12/12/23 06:07:17.73 gxoMsomk0
>>849 そんなとこなら、急行も止まるし電車で３０分くらいで大阪中心部に行けるではないか。中心部にある法律事務所に出向けばよい。
法律事務所はその主戦場であるその地方の主要な裁判所近くに構える事が多いので、高槻にそんなにあるはずないよ。
851:名無しさん＠１３周年
12/12/23 06:17:01.07 qwLpzfQ60
１０年で合格者が２万人以上増える
こりゃ即独登録さえあきらめて業界を見限るのも出てくるわな
852:名無しさん＠１３周年
12/12/23 06:20:27.59 J4SCl7gf0
ちょっと前まで弁護士不足って言ってなかったっけ？
853:名無しさん＠１３周年
12/12/23 07:06:29.16 Au3KzbPY0
医療訴訟は宝が眠ってるぞ。
やる気のある弁護士はいないかね？
854:名無しさん＠１３周年
12/12/23 10:31:10.31 M4FL1BJj0
>>849
まともな会社のサラリーマンなら、時間単価１００００円も稼げなければ、
事業として成立しないくらいのことはわかりそうなもんだ。
どれだけ弁護士が増えても、今後も安くなりはしないさ。
それに、金が無いなら法テラスを利用して相談すればよいだけのこと。
855:名無しさん＠１３周年
12/12/23 10:35:07.34 urQuf5wA0
弁護士費用安くしたいならロースクールを潰すべきだな
あそこにぶち込まれてる多額の税金を法律扶助に回させて本人負担を減らせばいい
856:名無しさん＠１３周年
12/12/23 11:20:16.81 rH9Yn5UY0
>>849
無料法律相談なんて探せばいくらでもあるだろ？
30分5,000円なんて医師より格安だし占い師よりも
安いんじゃないか？
弁護士増やしたって，労働・名誉毀損・交通事故・
物品の売買・騒音・暴行・官憲の横暴などのトラブル
受任を3万円でやってくれる弁護士は出現しないぞ。
そんなのやらされるくらいなら，別の職業選ぶよ。
それが，このスレタイだろ？
857:名無しさん＠１３周年
12/12/23 11:30:21.52 9Nt1eC4a0
日本の裁判制度じゃ弁護士の市場なんて広がらないよ
アメリカみたいにマクドのコーヒーが熱すぎて火傷したからと
何百万円も取れる制度じゃないと
858:名無しさん＠１３周年
12/12/23 11:34:59.56 odsYvJ/H0
トム・クルーズが、日本で何か飲みもの出されて、「どうですか」って味を聞かれてたんだけど、
100度近かったらしくて、「アメリカだったら賠償取られる」って冷静に言ってた。
859:名無しさん＠１３周年
12/12/23 11:35:33.75 TyZer5d10
弁護士もアホが多いから東京にいたがるんだよ。
地方で登記とか相続相談でも何でもやれば結構稼げる。
うだつが上がらないままのヤメ検で地方に引っ込んでからやたら名士になった奴は多い。
860:名無しさん＠１３周年
12/12/23 11:43:36.80 0C9n8qbl0
とにかく役に立たない
861:名無しさん＠１３周年
12/12/23 11:48:12.41 PGx+UM5IO
ＴＰＰでアメリカのローヤーが日本で自由に活動できるようになったらオワコンになりそうだな
制度も根こそぎ変えることを求められるしな
862:名無しさん＠１３周年
12/12/23 11:54:46.59 X+muZaOO0
使えないクズを粗製濫造しても
旧司の連中が中心の法曹では
上澄み以外はお断りだろ。
５００人にはクズ回避という訳があったんだよ。
863:名無しさん＠１３周年
12/12/23 12:03:17.63 3xSJgZGZ0
公認会計士も悲惨っぽいよ
こら監査法人入ったら辞めたらあかんね
864:名無しさん＠１３周年
12/12/23 12:12:11.39 M4FL1BJj0
>>859
街弁で相続相談やってない人がいるのかよ。いないだろ。
登記は、それこそ司法書士がかなりの田舎町にもいるからな。
ほかにプロがいる以上、その道では弁護士はモグリみたいな
ものだから、依頼されるのは紛争が付着した相続登記だけ。
865:名無しさん＠１３周年
12/12/23 12:58:23.77 8/9rMnTL0
>>863
そんな感じで大量合格世代に入所して転職も独立もできない連中が辞めずにぶら下がってるのが現状だね
会計士試験合格者の就職難の原因も不景気というよりこいつらが金食い虫になって新しく雇う余裕がないから
866:名無しさん＠１３周年
12/12/23 13:26:50.91 yY6Tp0ed0
ものすごい苦労して、弁護士になれたのだから！
どんな仕事もこなせるだろう？
転職したらどうかな？
867:名無しさん＠１３周年
12/12/23 13:38:51.94 63OQhpYm0
>>854
というか、話を聞いてテキトーに応えるだけで5000円とかまともな商売じゃねえし。
法律以外の相談事でそんな値段を取ったらどうなるか考えてみろ。というか、相談なんて無料で当然だろ。
868:名無しさん＠１３周年
12/12/23 14:05:16.29 tfINFK+FP
介護でもやればええんちゃう
と世間では言われてるよｗ
869:名無しさん＠１３周年
12/12/23 14:23:02.41 M4FL1BJj0
>>867
君の世界ではそうなんだろうね。
現実世界では、医師は３分間話を聞いて処方箋だすだけで５０００円取ってるし、
コンサルもそれどころじゃないよ。
何度もいうが、金がないなら、自治体主催の無料相談会があるし、ほかにも
国がやってる法テラスを使えば、ただで相談受けられるよ。
870:名無しさん＠１３周年
12/12/23 14:47:33.26 G0YFfZ+P0
>>859
それは20年くらい前の話やな
今は田舎でもあぶれてる
田舎は人が少なくなってるし、そもそも金がない
871:名無しさん＠１３周年
12/12/23 14:52:12.16 lrORu4eb0
ネットで探すと、真面目にやってそうなベテラン系で、奉仕価格的にか法律相談３０分３１５０円設定の人も稀にいるようだね。
872:名無しさん＠１３周年
12/12/23 15:07:00.23 M4FL1BJj0
>>871
基本的に、相談料って５０００円でも事務所経営的にはペイしないんだよね。
弁護士は、事件を受けて、それに書類作って裁判所に行ってなんぼだから、
そういう時間がなくなるしね。
債務整理とか受任に結びつくものは無料にしている人も多いけど、これはほ
とんどが受任に至るからさ。破産にせよ任意整理にせよ、たいがい引き受け
ることになる。
もともと相談受けて事件として受任したら、着手金だけもらって最初の相談
料は取らない弁護士が多いし、相談→依頼→受任と結びつくものなら、事件
になるなら相談料はいくら安くてもいいの。
テレビで著名な弁護士は３０分８０００円とかに設定しているけど、要する
に「ちょっと知りたかった」みたいないものは相談をあんまり聞いてちゃ
事務所がもたないんだ。
何を言いたいかというと相談量を安く設定してアピールしているところには、
それなりの理由があって集客のための釣りの場合が多いってこと。
いろいろな手法があるけど、広告が多いところは、電話の段階で事務員が
選んではねちゃうパターンが多い。
これは事件にならないな、これはペイしないなという電話が来たら、法テラ
スや自治体の相談や行政サービスを紹介しちゃうわけ。相談だけで終わるよ
うなセコイ案件は相談すら聞かないことが多いのさ。
873:名無しさん＠１３周年
12/12/23 15:07:32.05 fLY2QfSDO
弁護士もいろいろな分野があるから
就職できそうな分野を狙わないとね
874:名無しさん＠１３周年
12/12/23 15:12:18.35 9CLLbP0E0
弁理士以外、ＴＰＰでオワコン分野なのにもうすでにおわっとるとわ
875:名無しさん＠１３周年
12/12/23 15:14:39.47 Sb/ne8lhP
>>377
最近はB型肝炎がブーム。
876:名無しさん＠１３周年
12/12/23 16:53:41.70 461e+OW90
>>867
弁護士が相談を受けるときに大変だな、と思うのは、間違った回答ができないという
のがあると思う。
家電量販店で商品について質問したら、思い込みや思い違いでたまに間違った回答を
された経験は誰でもあると思う。
比較のレベルが違うといえばそれまでだが。
弁護士の場合、裁判でどう判断されるかやってみないとわからないケースはともかく、
法律として、これは認められる、これは認められないとはっきりしている事に対して、
「大丈夫だと思いますよ」、「問題ないのでは？」なんて曖昧な返事はできないからな。
相談者は本当に問題ないかどうかを聞いているのに、「思います」なんて言われたんじゃ
相談にきた意味がなくなってしまうし、「問題なし」と言われたので、実行してみたら
実は違法行為だったなんて事になったら謝ってすむ話じゃなくなってしまうし。
いかん、書いてて自分が何を言いたいのかわからなくなってしまった・・・
877:名無しさん＠１３周年
12/12/23 17:42:05.19 G0YFfZ+P0
「大丈夫だと思いますよ」「問題ないのでは？」「思います」って普通に回答するよ
だって、一方当事者が聞いてることだけでは全体がわからないもの。
あなたの話を前提にする限り大丈夫だと思いますよ、っていうのが最も誠実だよ
全体もわからないのに大丈夫ですなんて回答するのは、その場ではうれしいかもしれないけど、単に不誠実だよ
878:名無しさん＠１３周年
12/12/23 18:31:19.08 jf2SLn3U0
>>869
もしもいま国民皆保険制度がなくなったら、経営が行き詰まる医師はたくさん
出てくるだろうな。そんで、実は保険料（保険税）って、そうとう多額とられてるもんな。
法律相談は、法テラスみたいのを拡充してゆくしかないんだろうが、弁護士自治との
関係でうるさくいう人もいると聞いた。
879:名無しさん＠１３周年
12/12/23 18:51:43.13 BaFdOTJt0
日本でもバカ裁判が増えるのか
880:名無しさん＠１３周年
12/12/23 19:22:40.64 1STNsbOs0
アメリカみたいに懲罰的賠償制度がないから
弁護士がアホみたいな訴訟起こしてもあまりお金にならないんじゃないの？
881:名無しさん＠１３周年
12/12/23 19:59:41.14 2DGk0QWC0
営業努力まんどくさい人は大企業の法務部にふつーに就職でいいんじゃね？
ていうか弁護士目指すやつって自営業なのになぜか商売っ気薄い人多いよね
882:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:04:08.89 Y/fA2bJE0
自営が向いてる人と向いてない人といるからなあ
人付き合いが苦手な人は自営はやめたほうがいいと思うよ
まあ医者にも同じこと言えるけど
883:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:08:14.60 YmVwOtJh0
公認会計士も仕事ないって聞いたことがあるな
やっぱ医師免許のように人数の制限を設けんといかんのかなあ
884:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:12:00.68 CosOkaQW0
終わりの始まり
885:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:14:24.91 CosOkaQW0
今から弁護士志す奴って真正の馬鹿だろ
886:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:16:30.66 PRzAHt2X0
仕事がない理由を弁護する大会を開いて
1位に仕事を与えよう
887:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:18:39.95 ly96nOVj0
資格で食うなら医者になったほうがいいよな。
必ず病気になるんだから人間は。
弁護士にお世話になることなんか庶民はまずないからな。
弁護士って、しょせん技術なんかなんもないただの人だからな。
888:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:19:36.84 CosOkaQW0
12 ： 氏名黙秘[age] ： 投稿日：2008/08/10 21:18:41 ID:???
ちなみに君がこれから弁護士会に搾取される予定の額
平均月5万円×12ヶ月×40年＝2400万円！！
家1軒買えるほどの額を大して役にも立たない、弁護士を懲戒するためだけの組織、弁護士会に
奪われることになる。
普通の国民にとっては増税が問題だが、弁護士の場合さらに弁護士会に搾取されるので負担が異常に重くなる。
弁護士会強制加入をやめさせよう！
889:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:20:35.13 xy0QUsD00
医者になれよ
890:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:26:57.64 wSuBN5XtO
勤務してる市役所で実務経験者を対象とした法務担当課長みたいなものを募集した。
給料も課長級職員と変わらん650万程度で応募者がいるか心配だったが、蓋を開ければ20人位から応募があったとか。
弁護士さんからしたら、そんなにおいしい条件とは思わないが、魅力的なの？
確かに土日祝日は完全休みでほぼ毎日定時だが。
891:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:38:00.17 j0Y/9gcf0
現在技術系公務員だけど、司法試験予備試験の
合格を目指しているんだけど、あんまり自分の身を守る盾にはならないのかな？
まあぼちぼち継続していくつもりだけど。
892:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:38:56.17 1STNsbOs0
>>891
そのまま公務員を続けた方がいいと思うよ
893:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:40:57.26 +pzlkbMG0
>>890 弁護士会登録料があるし、事務所経費でヒーヒー言わされる独立開業よりは、安定しててマシって考えなんじゃないの。
法律事務所は余りに辺鄙なところでは普通やれなくて、裁判所近くやそこへのアクセスの良い地で構えるのが殆ど。
だから事務所家賃も結構高いはずで、売り上げなければコストでどんどん持ち出しする事になる。若手二人＋事務一人でこじんまりした事務所開業してる例をよく見るが、内情火の車かもよ。
894:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:42:19.39 j0Y/9gcf0
>>892
もちろん公務員を続けるんだよ。
ただ、生涯独身だし、時間もあるから、目指しているだけ。
まあ時間があるといっても、勉強することはたくさんあるんだけど。
首尾よく司法試験にうかっても休職してまで司法修習にいくかどうかは・・・・。
895:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:49:53.97 JvofOLQ10
>>856
小額の債権回収とか
顧問先の頼みで受けるとかあるんだろうけど
経費倒れになるだろうしな
遊んでいとも一定の経費が掛かるわけだし
弁護士以外の自営業にも共通することだけど
896:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:54:34.33 CosOkaQW0
>>894
マゾみたいな趣味だな
公務員だったら何もそんなつらいことしなくてもｗ
彼女つくれよｗ
公務員だったらモテるだろ？
897:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:55:13.40 JvofOLQ10
>>859
司法書士から弁護士に仕事が回ってくることあるから
なわばり侵さない人多いよ
898:名無しさん＠１３周年
12/12/23 20:58:51.66 mX7VP+bb0
関係ねーけど、ケアマネも就職難だわ
今年の試験も俺落ちたけど、合格率20％切ってる
精神衛生福祉士の方が楽にとれた
899:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:00:38.43 1STNsbOs0
>>894
なんだ、ただの趣味かよ
マジレスして損した
900:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:01:39.14 yHsM2AHr0
>>890
それは魅力的だね(^^)
901:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:03:31.41 0hCj9QfC0
なんでそんなに就職難なの？
司法試験の合格者でも増やしすぎたのか？
裁判官や検察官とか公務員の方はもともと定員決まってるだろうし
902:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:03:56.82 CosOkaQW0
国家資格で唯一の聖域は医師免許くらいだな
文系は終わったわ
903:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:04:47.38 M4FL1BJj0
>>901
これだけ司法試験に受かった法曹があまってるのに、
書記官の簡易裁判所判事成りや、検察事務官の副検事成りという、
公務員の既得権は温存されてるんだよね。
やっぱり、公務員って強い。
904:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:08:50.65 mX7VP+bb0
今、最も足りないのは、地方の医師(特に小児科)
905:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:10:50.54 Sb/ne8lhP
>>904
小児科と参加は、訴訟リスク云々を、国で丸抱えしてくれるようなシステムを構築して
ある程度、給与面でも厚遇、小児科24時間受け付けがある病院に交付金を出すとか、
なんか手の打ちようはあるっぽいけどね。
にしても金がないからなぁ。
906:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:11:43.36 0hCj9QfC0
>>903
昔、いとこが東大4年の時22歳で一発で旧司法試験に受かったというのに弁護士になって
法律事務所で雇われ弁護士やってる
そんなケチのつけようのない学歴だったら公務員である裁判官目指した方がよかったのにとも思うが
まぁ人それぞれだな
907:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:12:41.87 CosOkaQW0
年240万で居弁やっている奴もいるとか
会費を負担してもらえるのが有難いんだと
908:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:13:58.42 2CLWxHnl0
>>906
稼ぎが違うでしょ
公務員な裁判官なんてたかがしれてる
909:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:15:34.39 JvofOLQ10
>>906
人に使われるのが嫌なんじゃない？
一匹狼気取りたいとか？
910:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:17:38.65 LsVCV0X7O
地方公務員最強伝説！
911:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:22:35.69 btqFKx+q0
弁護士が増えると小児科が減るなｗ
912:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:26:45.81 /PrxcQvV0
【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」
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913:名無しさん＠１３周年
12/12/23 21:48:06.03 euXk0eip0
公務員シネ
914:名無しさん＠１３周年
12/12/23 22:13:18.44 /ov7Bd5O0
どーでもいいやw ザマーww
働けよ、自称弁護士の無職野郎！
915:名無しさん＠１３周年
12/12/23 22:17:58.15 9Nt1eC4a0
>>867
自分で調べたらいいんじゃね
何時間も掛かった挙句、わからないことが出てくるかもしれんけどw
916:名無しさん＠１３周年
12/12/23 22:18:50.24 daNPkiwi0
アメリカみたいに電話営業かけろよ。
で成功報酬で仕事とれ。
917:名無しさん＠１３周年
12/12/23 23:44:53.15 CosOkaQW0
弁護士会強制加入制度やその他の士業強制加入制度を廃止せよ
※海事代理士と不動産鑑定士は任意なので除く（書くのめんどくさい
918:名無しさん＠１３周年
12/12/23 23:49:04.36 OdI2Z/bd0
弁護士会って、途中で退会して数年くらいかそれ以上弁護士やめてて、その後に会費納めるから加入させろなんてのも
普通に出来るの？それが出来るから、こんなこの弁護士不況下ではもう最初からそんなボッタクリに参加しないという組が
出てきてるのかな。
919:名無しさん＠１３周年
12/12/23 23:52:35.42 CosOkaQW0
うん、できる
920:名無しさん＠１３周年
12/12/23 23:57:13.94 JhsA/myG0
競争しろよ競争
921:名無しさん＠１３周年
12/12/23 23:59:27.40 KB+8FtI90
アメリカみたいに、救急車より先に患者の元に駆けつけて
名刺渡すくらいのことしないと
922:名無しさん＠１３周年
12/12/24 00:00:07.45 bXZM+HkdO
弁護士難民
923:名無しさん＠１３周年
12/12/24 00:12:44.35 iJeoTI7C0
値段が分からないうえにぼったくろうとする弁護士も居るし、一般市民が依頼するには敷居が
高すぎる
価格を明記した上に安価にしたら需要も伸びるだろ
924:名無しさん＠１３周年
12/12/24 00:32:03.75 uyLsj0WJ0
>>921
日本の医療訴訟じゃ勝つの難しいし
勝ってもアメリカほどの稼ぎにならないだろ
925:名無しさん＠１３周年
12/12/24 00:48:59.43 S0nTOrLv0
>>869
処方箋を出すという仕事をしてんじゃんw
一方弁護士は相談でなにもするわけでもないし。
さらに、コンサルなんてペテン師の言い換えじゃんww
なお、法テラスなんて収入というプライバシーを明かさなきゃいけないシステムを
誰が利用するか。馬鹿らしい。あれも弁護士の収入を国に補填してもらうための
悪い制度だな。
926:名無しさん＠１３周年
12/12/24 00:57:00.46 1ugTiUM40
>>898
精神保健福祉士
以外にそんな資格あったとは知らなかったｗ
927:名無しさん＠１３周年
12/12/24 00:59:27.49 1ugTiUM40
>>919
これからは承認拒否することになるだろうな
928:名無しさん＠１３周年
12/12/24 02:14:36.04 1S7XcQlz0
弁護士会って、ぼったくりだな。
医者なら、医師会に入らないでも仕事できるのに。
929:名無しさん＠１３周年
12/12/24 02:33:33.93 Xxiprxtn0
士業はオワコン
930:名無しさん＠１３周年
12/12/24 02:53:48.56 t4uySsYE0
弁護士として就職してないだけで
実際資格とれたら
企業の法務部門とかに採用されそうだけどなあ
931:全知全能の大天才
12/12/24 07:14:11.94 j4XMk/WU0
>>65
犬が入ってるの？
932:名無しさん＠１３周年
12/12/24 07:57:40.55 OI2JMT7vO
>>930
人件費を使って頭の硬いヤツを雇うよりも必要な時だけ弁護士を雇ったほうが安くつくんだよ。
933:名無しさん＠１３周年
12/12/24 08:05:00.80 qGynkGWsO
>>930企業の法務部門に入れるのは勝ち組だぞ
934:名無しさん＠１３周年
12/12/24 08:05:55.42 gs54ZeDq0
谷垣さんなんとか言ってあげてください
935:名無しさん＠１３周年
12/12/24 08:33:10.42 +Y5GNJCG0
医学部定員増えたがあれは文科省の管轄。国家試験･研修医育成の予算を決めるのは厚労省。研修医育成の予算は毎年一定で横ばい。医師免許がなんらかんらで安牌な理由な。
936:名無しさん＠１３周年
12/12/24 08:45:22.31 75a6A60i0
人数が多くて弁護士失業者が多いのはまだましな問題
敗者だって似たようなもんだし、腕がよければ解決する問題。
問題は着手金目当てで「どう考えても無理な裁判をたきつけること」でしょ
被害者煽って金注ぎ込ませて、不幸な人間を更にどん底にまで叩き落す。
餅とか脳割り箸とかさ
結局被害者？は金を失い、告訴されたほうは悪くないのに名誉を傷つけられ裁判で仕事に支障をきたす。
弁護士だけが商売できてウハウハ。
937:名無しさん＠１３周年
12/12/24 08:47:15.78 Q9X+1XRNO
>>911
そのかわり小児科はレアリティ高いから日頃ふんぞり返ることできる