないのです。

知ってどうすんの?
というか省庁が決めて動いてるんだからそれがこの国の方針。
それが気に食わないというなら頼むから日本から出て行ってくれよ。

403:名無しさん@13周年
12/12/21 21:06:50.39 Si0GRqh+i
>>396
賠償の支払いに応じてないだけで、削除はしてるみたいよ。
削除要請板をみればわかるけど。

404:名無しさん@13周年
12/12/21 21:08:40.21 Si0GRqh+i
>>400
だから警察にすら削除を強要する権限はないといってるだろアホウ。

駐禁の切符を切る権限は警察にあって移譲はできるけれど。

405:名無しさん@13周年
12/12/21 21:08:56.34 b4vhYZQd0
IPの件もあるけどさ、なりすましメールだってなあ

406:名無しさん@13周年
12/12/21 21:08:56.63 MwWGN5xH0
インターネット・ホットラインセンターから数百通
警察から直接届いたのが2通ってこと?

407:名無しさん@13周年
12/12/21 21:09:05.16 YOBgLdBU0
>>1
ひろゆきのPCって、ひろゆきの個人宅に強制捜査が入ったの?

408:名無しさん@13周年
12/12/21 21:09:07.86 1u0viQio0
>>401
つか削除人の仕事なんでひろゆきにメールがいっても削除人に回されるだけだろう

409:名無しさん@13周年
12/12/21 21:09:09.77 eLw6uqm80
>>397
既に逮捕した密売人グループの書き込みを
累犯防止の為に削除しろと言ってるのにしなかったんだから
どこに移動しようが犯人は既に捕まってるし消すのが当たり前。

お前の言ってる事は、偽札犯捕まえてて
その犯人が使った店に、偽札は提出するか処分しなさいと言ってるのに
その店がその札を使ったり、店頭に貼り付けて、これが偽札です!とかやってたらほっとくのかよ。
どんな脳みそしてるんだよ。

410:名無しさん@13周年
12/12/21 21:09:42.70 vCxC96wn0
終わりやねw

411:名無しさん@13周年
12/12/21 21:09:50.56 5O/GgGoP0
>>400
だから手続き無視していいんだね。
その駐禁切符を添付ファイル付きメールで出してもいいんだよね?

412:名無しさん@13周年
12/12/21 21:10:10.50 Si0GRqh+i
>>409
すでに売人が捕まってるなら買えないだろバカ。

413:名無しさん@13周年
12/12/21 21:10:17.59 zCmnoXAF0
書き込みが違法かどうかの捜査権は管理者に無いんだから
警察に通報が行ったら削除依頼じゃなくて犯人逮捕だろ? 
何で削除依頼5000通? 手続きがおかしいだろ?
2ちゃんだって個人情報みたいのは削除できてるんだろ? 賠償来るし。
麻薬売買なら警察が買えよ。

414:名無しさん@13周年
12/12/21 21:10:39.13 8Woi0kyo0
たらこ死す

415:名無しさん@13周年
12/12/21 21:10:42.39 z+yB5Hmy0
>>409
すでに逮捕したグループとは取引成立しないから
どうでもよすぎるだろ

416:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 21:11:08.44 R1TDPBPU0
>>397
だからって2ちゃんの書き込みを放置して被害者が出ても良いのか?

417:名無しさん@13周年
12/12/21 21:11:36.83 BPHZ9C+l0
>>400
勉強して出直せ

418:名無しさん@13周年
12/12/21 21:11:38.12 1kUyplt/0
タラコが悪い

元管理人とか嘘がバレとるやないか!

まあ薬物の幇助は無理過ぎるけどな
嘘吐きなんだから警察が疑うのは仕方無しかと思う

419:名無しさん@13周年
12/12/21 21:11:59.39 keKOAZA+0
>>406
警察庁のほか警視庁や他県警って書いてあるから最低でも「警察から」は3通以上
3通だとすると1通見逃しただけって可能性はあるね

420:名無しさん@13周年
12/12/21 21:12:01.30 5O/GgGoP0
>>409
手続き踏まないからでは?

421:名無しさん@13周年
12/12/21 21:12:10.53 TuKLZA1RP
麻薬は売った奴も買った奴も加害者ではないか

422:名無しさん@13周年
12/12/21 21:12:13.30 mV0nTk840
>>409
そいつ馬鹿だから相手しちゃダメだ

423:名無しさん@13周年
12/12/21 21:12:17.75 YUY9KrJ00
減刑と金に目が眩んだ糞尿家族2~3匹から指示はあったと証言が出てくれば終了

424:名無しさん@13周年
12/12/21 21:12:41.36 Si0GRqh+i
>>416
だから警察は無意味な捜査せず売人の逮捕に注力しろと言ってる
最初から意味のないことにムキになるって税金泥棒かよ

425:名無しさん@13周年
12/12/21 21:12:49.28 T+ldWySp0
>>408
それなら削除人が、消してないだけじゃん
何故博之は警察に狙われなきゃならないの?

426:名無しさん@13周年
12/12/21 21:13:24.54 UNky50zWP
あったとしてもお門違いで通せる

427:名無しさん@13周年
12/12/21 21:13:46.15 UbqU688o0
>>408
回さないんじゃない?
運営板でガイドラインに沿って依頼しなきゃ削除なんてしないもの
それか裁判所通さないとね

428:名無しさん@13周年
12/12/21 21:13:56.17 McftNoE90
もともと、インターネット・ホットラインセンターからのやつは無視してて、
警察からは二通、って公言したはずだが。

429:名無しさん@13周年
12/12/21 21:14:16.94 5O/GgGoP0
>>416
手続き踏めば応じるのでは?

430:名無しさん@13周年
12/12/21 21:14:32.33 JXDi8Gas0
「なぜ削除しなかったのか」という当然の疑問が出て
痛くもない腹をさぐられるのは目に見えてるんだから
大人しく削除しといたらよかったのに

431:名無しさん@13周年
12/12/21 21:14:32.85 YOBgLdBU0
えっと・・・


元管理人ひろゆきのPCって、いつどこで手に入れたの?

>インターネット・ホットラインセンター

何で、犯罪に関する捜査を資格のない人間に任せっきりだったの?
何で警察がすぐに捜査しなかったの?

432:名無しさん@13周年
12/12/21 21:14:38.05 eLw6uqm80
>>407
今年の春頃ニュースやってただろ。
2ちゃんの事務所ビルもテレビで流れたし、削除ジエンヌも狐も全部取り調べ
シンガポールの管理人も調査されて、30万ぐらいで名義貸したとかばれたし。
2の広告費は未だにまろゆきにばっちり入ってるのもニュースでやってただろ。

この事件の発端の麻薬犯罪は2008年ごろ。
それからずっと放置してたんだからそりゃいい加減警察も司法も怒るって。

>>411
刑事事件の事案を2ちゃんのルール振り回して何年も放置してたら誰でも捜査されるわい。
司法より2ちゃんのルールが法的に強い権限があるとか本気で言ってるのかお前は。

433:名無しさん@13周年
12/12/21 21:15:06.64 Vcnoj+KZ0
元管理人にメール送る方がおかしいだろ

434:名無しさん@13周年
12/12/21 21:15:27.17 z+yB5Hmy0
Q:なぜ削除しなかったのか?

A:依頼要件を満たしていなかったから

435:名無しさん@13周年
12/12/21 21:15:42.55 Si0GRqh+i
>>430
例えば>>273は違法だと思う?

436:名無しさん@13周年
12/12/21 21:16:22.36 +huDm/Qy0
必死に削除依頼したメール数百通に込められたこの思い
ひろゆきが変死してしまうかも!

437:名無しさん@13周年
12/12/21 21:17:22.85 YOBgLdBU0
>>432
いや、元管理人でしょ?

ひろゆきのPCって言うけど、
管理人やめたひろゆきが
その事務所に強制捜査が入るまでずっと入り浸ってたの?

438:名無しさん@13周年
12/12/21 21:18:06.44 eLw6uqm80
>>413
だから、この件は逮捕された麻薬犯の勧誘書き込みの削除を
警察が再三依頼したのにまろゆきが無視してて
「して欲しけりゃ裁判所通じてきてください」と開き直ってたから

「じゃあ裁判所通じて捜査令状もってガサするよ」と来ちゃったって事だよ。
だから最期は起訴でも不起訴でも書類送検されるのは当たり前。

放置してたまろゆきが悪質なのは皆知ってるじゃん。
裁判だっていつも放置してて、司法を無視してるのは皆知ってることだよ。
ものごとには何でも限度があるのさ。

439:名無しさん@13周年
12/12/21 21:18:24.79 5O/GgGoP0
>>432
だから手続き踏めばよかったじゃん。
「内心の自由」って憲法で保障されているし。
公的機関がルール守らなくてどうする?

440:名無しさん@13周年
12/12/21 21:18:32.10 MDdWcTwO0
アホが多いな
裁判でどういう結果が出るかわからんが
法>2chの規則 だからな

441:名無しさん@13周年
12/12/21 21:18:40.38 McftNoE90
>>436
友愛が大手を振って出来るのもあとちょっとの期間だしなぁ

442:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 21:19:38.49 R1TDPBPU0
ここで必死にひろゆき擁護してる奴って会話が成立せんし
何度も何度も同じ事ばっか言ってるよな

マジで薬中患者だろw

443:名無しさん@13周年
12/12/21 21:19:48.15 Si0GRqh+i
>>438
警察が売人を逮捕したら書き込みがあっても売人がいないんだから買えないだろ?

444:名無しさん@13周年
12/12/21 21:20:18.53 vJlNK9MW0
ナマイキだから書類送検してやったぜ






警察幼稚すぎるわ・・・・・・・・・

445:名無しさん@13周年
12/12/21 21:20:23.78 fYeX9bB8O
>>432
だから「IHCからじゃなくて、警察から削除依頼しろ」って話だろ

446:名無しさん@13周年
12/12/21 21:20:28.73 6ZWHIqCx0
>>432
それで1年捜査してやっとでてきた証拠が「削除要請メールが既読になってた!」だけというwww
2ch強制捜査が起きたあと、ひろゆきは放置していた削除要請メールを読んだんだろうね。
それだけの話。
IHCが5000通送ったメールが数百通になってるのも、残りは放置されて自動削除されていたのだろう。

447:名無しさん@13周年
12/12/21 21:20:29.32 keKOAZA+0
>>442
それは敗北宣言と受け取って良いですか?

448:名無しさん@13周年
12/12/21 21:21:00.05 5O/GgGoP0
>>438
そりゃ削除に裁判所の命令が必要だからだろ。
それを捻じ曲げてどうするんだ?

449:名無しさん@13周年
12/12/21 21:21:07.93 MDdWcTwO0
>>439
法という名の手続き踏んでるだろw
バカかお前は

450:名無しさん@13周年
12/12/21 21:21:32.31 wtt6S7PF0
ごめん博之、もう会えない。

451:名無しさん@13周年
12/12/21 21:21:34.11 AqTSgTY10
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK






ひろゆきって偉そうなこと言ってる割にはやってることがせこすぎるwwwww

452:名無しさん@13周年
12/12/21 21:21:47.11 MwWGN5xH0
>>419
となると過失で裁かれる可能性はあるってわけか

453:名無しさん@13周年
12/12/21 21:21:47.25 Si0GRqh+i
>>442
日本は法治国家なのよ。
天下り団体が言論統制するような人治国家じゃなくてね。

454:名無しさん@13周年
12/12/21 21:22:05.14 1kUyplt/0
何がやりてえんだ!タラコラッ!!

455:名無しさん@13周年
12/12/21 21:23:11.09 eLw6uqm80
>>437
元管理人だけど、実質金もまろゆきに入ってるし、最終的な削除の権限もまろゆきってのは
既に調べが済んでわかってること。
元なんていい訳は司法の場で通じなかったってことさ。

そもそも元管理人なのにアフィの転載禁止もまろゆきが決めて発表してただろw
そんな状態で通用するかって話。

>>439
司法の捜査には強権があり、その場合国民である以上司法捜査を受け入れる義務がある。
残念でした。嫌なら他の国にでも移住して国籍変えろ。

456:名無しさん@13周年
12/12/21 21:23:15.04 T+ldWySp0
>>435
違法だね
薬物を使用して、嵌まってる書き込みだわ、辞めようと言う意思がない
これは、こいつらを逮捕しないと駄目だろ!

457:名無しさん@13周年
12/12/21 21:23:45.94 Si0GRqh+i
>>452
時系列がわからんのでなんとも。
三通目以降があったとして最初の二通を削除したあとかもしれないしね。

検察が起訴すればわかるだろ()

458:名無しさん@13周年
12/12/21 21:23:51.99 tO8dXO1s0
ひろゆきメンバー

459:名無しさん@13周年
12/12/21 21:23:54.75 6ZWHIqCx0
>>419
「警察からのメールは2通で、既に削除済み」というのがひろゆきの主張。
警察庁と警視庁と他の県警が共同で1通のメールを送ったというのもありえるよ。

2ちゃんねるに纏わる昨今の出来事について : ひろゆき@オープンSNS
URLリンク(hiro.asks.jp)

おいらが知ってる警察から送られたeメールの削除依頼は2通です。
その他、封書やはがきなどは、送られていません。
その2通に関する書き込みは、削除済みです。

460:名無しさん@13周年
12/12/21 21:23:55.61 kPglQREC0
パチンコップ! バネで玉が 落ちてくる
パチンコップ! 俺の財布に 落ちてくる
既得権を 規律でつないでも 今は無駄だよ
邪魔するやつは バッジと手錠で ダウンさー
パチンコップ! 辞職したあと 効いてくる
パチンコップ! 先輩たちが 呼んでいる
家のローンも 教育費用も 目処がつくはず
すべて払い 豊かな老後の はずさー

自分の金を守るため 換金見逃し 日本を 見失った
異常にエラ張る顔など 見たくはないさー
国をとり戻せ

461:名無しさん@13周年
12/12/21 21:24:09.75 MDdWcTwO0
>>448
2chの規則をねじ曲げると、なにか法的な問題が発生するんですかw
頭がおかしいとしか

462:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 21:24:15.25 R1TDPBPU0
>>447
俺が勝利宣言しようと敗北宣言しようと結果は変わらんけどw
どのみちひろゆきが塀の中の人になるのは果実

463:名無しさん@13周年
12/12/21 21:24:28.47 eLw6uqm80
>>443
累犯防止の意味もあるからだよ。
司法の防犯を妨げたらそりゃ違法だから。
偽札を店の前に貼り付けたりしてたら捕まるから。

464:名無しさん@13周年
12/12/21 21:24:39.35 R0tCwo1p0
>>380
まぁ、そういうことだな。

しかも、まろゆきは2ちゃんにとって、民間企業で言うところの
現場を退いた非常勤理事みたいな立場だし。

警察が第三者機関を用いてまろゆきに削除依頼のメールを送りつけてたというのは、
言うなれば、
「『スピード違反のクルマを目撃したから、あの天下った元警視総監に連絡して』と他人に頼んだ」
状態と同じ。
おいおい、そりゃ、おまえ自身の手で地元の警察へ110番(削除要請板で削除依頼)が当然だろw
って突っ込まれるわけでしてw

465:名無しさん@13周年
12/12/21 21:25:13.26 5O/GgGoP0
>>449
公権力が「内心の自由」を侵したんだが?
日本国憲法でも保障されているんだけど?
もし良いというなら、警察は被害届けをメールで受け付けないといけない。

警察庁
>メールで被害届を受け付ける事はできません。
>被害に関するご相談は地元の警察署に直接ご相談ください。

466:名無しさん@13周年
12/12/21 21:25:35.88 qqytp/n/0
警視総監にこいつ逮捕してくださいってメール送れば逮捕してくれるんですか?

467:名無しさん@13周年
12/12/21 21:25:37.23 1u0viQio0
盛り上がってまいりました

468:名無しさん@13周年
12/12/21 21:26:09.26 0DN3joIgO
令状による捜索差押えか
まろゆきの嘘付き

469:名無しさん@13周年
12/12/21 21:26:23.90 UQmLO8aX0
本丸はカネの流れだろ。そうとううさんくさいことやってそうだが。

470:名無しさん@13周年
12/12/21 21:26:29.49 Si0GRqh+i
>>456
じゃあ警察に通報すれば?
たぶん相手にされず、せいぜい天下り団体にまわすんじゃないかな

471:名無しさん@13周年
12/12/21 21:26:42.18 MDdWcTwO0
>>465
この件に内心の自由がどう関係してくるかさっぱりわからないんだがw
詳しく説明してくれw

472:名無しさん@13周年
12/12/21 21:26:43.90 caiJgIU+0
ほりえもんにつづいて、ひろゆきさんも刑務所に入るのか。実刑で3年ぐらいかな。さらに
キリッとした顔してでてくるんだろうなw

473:名無しさん@13周年
12/12/21 21:26:45.54 vCxC96wn0
俺が掲示板管理者なら道徳的に判断して
不適当と思う書き込みは削除対象にするけどね
それが出来ないなら掲示板を管理する資格は無い
弁護士の依頼だの裁判所令状まで待つまでもない
削除だよ

474:名無しさん@13周年
12/12/21 21:26:46.38 tOMB45X40
そもそも重要な削除依頼をなぜ書類じゃなくてメールで済まそうとしたんだろう

475:名無しさん@13周年
12/12/21 21:26:46.24 5DdduAm/0
>
29 :名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 02:45:18.75 ID:r46ktpUG


■2chの恐ろしい裏真実

① 2ch誕生秘話
② 2chの黒幕
③ 二大裏収入
④ 個人情報販売
⑤ 2chと韓国の関係
⑥ 怪しい噂
⑦ 2ch秘密スタッフ
⑧ 悪質なアクセス稼ぎ
⑨ 個人情報収集
⑩ 自殺した被害者たち
⑪ 殺人プロ固定
⑫ 2ch管理人の発言
⑬ 2chと繋がる組織
URLリンク(resistance333.web.fc2.com)

476:名無しさん@13周年
12/12/21 21:27:40.37 Si0GRqh+i
>>463
模倣犯を防止しないことが正犯の幇助か?
バカか?

477:名無しさん@13周年
12/12/21 21:27:45.77 9c6mD4tLO
PC欧州されてんの? 欧米か?


だったら逮捕されてんの?

書類送検だべ?

死んでも書類送検されるんだからさ

逮捕と報道無いのにPC押収みたいな記事はおかしいな

これヤラセだべ?

ヒロユキと警察の間で 密約があるとしか思えん

478:名無しさん@13周年
12/12/21 21:27:47.19 5O/GgGoP0
>>455
その司法を無視しているのは公権の方では?

479:名無しさん@13周年
12/12/21 21:28:13.92 T+ldWySp0
>>470
今の警察では、逮捕できないからと言って博之を狙うのはお門違いだよ

480:名無しさん@13周年
12/12/21 21:28:40.44 E0sZj7wA0
ひろゆきの利用価値がなくなったんだろ。
ただそれだけだろ。
裁判で確定した賠償金一切払ってねーからムショ確定だろ。
堀江と塀の中

481:名無しさん@13周年
12/12/21 21:29:19.40 UpJ5DprwO
なぜ、警察はストーカー、暴力団、角田をほったらかして、 楽な仕事ばかり選ぶの?

482:名無しさん@13周年
12/12/21 21:29:22.81 V/W6E0LQ0
URLリンク(i.imgur.com)

483:名無しさん@13周年
12/12/21 21:29:55.44 eLw6uqm80
>>380
>「『スピード違反のクルマを目撃したから、あの天下った元警視総監に連絡して』と他人に頼んだ」
状態と同じ。

全然違うだろ。

スピード違反をする為の改造引き受けますって看板を出してる店の店主に
預かり物でも何でも良いから、その看板外せって言ってるようなもんだ。

2ちゃんは入り口に
『ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群 『2ちゃんねる』へようこそ!
気兼ねなく会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、
発信元は一切記録していない掲示板群です。 お気楽、ご気楽に書き込んで下さい。』


「発信元は一切記録していない掲示板群です。」と看板上げてる
この責任は司法や国の治安の意味でも責任を自分が負うってまろゆきが言ってるのと同じだよ。
だから責任は追及されるのさ。

484:名無しさん@13周年
12/12/21 21:29:57.01 00RYtU8KO
・書き込みに対する法的判断→司法の管轄(裁判所命令)
・書き込みに対する責任削除→行政の管轄(警察等行政機関命令)

これらが明らかな削除要請に対しては削除した!てのがピロシキの主張
如何なる団体に於いても[法的根拠・削除責任]を明らかにしない削除要請は無効、て事だな。
特に[違法・脱法行為を含む]書き込みの削除は[証拠隠滅]を問われる可能性があるからな。

485:名無しさん@13周年
12/12/21 21:30:02.65 PeAJoweY0
管理責任を問うなら、インターネットの運用に関わっている全員が対象だし
開封確認のついてないメールが何通既読になっていたって
何の証拠にもならないよな。

486:名無しさん@13周年
12/12/21 21:30:22.95 YOBgLdBU0
>>455
いや、権限じゃなくて
この記事で「ひろゆきのPC」ってあるけど、ひろゆきは強制捜査が入った事務所に勤務していたの?

犯罪行為がネットであったなら、何で警察が捜査しなかったの?
何で公務員でない民間人に捜査情報を公開して任せたの?

犯罪行為が書かれていて、
その場所を管理している会社、強制捜査する場所があったなら、
何ですぐにその会社に警察が直接依頼しなかったの?

例えば「○○を殺す」とか「○○を爆破する」とかいう書き込みがあったら、
書き込んだ人がすぐに逮捕されるけど、それはすぐ警察が捜査してるからじゃないの?

487:名無しさん@13周年
12/12/21 21:30:54.38 5O/GgGoP0
>>461
つまり、内心の自由は保障されないということですね?
なら警察はメールで被害届け受け付けないといけないね。

488:名無しさん@13周年
12/12/21 21:31:22.13 1kUyplt/0
タラコが2ちゃんと関係無いとか嘘を吐くのが悪い!

嘘がばれてるのに何時まで元管理人とかアホなこと言ってんの?
これはタラコが悪い

489:名無しさん@13周年
12/12/21 21:32:49.44 EGavPbQ80
まあざまあみろだな
他人の掲示板ぱくった掲示板で儲けてた管理人の末路

490:名無しさん@13周年
12/12/21 21:32:50.34 eLw6uqm80
>>484
警察に向かって、裁判所の許可持ってこい!と言ったから
警察は裁判所から捜査令状を取ってきたw

まろゆきは
発信元は一切記録していない掲示板群です。と明言してるんだから
明言した結果起きた書き込みの責任は当然まろゆきにある

どうみてもたらこちゃんがアホ過ぎる

491:名無しさん@13周年
12/12/21 21:33:43.10 Jp22s2HZO
>>432
> 刑事事件の事案を2ちゃんのルール振り回して何年も放置してたら誰でも捜査されるわい。

いやさ、問題は捜査じゃなく「送検」だろ?(笑)

まあ馬鹿にでも解るように説明したげるけど、、、
公園の便所などの公共物に犯罪を疑われる落書きがあった、と。
警察は役所、もしくは企業に「落書き消しなさい」という依頼を出したとする。
「え?そんなカネ無いよ。キリ無いし(笑)」→送検・・・これ有り得ないんだよ。
そもそも「削除依頼」さえしないだろ?
オマイさあ、公園の犯罪ビラ(風俗とかな)に対して「掃除しろ」と警察が命令すんの当たり前だと思うのか?

まずは依頼の前に捜査だろ?


もちろん情報開示を頼みたいなら、まずは司法に。
司法の開示命令でも(2ちゃんが逃げて)追い付かない場合もあるだろうが、それは警察が無能なだけだよ。

まあ今回の場合は「依頼」で終わってるから、論外だな。

492:名無しさん@13周年
12/12/21 21:33:45.75 5O/GgGoP0
>>471
やり方指定してるのに無視したって事さ。
つまり被害届けはメールでもオケってことさw

493:名無しさん@13周年
12/12/21 21:33:55.04 R0tCwo1p0
>>483
捏造は良くないな。

URLリンク(info.2ch.net)
2ちゃんねるってなに?
 「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
 気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
 お気楽ご気楽に書き込んで下さい。

494:名無しさん@13周年
12/12/21 21:34:02.69 MDdWcTwO0
>>487
> >>461
> つまり、内心の自由は保障されないということですね?
> なら警察はメールで被害届け受け付けないといけないね。

コイツヤバいwww
本物のキチガイ?

495:名無しさん@13周年
12/12/21 21:34:16.64 tOMB45X40
・警察はなぜ書類ではなくメールで送信したのか
・まろゆきは警察からの依頼(つまり調子こくとやばい)を無視したのか

ここら辺が謎すぎる

496:名無しさん@13周年
12/12/21 21:34:24.95 ir2VKd4TO
警察が黒っつったら黒だからな
警察が法

497:名無しさん@13周年
12/12/21 21:35:28.01 UrDVJ2sa0
>>1
すべて論破できるんだが初心者か?
ひろゆきの言ってることがすべて正しい。

498:名無しさん@13周年
12/12/21 21:36:02.74 00RYtU8KO
ある違法書き込みに対して、法的根拠・削除責任を明確にして無い削除要請に応じた場合、その書き込みを捜査対象・犯罪証拠と活用していた行政・司法の活動を阻害することになる。それは=犯罪幇助にあたるわな。

結局、法的不備が全ての原因

499:名無しさん@13周年
12/12/21 21:36:15.25 32xHQA/s0
ひろゆきのバランス感覚は異常
普通の奴ならとっくに精神壊れてる

500:名無しさん@13周年
12/12/21 21:36:41.95 Si0GRqh+i
>>496
そういう思考の人がこのスレにもいるよなあ。
中国とか北朝鮮とか人治国家の人かな?

501:名無しさん@13周年
12/12/21 21:36:42.50 5O/GgGoP0
>>494
それはあなたですよw
法治国家を否定するなよ。
で、警察はメールで被害届け受け付けるんでしょ?

502:名無しさん@13周年
12/12/21 21:36:47.82 To3dP1JK0
メールが届いていても正規の削除受付に出てなきゃ無効だろ。

503:名無しさん@13周年
12/12/21 21:37:48.91 MDdWcTwO0
>>492
> やり方指定してるのに無視したって事さ。
> つまり被害届けはメールでもオケってことさw

いやいやいやいやちょっと待てw
2chの規則に警察が従わなかったことが「内心の自由」を侵したと
で、どれはどうあってもやっちゃいけないことだと
こう主張するんだな?

やっぱキチガイですな

504:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 21:38:05.06 R1TDPBPU0
>>494
本物の薬中だと思うぞ
薬中にとって薬情報の入手は法より大切って事だ
俺もマジで薬中患者と会ったことが何回かあるが普通の会話が成立せん
酷い奴になるとエレベーター内で女なのに突然しゃがんで小便し出した奴までいた

505:名無しさん@13周年
12/12/21 21:38:25.35 UrDVJ2sa0
警察からは2通だけだろ。
インターネットホットラインセンターとかいう
意味不明な団体から数百通送られてきたから
無視したってひろゆきが言ってるだろ。

506:名無しさん@13周年
12/12/21 21:38:36.11 eLw6uqm80
つーか今現在まろゆき庇って必死に警察が悪いとか火病の方々って
既にこの秋頃から2ちゃんは警察が割りと自由に開示の命令出してること知ってるのか?
2ちゃんの顧客データも過去の記録も、あるものは全部一度警察に持っていかれてるんだぞw

お前らもたらこちゃんと心中するってか?

お薦めできないけどなあ、所詮くちびるげの金儲けなのに。

>>491
馬鹿はお前だろw
送検って言うのは、捜査した結果を検察に委ねることで、捜査の形で入ったら必ず送られるんだよ。
逮捕と、起訴と、書類送検は全部違うもんだ。
お前が勝手に送検=有罪にされたと解釈して意味不明に火病起こしてるだけだろ。
馬鹿じゃねーのか。

507:名無しさん@13周年
12/12/21 21:38:48.13 1zMP/S7a0
>西村博之元管理人(36)が使っていたパソコン(PC)から、
>警察庁などから送られた削除依頼のメールが数百通見つかった
>2ちゃんねるの書き込みの削除を求める場合、利用者は「削除依頼板」と呼ばれるサイト内の掲示板に書き込んで対応を求めるが、
>警察などの公的機関は2006年ごろから、成り済ましの削除依頼などを防ぐため、西村元管理人のメールアドレスなどに削除依頼を直接送っていたという。 

送る前に予め本人に直接会って「成り済ましの削除依頼などを防ぐため、このアドレスからこういう確認方法で警察である事が確認出来る削除依頼メール送るので対処していただけますか?」
って確認とってOKもらえたんならわかるんだがそれも無くガイドライン無視して勝手に警察が送りつけたメールじゃダメだよね
それとも取り決めが出来てたの?

508:名無しさん@13周年
12/12/21 21:39:17.26 5O/GgGoP0
この国は、裁判さえも手続き踏まなくてもできそうだなw

509:名無しさん@13周年
12/12/21 21:40:39.55 T+ldWySp0
>>506
開示できてるなら、博之を狙わなくても良いだろ!
薬物を楽しんで、書き込みしてる人を逮捕したらどうなの?

510:名無しさん@13周年
12/12/21 21:40:43.41 tOMB45X40
>>505
インターネットホットラインセンターは警察の天下り団体だべ
無視してたらヤバイに決まってる

511:名無しさん@13周年
12/12/21 21:41:29.69 wNfx/P0+0
2chはいいとして
(´・ω・`)PC押収の方が痛い。

カツアゲだろこれwwwwww

ほんとに持ってかれたの?

ゴミPCならなんの問題もないけどな

512:名無しさん@13周年
12/12/21 21:41:30.86 5O/GgGoP0
>>503
>>504
なら、警察は被害届けもメールで受け付けないといけないんだが?
お前らの主張はそういうこと。

513:名無しさん@13周年
12/12/21 21:41:32.52 7jhUfGg80
>警察などの公的機関

天下りの民間団体は公的機関じゃないだろうが。横暴すぎて話にならんな。

514:名無しさん@13周年
12/12/21 21:41:46.15 SmvNRH/g0
>>491
そうやって的外れな例えで物事をごまかさないように。
公園の落書きを消せというのと、
文字を書くために設置した掲示板の内容を消せというのは全く違う。

515:名無しさん@13周年
12/12/21 21:41:49.83 NKb0fvqD0
少女酔わせて暴行、元警官不起訴に審査申し立て

 大阪府貝塚市の海水浴場で7月、少女に酒を飲ませて泥酔させ、性的暴行をしたとして準強姦(ごうかん)容疑で逮捕後、
不起訴(嫌疑不十分)になった布施署の元巡査長(27)(懲戒免職)について、少女が20日、
不起訴を不服として大阪第4検察審査会に審査を申し立てた。

 準強姦罪は、被害者が酒などの影響で抵抗できない状況だった場合に成立する。
申立書では、少女が泡盛を一気飲みさせられて計3回嘔吐(おうと)し、急性アルコール中毒で救急搬送されたことから、
「酩酊(めいてい)し、抵抗できない状態だったのは明らか」と主張している。

 元巡査長は調べに対し、「無理やりではなかった」と否認。地検は9月21日、
少女の酔いの程度がはっきりしないなどとして不起訴にしていた。
(2012年12月21日11時47分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

516:名無しさん@13周年
12/12/21 21:42:03.62 z+yB5Hmy0
>>483
えーっと
犯罪に携帯が使われたから
携帯電話会社は犯罪を幇助したとかそんな感じ?

バカなの?死ぬの?wwwww

517:名無しさん@13周年
12/12/21 21:42:16.26 eLw6uqm80
事件→捜査→書類送検→逮捕または在宅→起訴または不起訴→無罪または刑の確定

工程すら解ってない馬鹿ばっかり>>508

518:名無しさん@13周年
12/12/21 21:42:37.68 YOBgLdBU0
>>486に付けたして、

その、薬物取引の書き込みをしていた犯人たちは、きちんと逮捕されたの?

PCを遠隔操作していたとかいう話と
その捜査で強制捜査をした結果、
PCを遠隔操作してた犯人をきちんと逮捕できたの?

519:名無しさん@13周年
12/12/21 21:43:15.86 rtXwTH0d0
だからインターネット・ホットラインセンターからのメールは
警察からのメールじゃないってのが博之の言い分でしょwwww

520:名無しさん@13周年
12/12/21 21:43:31.49 00RYtU8KO
犯罪を幇助・煽動する書き込みは[書き込み自体が犯罪であり、且つ犯罪の証拠である]と。

で、残すと犯罪幇助・勝手に消すと証拠隠滅になると。
故に[削除要請は法的根拠に則って]てことになる。

521:名無しさん@13周年
12/12/21 21:43:43.40 fbjTSzR70
メール届いてないというウソも許されないのか!

522:名無しさん@13周年
12/12/21 21:43:54.46 5O/GgGoP0
インターネットホットラインセンターも、通報受付指定しているんだが、
無視していいわけだね。
直接センター長にでも言えばいいわけだ。

URLリンク(www.internethotline.jp)

523:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 21:44:16.22 R1TDPBPU0
>>516
携帯の場合は会話の傍受が認められていないから誰でも閲覧出来る掲示板とは違うだろw

524:名無しさん@13周年
12/12/21 21:44:16.09 z+yB5Hmy0
>>517
事件が起きてないからな
高圧的に削除しろと迫っても
要件を満たさないからやらないと言われて逆ギレだろw

525:名無しさん@13周年
12/12/21 21:44:23.23 MDdWcTwO0
>>512
> なら、警察は被害届けもメールで受け付けないといけないんだが?
> お前らの主張はそういうこと。


凄いなこれが本物か
話に脈絡がない

526:名無しさん@13周年
12/12/21 21:44:43.08 6ZWHIqCx0
>>495
だからインターネットホットラインセンターは警察ではない。
また、ひろゆきは警察からの削除要請には応じている。
インターネットホットラインセンターを無視しただけ。

527:名無しさん@13周年
12/12/21 21:44:50.24 0DN3joIgO
>>491
まあ便所の落書き=掲示板て話は無理があるなw

528:名無しさん@13周年
12/12/21 21:44:58.17 8Y+4zQYP0
元管理人にメール送るなよ。

…っていうツッコミをいれてほしいの?ん?

529:名無しさん@13周年
12/12/21 21:45:15.44 tOMB45X40
>>516
電話会社は通信の記録の内容を記録しておく義務みたいなのがあるんじゃないか?
それを警察に提出しろと言われたら普通は提出する

530:名無しさん@13周年
12/12/21 21:46:25.01 z+yB5Hmy0
>>523
構造はまったく同じだろ
傍受させないから幇助とか言い出すくらいのキチガイっぷりだぞ

531:名無しさん@13周年
12/12/21 21:46:32.17 e28GvmVP0
タラコが指定した以外のメールは全部迷惑メールホルダーに入って廃棄される様に成ってたんだろう。
近くの交番からオマワリを2人自転車で行かせて口頭と文書で対面で削除依頼をお願いすれば良いのに。
上から目線で高飛車に慣れないメールを使うから赤恥を掻かせられるw

532:名無しさん@13周年
12/12/21 21:46:35.08 oWtcudDS0
HDDとか操作されたってことは児童ポルノとか
無修正アダルトとかで別件でひっぱられたりしてw

533:名無しさん@13周年
12/12/21 21:46:35.87 FGoZYSUZ0
ひろゆきは、儲かった金の一部は、ネオ麦茶にあげろよ。
儲かったのはネオ麦茶のおかげだろ?

534:名無しさん@13周年
12/12/21 21:46:36.76 Vcnoj+KZ0
>成り済ましの削除依頼などを防ぐため

成り済ましのメールは防がなくていいのか?

535:名無しさん@13周年
12/12/21 21:47:03.24 kPglQREC0
パチンコップ! バネで玉が 落ちてくる
パチンコップ! 俺の財布に 落ちてくる
既得権を 規律で防いでも 今は無駄だよ
邪魔するやつは バッジと手錠で ダウンさー
パチンコップ! 退職したあと 効いてくる
パチンコップ! 先輩たちが 呼んでいる
家のローンも 教育費用も 目処がつくのさ
すべて払い 豊かな老後の はずさー

自分の金を守るため 換金見逃し 日本も 見失った
異常にエラ張る顔など 見たくはないさー
国をとり戻せ

536:名無しさん@13周年
12/12/21 21:47:23.91 tOMB45X40
>>533
ネオ麦茶って今も生きてんの?

537:名無しさん@13周年
12/12/21 21:47:44.36 +PTjt6d80
>>1
薬・違法板を廃止なんでしないの??????????????????????????????????????????

2ch運営と売人組織は裏で繋がっているからなの????????????????????????????????

普通なら警察面倒だし薬・違法板を廃止するはずだよね???????????????????????????????????


>>1
薬・違法板を廃止なんでしないの??????????????????????????????????????????

2ch運営と売人組織は裏で繋がっているからなの????????????????????????????????

普通なら警察面倒だし薬・違法板を廃止するはずだよね???????????????????????????????????


>>1
薬・違法板を廃止なんでしないの??????????????????????????????????????????

2ch運営と売人組織は裏で繋がっているからなの????????????????????????????????

普通なら警察面倒だし薬・違法板を廃止するはずだよね???????????????????????????????????

538:名無しさん@13周年
12/12/21 21:48:03.85 5O/GgGoP0
>>517
日本語わかるか?
「手続き」という行為を否定したんだよ、公権が。
被害届けも、裁判も、指定した以外のやり方でオッケーって理屈さw

539:名無しさん@13周年
12/12/21 21:48:18.43 SmvNRH/g0
>>520
別に、ログもろとも完全に消去しろなんて言ってるんじゃないのだから
公開しなければいい=非表示にすればいいわけで。

管理者やってればそれくらいのことは判るはずなのに
しらを切りとおすのが西村の性格の悪いところ。

540:名無しさん@13周年
12/12/21 21:48:36.83 xHCoA1070
「などから」

541:名無しさん@13周年
12/12/21 21:48:39.05 eLw6uqm80
>>509
お前やっぱり薬で脳みそ溶けるだろ?
警察が見張ってるからもう2ちゃにんは書きに来るなよw

>>510
IHCが出来た時、国が大々的にプロバ法案の改正してサイトを告知してたよなあ。
あれ無視とか良い根性してるよまろゆきも。

>>512
お前日本語すらまともに使えてないぞw
しっかりしろよ。

542:名無しさん@13周年
12/12/21 21:48:44.71 z+yB5Hmy0
>>529
ID=携帯番号 みたいなもんだろ

裁判所を通しての削除命令には従う
裁判所を通しての通話記録開示には従う

それだけじゃね?

その手順を踏めばよかっただけ

543:名無しさん@13周年
12/12/21 21:49:23.35 FGoZYSUZ0
>>536
生きてるかは知らんが、出たという報道は見た。


てか、ネオ麦茶じゃなくてよいから、被害者遺族に寄付しろよなあ。

544:名無しさん@13周年
12/12/21 21:50:24.24 wNfx/P0+0
こちらに送られても困りますし
そもそもメールでの削除依頼は受け付けておりません
詳しくはwebで、じゃ

で済む話じゃないのこれ?

545:名無しさん@13周年
12/12/21 21:51:02.99 5O/GgGoP0
>>525
>>541
そりゃお前が法治国家の発想がないからだよw

546:名無しさん@13周年
12/12/21 21:51:28.65 MDdWcTwO0
>>538
裁判所等を通す公的な手続きと2ch内の規則を同列に語るとはw
本物は一味違いますなあw

547:名無しさん@13周年
12/12/21 21:51:42.34 +fTIYJsbO
>>1
建前の上では「元管理人」になんの権限があるのだろうか?

548:名無しさん@13周年
12/12/21 21:51:42.25 4JwpS4jS0
>>1
つーか・・・インターネットホットラインセンターとかwww
普通に警察が動けば良いだけの話だろ?ちがうの?www

ひろゆきがどうなろうが知ったこっちゃないが・・・流石にねぇw

549:名無しさん@13周年
12/12/21 21:51:52.00 T+ldWySp0
>>541
薬物なんて一度もやったことないんですが?
薬物を楽しんでる書き込みをしてる人を逮捕しろ!って言ってるの!
お前が、薬物やってるんだろ!

550:名無しさん@13周年
12/12/21 21:52:56.41 eLw6uqm80
>>543
死んだと言われてるのはディルレンガーだよな
麦茶の話は全然聞こえてこないなあ

>>542
だから警察は手続き踏んで裁判所で捜査令状取って来たんだろw
何の文句があるんだ?
手続きの方法が違っても手順踏んだんだから文句あるまい。
陰謀説とか痛すぎる。

551:名無しさん@13周年
12/12/21 21:53:17.62 SmvNRH/g0
>>549
別に両方逮捕すれば済む事じゃん。

552:名無しさん@13周年
12/12/21 21:53:45.60 MDdWcTwO0
>>545
法治国家wwww
2chでの削除の手続きはどの法に書いてあるんですかwwwww

553:名無しさん@13周年
12/12/21 21:54:24.42 3ea6cT9UO
IHCに2ちゃんへ削除要望をだして貰いたいからではなくて
書き込んだ人をなんとかしてくれって話じゃないの?

554:名無しさん@13周年
12/12/21 21:54:39.08 tOMB45X40
インターネットホットラインセンターは警察そのものじゃないから
そのまま聞く必要はないだろうが、
返信するなり、正式な書類の送付を求めるなりある程度の対応をしとくべきだったな
完全無視とかなめられてると思われてもおかしくない

555:名無しさん@13周年
12/12/21 21:54:40.58 z+yB5Hmy0
>>550
バカじゃねーのw
削除依頼の時にやれよw

元管理人を引っ張るどんな理由もねーだろwwww

556:名無しさん@13周年
12/12/21 21:54:52.20 5O/GgGoP0
>>546
つまり内心の自由はないわけだ。
公権が憲法否定してやがるw
しっかり手続きしてやっていればまた違ったろうにな、公権側も。
ひろゆきがどうなろうが別にかまわんが、法治主義を否定するのは問題だね。
で、被害届けはメールで受け付けるの?
人治主義者は一味違いますなあw

557:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 21:54:59.19 R1TDPBPU0
>>549
薬中必死だなw

558:名無しさん@13周年
12/12/21 21:55:07.07 eLw6uqm80
>>551
だよなw
だからIP開示が必要になる
てことで2ちゃんの俺様ルール終了って話。

559:名無しさん@13周年
12/12/21 21:55:54.65 kqRtL2d50
>>519
言い分も何も、そうでなくて何だというのかねwwwww
君自身がその旨そこで摘示してる通りだろ

560:名無しさん@13周年
12/12/21 21:56:47.31 MDdWcTwO0
>>556
お前さあw
「内心の自由」について調べなおしてきたか?w
この件とは全く関係ないからな?

561:名無しさん@13周年
12/12/21 21:56:49.96 Ej+1Mmfd0
2chのローカルルールが社会に通用するわけねーだろw
バカも休み休み言えwww

562:名無しさん@13周年
12/12/21 21:56:52.38 tOMB45X40
>>556
内心の自由は公共の福祉により制限されるんだよ

>>557
本物の薬中はもっとディープな掲示板で情報を得てるんじゃないか?
こんな誰でも見てるような掲示板で情報交換してるとは思い難い

563:名無しさん@13周年
12/12/21 21:57:13.09 6ZWHIqCx0
本当はIHCは「5000通」の削除要請をしている。

「消えた5000通の削除依頼メール」のIHC、質問メールへの回答できず 
URLリンク(getnews.jp)

>警察庁からの業務委託をうけ、2ちゃんねるに対し年間5000通の削除依頼メールを送信していたと公表したインターネット・ホットラインセンター(IHC)。

だが今回問題になってるのはわずか「数百通」。

>>1
>警察庁などから送られた削除依頼のメールが数百通見つかったことが21日、捜査関係者への取材で分かった

残りのメールはどうなったのだw
IHCが大嘘つきなのか?

564:名無しさん@13周年
12/12/21 21:57:40.26 T+ldWySp0
>>551
それなら納得だわ

565:名無しさん@13周年
12/12/21 21:57:46.16 eLw6uqm80
>>556
それが嫌ならパスポートと言うか日本の国籍捨てて下さいなってことだ。
お前の身元をいつでも国が保証してくれるのはお前が国の法律を守るという建前と引き換えなんだよ。
北朝鮮でもジンバブエでもソマリアでも、パスポート捨てて移住したら良いのさ。

566:名無しさん@13周年
12/12/21 21:58:04.05 5O/GgGoP0
>>552
内心の自由ってやつなんだが?
URLリンク(homepage2.nifty.com)

で、これは憲法のどこに書いてあるの?↓

警察庁
>メールで被害届を受け付ける事はできません。
>被害に関するご相談は地元の警察署に直接ご相談ください。

567:名無しさん@13周年
12/12/21 21:59:21.75 6ZWHIqCx0
>>565
ひろゆきは違法になったわけではないがw

568:名無しさん@13周年
12/12/21 21:59:49.71 eLw6uqm80
>>563
普通に考えたらまろゆきのメーラーか鯖が
スパムだと思って自動削除してんだろw

569:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 22:00:19.40 R1TDPBPU0
>>562
>ディープな掲示板
いや、2ちゃんよりディープな掲示板は無い
何年か前よく話題になった学校裏サイトでも2ちゃんよりははるかにマシw
わざわざシンガポールにダミー会社作ったりそんな大がかりなサイトは普通ない

570:名無しさん@13周年
12/12/21 22:00:28.30 5O/GgGoP0
>>554
2ちゃんねるの削除依頼方法を無視して、
添付ファイルつきで一方的にメールを送りつける団体だよね。
そこ。

571:名無しさん@13周年
12/12/21 22:00:52.68 4UOA12OI0
エロ広告ばっかの2chが健全なサイトなわけ無いだろ!!!

572:名無しさん@13周年
12/12/21 22:01:04.85 03TLvI8D0
で、そのメールは任意?

573:名無しさん@13周年
12/12/21 22:01:21.05 HACtxzFB0
普通の掲示板は、削除依頼の対象書き込みが
管理人にとって無意味な情報なら、消しても
掲示板のポリシーと対立しない。

2chのポリシーだと、誰が見ても違法だと分かる書き込みじゃない限り
無意味な書き込みだとしても、消せない。
だから、今回のケースみたいに隠語でわけの分からない対象だと
強制力のない削除依頼では削除されない。

574:名無しさん@13周年
12/12/21 22:01:24.71 MDdWcTwO0
>>566
> >>552
> 内心の自由ってやつなんだが?
> URLリンク(homepage2.nifty.com)

それは分ってるわw
それとなんの関係が?って聞いてるんだよw
そもそも「内心」の意味さえ理解してないバカだからしょうがないか

> で、これは憲法のどこに書いてあるの?↓
> 警察庁
> >メールで被害届を受け付ける事はできません。
> >被害に関するご相談は地元の警察署に直接ご相談ください。

どこに禁止するって書いてあるの?w

575:名無しさん@13周年
12/12/21 22:01:37.87 wNfx/P0+0
捜査員にはあれほど
仕事中に2chは見るなと言ったのに

576:名無しさん@13周年
12/12/21 22:02:29.00 p4/v1GeX0
前から言ってたやつじゃん。なんだよこれ。
警察は自分らの言う事をさせる立場に慣れ過ぎだ。

577:名無しさん@13周年
12/12/21 22:02:52.62 ouhVO1UT0
>>570
ただのマイルールだから法的な正当性の根拠はないw
違法な行為なら当然無効w

578:名無しさん@13周年
12/12/21 22:03:09.19 l+MK5ZRl0
わろたwwwwwwwwwwwww

579:名無しさん@13周年
12/12/21 22:03:19.26 5O/GgGoP0
>>561
憲法で保障されているんだが。
内心の自由で。

>>563
強制捜査から見ていたけど、どうみても2ちゃんを潰したくてしょうがないという無理やり感があった。

580:名無しさん@13周年
12/12/21 22:04:07.18 eLw6uqm80
>>566
既に逮捕された麻薬犯罪人の勧誘書き込みを放置しておくことが内心の自由なのかw
そりゃ凄いw

581:名無しさん@13周年
12/12/21 22:04:27.50 Si0GRqh+i
>>549
ハイウェイマンというのは
レスを削除しても売人を捕まえない限り意味がないし、
売人を捕まえたら削除する必要もないってことが理解できない人なんだろな。

警察も同じ考えで無意味な幇助捜査にムキになってるんだと思う。
ITについていけなくてヒステリーを起こしてるんだな。

582:名無しさん@13周年
12/12/21 22:04:33.29 tOMB45X40
>>569
シンガポールにペーパーカンパニー作ったのは単に所得を隠すためだべ
そこまで大がかりな掲示板は確かに2chくらいのもんだろうが、
サイトならいくらでもありそうな予感

>>570
2chの削除依頼方法なんてそこまでの強制力はない
警察や裁判所の命令ってのは強制力があるんだからそっちが優先される

583:名無しさん@13周年
12/12/21 22:04:53.47 03TLvI8D0
裁判所の手続きを経て送られた連絡が2通だけだったのかなぁ。
実際には書類送検だけで済んでるし。

584:名無しさん@13周年
12/12/21 22:05:25.62 p+get0500
何であれ削除して欲しい日も夜もある。他人から受けたプライバシーの
侵害の削除は無理でも、自分のかきこくらいは削除できたら良いのに。

585:名無しさん@13周年
12/12/21 22:05:41.29 5O/GgGoP0
>>565
日本は、独裁国家ではないので、この国はおかしいことはおかしいといえる自由がある。
お上だから、お役人だからえらいとか関係ない。
おたくみたいに、法律を守らない人治主義者は北朝鮮でもシナでも行けば良いよ。

586:名無しさん@13周年
12/12/21 22:05:59.30 MDdWcTwO0
>>579
> 憲法で保障されているんだが。
> 内心の自由で。

まろゆきの参謀になってやれよw
「19条違反で警察訴えましょう」ってw
斬新過ぎてネット上でヒーローになれるぞw

587:名無しさん@13周年
12/12/21 22:07:30.56 VolVzXavO
>>495
>・警察はなぜ書類ではなくメールで送信したのか

住所不定なんじゃない?

588:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 22:07:34.49 R1TDPBPU0
>>581
売人を捕まえない限り意味なのは警察だって知ってるよ
知らない筈ねーしw
そして定期的に売人の逮捕者も出てるじゃん

それより逮捕されるまでの間に薬物買って被害者が出るのを防ぐのが今回の焦点

論点そらしすんなよ

589:名無しさん@13周年
12/12/21 22:08:06.23 Si0GRqh+i
>>577
警察にすら削除を強要する権限はなく
削除を依頼する立場なんだから掲示板側の迷惑にならないよう最大限配慮するのが筋。

ましてや天下り団体だろ?

590:名無しさん@13周年
12/12/21 22:08:37.16 z+yB5Hmy0
>>586
キチガイリベラル vs 鏡写しのパチンコップ
の争いを眺めるのが正しい楽しみ方だろ

>>588
売る奴も買う奴も両方逮捕じゃん

591:名無しさん@13周年
12/12/21 22:08:37.93 5O/GgGoP0
>>574
だから手続き踏めよってことだよ。

じゃあ、被害届けはメールで受け付けてくれるんだw

592:名無しさん@13周年
12/12/21 22:08:45.47 Kqqewe5z0
西村博之元管理人こと実質的な支配人仕事しろよ

593:名無しさん@13周年
12/12/21 22:08:49.90 03TLvI8D0
警察が営業妨害してるようなものじゃん。
表現の自由が前提なのに
言論の場であるネットで従来通りに捜査なんて出来るわけ無い。

594:名無しさん@13周年
12/12/21 22:08:51.15 J+oZllkv0
早く起訴しろよ。放置は故意ありだろ。物理的に、管理できないという言い訳をするなら
管理人なんか初めからスンナ。
荒稼ぎしてたんだから、それなりの責任があるのは当たり前。

595:名無しさん@13周年
12/12/21 22:09:16.64 MDdWcTwO0
>>585
偉くはないけど強制力はあると思ってたけど違うのかw
勉強になるわーw

596:名無しさん@13周年
12/12/21 22:09:30.57 eLw6uqm80
インターネット・ホットラインセンターのウィキには
警察庁からの業務委託によりって書いてある件w

>>520
>故に[削除要請は法的根拠に則って]てことになる

だから警察は裁判所から許可貰って捜査に来たんだろw
麻薬犯と本当に幇助の関係があるかないか証明捜査する為になw
警察にも何の違法性もないぞ

597:名無しさん@13周年
12/12/21 22:10:40.50 Si0GRqh+i
>>588
アホか
裁判所を通じて削除要請すればいいだけだ

それをしないのは警察の怠慢

598:名無しさん@13周年
12/12/21 22:10:59.02 z+yB5Hmy0
>>596
証明不能だなww

599:名無しさん@13周年
12/12/21 22:11:03.49 J+oZllkv0
>>593
表現の自由が、無制限だとでも?
憲法をよく読もう。なお、串などで遠隔操作の犯人が捕まらないとすれば
ますます、規制が厳しくなる可能性が出るね。
まあ、どんどん規制を厳しくして、早くこんな掲示板潰すべきだが。

600:名無しさん@13周年
12/12/21 22:11:07.24 5O/GgGoP0
>>580
ほー、削除依頼は受け付けているのに、削除依頼方法を無視するんだw
そりゃ凄いw

601:名無しさん@13周年
12/12/21 22:11:29.81 MDdWcTwO0
>>591
2chの手続きを踏まなければならない法的根拠はないんだよねw
そして被害届をメールで受けつけなければならない法的根拠もない

ヤク中とか大変だね

602:名無しさん@13周年
12/12/21 22:11:38.40 03TLvI8D0
捜査に着手したのは裁判所の令状有りだろうけど、
メールについての勧告は令状に基づいていないんだろうな。
書類送検しかできないか。
これから公安は自民党議員に圧力掛けんのかなぁ。

603: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5)
12/12/21 22:11:47.21 IS8wZ8QR0
いよいよか

604:名無しさん@13周年
12/12/21 22:12:20.84 5vAUh2L20
おれもひろゆきが2chの裏の支配者だとうすうす感じてたよ。

605:名無しさん@13周年
12/12/21 22:12:35.13 lQHd2mhh0
>>343
酷い詭弁だなw

606:名無しさん@13周年
12/12/21 22:12:52.59 B1q6c6540
ええええ
博之はひねくれ者だけど嘘は言わない奴だと思ってたのに

もう有罪でいいよ

607:名無しさん@13周年
12/12/21 22:13:10.35 Si0GRqh+i
>>602
政権交代したんで捜査を終了したんだろな

608:名無しさん@13周年
12/12/21 22:13:16.23 eLw6uqm80
>>585
言う自由があるから言ってます
でも日本の警察には守ってほしいですかw
このチキン野郎め

>>597
裁判所を通じて削除要請するべきかどうか判断する前に
まろゆきが故意に削除していないのかそうじゃないのか=幇助の可能性 を
あるかないか調べる必要が出てきてしまった(何故なら強固に無視していたため)
だから捜査令状を裁判書から貰った

どこがおかしい?普通だろw

609:名無しさん@13周年
12/12/21 22:13:32.21 5O/GgGoP0
>>582
インターネットホットラインセンターって、警察や裁判所と同じなのか?
ひろゆきは警察からの依頼は受けているんだが。

610:名無しさん@13周年
12/12/21 22:13:48.14 T+ldWySp0
売ってる人も買ってる人も両方逮捕させたら良いよ
博之は捜査協力の為に薬物板を残してるんだよね?

611:名無しさん@13周年
12/12/21 22:14:05.65 JZWAAL6N0
ん?
御法度の無臭ビデオはなかったんか。そりゃ残念^^

612:名無しさん@13周年
12/12/21 22:14:20.86 TiSHaoeu0
ひろゆきは元管理人だったはずなのになぜ警察からの削除依頼メールを受信していたんだろう?

613:名無しさん@13周年
12/12/21 22:14:50.01 TimhG++w0
>>591
お前共産思想だな
すぐに公安の監視下に入るから安心しろwwwww

614:名無しさん@13周年
12/12/21 22:15:12.16 eLw6uqm80
まろゆきがしたことは

「李下にて冠を正さず」だ

疑わしい事をすべきではない と言うことさ。

615:名無しさん@13周年
12/12/21 22:15:28.35 wTAihqDxO
こんな掲示板つぶすべき
と言いつつ こんな掲示板に湧いてくるのは警察関係者なのか?
それとも 石炭みたいな人達?

616:名無しさん@13周年
12/12/21 22:15:37.60 Si0GRqh+i
>>608
つまり捜査した結果、起訴できないと判断して警察が敗北宣言したんだろ?

警察の無能は理解してるよ。
最初からわかってるのにね。

617:名無しさん@13周年
12/12/21 22:15:40.08 mV0nTk840
インターネットホットラインセンターの権限は人々が思っている以上な件

インターネットホットラインセンター(IHC)からの削除依頼は国内のプロバイダを利用している限り、事実上拒否できないものと思われる。
つまり実態は「削除命令」なのだ。
ところがあくまで「依頼」という形式をとっている。
まず「依頼」なのだから、IHCが責任を負う必要がない。
依頼を受けて実際に削除の判断をするのはサイト管理者やプロバイダという形になっているからだ。

618:名無しさん@13周年
12/12/21 22:15:58.09 J+oZllkv0
>>610
捜査協力になってない。犯罪誘発にしかなっていない。
煽り行為や、そういう場を提供する行為も、放置を前提にすれば、
違法行為になるよ。犯罪予防ってのは、犯罪をさせないことだからね。
これは社会的責任。つまり、この掲示板は社会的有害性があるということだね。
潰されても仕方ない。

619:名無しさん@13周年
12/12/21 22:16:03.42 tOMB45X40
>>609
多分だけど、
警察→裁判所→警察→インターネットホットラインセンター→2chって流れじゃないか?
インターネットホットラインセンターは警察からの正式な依頼を受けてメール出してんだから
無視したらヤバ胃に決まってる

620:名無しさん@13周年
12/12/21 22:16:04.24 O0PY9mhL0
>>1
とんでもないインチキ野郎だな(w


朝鮮人の肩をもつような輩って、そんなもんだろうね。

621:名無しさん@13周年
12/12/21 22:16:43.79 z+yB5Hmy0
>>608
・削除依頼の要件を満たしていないから
・削除のプロセスを無視して元管理人にメールすれば済むと勘違いしたから

幇助はありえないwwww

622:名無しさん@13周年
12/12/21 22:16:50.37 1u0viQio0
でも聞いてくる事は遠隔操作の件なんでしょ?というか聞くんでしょ?

623:名無しさん@13周年
12/12/21 22:17:02.43 5O/GgGoP0
>>599
削除するにはそれなりの手続きが必要じゃないの?

624:名無しさん@13周年
12/12/21 22:17:15.04 QobVCBmP0
けいさつがじぶんらの管理してないルートをつぶしたかったけど
いうこときかないから

625:名無しさん@13周年
12/12/21 22:17:20.87 gC8VFvuFO
西村メンバー

626:名無しさん@13周年
12/12/21 22:17:34.25 bEb6Yp/i0
ひろゆき酷いね。完全にウソつきじゃん

627:名無しさん@13周年
12/12/21 22:17:52.76 bot+Mul70
お前らのPCが押収されたら、さぞかし大変な感じなんだろうね

628:名無しさん@13周年
12/12/21 22:18:27.01 Wiq2W3Hf0
つーかこの期に及んでまだ「削除ガイドラインに則って依頼しろ」つってるアホはなんなの?
2ちゃんのマイルールが法的に通用しない以上、そんなん無効だろw
削ジェンヌはとっととしょっぴかれて泣けばいいと思うよw

629:名無しさん@13周年
12/12/21 22:19:00.65 J+oZllkv0
まあ、遠隔操作より2ちゃんねるの解明のほうがまず先でしょ。
2ちゃんねるの解明をすればすべて解明されそうだしなww

630:名無しさん@13周年
12/12/21 22:19:01.67 eLw6uqm80
>>615
過去にすれすれの書き込みした事のある鬼女とか
すねに傷のある奴は必死のはず
ま、もう既に●とかBeの名簿まで警察に押さえられてるけどな

その祭りってもうかなり前にやってたから

631:名無しさん@13周年
12/12/21 22:19:08.95 Si0GRqh+i
捜査権のない民間の掲示板管理者が違法かどうか判断できるはずもないし、
警察が裁判所を通じて削除要請すればいいだけなのにな。

もっと言えば警察はとっとと売人を逮捕しろよ。
違法なんだろ?

632:名無しさん@13周年
12/12/21 22:19:09.18 MDdWcTwO0
>>615
「元」管理人だから2chは大丈夫じゃねw

633:名無しさん@13周年
12/12/21 22:19:21.42 5O/GgGoP0
>>601
なら、被害届けをメールで受け付けない法的根拠もないってことだな。


ヤク中とか大変だねw

634:名無しさん@13周年
12/12/21 22:19:46.87 wTAihqDxO
しかし 5000件とは…
一件いくらかの歩合制だったのか?

635:名無しさん@13周年
12/12/21 22:20:04.64 kqRtL2d50
>>618
罪刑法定主義は?
本件の罪状は幇助だそうですが。
法律と宗教を一緒にしないでね、

636:名無しさん@13周年
12/12/21 22:20:13.77 O0PY9mhL0
.
警察や裁判所の要請の方が、2chの特殊な削除ルールよりも上だしね。

637:名無しさん@13周年
12/12/21 22:20:24.30 bEb6Yp/i0
.


警察も西村管理人のPCにどんなエロ動画保存されてたか暴露しちゃえばいいのに


.

638:名無しさん@13周年
12/12/21 22:20:52.90 z+yB5Hmy0
>>628
最初からガイドラインに則って依頼すればよかっただけ

639:名無しさん@13周年
12/12/21 22:21:06.39 tOMB45X40
>>627
自作ポエムを見られてしまうのかw

640:名無しさん@13周年
12/12/21 22:21:30.95 T+ldWySp0
>>618
警察が、管理人になったらどう?

641:名無しさん@13周年
12/12/21 22:21:44.50 5O/GgGoP0
やっぱり2ちゃん潰しに絡んでいるんだなw

>聖教新聞 寸鉄
>URLリンク(www.seikyoonline.jp)

>「ネット掲示板(2ちゃんねる)の違法情報が過去最多。デマ・中傷は社会の害毒。断じて追放」 

642:名無しさん@13周年
12/12/21 22:21:45.65 J+oZllkv0
>>635
幇助ってどういう意味か知ってますか?w
罪刑法定主義って?幇助ってのも共犯の類型として60条~62条に入ってますよw

643:名無しさん@13周年
12/12/21 22:21:59.63 6ZWHIqCx0
>>596
業務委託と捜査権もつのは違う罠。

644:名無しさん@13周年
12/12/21 22:22:10.98 pFB8AiVJ0
この手のアナーキストは国家の外を生きようとするからいずれ犯罪に手を染める。
危険な芽は摘んでおいて損はない。仕方ないことだよ。

645:名無しさん@13周年
12/12/21 22:22:23.07 O0PY9mhL0
>>628
そういうこと。

麻薬の売買の書き込みなんて、「削除ガイドラインに則って依頼しろ」なんて御託を並べている場合じゃないよね。

646:名無しさん@13周年
12/12/21 22:22:43.06 Si0GRqh+i
警察は天下り団体なんかに金を横流しせずに真面目に売人を逮捕しろよ。

薬物広告を削除したって売人を捕まえなきゃ犯人は減らない。

647:名無しさん@13周年
12/12/21 22:22:52.38 2X/PJUco0
警察庁Nシステム開発会社 顧問に2ちゃんねる管理人の「ひろゆき」
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

会社名 株式会社スキップアップ 英文表記 Skipup Corporation
設立日 2001年6月7日    資本金 2,930万円

本社 〒533-0015
大阪市東淀川区大隅1-6-25  TEL 06-6370-6272 支社 〒160-0023
東京都新宿区西新宿3-5-3-601 TEL 03-5381-4721

役員構成
代表取締役兼CEO 森本 亨  代表取締役兼COO 斎藤 英之
常務取締役 岡田 利往    取締役 塚本 隆一
取締役 橋本 鏡子      取締役 中林 悠
監査役 布施 公彦      顧問 西村 博之 ←ひろゆき
社外取締役 坂本 貴嗣

事業内容
■ インターネット関連事業   ■ 出版物の企画・制作・販売
・ ネットサービスの運営    ■ 印刷物の企画・制作・販売
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警察庁 自動車ナンバー自動読取装置 (Nシステム) - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/自動車ナンバー自動読取装置

648:名無しさん@13周年
12/12/21 22:23:09.43 Wiq2W3Hf0
>>638
そのガイドラインも2ちゃん運営が勝手に作った単なる「ぼくのほうりつ」だからねえ
「ぼくのほうりつ」で司法を撥ね付けられるなら何やったって逮捕もされないよねw

649:名無しさん@13周年
12/12/21 22:23:39.70 3Ufsl+wz0
引きこもり、ニート、ネット右翼みたいな人間のクズや犯罪者が大半なんだから、
2ちゃんねるは消し去った方が良い。

650:名無しさん@13周年
12/12/21 22:23:42.62 MDdWcTwO0
>>633
> なら、被害届けをメールで受け付けない法的根拠もないってことだな。

ん?
その通りだよ?
受理に関しての制限とかはあるのかどうか知らないからそこには言及しない

ただ、メールでの被害届を受けつけなければ「ならない」法的根拠はないってだけだ

まあ内心クンには理解できないだろうけど

651:名無しさん@13周年
12/12/21 22:23:57.57 kqRtL2d50
>>642
幇助で処理送検したのは警察だろ。連中に聞けよ
幇助を警察がどう解釈するのかは、俺の知った事か。間抜け。

652:名無しさん@13周年
12/12/21 22:24:09.21 qBmJZsKw0
>>36
プロバイダ責任法とかそういう絡みも無視してんだろ警察は

653:名無しさん@13周年
12/12/21 22:24:22.00 5O/GgGoP0
>>619
つまり、インターネットホットラインセンターは警察や裁判所と同じ権限があるということ?

654:名無しさん@13周年
12/12/21 22:24:33.66 O0PY9mhL0
>>648
そういうことです。(´・ω・`) ゞ

655:名無しさん@13周年
12/12/21 22:25:05.26 Si0GRqh+i
>>645
北朝鮮や中国じゃないので警察に書き込みを削除させる権限がないと理解してる?

656:名無しさん@13周年
12/12/21 22:25:30.87 J+oZllkv0
>>651
宗教が大好きなのはお前だろw
寺社板でキチガイ書き込みしとけよw

657:名無しさん@13周年
12/12/21 22:25:36.75 hBE6EK1c0
>>1
つまり現管理人に来たメールは2通で
残りは皆ひろゆきのところに来たってことか?

658:名無しさん@13周年
12/12/21 22:25:39.69 s5j0otuh0
ひろゆき本人が知った上で放置してた=犯罪を容認
だから送検でしょ
当然じゃん、ルール外だから放置しておkなんて子供の言い訳通用しねぇよ

659:名無しさん@13周年
12/12/21 22:26:01.07 eLw6uqm80
>>619
2.ホットラインセンターの役割の図参照
URLリンク(www.internethotline.jp)

ここに警察が相関図で書いてる上に
警察から業務委託も受けているとウィキにも書いてある

これで無視するとか根性座りすぎw
コンテンツプロバイターとして無視すんのはかなり無理がなる


>>621
日本語読めないのか?
麻薬犯罪の勧誘を放置してるのがわざとかわざとではないのかが
犯罪そのものへの幇助の意図があるか無いかの疑問に通じるって意味だよ
結果として麻薬犯罪のほう助罪で捜査されたのもそのせいだから。
お前は頭に蟹味噌でも入ってるのかよw

660:名無しさん@13周年
12/12/21 22:26:03.40 z+yB5Hmy0
>>648
ガイドラインに則って依頼する

依頼しても削除されない

幇助を疑う

これ以外はイチャモン

最初にガイドラインに則って運営を尊重すりゃよかっただけwww

661:名無しさん@13周年
12/12/21 22:26:25.47 tOMB45X40
>>653
いやそうじゃなくて、権限のあるところから委託されてるんだから
同じくらいの権限があるのと同じってことよ

662:名無しさん@13周年
12/12/21 22:26:45.58 XWT2Got60
>>649
>引きこもり、ニート、ネット右翼みたいな



■ネット・ウヨクと毎日闘っている…民団新聞
URLリンク(www.mindan.org)
>同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。
>だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
>「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。

663:名無しさん@13周年
12/12/21 22:27:08.75 JB1YZ12V0
西村家から罪人が出てしまって、親族親戚筋は迷惑を被っていそう。

咎人、犯罪者、前科者、呼び名は色々あるけど、
要するに西村家は犯罪者の一族ということだものなあ。

664:名無しさん@13周年
12/12/21 22:27:39.25 t+cviSYr0
>>660
生きる価値のないお前のルールなんてどうでもいいし

少しは社会常識を身につけろよゴキブリ無職

665:名無しさん@13周年
12/12/21 22:28:29.36 z+yB5Hmy0
>>659
ガイドラインに則って依頼して
法的根拠を示しても削除されない時
初めて幇助の疑いが成立する

パチンコップの下請けがメールしても削除されなかった≠幇助

頭にくそが詰まってるだろwww

666:名無しさん@13周年
12/12/21 22:28:30.30 KCp3mluL0
『おいらは2ちゃんとは無関係ですよ』ってのを封じてきたね。
幇助うんぬんは取っ掛かりで、本丸はひろゆきに入っている金の流れ解明。

667:名無しさん@13周年
12/12/21 22:28:46.07 eLw6uqm80
>>660
お前2で放置されてた麻薬犯の書き込み何件あるか知ってるか?

年間70件を数年に渡り繰り返し放置してたって昨日のニュースでやってたぞ。
これじゃ幇助を疑われるわw

668:名無しさん@13周年
12/12/21 22:29:08.39 O0PY9mhL0
>>662
そやね。

ひろゆき や、>>649みたいにネトウヨネトウヨと呟く方が
人間のクズでしたというオチ (´・ω・`) ゞ

669:名無しさん@13周年
12/12/21 22:29:09.39 rnI3w8pz0
>ほとんどが開封され、既に読んだことになっていたが

読まなくっても既読にする事できるぞw

>警察などの公的機関は2006年ごろから、成り済ましの削除依頼などを防ぐため、西村元管理人のメールアドレスなどに削除依頼を直接送っていたという。 

面倒な時はPCから携帯のメールアドレスでメール送ったりみんなしているよね?

670:名無しさん@13周年
12/12/21 22:29:53.48 q2WxmM5a0
早く殺せ!!!!



 俺が殺してやる









                             

671:名無しさん@13周年
12/12/21 22:30:07.34 T+ldWySp0
博之は、見つけた時点で警察に渡せば良かったんだよ!
何故それをしなかったのか…。

672:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/12/21 22:30:07.75 R1TDPBPU0
2ちゃんのガイドラインなんてヤクザのルールと同じで何の法的根拠も無いw
それさえ分からないアホは北朝鮮にでも移住しろ

673:名無しさん@13周年
12/12/21 22:30:27.20 voX42lna0
もうさすがに西村擁護できねえな

674:名無しさん@13周年
12/12/21 22:30:51.73 AqTSgTY10
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK






ひろゆきって偉そうなこと言ってる割にはやってることがせこすぎるwwwww


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