12/12/21 10:28:53.47 NLFzYKx90
>>444
受験資格のハードルがやたらと高い
その割に独占業務がない民間資格で箔付け検定みたいなもの
コスパはこの上なく悪いね
451:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:29:00.46 9NokWQt00
医者も増やして、藪と成金を淘汰させろ
452:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:32:23.15 QmDUKkuC0
>>397
＞「女性のみ授業料割引」を実施してる（パンフ表紙にでっかく書いてある）。司法試験
＞を教えてる予備校がそもそもこの差別状態では・・・。
クッソワロタｗ
新憲法には平等思想を超えて、人類初の女性優位条項が盛り込まれるかもね
453:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:32:38.86 twzgMIK30
弁護士も実務が全てだからなあ
ぶっちゃけ法律を最大限利用してしてでもクライアントに有利な判決を出させれるのがいい弁護士
454:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:32:39.44 y3fR30Gt0
親が弁護士や税理士でもない人が、何もなくできるほど
甘い世界じゃない、自分の事務所が無い人は目指すもんじゃない
企業が新人の弁護士に顧問を頼むと思うか、相談に来ると思うか
455:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:33:13.70 2uaTvZWw0
地域差あるけど日弁連への登録8万、諸々月会費が年間70～80万
研修の給料もでなくなったしこれはやばいわ 開業すら困難
456:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:34:40.16 rQg9EErJO
>>440
薬剤師も栄養士も大企業や公務員に正規就職できればいいが
そうでなければ年収500万行けばいいくらいなもん
457:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:35:00.64 OdT4zsDi0
アメリカみたいに救急車の後を付ければ良いんじゃね？
458:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:38:33.43 rQg9EErJO
>>10
結局は老害問題か
定年もうけりゃいいのに
459:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:40:53.73 rROhE5ho0
>>35
弁護士に国籍条項がないからだよ
460:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:41:05.65 n3jzcWD40
利息返還特需が終わって新人なんて使い道ねーし
461:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:45:26.75 5vGR3B780
実際はそんなに酷くないんだがな。
弁護士やってもずっと６００万程度になりそうだから
いずれ年収１千万超の企業に就職先変えてるだけだから。
普通の新卒や中高年の就職事情とはレベルが違うからｗ勘違いしないでｗｗ
462:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:46:54.35 /ACXvaNeO
コネがある俺は恵まれてるな
463:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:47:04.29 FU8oE/630
使えない弁護士からガンガン剥奪すればいいんだよ
ろくでなしが山ほどいるぞ
464:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:48:58.55 XpcRlOZu0
>>461
それ３～４年古くね？現状認識
いま弁護士失業率２５～３０％だで？
465:名無しさん＠１３周年
12/12/21 10:56:11.21 /ACXvaNeO
東大京大一橋慶應以外のロー行くくらいなら浪人した方がいい
これら以外は本当に悲惨
466:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:00:12.97 pkQlwRVw0
これは嘘だろ
需要はあるのに弁護士少なすぎ
467:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:01:02.23 UehiiVbJ0
俺は弁護士じゃないが弁護士の友人、知人が１０人程度いる。
のき弁、いそ弁、・・・いろいろあるらしいが司法試験に合格するだけでもすごいと思う。
ただ仕事を取ってこれるかというのはまた別問題。
技術者と営業みたいに、ただ技術だけ良くても営業できないと駄目。
新人弁護士だと、新規顧客開拓は難しい。信用性も問題で。
長年やって実績ある人と、今年なりました。では全然違うからね。
もう下火になってしまったけど過払い金請求は弁護士の飯の種だったよね。
468:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:01:59.24 Ntg/JjWW0
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
469:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:02:22.75 NLFzYKx90
>>465
中央でもだめなの？
素人目には法律の名門というイメージがあるんだけど
470:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:04:06.25 5vGR3B780
>>464
３０％とかどこ情報よ？
471:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:04:36.25 3ss9yQK10
４３歳無職司法浪人だっけ
あの人のブログ見た時は本当に身につまされた
何のために司法浪人し続けたんだよ・・・
472:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:05:05.30 X+ZdYlM7T
弁護士なんて特権化するほどの仕事じゃないから
年に５０００人合格させて半分以上は一般就職が当たり前の時代にしたほうがいいんじゃない？
規制するよりも
経営に自信があったり需要があれば弁護士やればいいし
ダメなら企業内部で仕事すればいいし
司法試験で有能な人材に無駄な時間を使わせてるのをやめさせるような仕組みでないと
473:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:06:09.60 rQg9EErJO
>>467
営業力無い場合は公務員になっておけばいいんだけどね
技術者も営業折衝苦手な人は公務員系になっている
474:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:06:17.61 PcLQL7Ql0
また訴訟ゴロが増えるのか
475:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:06:21.39 8G5Ro3cT0
クズ弁護士も余程のことが無い限り資格を奪われない。
裁判所が弁護士の能力を評価して公表するべきだ。
476:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:08:14.51 /ACXvaNeO
>>469
東大京大一橋と比べると見劣りするだろ？
慶應と比べても、OBのネットワークが弱いからね
まあ、学生数が多いのに高い合格率誇ってるのはこの辺りだしね
477:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:08:21.13 jvx7qJbr0
労働者側の労働訴訟の専門家になってくれ
478:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:09:21.30 vZ2HuH6O0
>>472
多分無理
司法試験合格は最速でも26歳になる年だから新卒資格を失ってる
そういう仕組みにしたいならロースクールを廃止しないとダメ
479:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:09:41.43 7OwiEG15O
行政書士の縄張りを食い荒らせ
(´･ω･｀)
480:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:10:51.53 UIxTWrv/0
アメリカへ行けば桁違いの報酬が入るのにねぇ。
481:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:12:18.10 eP0kGHkl0
>>472
俺もそう思うよ。
ただ、弁護士になるまでに期間と費用が入りすぎ。
ローで授業料と生活費５００万以上、司法修習生活費２００万円くらいは必要でしょう。
それでもって、就職がないのは悲惨でしょう。
だから、ローも司法修習もなくし、３０００人くらい合格させればいいのよ。
482:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:12:43.81 oB6uQM5M0
金と時間を浪費してロースクールに入るより
働きながら社会生活しながら受験することができた
旧司法試験のほうが真っ当だったな。
現行はただの廃人養成学校に成り下がっている。
483:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:13:07.79 bJAYA8mQ0
そこらの会社の法務部入るのはあかんの？
それすらも無いのかね。
484:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:16:52.23 NDxeKJSt0
金持ちの息子しか弁護士になれなくなったのがロースクール制度
ホントふざけてやがる
485:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:17:06.28 /ACXvaNeO
金がかかる上に、試験という観点からすれば不要というか有害ですらある勉強方法を強制してくるわけだから、ローが必要ないということははっきりしてる
合格率でトップ3常連のローだが、みんな授業には不満だらけだよ
あれだけ金取ってこれかと
486:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:17:21.03 7eXCZ10x0
がり勉無能が就職できないだけだから問題ないだろ
むしろ現場の質が上がる気がする
487:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:18:00.80 3xsOVaFE0
でもさ、家電量販店の店員として雇えばクレーマーも減りそうだけどな。
488:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:18:05.81 oB6uQM5M0
ロースクール通って
また予備校に通うんだろ(笑)
アホだろ
489:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:18:40.90 M9m69bRl0
月当たりの上納金が高いんだよな
自由経済だしそんなもんだろ
490:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:18:49.18 U5g9dnRG0
弁護士を出来るだけ必要としない国家・社会って理想的だろ
何も問題ないな
491:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:20:34.64 0rnkxsmL0
それは試験制度の問題なのか？？
492:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:22:40.33 bbrQUjG6O
( (c ：; ]ミ
493:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:24:53.98 NLFzYKx90
>>476
そっか
いくら中央OBの法曹が多くても、三田会の結束力には及びそうにないもんな
494:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:25:50.64 yRjGlMJQ0
>>1
はいはいｗｗｗ
自業自得ｗ
人数が余ってもいいじゃんｗ
特権化するよりマシｗ
反日左翼弁護士が牛耳ってる弁護士業界が国民から使ってもらえると思うなよｗｗｗ
馬鹿がｗ
495:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:26:46.29 jetnHM9s0
だって弁護士ってキチガイの犯罪者ばかりですやん
496:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:28:47.47 WBtdQIHIO
弁護士難民
497:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:28:52.21 rQg9EErJO
>>484
ロースクールなんて馬鹿な子供を弁護士にしたい弁護士と大学、文科省利権のタイアップに過ぎない
498:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:31:48.36 eLyM98ub0
完全に制度設計のミスじゃないの？需要を見誤った。
499:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:33:15.83 4dvjLOq70
>>467
サラ金訴訟が終わったら飯の種が無くなったでござる
500:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:35:53.73 NTWAiUxI0
>>321
それは経理事務だろう。
会計士の仕事は財務諸表の監査
合格者数を絞ってきているから
監査法人への就職も好転の兆し有。
501:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:37:53.70 77+tX0iWO
だって銭ゲバか左翼の人権弁護士しかいないじゃん
502:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:41:24.80 eP0kGHkl0
>>498
ミスじゃないよ。誰もがこうなることは容易に判ってたことなんだけどね。
503:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:41:27.37 vZ2HuH6O0
>>498
需要は見誤ってないよ
最初から弁護士が余るって予想されてた
504:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:42:32.90 PDZIXxXP0
あまった野良弁護士がやくざに囲われて犯罪に走るか。
あ～今と変わらんｗ
505:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:42:57.23 xYWUzt2n0
自己弁護がんばってください
506:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:43:40.40 hLGOJMl0P
>>461
その企業の枠にも限りがあるだろ
埋まればそれで終わりだし、買い手市場になれば条件も下げられる
運良く潜り込めたとしても、うまく立ち回らなければ安く働く若手に追い落とされる
結局のところ職業や資格の価値なんて需要と供給ですべてが決まってしまうんだよ
507:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:44:20.86 7bnvyXd80
この国は計算ができないよね
人口増減率とバランスとって資格職の数も調整しないと増えすぎたりするくらい分かるだろ
需給バランスの予想なんてどうせ役人には無理だ、
単純に人口あたりで計算したほうがよほど適正な数を保てる
508:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:46:03.38 PDZIXxXP0
まあそのブン法学のアホ教員が就職できたんだ。良かった良かったｗ
509:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:51:14.15 YJSovRKwP
東電訴える商売とか繁盛しないの？
510:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:53:09.35 zqV5qvDW0
会計士もやばいんだろ
511:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:57:25.79 nINjlSLv0
>>493
法曹界では裁判官と検事渉外弁護士は東大一強で
一橋なんて少数勢力
街弁なら雇う側がまだ中央が頑張っていたころの人達だから慶応より強い
早稲田は人数はいるけどバラバラ
慶応は最近増やしているだけで法曹界での勢力としてはまだそんなに強くないよ
512:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:57:38.90 NLFzYKx90
>>509
実戦経験のない新人弁護士が一分の隙もない東電弁護士団に立ち向かっても結果は見えている
手漕ぎボートで最新鋭のイージス艦に喧嘩を売るようなもんだろｗ
513:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:58:18.48 AbXb7rfz0
四大法律事務所 新人弁護士１０１名の出身校 ２０１１年 新６３期の司法修習修了者
＜法科大学院別＞ 東京一早慶で９５％
全体 東大 慶應 早大 京大 一橋 阪大 名大 九大 上智 中央 その他
NA ３２ １９ ２ ２ ５ ３ ０ ０ ０ ０ １ ０
NOT ２３ １０ ４ ３ ３ ０ １ １ １ ０ ０ ０
MHM １９ １１ １ ２ ２ ２ ０ ０ ０ １ ０ ０
AMT ２７ １４ ５ ６ ２ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 １０１ ５４ １２ １３ １２ ５ １ １ １ １ １ ０
四大法律事務所 新人弁護士６８名の出身校 ２０１２年 新６４期の司法修習修了者
＜法科大学院別＞ 東京一早慶以外からの採用ゼロ
全体 東大 慶應 早大 京大 一橋 その他
NA １７ ８ ２ １ ３ ３ ０
NOT １９ ９ １ ３ ４ ２ ０
MHM １３ １１ ０ ２ ０ ０ ０
AMT １９ １４ ４ １ ０ ０ ０
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 ６８ ４２ ７ ７ ７ ５ ０
NA URLﾘﾝｸ(www.jurists.co.jp)
NOT URLﾘﾝｸ(www.noandt.com)
MHM URLﾘﾝｸ(www.mhmjapan.com)
AMT URLﾘﾝｸ(www.amt-law.com)
514:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:58:26.02 PDZIXxXP0
>>509
訴えても勝てないお＾＾
515:名無しさん＠１３周年
12/12/21 11:59:52.33 tOxQ91zz0
>>510
そうなの？
俺の友達が会計士だけど、給料良くてうなるほど金持ってるけど、忙しすぎて使う暇がないって
516:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:01:16.21 Zj85Lx7P0
海外に比べて日本は弁護士が少ない
嘘です。日本には諸外国にはない行政書士・司法書士の制度があり、これらの数を考慮すると決して少ないとは言えません。
海外に比べて日本は医者が少ない
嘘です。限られているとはいえ医療行為が出来る整体師が数に含まれていません。その数を考慮すると(ry
日本の食糧自給率は４割程度。
嘘です。食糧自給率は一般にはコストで計算しますが、日本の食糧庁は何故かカロリーで計算します。コストで計算すると(ry
517:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:01:25.51 TauExoBP0
>>312
課長が使いこなせないのと
課長より高性能なのと（実務（＝起案書類作成能力)は課長が上だが理論ができない）
課長の代わりができること
などの現実が想像できることから採用しづらいのだろうか・・・
518:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:02:27.55 LtjSgKYN0
弁護士登録することにより年会費もかかるようだし
弁護士じゃなくても、合格したという肩書きだけで
法律に関する企業に就職できたんじゃないだろうか。
それと、弁護士の人数を減らすために、
就職難という先入観を今後法曹界に入ろうとする人を抑止するために
こういう情報を流しているじゃないか。
519:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:03:05.94 eP0kGHkl0
>>515
どの業界金持ってる人はいます。
弁護士にしろ、会計士にしろ、行政書士だってお金持ちはいます。
520:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:03:55.47 A+xgwiwB0
弁護士は自業自得だな。
経済に悪影響なことしかやらないから仕事もなくなる。
521:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:04:22.70 TauExoBP0
非公認会計士とかどうよ？自分の家の家計経理専門業務なんだが
522:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:05:22.05 3xsOVaFE0
TPP参加なら既存弁護士が数年で死亡するだろ。
523:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:06:58.42 TauExoBP0
>>522
TPPとか具体的なものは別にしてすでに
欧米の弁護士資格を獲得している人はいるね。
先見の明がある人。 ただその分2～4年くらいのロスがでている。
524:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:07:14.58 v21SWxaw0
司法制度改革は隣接法律職ひっくるめての改革が必要だったのに司法試験だけ問題にしたのが間違い
他士業に就くにも法科大学院修了を要件にすれば他士業・受験者も一気に減って弁護士に仕事がくる
525:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:11:15.36 PDZIXxXP0
でも仕事は出来ませんでした＾＾ノシ
526:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:11:41.44 hLGOJMl0P
>>518
歯医者が余りだした初期にもそんなことを言ってた連中がいたな
無能な奴が落ちこぼれてるだけで、やり方次第でまだまだ儲かるとか
実は大学や関連業界の関係者など、志望者が減ると困る職業の人たちが
必死になって煽ってるだけだったんだけどね
527:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:15:13.41 8T8HdKoG0
弁護士より医者を増やしてね
528:名無しさん＠１３周年：
12/12/21 12:15:41.96 tbCnouGR0
イソ弁どころの騒ぎじゃねーぞ
529:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:17:04.28 AbXb7rfz0
>>510
会計士、就職難が深刻 難関試験の改革後、1500人「浪人」に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2011/10/20付 日本経済新聞 朝刊
難関の公認会計士試験に合格しても、就職できない人がさらに増えそうだ。
かつて合格者の大半を受け入れていた大手監査法人４社は、今年の採用を前年比１割減の690人程度に抑える方針。
試験合格者は約1500人とみられるが、過去に合格した未就職者と合わせた「浪人」も1500人規模に達する可能性がある。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
企業が監査法人に払う監査報酬は減少傾向にあり、大手4法人（新日本、あずさ、トーマツ、あらた）の経営を圧迫。
新日本とトーマツがそれぞれ400人超の希望退職を募るなど、リストラの動きも目立つ。
こうしたなか、今年はあずさが合格者の採用を約130人減らす計画など、4社の採用枠は昨年（758人）より1割ほど減少する見通しだ。
日本公認会計士協会によると、過去の試験合格者のうち、今なお就職先が決まっていない人も約900人いるという。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
最終的に会計士の資格を得るためには、監査現場などでの2年以上の実務経験が必要。一般企業に勤務しながら
取得する道もあるが、 平日の研修などがあるため企業側も採用を敬遠しがちだ。従来は大手監査法人が合格者の
大半を採用し、資格取得を支えてきたが、 そうした機能を果はたせなくなりつつある。
530:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:18:25.57 wY6PWry0P
過剰なの？
しょうがなくないか
531:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:20:00.71 TiSHaoeu0
商取引の中小企業に顧問弁護士として安売りすれば
いくらでも就職口はあるだろ
月10万で五社と契約すれば月収50万なんだから文句ないだろ
求める理想が高すぎるんだよ
532:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:20:49.97 Ir1bpPj00
> 司法試験制度の見直し
必要ない 資格はこんなもんでいい
533:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:21:36.21 rQg9EErJO
弁護士資格保有者が就職できなくても国民が困ることは特に無い
教員免許保有者で就職していない人もいくらでもいる
534:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:21:38.62 TauExoBP0
>>531
顧問料10万もだしてくれるところがあるんですか？
535:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:22:21.84 jGd1vbbQ0
弁護士会って力が無いんだね
医師会は医学部増やすのも絶対許さないのに
536:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:22:36.14 m9126NNV0
弁護士という職業は三百代言 カタギじゃない それ以前に裁判制度自体役に立ってない
537:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:22:54.53 Yl0JYk//0
どの世界でもコネがないと就職すら出来ないんだな
538:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:23:35.81 IgF82sd/0
＞弁護士として活動するために必要な弁護士会への登録を行わなかった人が全体の４人に１人に当たる
これは、無謀ないきなり独立開業もやってないってことか。普通に就職したか、もしくはニート？
借金どうするんだろう？破産しかないな。
539:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:24:00.20 ET9QA1eY0
ただ勉強好き資格好きなだけで度胸のないヘタレが多いてことだろ
540:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:24:23.52 jO0IcZOY0
>>531
面白い。
中小企業の顧問料は以前は月３万から５万だったけど、
今は２万くらいの弁護士が多いよ。
541:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:24:40.63 KEJDvgVD0
今までは紛争解決型司法だったが、これからは紛争創出型司法になる。
何でも無い、ちょっとしたトラブルに弁護士が介入して、おおごとにして回る、
と言う現象が頻繁に見られるようになるだろう。
542:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:25:50.10 IgF82sd/0
>>531 そんな楽勝プランなさそうだけど。２万Ｘ２５社で５０万円だが、その程度も出せないという零細企業も多く、
また頼むにせよ、もう少しは経験のある弁護士にするはず。激安が進んでるので、そんな低いレベルでも競争激しいんじゃないの。
543:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:26:19.10 wT7ATR0d0
だからローで色んな繋がりを作っておくことが必要
544:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:26:22.91 eP0kGHkl0
>>531
近頃の中小企業は、顧問弁護士契約するだけ儲かってません。
たとえ、あったとしても経験もない新人弁護士と顧問契約してくれるみたいに
甘いものでもありません。
弁護士には何かトラブルがあったときだけ依頼するのがベストだね。
545:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:26:51.13 TiSHaoeu0
極道さんの顧問弁護士になればいい
顧問料高いぞ
546:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:27:11.82 ZV1uc918O
やっぱ医者だね～
547:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:28:17.56 cq7tCozyO
試験に失敗して、弁護士になるのが何年か遅いだけで
良い事務所に入れないらしいね
少年犯罪の人権とか死刑廃止とか、無駄に仕事作るのは辞めて欲しい
548:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:28:27.07 Itsts3Aj0
資格持ちとして、裁判官・検察官・弁護士以外にも、
国・地方議員、政策・公設・私設秘書、任期付きの公務員、
政治任用の公務員、などを渡り歩けるようにすればいいのにね。
549:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:29:02.85 TiSHaoeu0
まぁ自民が政権とって公共事業がさかんになるし
震災復興とかもあることを考えれば
一級建築士や一級土木施工管理技士がこの先
10～20年は高収入高待遇が保証されるな
550:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:29:30.27 cuhkNgtT0
サラ金グレーゾーン金利の過払い金回収も一段落ついたみたいだし
次の司法関係者の食い扶持はサービス残業に対する訴訟だと思うんだが
タイムカードや証拠があればまず負けないだろって思うが
551:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:30:26.61 hSX1F53RO
合格者の25%が弁護士に成れないって、何のために金と時間を費やして猛勉強してきたか分からないな
552:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:31:22.12 jO0IcZOY0
>>550
時効が早いから、大した額にならんのでムーブメントにはならんわ。
553:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:31:38.21 p61sRrlvO
ＪＡＦみたいな制度あるといいよな。
会員になると無料相談してくれたり、いざという時には格安で助けてくれる。
携帯電話にかかりつけの弁護士が入ってると安心感ありそう。
554:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:32:26.45 zRudsV8e0
>>534
俺の勤務先は、もっと出してるよ。法律的にグレーなことばっかやってる会社だもんで。w
当然、それだけの金額を払う価値のある、優秀な弁護士に頼んでいる。
資格取っただけの新米なんぞいらない。
555:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:32:52.36 T9Ia9FsQO
>>541
アメリカの言ったもん勝ち訴訟化になるとな
556:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:34:06.08 jAHRCAKs0
弁護士の顧問料ってよ
訴訟に発展したときに、訴訟費用を弁護士が持つってこと？
どうせ違うんだろ？
じゃあ顧問料ってなんだよ
相談料みたいなもんか？
557:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:34:27.34 F9AFgz7X0
弁護士って医者ほど必要ないしな。
論理力と時間あれば論理構成など誰でもできる。
558:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:35:20.61 IgF82sd/0
>>545 そっちの方が実力主義で厳しいはず。ヤクザ相手にずっとケンカするような訴訟を多数やってて
見込まれてヤクザ側に寝返って、顧問になったっていう弁護士がかつて居たはず。
559:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:36:19.90 /rE3fw9I0
２ｃｈが始まった頃は、鬼女板で弁護士の奥様がセレブ自慢をしていたのになぁ。。。
560:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:38:14.34 AZPHdu1gO
>>546
甘い
医者も都会は過剰
平の病院勤務医は年収1000万はとっくに切っている
僻地に行けばそれなりの給料あるけど私生活24時間監視状態
開業医は自営業だから先立つものがないとね
561:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:38:22.67 cuhkNgtT0
>552 それなりのノウハウ持った法律事務所が数をこなす形になるのかな？
そうでもしないと儲からないんだろうな
電車の中吊り広告に出すほどの訴訟数にはなりそうもないか
まだ掘り尽くされていない金脈だと思ったんだがなぁ
採掘に費用のかかる油田みたいなもんか
562:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:38:44.86 YGqeSHPN0
そして、振り込め詐欺師に
563:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:39:26.91 rQg9EErJO
>>546
医師も保険制度を政治家がどういじっていくかによる
老人自己負担率上げたら潰れる開業医も増えるかもな
564:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:41:46.66 qkHLYpZL0
>>483
上場企業でも法務部ないしみったれた会社あるよ
565:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:42:12.59 knxjZ4NuP
Ｗｅｂで法律相談
１回500Webmoneyで相談受ければいいだけだろ
566:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:42:16.07 ajnYyuwB0
しらんがな
567:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:43:56.66 jO0IcZOY0
>>556
メリットは少ないよ。
事件を受ける時には、基本的には、個別に費用が発生するからね。
月数件の相談がサービスでついてきたり、何かあったら即座に対応してくれたり、
というだけのことだね。
あとは、契約書等に「顧問弁護士○○」と名前を出していいい、というような
オプションをつけたりね。
社内事情を事前に知っていないとなかなか即座に対応できないし、何かあって
からあわてて弁護士探しても優秀なのはすぐに確保できないから、それなりに
紛争を抱えることが多い企業なら、払っておく価値がないではないけど、普通
の企業ならいらないね。病院とか不動産屋とか、そういうところはメリットあ
るけど、まっとうな町工場は不要だわ。
568:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:44:26.52 IgF82sd/0
>>561 交通事故の保険適用で、弁護士を雇うというオプションが一応付いてたりもする例も多いのだが
保険会社はコスト増になるので、なるべく利用させないようにしてるらしい。
だからそこを掘り起こせば、巨額のプールされた保険金を金脈と出来る可能性が出てくる。最終的には保険料に転嫁すればいいしね。しかし保険料も激安化が進んでるので実現してないようだ。
569:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:47:16.01 TiSHaoeu0
医者はキツイ、汚い、臭い仕事だからなぁ・・・
570:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:47:47.63 kEeGdKH60
>>476 >>485
ID:/ACXvaNeO
東大一橋はともかく慶漏に比べられるのは
ちょっと納得いかないんですけど
ＯＢのネットワークがないと何もできないのか？
道を間違ったんじゃないのあんた
from 司法試験板において
㊥と呼称されてる人より
571:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:50:36.51 UXqrftakP
自己責任、努力が足りねーんだよカス
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572:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:51:10.53 kWnSTtqH0
異業種交流会に行くと一番多いのは行政書士だが
弁護士も意外と多いな。
573:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:51:14.48 lP5mUwFC0
どんだけバカくさいシステムになってんだ・・・弁護士増やしてなにがしたかったのかもうわからんな
574:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:51:54.12 dvSb3xO00
>>563
医療費削らないと経済破綻なんだから、
医者、特に開業医の儲け過ぎにはメス入るだろね
575:名無しさん＠１３周年
12/12/21 12:54:30.14 cuhkNgtT0
>568 グレーゾーン金利も判例が出てサラ金側は勝てないとわかったら
弁護士や司法書士が一気に群がって過払い金請求訴訟をしたんで
我が世の春を謳歌していた消費者金融が業界が壊滅する勢いでむしり取られたたからな
ブラック企業のパワハラや残業代未払いも判例一つでサラ金と同じ目に合う可能性が
お金が稼げて負けない裁判となれば弁護士はものすごい勢いで群がってくるでしょうね
576:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:01:12.82 jO0IcZOY0
>>575
無いってば。
過払い金は２０年３０年と取引を続けているから、それに５％の
利息をつけて請求すれば莫大な額になる。
残業代は２年で逐次消滅時効にかかるから、たいした額にならない。
会社辞めてから請求する人だけだから、絶対数も少ないしね。
577:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:03:30.07 eP0kGHkl0
>>576
正しい回答みたいね。
578:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:05:54.40 2LLMk5S+0
グレーゾーン金利を取り返すとか借金整理のCMばっかりやってるもんな
ラジオでB型肝炎の補償金を貰うための手続き代行CMもやってたし
579:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:06:01.11 cuhkNgtT0
>576 現行の法律じゃ儲からんということか
そりゃ企業が残業代払わんわなこんな感じだと
580:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:07:49.35 VzvGRPzv0
>>571
普段自分が言われてるからって、何でもそれに当てはまるわけじゃない
これは制度変更の問題だからね、全然違うよw
581:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:07:52.20 s56yIqls0
横粂「僕と同じ立場の弱者のために、政治活動を続けます！」
国民「司法試験受かった時点で、俺達より勝ち組じゃねえか！」
582:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:09:34.22 NefLpQbo0
コネ＞カネ＞＞実績＞＞＞＞能力＞＞＞＞＞＞＞＞人間性
上位の要素が貧弱なのに資格や学歴をあんまり高めても無駄なだけ。
この世界での幸福を追求するなら、
自分ではなく親・保護者に見合った人生設計をすべきであって、
それにそぐわない夢や希望はすべて捨て去るべき。
それが嫌な青少年は今すぐ自殺した方が良いだろう。
583:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:19:04.79 5DdduAm/0
慶応ロースクールの司法試験問題漏洩はうやむやに。
腹黒受験者は何食わぬ顔で裁判官・検事・弁護士になってるんだろうな。
こんなズルしたものが勝ち栄えるモラルハザードの例は枚挙に暇なし。こんな日本だから天罰がくだったのさ。地震・津波・放射能。
つぎは東京直下地震富士山噴火か。
584:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:22:46.23 WBtdQIHIO
弁護士難民
585:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:23:52.02 wCmtmmpq0
ちょっと何言ってるかわかんない
司法試験に合格し司法修習も修了した、つまり弁護士登録できる状態の人がたくさん登録してないってことだおね？
それって「イソ弁先が決まらない。探し中」とかって意味ならまだわかるんだけど
単純に「金がない」とか「弁護士になる気が無い」って人が少なからず居るのなら
マジでちょっと何言ってるかわかんないってカンジなのだが
弁護士は弁護士登録すれば税理士登録もできるわけで
単純に他の仕事で食いたいなら先立つ資金はかかるが弁護士登録＆税理士登録すれば
どんなにショボい税理士事務所でも年収400万ぐらいの求人はあるだろ
586:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:24:34.53 X/EcBu0c0
これって裁判官や検事等、弁護士以外の道行く人も含めての数なの？
もしそうなら数増やしたくない弁護士会が弁護士の数が多いって宣伝してるみたいだな
もし含めないならかなり酷いが
587:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:26:16.51 2UVcDCam0
日常のもろもろの法律手続は市役所で済むだろう
588:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:26:57.06 X/EcBu0c0
>>586
ソース見たら裁判官、検事を除いてって書いてあったな
589:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:28:33.41 lAZv+0gf0
司法改革で弁護士の価値が暴落した結果
利権作ったどころかお前らみたいな嫉妬の塊のガス抜きにもなるし
官僚様様だなｗｗｗ
590:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:30:27.58 wCmtmmpq0
500人余りでガタガタ言ってンじゃねえ！！！１１
公認会計士なんて合格後すぐに監査法人に入れてない人数が累計でどれだけ居ると思ってンだ！！！？？？””１
591:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:31:09.07 6ySEYzEd0
>>14
一応突っ込んどくと、弁護士は自動的に行政書士の資格も備わってる
592:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:31:46.98 kO8d09xx0
>>583
激しく同意
593:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:32:13.32 UEAjglqk0
開業できるから保護してくれる法人に就職しなくても
594:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:32:15.24 UwNuca4v0
>>591
行政書士なんか資格の内に入らんだろ
595:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:32:20.14 Ek2NmYXc0
3百代言を保護する必要なんかねえだろ
ろくなもんじゃねえし
596:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:33:57.48 eP0kGHkl0
>>588
裁判官、検事約１５０名くらいとして、差し引き約１９００名のうち５４０名ということでしょう。
597:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:34:10.43 jO0IcZOY0
実際、現行司法試験は、上位合格者は相変わらず優秀だけど下位合格するのは
税理士や司法書士試験より簡単な可能性が高いからな。
彼らは独力で道を切り開いていることを思えば、そんな良い思いできなくて
当然といえば当然。
会計士のように就職できないとアウトという資格でもないしな。
598:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:34:31.91 4AzfI2xd0
>>34
何人かに仕事頼んだけど
まともな人は一人ぐらいだった
599:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:36:07.36 lAZv+0gf0
>>590
会計士は一般企業の財務部やコンサルがあろう
最近は資格を登録するための実務経験も広がってンだろう？
まだ弁護士よりかは建設的な仕事であるだけ同情もされようよ！
600:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:36:30.62 fcgLEpbl0
本当のエリートは大学在学中に予備試験経由で合格する。
601:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:36:34.65 IgF82sd/0
>>585 しかしその給与を払わなくてはならないので、そんな実務経験なくて役に建たなそうなのに払う金はないんじゃないの。
どこも雇用を絞ってるそうだし。それでどこも雇わないのならと、いきなり独立開業する例も増えてたらしいのだが、
それがどれだけ悲惨かというのが知れ渡ってしまい、そんなチャレンジする者が減ったという話では。
602:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:36:44.94 lgu2R65v0
世界で一番殺害予告されている弁護士が、五反田にいます
詳しくは、なんＪへ
603:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:37:57.51 rgPyx6Ci0
司法修習はしたが弁護士の仕事が自分に合わないと
公務員や企業に就職しただけじゃないの
604:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:39:45.58 5+7tSxDK0
法務関係の仕事のない法務レスが
ホームレスになりかねないってことでよろしいのか？
このレスも法務関係のレスではあるのだが
605:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:41:25.19 eP0kGHkl0
>>600
そうゆう、頭脳明晰な優秀合格者は、裁判官、検事に任官、又は大手に就職できますので
ここではカキコの対象外と考えていただきたい。
606:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:44:53.90 s56yIqls0
昔でいうイソ弁（居候弁護士）が就職難ってことだろ？
607:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:45:38.53 wCmtmmpq0
>>599
おんしはなんちゃあわかってないき！！！！１１
会計士合格者は皆２～４年間青春の全てを犠牲にして来る日も来る日も
監査論や会社法を朝から晩まで勉強するんや！！！
そりゃあもう馬車馬のようさ！！
彼らは皆思うよ「こんな人生、合格→監査法人→パートナー昇進でもなきゃ報われない」
ってね！！！
それがどうだ！？満身創痍でやっとこさ合格しても既卒25歳などでばっさばっさ選考落ち食らうんだぞ！？
ひと昔前なら30歳職歴なしみたいなのでも合格→大手監査法人内定だったのニダ！！！！１！””１２
実務要件の緩和は行われた！しかし実務要件を満たして何になる！？会計士登録すればまた監査法人の採用選考を受けれるのか！？
パートナー昇進どころかＮＮＴ！さっさとＮＴ！さっさとＮＴ！
補修所への通所時間や費用は！？会計士準会員→正会員の登録費用は！？誰が出してくれるの！？？
「会計士登録すれば税理士登録できます＾＾」そういう問題じゃないやろ！！！！１１１あほかーーーー！！！！
税理士になりたくて会計士試験受ける子なんて居ないの！！！！１１
監査は！！！？監査スキルはどうなるの！！！？上場企業は！？上場企業はどこにあるの！？！！？？
どーしてこーなった・・
608:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:48:20.61 W0hk7FTJO
食べれない弁護士の末路は？
609:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:50:27.64 dvSb3xO00
法務レス
610:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:50:43.13 jO0IcZOY0
>>585
税理士は余っているのに、会計学も税法の知識もない弁護士を年収４００万で
採用する理由がないわ。
それに弁護士登録して税理士登録しなきゃならんから、ダブル会費になります
がペイできんよ。
簿記２級を取ってくれば、パートの事務員としてなら雇用してくれるかも。
611:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:52:09.86 IgF82sd/0
弁護士開業しても、数年で廃業という例が増えてたそうだが、もう最初から開業しなくなったわけね。
そりゃ今までの学費の借金もあるし、事務所開業して事務所費用も嵩んでいき、どうにもならない大借金になるだろうしね。
それから弁護士に金貸す人や業者少ないらしいよ。逃げ方や返さない方法をよく知ってるので。
612:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:54:42.91 wqzwAzqB0
弁護士同士で裁判してりゃいいんじゃｗ
613:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:57:32.03 lAZv+0gf0
>>607
お前さんみたいな資格＝事務所の偉いさんになることにしか意味を見いだせない狭小な視野や
青春時代にささげた努力が報われないとおかしいって叫ぶどこか調子の狂った姿勢こそが
難関試験合格者に対する世間(このスレの連中もだが)の偏屈なイメージの原因だと気付かないのか？
せっかくの資格なのに器用貧乏だなア
614:名無しさん＠１３周年
12/12/21 13:57:34.71 zRudsV8e0
>>610
弁護士会に登録してなくても税理士登録はできるよ。
そんなことをする奴はいないだろうけど。w
615:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:01:19.55 hLGOJMl0P
>>585
単純に弁護士以外の職に就いたじゃね？
教員免許や歯科医師免許持ってても一般職やバイトで食ってる奴もいるだろ
女の人なら風俗関係とかのほうが金になるし、主婦になれば働かなくてもいい
法曹の資格なんてたぶんもうその程度の価値しかないんだよ
616:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:01:23.08 jO0IcZOY0
>>614
あ、ほんとだ。税理士法３条１項３号は、そうなってるんだな。
617:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:01:55.29 Ox5lG0Gf0
肩書きがあれば食っていける時代はとうに終わってるからね
618:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:03:55.09 jE7Zy0Zt0
世の中需要と供給だからね
いくら難しかろうがなんだろうが需要がなければ
619:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:04:36.65 eP0kGHkl0
税理士登録して税理士会の会費（安い）だけ払っても、
弁護士を雇用してくれる税理士事務所もないだろう。
税理士業務の実務の経験したいなら別だけどね。
620:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:07:12.53 op4G0yua0
>>136
なれません
勘違いしてるアホが多いけど、旧試験と比較して難易度が下がっただけ
であって、国家資格試験としての難易度は今も最高レベルだから。
621:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:09:28.63 hLGOJMl0P
>>619
別に税理士が足りないわけじゃないからな
ただ司法試験に合格するくらいの人間ならそれなりに頭のいい奴が多いだろうから
普通に就職試験を受ければ受かる可能性は高いんじゃないかと思う
履歴書の免許資格欄の飾りとしてはかなりレアなので試験官の興味を引くだろうし
622:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:09:32.14 oB6uQM5M0
ローに高い金を払って
なおかつ予備校に高い金を払って
Ｗスクールをする。
ほんと金持ちしか弁護士になれないね。
専門書や参考書とかでも馬鹿にならないから
大変だな。
623:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:09:48.52 DCYA/ORo0
弁護士の所得分布（国税庁調べ）
70万円以下 5777人
100万円以下 240人
150万円以下 418人
200万円以下 402人
250万円以下 392人
300万円以下 346人
400万円以下 782人
500万円以下 1014人
600万円以下 964人
700万円以下 955人
800万円以下 967人
1000万円以下 1758人
1200万円以下 1378人
1500万円以下 1667人
2000万円以下 1779人
3000万円以下 1751人
5000万円以下 1220人
1億円以下 627人
2億円以下 213人
5億円以下 48人
10億円以下 8人
50億円以下 1人
624:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:11:55.37 op4G0yua0
>>622
更に司法修習中の給与支払いも無くなったからなｗ
むしろハードルは上がってるのかもしれん
625:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:12:01.17 oB6uQM5M0
税理士の実務なら会社の中のＰＣＡのソフトを
つかっているオバちゃんのほうが何倍も知っているから
弁護士の頭でかっちで何も知らない人件費がかかりそうなのを
わざわざ雇わんだろ。
626:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:12:03.20 zexL0D810
弁護士は、人の気持ちもわからないクズが多かったからな
苦しんでる人の気持ちわからん奴が多い
ほんと自業自得だよ
個人的にほんと侮辱してる職業だわ
弁護士には苦労させないといかんよ
そういう司法改革だろ
常識のないわがままな弁護士に、鉄槌を加えるのが目的の制度
627:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:12:34.77 IgF82sd/0
>>621 年齢面とか、社会の実情を知らないだろうとか、普通の会社に入ってもお高く留まって協調性ないだろうとか、
そもそもなんで弁護士資格持ってるのに弁護士やらない（やれない）の？とか、幾らでも減点法で文句つけてきます。企業の採用担当なんて、そんなもの。
628:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:13:02.00 wqzwAzqB0
国税庁と争う気概とか
一歩も譲る気をみせない姿勢を見せたいなら
税理士事務所の弁護士はいいかも
逆に敵を増やしたり警戒されそうだけどｗ
629:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:14:20.64 kUXDe64G0
>>36
地方公務員上級も入るとかいう話だが
630:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:14:31.93 KWEXr26a0
弁護士だけじゃなくて、日本全体が就職難なんだよ
なのに、日弁連とか、日本を良くするためじゃなくて
日本を破壊するためにばかり必死にやってんだから
そりゃ悪くなるに決まってんじゃん
631:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:14:36.95 lB0gC6fAO
>>611
それから弁護士に金貸す人や業者少ないらしいよ。逃げ方や返さない方法をよく知ってるので。
ワロタ そりゃそうだわなｗ
632:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:15:42.25 hLGOJMl0P
>>627
落とすつもりの面接官ならそうだろうけど、面白がってくれるタイプの人だっているぞ
どんな世界でも他人と違うスキルや経験は必ず武器になる
そういうタイプの人材を求めている企業も決して少なくはないからね
633:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:16:18.70 p8zlw6PqO
近くの弁護士
原発反対って行ってるだけで
城が建った
634:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:16:54.90 xZC4onCo0
>>1
ビルから落ちた菊間アナが一言
635:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:17:28.33 qrPVgT/4O
弁護士は、弁護士として働けるだろ。学芸員は学芸員として99%働けないぞ。
636:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:21:34.09 kv3HX00U0
会社の履歴書にしか書いてなくて、同僚は誰も知らない。
弁護士資格を持ちながら、地元の田舎に帰り工場の工員（日給6840円）をしている俺が来ましたよ。
ただ、何の役職もついていないのに役職手当9万円がついている。
俺は、昇給で社内がもめている時も黙っている。
おそらく会社からしたら揉め事に出て来るなって意味かも知れない。法がわかってるからだと思う。
637:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:23:55.14 eP0kGHkl0
行政書士有資格者１００万人そのうち事務所開業者約４万
事務所開業者４万人のうちそこそこ食える人４０００名くらいだから、
行政書士と比べるなといわれそうだけど、弁護士が就職難といっても大騒ぎするないね。
638:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:24:12.95 sfS12G4X0
どこかのバカが弁護士が足りないとか言って安易に弁護士量産したのが原因だろ。
日本はアメリカと違って訴訟は増えてないからな。
弁護士が食うためにわざと訴訟増やすように仕向けるなら本末転倒だ。
これから弁護士資格持ったホームレスが増える。
639:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:27:30.72 H3rmKHY+0
>>632
いや少ないと思うよ。
普通の新卒者と同じ給与で雇っていいのかとか処遇をどうするとか、人事ならではの悩みもある。
日本の会社だと突出した条件は出しにくいし。
あと、実際に採用した人の話だと、
指示に対して「それは弁護士倫理に反するからできません」と言う弁護士社員がいるんだと。
640:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:29:58.37 zRudsV8e0
>>633
そして、その豪邸で電気を使いまくる、という不都合すぎるパターンかもな。
641:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:38:31.60 jO0IcZOY0
日本の場合、紛争前法務というものが、弁護士の仕事じゃないからな。
税務は税理士が、社会保険手続や労務は社労士が、会社設立や不動産の
権利保全は司法書士が、知的財産権は弁理士が、行政手続は行政書士が、
それぞれ専門家がいる。
日本の弁護士はローヤーといっても紛争が専門なので、そんなに重要が
あるはずがないんだよね。
642:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:40:13.00 fheYwA4T0
>>637
行書は大昔にとったけど全く使ってないわ
いやどう考えても使えんｗ食えてる奴は何やっても成功できる神レベルと思われ
＠フリーター
643:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:50:24.39 hLGOJMl0P
>>639
まあ少ないのは確かだろうな
特に今みたいな不景気だと雇う側も守りに入るので昔のような冒険は許されない
自分より明らかに優秀な部下を預かる上司の気持ちも考えなくちゃならんしｗ
644:名無しさん＠１３周年
12/12/21 14:53:54.28 hLGOJMl0P
まあ実際に弁護士やらずに就職している人の大半はコネだろうね
親や恩師や先輩などを通して法曹資格を持った優秀な青年だからと紹介されれば
よほどのことがない限りは断れるもんじゃない
645:名無しさん＠１３周年
12/12/21 15:16:16.52 KxGrYHrq0
>>451
医者、というか医師免許取得者をやたらに増やすと淘汰されるどころか藪が増える。
弁護士もそうだが、免許取っただけでは実務はなにもできない。
まともにトレーニングされていない医者もどきは偽医者よりたちが悪い。
646:名無しさん＠１３周年
12/12/21 15:22:43.41 dfO7Pe3jO
>>272
地方に行けばいいだけ。
何故職のある場所に行かない？
よく地方で職が無いってぼやく奴になら都会行けって言うだろ、あれと同じだ
647:名無しさん＠１３周年
12/12/21 15:24:18.60 vZ2HuH6O0
弁護士増えすぎてもう地方にも事件はないよ
648:名無しさん＠１３周年
12/12/21 15:28:20.31 eP0kGHkl0
>>646
「地方に行けば仕事がある」とのソース出してからカキコしてちょうだい。
649:名無しさん＠１３周年
12/12/21 15:29:21.14 FxZ9IYwj0
>>613
まあほんの数年前は会計士試験合格者は全員
短答式合格者でも監査法人が採用してたからね
丁度その頃から試験勉強を開始したグループが合格してる頃合いだしそうなっちゃうのも仕方ないよ
650:名無しさん＠１３周年
12/12/21 15:43:35.92 dfO7Pe3jO
農業がこの世で最も尊敬され且つ儲かる仕事ならみんな農家になりたがるんかな…
651:名無しさん＠１３周年
12/12/21 15:44:29.55 OePgpZKz0
俺は来年司法試験受けるけど、合格しても別の道を行きます。
少なくとも、今、無理に法曹になる理由が無いから。
今の腐れた制度がいつまで続くのかを注視する。
652:名無しさん＠１３周年
12/12/21 15:45:10.65 mXnyL7U30
弁護士のネームバリューがどんどん落ちていくｗ
653:名無しさん＠１３周年
12/12/21 15:54:53.23 eP0kGHkl0
弁護士のネームバリューはいまだ健在なんだが、
弁護士ないで、急速に貧富の格差が拡大中という状況か？
ま～、弁護士に限らず、ほとんどの業界でそうゆう状況なんで
654:名無しさん＠１３周年
12/12/21 15:55:40.18 KqaVIglm0
弁護士が足りないから増やしたんじゃないの？
655:名無しさん＠１３周年
12/12/21 15:59:37.55 jO0IcZOY0
>>646
地方はもうないわ。
３年前までは何とかなったが、どこの田舎弁護士会もこの１０年で３倍増
したので、完全にコップの水が溢れた状態。
地方登録した若手が、逆に都会に登録換えをはじめてる。
656:名無しさん＠１３周年
12/12/21 16:01:29.26 eP0kGHkl0
>>654
弁護士が足りないから増員したんじゃない。
国民の司法アクセスを容易にするためでしょう。
アメリカ追随、新自由主義の賜物でしょう。
弱肉強食ということでしょう。
事実、急速にそうなりつつあります。
657:名無しさん＠１３周年
12/12/21 16:04:36.82 dzqMDxrr0
そもそも弁護士会に登録しない限り弁護士としての活動が出来ないのって、法的に問題ないの？
医者だってその気があれば保険医に登録しなくても活動出来るんだぜ。医師会は言わずもがなで。
658:名無しさん＠１３周年
12/12/21 16:09:45.61 eP0kGHkl0
>>657
強制加入は法律（弁護士法だろうけど）に規定してあるので、弁護士会に入会しないで
弁護士ができません。
だから、弁護士会に入会していないものは、単なる弁護士有資格者ということになり、弁護士の名称も
しようできませんし、業務も行い得ません。
659:名無しさん＠１３周年
12/12/21 16:13:30.77 qMxPfZu60
過払い裁判も重要無くなってきたの？
660:名無しさん＠１３周年
12/12/21 16:20:23.34 jO0IcZOY0
２００６年は弁護士人口２万２０００人で、今年は３万２０００人。
いくら以前が殿様商売でも、新規参入の余地があるはずがない。
661:名無しさん＠１３周年
12/12/21 16:29:11.57 oXGAgydo0
>>645
＞まともにトレーニングされていない医者もどきは偽医者よりたちが悪い。
医者には研修医制度があり、まともにトレーニングされていない医者は
老人の化石医者だけだ。
>>657
＞医者だってその気があれば保険医に登録しなくても活動出来るんだぜ。
医者は開業しなくても、衛生関係の公務員や死体監察医などいろいろできる。
医者は単に国験に受かっただけではない、医学部教育で数々の
実験や実習をこなして卒業にこぎ着けるわけで、弁護士のような「座学の徒」
ではない。
662:名無しさん＠１３周年
12/12/21 16:30:23.10 r7kIneU90
>>201
663:名無しさん＠１３周年
12/12/21 16:42:39.86 fE7HBjFM0
無駄に高い報酬むしりとってきた業界が必死にその報酬を維持しようと就職口狭めてるだけ
まだまだ適性価格になってないだろ
664:名無しさん＠１３周年
12/12/21 16:49:12.64 OL+QKwUP0
>>31
別に弁護士の仕事は裁判だけじゃない
665:名無しさん＠１３周年
12/12/21 16:51:54.66 8pWQdCGO0
そもそも弁護士会の存在意義はあるのかね？
666:名無しさん＠１３周年
12/12/21 16:52:41.11 CmpxyHKw0
地方行かせろ
667:名無しさん＠１３周年
12/12/21 17:06:30.23 vDk7AAbk0
菊間とは果たして何だったのか
668:名無しさん＠１３周年
12/12/21 17:13:37.04 zVa7gN/P0
>>661
その割には医療事故多いな
トレーニング内容が悪いのか
669:名無しさん＠１３周年
12/12/21 17:29:43.94 uJSFmvnf0
儲かっている弁護士層のパイを少なくすれば
新しい弁護士も受け入れ可能になるんじゃないの
670:名無しさん＠１３周年
12/12/21 18:30:48.98 5vGR3B780
高額報酬の仕事がなくなってるだけで、実入りの悪い仕事はあるからね。
一流大卒、司法試験合格のオレが普通の所得では納得できないってのが大きい。
671:名無しさん＠１３周年
12/12/21 18:30:59.22 viUEnmeJ0
>>636
登録しているの？
年７０万だろ。
672:名無しさん＠１３周年
12/12/21 19:40:02.40 zRudsV8e0
>>661
あなたが医師免許にプライドを持つのはかまわないけど、
司法修習を馬鹿にしすぎ。
673:名無しさん＠１３周年
12/12/21 20:14:11.76 AxbvkqymO
そして中国へ行き｢日本で生活保護受けたいときは相談乗ります!!!｣とか言っちゃう
674:名無しさん＠１３周年
12/12/21 20:18:49.51 83hSkKt70
>>34
確かにえらそうな弁護士っているけど
それって旧試で難しい勉強必死にして何とか合格してさらに勉強を重ねて
実際に経験のある年寄りじゃないの
今就職難になってるのってアホな司法制度改革のせいで
法科大学院に高い金払って無理矢理通わされて、
それでも何とか試験通ったのに
今度は就職が無いとかいう結構悲惨な新人さんたちの話でしょ
675:名無しさん＠１３周年
12/12/21 20:27:06.24 MmopUQJe0
弁護士の資格とって金貰えないってどんだけ
無能すぎるんだ？勉強できても金にならねえって
んだったら弁護士の資格なんていらないね。
676:名無しさん＠１３周年
12/12/21 20:28:45.93 +s+1XVUS0
新しい弱者を求めて彷徨いだすな
677:名無しさん＠１３周年
12/12/21 20:29:13.10 nfCvg3m10
一時間一万とかぼってるから仕事ないんだろ
678:名無しさん＠１３周年
12/12/21 20:29:37.30 hJpBHSEz0
だから政治家になるんだね(*^-^)
679:名無しさん＠１３周年
12/12/21 20:53:48.17 l8H0Hn6r0
弁護士とかもほかの国のようにもっと簡単になるれるようにいろいろ手を加えればよかったね。
680:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:05:29.43 GvZEZEa80
>>443
その程度だと弁護士会の費用も払えんｗ
てか、すでに国選は希望者殺到してるしな
希望者に平等に振り分けるんだったけか
法テラスはほとんどボランティアだし
>>444
臨床心理士は病院に採用されても請負みたいな契約だしね
基地外相手にして月収10万ほど
それも前任者が辞めて空きがないと募集すらない
コネもちでかつ超優秀なのしか採用されないし
これほど割に合わない資格はないな
大学院出ばっかだぞ
681:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:09:10.04 xdWZddj70
高給取りの代名詞だったが。
歯科医師に続いて弁護士も、か。
682:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:11:08.91 GvZEZEa80
証券局長上がりのノーパン長野なめ茸は
大手弁護士事務所に採用されていきなり年俸3億だったらしいな
大物過ぎるかｗ
683:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:14:04.09 GvZEZEa80
500人時代もそこら辺の街弁だと年収300万だと言われてたけどね
大手や中堅企業の顧問弁護士をやってるそこそこの事務所の
雇われの弁護士でも年収500～600万とかそんなレベルだったよ
684:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:14:22.09 2ezkA5V+O
弁護士から介護士はすぐ
685:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:15:24.95 8Hv2vKRS0
所詮弁護士なんて文系のアホが屁理屈こねくり回してるだけの卑しい業界
もっと年収安くてもいいわ
686:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:17:21.85 LYdYKOU50
>>682 あれは、司法修習もしてなくて、退職後そっから始めたんだっけ？
まあ在学中に旧試で簡単に合格してるって時点で凄いんだろうけど。
687:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:19:36.10 4ysoPm/3O
弁護士は報われない職業だよな
周りからは先生、先生って呼ばれても
やってることは凄く地道だし検察と裁判官が近いから
気苦労も多いだろうな
俺は他職種だから知らないけど
688:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:19:56.57 7ujsJxwTO
頼むから社労士の仕事とらないでくれ。
689:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:22:26.10 fUY7c9Zd0
今淘汰されている弁護士は，法律知識がいい加減とかじゃなくって，客商売の下手な弁護士だからな
客商売が上手い弁護士だらけになって騙されればいいよｗ
690:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:24:58.99 ZarJDLKOO
弁護士も司法書士も土地家屋調査士も行政書士も不動産屋も資格商売はみんな暇だよ
691:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:29:04.20 83hSkKt70
橋下氏は弁護士時代からグラサンにアロハシャツ着て法廷現れて
みんな被告人だと思ったら弁護士であっと周りを驚かすのが好きだとか
八代弁護士がよく語っていた
それでいてテレビ出る前から超絶売れっ子弁護士で
事務所に相談持ちかけても本人に行けるのはよほどコネがあるか橋下氏の知り合いぐらいで
下っ端に依頼すんのだっていっぱいだったっていうし
弁護士の世界も売れる人とそうじゃない人の差が激しいんだろうな
692:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:29:08.22 gR9oE+2k0
別に総務でも営業でも販売でも普通に仕事すりゃええやん
弁護士の仕事ないならしょうがねえだろ
693:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:29:59.59 GvZEZEa80
>>686
クビになってから修習に行った
そこでもトップだったらしいけどね
秀才中の秀才だからな
694:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:32:53.88 zTMLN8azO
大学教授やってると弁護士になれる制度まだあるの？
695:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:33:30.52 GvZEZEa80
>>688
社労士の仕事は税理士がサービスでするものと決まってるから
元々需要はない
696:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:33:49.39 LYdYKOU50
>>691 ハシゲは顔の作りが童顔っぽいものね。だから結構大柄な体躯だという事すら知らなかった。
子供の頃から大柄で、それで逆に反感かってイジメられてたんだとか。まあグラサンかけてアッと言わす戦法も
そこらから思いついたのかもね。子供の頃のイジメも要領の良さで乗り越えたと本人が言ってるみたいだし。
697:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:35:21.66 xm3foV5a0
弁護士が過剰なのは目にみえてた。
まあ、志すのは自由だけど。
698:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:35:50.58 GvZEZEa80
ハシゲ バックがすごいやん
893や童話の幹部だぞ
弁護士じゃなくても一目置くがなｗ
699:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:40:24.21 V53DNQ/u0
スレと無関係だけど、谷原章介と堀北真希で「出るとこ、出ましょ！」を
単発（SP）ドラマで1回だけ作られたけど、連続ドラマで見たかったな。
あれが原作で連載されていたときの弁護士の数は1万5千人ぐらいだったんだけどな。
700:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:55:53.44 tMyEHa730
町弁とかなるとＤＱＮの離婚やら債務整理とかがメインでしょ
なんつうか割りにあわんよ
企業法務や公務員に逃れられる人のが恵まれてるんじゃないの
民間就職なら商社やらシンクタンク系だろ
701:名無しさん＠１３周年
12/12/21 21:57:31.88 3C0vZGSk0
島根鳥取へ来て下さい。
702:名無しさん＠１３周年
12/12/21 22:06:33.45 LYdYKOU50
>>701 そこらも、もう飽和してるって訳でもないの？なんかそこらだと、国選みたいな仕事だと、やってられないので新入りの弁護士に押し付けられて
それでそれ任された方もやってられないので、資料なんて事前に殆ど読まず、交通費は一応出るので、あの山陰の遅くて稀にしかない汽車（電車じゃないだろ）に乗って
裁判所に到達するまでに、便宜的に車中で一通り資料に目を通す程度とか言われてたぞ。自分の車で行くと、流石に資料にまでは道中で目を通せないものね。激突するから。
703:名無しさん＠１３周年
12/12/21 22:28:42.23 M/ugAVBW0
>>701
その辺は弁護士も少ないだろうけど
需要も少ないだろ
704:名無しさん＠１３周年
12/12/21 22:34:41.59 d9MYeBsa0
犯罪者の擁護なんかそもそもやる気にならん
これほどやりがいのないこともそうはないだろうな
705:名無しさん＠１３周年
12/12/21 22:35:52.38 7YX4Is410
俺の知ってる弁護士はタイムチャージ場合によっては6万円／時間、だよ
俺の兄貴だけど、マジです
706:名無しさん＠１３周年
12/12/21 22:36:57.26 JS9G65X10
>>1
それよりも弁護士の質の劣化の方が問題だろうに…
707:名無しさん＠１３周年
12/12/21 22:37:31.74 sAlw4hcj0
残業代とか裁判しまくれないの？
ふざけたことしてる社会福祉法人とか追い込んでのっとったりすればいいじゃん。
708:名無しさん＠１３周年
12/12/21 23:33:40.18 0QpElvPG0
「司法試験を通っても就職できない…」急増する"弁護士ニート"の現実
1 修正液(東京都) sage 2010/04/07(水) 17:21:50.36 ID:8OGR5NCw BE:509049247-PLT(12400) ポイント特典
「弁護士の資格を持っているのに就職できないんです......」
3年前、難関の司法試験に合格、司法修習を経て弁護士バッジを手にした井上晴彦さん（28＝仮名）は、
いまだ弁護士事務所に就職できていない。
「毎月、各所の弁護士事務所に採用を求めてるんですが、どこも募集はしていないと断られてます。たまに募集が
あっても人が殺到していて不合格。いろいろ短期のアルバイトをして食いつないでいますが、実質は無職の"弁護士ニート"です......」
こう話す井上さんは、資格を得る過程で学費などを借金しており、肉体労働などのアルバイトをしても手元に残るのは半分の月収5万円程度だという。
地方から上京し、学生時代から交際相手のマンションに居候してきたが「ついに『将来性がない』と追い出されてしまった」（井上さん）という。
現在、友人宅に身を寄せているが「このままではニートどころか"ホームレス弁護士"になってしまう」と不安の日々だ。
井上さんだけでなく、現在多くの新人弁護士が就職先に困っており、弁護士ニートの数は右肩上がりで急増中だ。
かつて1万5,000人前後を推移していた弁護士数は、いまや3万人近くに膨れ上がっている。
この現状を生み出したのは小泉政権時代の2002年、政府が計画した「司法試験の年間合格者を3,000人に増やす」という閣議決定だった。
これにより06年に1,000人程度だった合格者は翌々年には倍増。裁判員制度の導入を見据えた司法制度改革だったが、
結果として法曹界の質の低下や就職難を招いてしまい、今年になって計画を見直す方針となった。
709:名無しさん＠１３周年
12/12/21 23:41:58.40 1kQHeIiu0
今の時代、資格取ったら必ず職にありつけるなんて方がおかしいだろｗ
猫も杓子も大学逝ってんだから高学歴や資格餅で就職できない奴は
ゴロゴロいる。
団塊時代は高卒で普通に入れた会社が今じゃ一流大卒でも落ちまくるなんて普通。
710:名無しさん＠１３周年
12/12/21 23:44:54.06 O3p0Z5/YO
>>626
このスレでいちばん頭悪そうで賞をさずける
711:名無しさん＠１３周年
12/12/21 23:47:54.40 SZuaTIew0
仕事ないのに国の施策で大量に弁護士増やしたから当然こうなるわな
712:名無しさん＠１３周年
12/12/21 23:56:27.42 /YgkJ9HcO
うちが仕事依頼してる税理士も、人雇う余裕ないから自分の母親事務員代わりに使って、
奥さんはパートに出てるって言ってたな。世間のサラリーマンとなんぼも変わらない
713:名無しさん＠１３周年
12/12/21 23:56:49.59 SP7S6h+L0
多額の税金を投入して法曹を大量に養成して誕生するのがニートじゃ社会資源の無駄使いだ
714:名無しさん＠１３周年
12/12/21 23:58:21.80 xtVN2VS50
>>694
ない
715:名無しさん＠１３周年
12/12/21 23:59:53.92 1mievxwgO
田舎の役所はコネ採用を止めてこの人たちを特別枠で採用すれば良いのに
事務処理能力は間違いなく高いでしょ
716:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:02:03.03 IQigxTY+0
ラジオでやってるCM聞く限りでは弁護士なんて悪人にしか思えない
717:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:02:37.47 AOgv5GNF0
>>712 数年前にマンションの同じ階の女性を殺して水洗便所に流した奴の実家って、地元では結構優良な税理士事務所だったとか
聞くが、その後どうなってるんだろう。別にそんなの関係ないで、繁盛してたりもするのかな。
718:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:02:43.94 cxoPtB2O0
まあ経済法則があってしょうがないけれど
弁護士の試験に受からなかった人の就職難もすごくて
わたしがそうです
どうにもならん
719:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:02:51.83 ez5kvi3bO
>>1
潜水士にアーク溶接の資格取ればいいんだよ。
720:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:04:15.97 rtNIk4Qa0
ドラえもんに何とかして貰え
721:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:07:14.32 FGoZYSUZ0
>1
会計士もそうなったし、
弁理士もそうなった。
残されてた弁護士もそうなっただけ。
722:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:11:11.41 UrUVbGaL0
だってさ、ハシゲ
723:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:16:56.33 14VbANL00
資格のいるサービス業なんだから、資格とっただけで食べていけるわけないじゃん
客を取らなきゃ
724:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:25:00.36 CqyYYPKM0
>>40 若けりゃ何もなくたって採用してくれるよ。35歳以上だと実務経験が
ないと無理。
>>50 確実に有罪にできなければ起訴しないだけだろ。
725:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:26:18.77 IKg8FKOh0
>>50
民事って知ってる？
726:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:27:49.07 3+NMDhxRP
知り合いが大手のすごい弁護士事務所入ったらしいんだけど
1年目から5年目ぐらいっていくらぐらいもらえるの？
727:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:28:28.56 r/FLJkL80
弁護士よりも給料を貰っている公務員がいるという事実。
ありえない。
728:名無しさん＠１３周年
12/12/22 00:51:25.47 xDvW/aSW0
資産家の子弟を法曹にし易くするだけの法科大学院制度は廃止するべき。
法曹、官僚、医者になるための学費は安ければ安いほどいい。
貧乏人と平等に勝負するべき。
729:名無しさん＠１３周年
12/12/22 01:03:39.85 Dy7OdvH40
登録料を1万円にすればみな登録するって。
730:名無しさん＠１３周年
12/12/22 01:48:18.46 9f52ZQCVP
弁護士は芸人と同じ客商売。お客がつかなければ食えない奴卯建のあがらない奴がいて当たり前。
競争原理を働かせてレベルアップを図ったわけだか。
731:名無しさん＠１３周年
12/12/22 02:46:37.21 9T5ck06O0
俺だったら即独して着手金ゼロ円、成功報酬も割合じゃなくて段階制にして、
遺産相続関係やりまくるね
非金融資産はめちゃくちゃあるけど、現金全体無い資産家が日本はうようよいるからな
732:名無しさん＠１３周年
12/12/22 03:49:23.75 X/lChv6n0
うちで雇ってやるよ
零細飲食だけどな、給料は１５万だ
733:名無しさん＠１３周年
12/12/22 04:47:40.58 YfT2mQ5z0
>>731
猿みたいなやつに大事な遺産任せられるはずがない
普通に着手金は限りなくゼロに近く報酬も実質作業量などに応じて
色々算定している。単純な遺産の評価額の割合なんかじゃ誰も
委任してくれないよw
734:名無しさん＠１３周年
12/12/22 06:19:03.71 uzB2ewYoP
普通に2浪くらいまでなら引く手数多だわボケ
就職できねえのは歳くったアホ
735:名無しさん＠１３周年
12/12/22 07:19:41.10 EcP9tiv00
裁判官と検察官を増やせばいい
736:名無しさん＠１３周年
12/12/22 09:32:07.41 /L8G3Dcv0
>>290
新卒正規採用数
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
737:名無しさん＠１３周年
12/12/22 09:35:21.04 /L8G3Dcv0
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
>>290
世代人口が大幅に減ったのに民間の採用は近年増えているんだよ。
若者は詰んでいるどころか、進学も就職も競争率が緩く全入状態の準バブル。
非正規が増えたというのは、異常に増えた学生アルバイト、主婦パート、団塊嘱託採雇用が全体の数を押し上げてるだけ。
738:名無しさん＠１３周年
12/12/22 09:41:39.46 Dx2aS+LF0
その前に、日弁連が入会金とか月会費を減らせばいい
739:名無しさん＠１３周年
12/12/22 09:42:34.18 kG7daIVU0
普通人が余ると人件費も減って仕事が安くなる筈なのに、この業界は人が余っても
弁護士の依頼料はちっとも安くならない。まだまだ殿様商売だと思うよ。
既存の会社がいいとこ抑えて離さないだけで、仕事を奪い取る営業努力が足りないんだよ。
あとプライド捨てて出来る仕事は何でもすればいい。
740:名無しさん＠１３周年
12/12/22 09:46:33.16 suAcunzeO
行政書士とか税理士に鞍替えすればいいだろ
741:名無しさん＠１３周年
12/12/22 09:51:52.16 hfRmgdHN0
>>674
> >>34
> 確かにえらそうな弁護士っているけど
> それって旧試で難しい勉強必死にして何とか合格してさらに勉強を重ねて
> 実際に経験のある年寄りじゃないの
> 今就職難になってるのってアホな司法制度改革のせいで
> 法科大学院に高い金払って無理矢理通わされて、
> それでも何とか試験通ったのに
> 今度は就職が無いとかいう結構悲惨な新人さんたちの話でしょ
「一生懸命勉強して試験合格」さえすれば人生が保証されるとか考えているのがおかしいんだよ。
公務員や公認会計士目指している奴も一緒。
742:名無しさん＠１３周年
12/12/22 10:30:09.75 doFGp3VY0
>>736
大量に新入社員を採用している会社が一方でリストラもやっている。
内容的には、男女機会均等法の前の女子社員の扱いと同じ？
給料は男よりも低いけれど、そこは割り切って男よりも働いて欲しい。
しかし、あまり長く勤めていられると会社側としても困る・・・てな感じ？
５０代でリストラとかに遭って失業している人の話はよく聞くよ。
743:名無しさん＠１３周年
12/12/22 11:04:00.25 rbQsZRSu0
>>739
法テラスって知らないの？
激安弁護料で事件やってくれるよ
744:名無しさん＠１３周年
12/12/22 11:30:51.02 xuyvCORGO
人の争いが、飯の種。ヤクザと一緒。犯罪者は嘘ついてまでかばうし。
光市の弁護団なんて地獄に堕ちてほしいわ。死者にも人権あるだろ、くず。
745:名無しさん＠１３周年
12/12/22 11:35:30.31 bNY6hvmY0
>>726
大手の四大なら１千万じゃね。８００万以上は確定だと思うよ。
ちなみに公認会計士の三大の場合も、新卒で８００もらってる。
746:名無しさん＠１３周年
12/12/22 11:39:04.36 0XDgZpMc0
>>744
マジでそんなイメージです。
真当な生活してたらこいつ等と関わる事なんか無い。
弁護士いらずで一生を終えたいもんです。
747:名無しさん＠１３周年
12/12/22 11:51:31.92 CorbtTXO0
数年前の森濱田松本法律事務所の初年度が１１００万だった。
３年目で１５００万。１日１５時間労働らしいけど。
748:名無しさん＠１３周年
12/12/22 11:53:05.40 xKRH4aTSP
田舎は弁護士でも少ないぞ。需要あるのにいないから大変だぞ。
749:名無しさん＠１３周年
12/12/22 11:53:34.91 vioVvMdX0
弁護士って個人で仕事するんだろ？
事務所が借りられないほど、部屋が無いって事か
750:名無しさん＠１３周年
12/12/22 11:54:22.18 sG65tFYq0
>>747
15時間働ける仕事があるんだな。
新人弁護士にそんな仕事は舞い込まない。
やはり既存の事務所は強い。
751:名無しさん＠１３周年
12/12/22 11:56:49.06 vsUbpCWR0
>>750
労働の中身がばれてバブルがはじけ気味だな
弁護士の専門技術（法解釈・法廷闘争技術｛と関係ない「優秀な人がやる仕事だから高くても
仕方ない」というフィクションが崩れた。
752:名無しさん＠１３周年
12/12/22 12:12:38.43 FnD0TePl0
>>748
嘘つくなよ。
貸金1万円の取り立てを1,000円でやってくれとか
離婚訴訟を1万円でやってくれとか
境界紛争を5万円でやってくれとかいうのは
需要って言わないんだよ。
753:名無しさん＠１３周年
12/12/22 12:17:47.56 4cnaRJDR0
おかげで今は法曹有資格の裁判所書記官や家裁調査官がちらほら出てきた。
754:名無しさん＠１３周年
12/12/22 12:28:08.81 FnD0TePl0
いくら弁護士増やしても，赤字になる報酬額で
事件処理する弁護士は出現しないし，
悪徳弁護士，無能弁護士が淘汰される訳でもない。
不味いラーメン屋が淘汰されるのとは訳が違う。
素人はラーメンの味は分かっても弁護士の
善し悪しは判断できない。
ならば，必要最低限の数だけ合格させて，せめて
ペーパーテストの能力だけでも確保されている
弁護士を供給した方が世のためになる。
755:名無しさん＠１３周年
12/12/22 12:30:46.59 MopG7UOGO
バブルが崩壊しただけでしょ
今まで、新規参入を規制してたからね
仕事内容はそれほど難しくないのに
756:名無しさん＠１３周年
12/12/22 12:32:02.45 vZqxi+t20
訴訟の時間がもったいない
757:名無しさん＠１３周年
12/12/22 12:38:56.14 DPm9U5Bv0
うちの会社は低スペックの方が文句言わずに働いてくれるって言って、
雇うのは無能ばっかり。まあそのおかげで俺の地位は安泰だけど。
弁護士？うちの会社じゃあり得ん。真っ先に面接落とすは
758:名無しさん＠１３周年
12/12/22 12:42:07.22 BplYUKou0
>>5
×ただの無職
○資格を持った無職
759:名無しさん＠１３周年
12/12/22 13:02:14.62 3+NMDhxRP
>>745>>747
ありがとうございます
超エリートになったのですね
760:名無しさん＠１３周年
12/12/22 14:15:21.18 ePDryyWK0
>>745
> >>726
> ちなみに公認会計士の三大の場合も、新卒で８００もらってる。
いつの時代だ？
761:名無しさん＠１３周年
12/12/22 14:20:48.27 ARAsA3fd0
トラブルの処理よりも、トラブル予防の方に力を入れればいいのにね。
遺言書の書き方をアドバイスしたりとか、結婚の際に財産区分を明確にしたりとか、大きな買い物をする時に契約書をチェックしたりとか。
これなら手間もあまりかからないから安い費用でできて、一定の収入確保になると思うんだけどな。
762:名無しさん＠１３周年
12/12/22 14:36:13.59 A/sCLPBh0
>>755
やれるもんならやってみな
763:名無しさん＠１３周年
12/12/22 14:42:43.37 A/sCLPBh0
>>761
そんなのに金を払わんのだよ一般庶民様は
764:名無しさん＠１３周年
12/12/22 14:46:35.01 qFXz+ah00
>>761
日本人は弁護士の世話になるなんて恥でやましいことだと思ってるからなぁ
訴訟の段階にまで追い込まれないと頼まんよ
765:名無しさん＠１３周年
12/12/22 15:33:05.27 ARAsA3fd0
>>764
建築士でいう特建調査とか、医者でいう健康診断とか、そういう定職を作ってやらんとやっていけないと思うよ。
庶民でも、車検には金払うしな
766:名無しさん＠１３周年
12/12/22 15:54:25.89 kG7daIVU0
それはかまわんが、法律判断に白黒キッチリつけて責任も負う様にしないとな(製造物責任法みたいに)。
今の弁護士「～の可能性があります(責任は負いません)。」の一点張りだもん。
素人でもネット検索でもわかることで、責任負わない相手に「仕事」として金払うのは無理。
767:名無しさん＠１３周年
12/12/22 16:03:18.17 o2v3IkfB0
アホか
依頼者が言ってることだけで最終判断されるわけでもないのにわかるかよ
弁護士は片方の味方でしかない
768:名無しさん＠１３周年
12/12/22 16:03:31.72 TaAndm6f0
>>747 住宅手当出るのだろうか？ 家賃安いところなんて狙って、通勤時間かかるところに住んだりしたら
労働環境確保出来てないとされてクビになりそうだな。外資の投資銀行なんかは、そこら考えて住宅手当も
手厚かったらしいが、大手法律事務所もそんな感じなのかな。
769:名無しさん＠１３周年
12/12/22 16:03:37.67 qFXz+ah00
>>765
規制緩和の尻拭い(事前チェックから事後解決へ)で法曹増やしたみたいな側面もあるからな。新たな規制を作って弁護士の食い扶持増やすとなると本末転倒になるだろう
>>766
その負担は過度だろう。弁護士の成り手が居なくなるし報酬が高騰するな
770:名無しさん＠１３周年
12/12/22 16:03:44.33 o2v3IkfB0
>>761
それをすると裁判が無くなって儲けなくなるそうだよｗ
771:名無しさん＠１３周年
12/12/22 16:08:50.21 YoTfY5eC0
>>751
アメリカなんか弁護士が年間２万人誕生だ(人口比率で日本でいう宅建くらいの合格者)。
喰えない弁護士が多数だ。だから恐喝まがいの仕事が主流になる。日本もアメリカみたいになるわけだ。
772:名無しさん＠１３周年
12/12/22 16:10:29.14 o2v3IkfB0
>>730
結果として、法律の能力じゃなくって、営業の能力で淘汰が起きている
仕事内容がうまいかどうかなんて素人にはわからないし、あり得ない駄目結論でも、
きれいなオフィスに通されて、大層に取り扱われれば、良い弁護士だと満足して帰る奴らがほとんど
そうして営業が第一になるから、依頼者の利益になるのなら平気で嘘をつく弁護士が増えた
おまけに客を騙す設備を維持するため、広告だのの経費がかさむから、
派手に営業している弁護士は、昔からの弁護士に比べてお金が高い
でも騙されてる連中はそんなことを知らずに、偉そうにされないってことだけに喜びを感じて帰って行く
ということになってよかったよかった
773:名無しさん＠１３周年
12/12/22 16:11:47.96 o2v3IkfB0
>>771
一方アメリカには、税理士だの司法書士だの社労士だの行政書士だのがない
そういうのも弁護士の仕事
774:名無しさん＠１３周年
12/12/22 16:51:28.98 hK6uNh7C0
本当に先生が言うように勉強をしてたら将来うまくいくのか？
775:名無しさん＠１３周年
12/12/22 16:55:27.19 TaAndm6f0
日本ではまだ救急車追っかける弁護士は出てきてないんだっけ。そこまで至ってないってことは、その程度って事なんじゃないの。
776:名無しさん＠１３周年
12/12/22 17:11:07.06 Z8X4NLbQ0
橋下のように知事選挙に出ればいい
777:名無しさん＠１３周年
12/12/22 18:43:20.50 Er5QC3o+0
>>761
遺言書の書き方なんか１０００円の本で十分な話だし、そのような無料講習会は、
行政書士会がよくやってるよ。
契約書のチェックは、普通に弁護士がしている仕事だしねえ。
弁護士の予防法務って、本当に契約書のチェックくらいしか需要がないんだよね。
日本では、紛争前の法務と言うのは、ほとんど専門家がいるんだよね。
税金は税理士、会社登記の法務と不動産の権利変動は司法書士、知的財産権は弁理士、
社会保険は社労士、許認可は行政書士。
これでほとんど、紛争前の予防的な法律的事務処理の需要は満たされてしまうんだ。
778:名無しさん＠１３周年
12/12/22 18:54:08.43 1pletcvY0
「あなたの町に弁護士がいた方がいいですか？」
と聞かれたら、誰でも
「はい」
と答えるだろう。ただ、そんな人々の大多数が
「弁護士が事務所を維持するには年間2000万円必要ですが（地域差あり）、あなたの町でそれを負担しても弁護士がいた方がいいですか？」
と聞くと、
「いりません」
と答えるというのが現実。
779:名無しさん＠１３周年
12/12/22 20:10:18.40 DdCxhiZe0
イソ弁と軒弁って違うの？
780:名無しさん＠１３周年
12/12/22 20:25:58.25 uWYbn7zp0
医者のほうが遥かに上
781:名無しさん＠１３周年
12/12/22 20:31:15.63 uWYbn7zp0
東大文一の進振りで法学部が定員割れしていることから弁護士はもう終わり
782:名無しさん＠１３周年
12/12/22 20:31:57.87 66V2A/x2O
新制度施行前からこうなる事は明白だったから、既存の弁護士は必死に営業してたからな。
新入生が生き残るのは余計厳しくなった。
783:名無しさん＠１３周年
12/12/22 20:40:07.82 zVJribLJO
俺今年、訴訟やろやろ詐欺に引っかかった。絶対に勝てるからって裁判したけど敗訴。なのに控訴状また勝手に作って小銭稼ぎしようとしたから断った。
784:名無しさん＠１３周年
12/12/22 20:42:17.69 Pb+m36A10
最近は病院で家族が死んだりしたらすぐに電話がかかってくるからな
「少しでも取り戻しませんか？」
とか言って
785:名無しさん＠１３周年
12/12/22 20:42:49.54 DGo6Eu9e0
まあ、既存の顧客でウハウハ仕事もらえる人たちじゃねえと今後希望がない業界だよな。
希望のなさはもはやITドカタ業に匹敵かそれ以上。
786:名無しさん＠１３周年
12/12/22 20:44:15.34 K7KOHvM+0
頭良いんだろ
自分で何とかしろ
787:名無しさん＠１３周年
12/12/22 21:18:49.60 Z8X4NLbQ0
>>781
冶金、造船、電気電子、ついに法学部
東大進振り底抜けた業界の末路、恐ろしや
788:名無しさん＠１３周年
12/12/22 21:24:17.26 M2Xk7WhD0
２０代半ばの若造が風呂敷持ってたり扇子でパタパタしてるの見てると
あーこいつら全然わかってない、そりゃ食えないわって思う
789:名無しさん＠１３周年
12/12/22 22:09:54.05 TQ1houoBP
だからなに?
790:名無しさん＠１３周年
12/12/22 22:14:27.39 cGkd8Bs10
この話はおかしい
俺ら一般人は常に、労働・名誉毀損・交通事故・物品の売買・騒音・暴行・
官憲の横暴なので困っているのに、気軽に相談できる窓口がない
弁護士に格安で相談できる仕組みにしろと言いたい
791:名無しさん＠１３周年
12/12/22 22:32:30.97 qKueSShY0
だって弁護士って正義の味方じゃないもんな。
強い物の味方だから、日本は昔っから企業がなんでも勝つ
つまらない裁判ばかりだ。
だから、本当に庶民の味方な弁護士に鞍替えしないと誰も弁護士なんかに
期待しなくなる。
792:名無しさん＠１３周年
12/12/22 22:34:19.21 GO62cSvQ0
俺、企業（業者）相手に裁判始めるんだけど、本人訴訟とかいうのになりそう。
最低でも１０年は頑張りたい。
793:名無しさん＠１３周年
12/12/22 22:50:37.11 qKueSShY0
>>792
気楽にいけよ。
趣味程度の感覚でいかないとな。
裁判は裁判、人生は人生で楽しめよ。
気楽に気楽に長い目で
794:名無しさん＠１３周年
12/12/22 23:53:21.09 SETs0pFT0
これからは医療訴訟だろ
795:名無しさん＠１３周年
12/12/22 23:54:41.94 /e69QTmE0
>>1
司法試験制度の見直しを求めてるってどういうこと？
あぶれる奴がいるから難しくしろってこと？
796:名無しさん＠１３周年
12/12/22 23:56:16.45 +Igxffc50
「誰が得をするのかはっきりしている法律」はイカン。
一番最低なのは男女共同参画基本法。あれは法的強制力をもって女が得をする法律。
裁判所事務官Ⅰ種・Ⅱ種 総申込者数 15736 受験者数 11572
受験者 一次合格者 最終合格者
男 8230 → 2331 → 403
女 3342 → 715 → 614
797:名無しさん＠１３周年
12/12/22 23:57:41.83 A+KeYoox0
>>790
賃金未払いとか140万以下の訴訟なら司法書士に頼んでもやってくれるし、
別にそんなに言うほど法律サービスの敷居は高くない。
798:名無しさん＠１３周年
12/12/23 00:25:26.17 gUZ7YyxR0
>>790
しょせん「5000円の価値もない悩み」ってことだろｗ
799:名無しさん＠１３周年
12/12/23 00:49:27.79 9y0725it0
弁護士会勤めの俺が来ましたよ
800:名無しさん＠１３周年
12/12/23 00:51:21.03 M4FL1BJj0
>>790
予約の電話して３０分５２５０円も出せば相談にのってくれよ。
医師が３分で５０００円取ること考えれば１０分の１だろ。保険で安く
なってるから気がつかないだけで、とてもお得さ。
さらに、県や市などの行政が弁護士に相談料を払って行われる無料相談
会も全国にあるからな。急がないなら、ここに申し込んで開催日をまて
ばよい。
くわえて、お金があまり無い人は、国のやってる法テラスという機関に
行き、法律扶助を申し込めば弁護士の相談がほぼただで受けられる。
どこが敷居高いのか。
801:名無しさん＠１３周年
12/12/23 00:58:40.31 8Kd68kxp0
増えるばかりで減らねえからそりゃ余るわな 今は社会的地位は
熟練工の一子相伝の技を受け継いだ工場のにーちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士
になってるから
802:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:05:40.50 urQuf5wA0
>>777
売掛金回収は複雑な論点多いし、破産が絡むから弁護士しかできないよ
803:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:10:39.85 lpkkErikO
>>792
少額訴訟を本人訴訟でしたけど裁判所に行ったら相談窓口みたいなところで親切に手続きやら教えてくれたぞ。
少額訴訟などは裁判所が本人訴訟推奨してるみたいだぞ。
俺の場合は相手が争う姿勢がなかったから一回の公判で和解になったよ。
割といい経験になったよ。
804:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:18:09.82 4kYWdXBn0
>>11
訴訟件数はボチボチあるが、民事のほとんどが本人訴訟で、弁護士を入れない。
既得権にあぐらをかいて、高い弁護士費用取って、人数が増えると司法試験を変えろと、更なる既得権を求めるクズども。
805:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:21:14.34 XjRa9uZ70
みずぽもセンゴクも弁護士だったんだよな…
806:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:26:49.26 3SWd233RO
まぁ、法務部とかの社内弁護士もいるだろうからな
友達だいじょぶだったかなぁ
ちょっと不安
代理権があるのは弁護士だけよ
弁護士は全員税理士、司法書士、社労士の資格も持ってるし
今でも破格の待遇は変わらないでしょ
取れば人生薔薇色が終わっただけ
807:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:34:11.60 M4FL1BJj0
>>802
売掛金回収は予防法務ではないよ。
債務不履行後の紛争処理だから、当然弁護士の仕事さ。
もっとも、１４０万以下なら司法書士もできるがね。
複雑な事例が多いかと言えば、数としては少ない。
例えば土建の請負関係などはグッチャグチャなことが多く複雑で
弁護士推奨だ。
しかし、ごく普通に注文書があり物品が納入され納品書という証拠
があって、単に金がないから支払わないないものが多いから、こう
いうのは本人訴訟や司法書士でも十分だね。判決取っても回収でき
ないだろうけど。
破産が絡めば難しいことは何一つない。
法的整理が行われたら、ただ債権届出をしてわずかな配当を回収する
だけのことだよ。
808:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:35:08.46 cFD2xOlS0
外国人参政権反対の言論をつぶす「人権救済法」「人権委員会設置法」
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
悪法！「人権委員会設置法案」
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
【政治】 政府、人権救済法案提出を閣議決定…民主党の支持組織の一つ「部落解放同盟」などが成立求める★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 23:58:10.03 ID:C9QfJyub0
弁護士会も
バックアップしているらしい。
この法案が仮に通ったとすると
訴訟合戦になり、
弁護士の仕事が増加し商売繁盛。
奴等は、それが目当てとか。
【法曹】弁護士業界、苦しい台所事情…「司法改革で三重苦」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【韓国】日本司法試験に揃って合格、初の韓国人合格者３人が語る夢と挑戦、「日本の前近代的な法条項に違憲訴訟をしてみたい」★2[11/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【在日】’韓国系日本人’差別撤廃 在日弁護士の集いが発足★6[11/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【民団新聞】 関東弁護士会、フジテレビ抗議デモや朝鮮第一初級学校前での民族差別的街宣活動などのヘイトスピーチ規制へ法的検討★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
URLﾘﾝｸ(u1sokuhou.ldblog.jp)
民団新聞 関東弁護士会連シンポ
【社会】 "日本の公権力や統治機構から支配受けてる在日韓国人の人権擁護へ" 「在日韓国人法曹フォーラム」創立総会…民団新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
809:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:36:32.52 urQuf5wA0
>>807
否認が絡むから難しいよ
810:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:49:04.01 M4FL1BJj0
>>806
まず、代理権は、どの士業も持っているよ。各士業は専門分野の手続を代理
して申請できる。弁護士しかできないのは、和解交渉などの紛争の代理人と
してトラブルにの介入することだね。もっとも、これも１４０万以下なら司
法書士もできる。
次に弁護士は、税理士や弁理士や社労士や行政書士登録はできるが、司法書士
登録はできないから、少し間違っている。もっとも、司法書士登録はできなく
ても、その業務範囲は弁護士として行えるから差支えないが。
しかしながら、税理士や司法書士や弁理士のような専門知識があるわけではな
いから、お客からは相手にされない。その分野では彼らの方が格上の専門家だ。
弁護士がはったりで何でもできると言っても、世間は信じない。
例えば弁理士登録している弁護士は多いが、９９％知的財産関係の裁判をして
いるだけで、本当に弁理士の仕事をしているわけではない。そうした紛争を集
客するために登録しているんだ。
結局、弁護士がいろいろできるのは紛争は全体的に解決するために、いろいろ
な規制があるとまずいから何でもできるようになっているだけなので、どうしょ
うもなく紛争だけの専門家なんだよ。
811:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:50:41.17 tF2txhWsP
ポスドクもどうにかして。
812:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:51:11.69 9BEcvbZN0
昨日だったか朝日新聞に、日本の先を行く韓国の法曹、として
裁判官は弁護士経験が義務付けになったことを記事にしていた。
左巻きの弁護士会、在日の弁護士、これららの影響力増大のためかな。
813:名無しさん＠１３周年
12/12/23 01:56:33.26 tcFQFpEBO
裁判手続きも良く分かってない老害弁護士とか
さっさと消えれ。
814:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:00:45.68 3SWd233RO
>>810
140万以下に介入していくらもらえんのよ
やるやついねえよ
弁護士法は偉大なり
司書じゃなく行書だったか
まぁ大して変わらんだろ
監査法人落ちの税理士が現にいっぱいいるし
できるできないでいったら出来ちゃうでしょう
わざわざ司法試験通ってまではやりたくないだろうけど
まぁ、食いっぱぐれるなんて夢のまた夢だ
815:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:00:52.24 M4FL1BJj0
>>809
売掛金回収で、破産がらみで、さらに否認権行使まで行われる事案は、
あまりにもレアだろう。
倒産直前に、破産会社の売掛金債権で代物弁済を受けたなどの場合だろうが、
泣く子と管財人にはかなわない。
売掛金回収を依頼された弁護士でも、管財人弁護士に否認権行使されたら、
ほぼお手上げだ。
816:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:03:50.09 DbasM99k0
弁護士も人数が少ないと既得権を行使できたがもう馬鹿は生き残れない
難関資格獲ったんだから自慢すればいいじゃん
817:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:05:08.37 JTGT80xd0
まぁ国が供給過多にしすぎたのが悪いわな
でもこんなのもう数年前から言われてることで
ここ数年弁護士志した奴はよほどの自意識過剰でもなきゃ
確実に就職できるとは思ってないからその辺は問題ないでしょ
818:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:05:48.63 M4FL1BJj0
今は難関資格かも疑問視されはじめてる。
ロースクールは定員割れ、毎年３０００人の新規参入しかなく、
２０００人が合格するんだから。
819:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:07:57.73 urQuf5wA0
>>815
そういうレアケースが弁護士の腕の見せ所だよ
820:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:08:12.68 rHq3eL390
登録できるのにしないということか
それとも弁護士事務所に入れてもらえないと登録することができないのか
どちら？
821:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:08:35.88 prgic26bT
過払い問題が収束してさらに仕事減ったみたいね
822:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:10:39.71 rHnezEE90
次は医者がこうなるかもな
823:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:10:53.53 M4FL1BJj0
>>819
弁護士は黒を白にする仕事じゃない。
よほど悪意性を否定する理由でもなければ、見せようがないし、見せないさ。
「否認されたら仕方ないですよ。直前に貴社だけへの弁済を認めては、債権
者平等に反しますし破産という法制度上仕方ないことです」とアドバイスす
るさ。
824:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:14:14.29 JTGT80xd0
>>822
歯医者はもはやコンビニより多いと言われそうなってるけど
内科等の普通の医者は流石にないんじゃないかなぁ
医者と弁護士じゃ需要が違いすぎる
一生弁護士に用なし、縁がない人間は全く珍しくないが
一生医者に用なし、縁がないって人間はまずありえないし
825:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:15:59.20 9O800HFT0
試験が簡単になったんだから仕方がないよ
あんまり同情する気になれない
科挙みたいな旧司法試験に受かった人とは違うんだから
826:猫屋の生活が第一
12/12/23 02:17:59.98 ANAacKgq0
司法試験合格年次を必ず確認する新規ユーザーの方は多そうですね。
827:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:18:38.63 M4FL1BJj0
>>824
弁護士もコンビニより多いんだよね。
医師の場合は国内での育成には限度があるから、危機があるとしたら
ＴＰＰによる医療自由化での外国人医者の参入でしょうね。
828:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:21:35.04 emvzbrA50
>1 供給過剰だから
仕方ない
829:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:21:40.94 rHnezEE90
>>827
患者に日本語できちんと対応する必要があるし、看護師やその他コメディカルとも
日本語じゃないとコミュニケーションとれないから欧米人や南米とかからはほとんど
来ないだろうな。ていうか来ても使い物にならん。
中国人ならたくさん来そうだ・・・
現にもう来てるし。
830:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:24:10.67 3SWd233RO
>>827んなあほな
歯医者ってクリニックの数だろ？
831:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:29:17.03 rHq3eL390
田舎で町の人10人無作為に抽出すると、その職業は
歯医者、公務員、弁護士、公務員、公務員、無職、無職、中小経営者、
労働者、労働者って感じwww
832:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:35:18.59 M4FL1BJj0
>>830
ちょっと違ったかな。いま３万４０００人くらいだから、
セブンイレブン＋ローソン＋ファミリーマート＋サンクスくらいの数だね。
あと数年でコンビニを超える。
833:名無しさん＠１３周年
12/12/23 02:37:30.49 M4FL1BJj0
>>829
口語としての日本語はインテリなら簡単に習得するからね。
読み書きはドイツ語や英語で良いだろうし。
米国で医師免許を取ったフィリピン人あたりが、日本の良質の雇用を
求めてやってくれば、瓦解するだけのインパクトはあるんじゃないの。