12/12/18 18:37:38.71 p720BIdM0
>>335
なんでもかんでも書いてある添付文書の配合注意や相互作用や副作用をうのみにして
説明したりする阿呆がたまにいるから困る。
たまたま風邪の咳が続いてるだけなのに、咳が続くと言われたらすぐに血圧の薬のせいでは
ないか、（何年も前から同じ薬なんだけど）とかね。
>>336
診療所では医師の監督の下なら事務員が薬を袋詰めしても問題なし。
341:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:38:20.82 oIx1rXszP
いや俺個人は医療関係の保障はもっと厚くすべきだという左巻きですが
薬屋と医者が同じパイを取り合うのは内ゲバにすぎんだろ、って思う
342:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:41:41.92 oIx1rXszP
>>340
まあそういう医療村内の内ゲバを第三者にどうのこうの言われてもな、って話ではある
薬屋の言い分もあるだろうしそんな内ゲバやってるひまあるなら協力して医療全体の質をあげろよ、と
せめて薬屋と協力して医療保障を厚くしろと発言するとかさ
343:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:41:53.31 p720BIdM0
>>337
どっちかと言うと、社会的トラブルのリスクの方だね。
経口糖尿病薬、 のんだ後メシを喰わない（喰えない）危険を考えて、わざわざ
食後内服にしてるのに、 服用法の指示が間違ってるとかいう馬鹿もいるわけで。
344:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:46:11.87 VMxWeUG40
患者の立場から見れば絶対に院内が便利なんだよな。
院外薬局なんて所詮パチンコ換金所だよ。
345:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:46:31.58 p720BIdM0
>>342
零細診療所の院長兼便所掃除夫だから、薬屋の面倒まではよう見んわ。
自分所の患者さんのお世話だけで手一杯。
346:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:46:59.21 oIx1rXszP
>>343
なるほど、社会的トラブルは医者にばっかり押し付けられる、と
よって君は薬屋の方にクレーマーの矛先を向けるべくそのような具体例を述べているわけかい？
347:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:49:48.81 p720BIdM0
>>346
薬屋にクレーマーを押しつけるなんてめっそうもないｗ
薬剤師様の（病名も知らずにどうやってやってるのかは謎だが）説明・指導に
文句を言うつもりなんかございませんので、院外処方はほとんど無し。
基本、全部院内で仕切ってるだけだよ。 患者サービスにもなるしね。
348:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:50:53.08 VMxWeUG40
どっかの記事でみたが
薬剤師会が平均年収1000万を目標に薬剤師の待遇改善訴えてるらしいな。
6年も大学通うんだから気持ちはわかるがな。
349:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:51:47.40 oIx1rXszP
>>345
うむ、ストレスの捌け口を薬屋に向けてる、ということだな
ストレスの発散は大事だが、得てして人は人に対してストレスを発散しないと発散にならないもの
心理学的に言えば負の転移って奴だな
>>347
そりゃストレスもたまるだろうなあ
薬屋に対して「馬鹿」などと暴言を吐かないとやってられないだろう
心理カウンセリングとか受けてみるとよいぞ
医者なら一般にあるようなそれ系に対する色眼鏡もなかろうよ
350:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:55:40.40 oIx1rXszP
>>348
まあ労働組合も同じようなことしてるしな
351:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:56:20.19 ZR+/ca3s0
３００円の薬剤料金に手間賃が１０００円だったりして。
あほくさ
ぼろもうけじゃ
352:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:59:39.59 oIx1rXszP
ID:p720BIdM0は院長で、自分の判断で「全部院内で仕切ってる」のであれば、
社会的リスクが全部自分にくるのは当然じゃね？
ID:p720BIdM0は、零細診療所の院長である自分に負わされた社会的リスクを、
薬屋にも分散して負担してほしいのか、どうしてほしいのか、ちょっとわからない
353:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:04:34.01 p720BIdM0
>>352
解説しよう。
ID:p720BIdM0 は かつて院外処方の経験があり、薬屋がらみでストレスを溜めていたが、
今は 自院で院内処方とすることによって、薬屋とほとんど縁が切れたので
ストレスもなく快適な人生を送っている。 当然リスクは背負うが、それは自院分だけなので
ストレスは軽い。
354:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:07:15.16 oIx1rXszP
>>353
そうか、君個人のストレッサーとしての外部環境は、院内処方の方がよかったわけか
355:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:11:54.24 oIx1rXszP
ということは、ID:p720BIdM0のストレッサーは、「医者であることゆえ負わされるだろう社会的リスク」ではなく、
院外処方していたときのその薬屋との人間関係だ、ということか
であれば、そいつらとはもう縁が切れてるのだろうから、「馬鹿」などという暴言を吐くこともなかろう
縁が切れててもまだそいつらに腹立っているのかい？
356:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:12:34.78 p720BIdM0
>>354
全部（可能な限り）自分の手の届く所に置いて、直接タッチしないと気が済まない
性格なんだな。 これは治らない、というか、まあそういう個性だから。
もっとも自分の限界もわかる年齢になってきたから、なんでもやろうとして自爆しないように
自分の手の届く範囲まで事業も事態も先手打って縮小するだけの知恵はついてきたね。
357:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:16:37.11 p720BIdM0
>>355
なぜ 俺が院内処方にこだわるのか、の理由の一つとして提示してるわけだ。
そうでなければ、今度は なぜ院外をそんなに嫌うのか、理由を問われるだろ？
それに、腹が立つとか人間的とかって問題じゃくて、 医者ー患者間に横手からチャチャを入れられると
説明の手間が増えたり、クレームが増えたり、現実的損失がある。
もちろん 手間が増えたり現実的損失があるから腹が立つわけだがｗ
358:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:17:41.18 oIx1rXszP
>>356
君が罵倒した「院外調剤」の薬屋などは、「自分の手の届かない所」に置いたんじゃないのかい？
359:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:18:32.95 VMxWeUG40
電子カルテが普及しているから処方の際に薬の飲み合わせアラートが出る。
果たしてリスクがどれだけ軽減できるかの対策対効果が疑問。
コストパフォーマンスもそう。
路上駐車監視員みたいだな。
360:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:20:57.39 oIx1rXszP
>>357
＞医者ー患者間に横手からチャチャを入れられると
君はセカンドオピニオン否定派かい？
＞手間が増えたり現実的損失
君が患者を診ること自体が一つの手間であろう
しかし、それはそういうコストを払っても得ているリターンがあるから、君にとっては「損失」ではないのだろう
まあこのリターンは>>1みたいなお金じゃなさそうだけどね、君の場合
361:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:21:14.64 p720BIdM0
>>358
俺の管轄は自分の患者で、 院外調剤薬屋まで知らんがなｗ（と前にも書いてるぞｗ）
362:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:25:28.36 oIx1rXszP
>>361
うむ、「知らん」ならそれでよいが、君は今でもそれを罵倒する心理がよくわからなくてな
「知らん」なら罵倒することもないだろう
363:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:27:06.81 p720BIdM0
>>360
＞セカンドオピニオン
医師としての責任あるセカンドオピニオンは推奨するけど、
病名や病態も知らないで提示するセカンドオピニオン（？）なんか、
あまり患者の利益にはならないように思うけど？
364:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:30:15.15 VMxWeUG40
揚げ足取りはよくないなあ。
セカンドオピニオンは患者意志によるもので押し付けられるものじゃない。
365:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:32:34.23 oIx1rXszP
>>363
君はたとえば医学書を参考にして診断、治療しているわけだろ
医学書の筆者は自分が見ている当該患者の病名や病態を知ってその文章を書いたりしてるかい？
366:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:34:54.44 oIx1rXszP
>>364
どの文章が押し付けてる？
俺は「セカンドオピニオン否定派かい？」と聞いているだけだよ
それを「押し付け」というのが揚げ足取りかと
367:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:40:28.57 DBgpigwz0
>>366
分かりやすくいえばお節介という事だな。
368:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:44:35.29 oIx1rXszP
>>367
ですなー
俺の勝手な妄想でおせっかいしてるだけだな
相手がほんとに医者かどうかもわからないし
お互いに
369:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:47:10.61 W7Gi8R1o0
薬剤師はoIx1rXszPのような｢賢いつもりの馬鹿｣が多いから困る。
マジで患者トラブルが増えるから。
370:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:48:41.57 DBgpigwz0
>>368
悪いけど何が言いたいの？
371:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:51:01.45 oIx1rXszP
>>369
すみませんｗｗｗ薬剤師ではありませんｗｗｗ
同じ医療をしてるんだから内ゲバとか非効率的なことやらなきゃいいのに、という意見です
>>370
>>368そのままです
君が言>>370で言いたかったことを読み間違えていたかもしれません
372:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:51:08.24 I20BUG2H0
病名当てしてくる薬剤師がうざいわ
373:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:53:47.62 6Xl9MPLU0
院内処方だったらだいたい同じような病気の人がくるし
病院内が広いからある程度予防ができるけど
院外処方で狭い薬局でインフルエンザらしき人と
長時間処方待ちしてたときは
さすがにその場から逃げたかった。
374:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:56:09.17 oIx1rXszP
>>373
逃げればいいじゃんｗ
散歩して戻ってきたら用意できてるかもよ
375:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:56:50.41 f8sQ/vbi0
病名当てあるなｗｗｗ
肩でも痛いの？→いえ・・腰が・・・→ぎっくり腰かしら？
→いえ・・なんちゃらかんちゃら
うぜーわｗｗｗ
376:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:00:19.69 oIx1rXszP
>>372>>375が行ってる薬局はむしろしっかりしてんじゃねｗ
俺が行ってる院外薬局は薬だしてプリントしてある注意点読み上げるだけだぞｗ
377:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:04:47.01 f8sQ/vbi0
>>376
別に原因聞いたところで薬剤師が
なにかできるわけでもないからな
薬の説明だけでいいよ
しかもそのおばちゃん薬剤師にぎっくり腰じゃないって
症状説明したら、それをぎっくり腰って言うのよって
医者と違う見解を示したからなｗｗｗ
絶句したから反論しなかったけど、もう行かないｗ
378:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:06:57.79 DBgpigwz0
まあ病名当てなんてしても何のメリットないし。
処方箋通りに右から左に薬出して説明書き渡した方がストレスはたまらん。
医師薬剤師関係を良くした方が経営上うまくいく。
379:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:08:27.33 oIx1rXszP
>>377
まあぎっくり腰は一般用語みたいなもんだからなあ
まあそこの薬剤師が君がうざければいかなくてよいんじゃね、他に近くにあれば
それが院外調剤のいいところでもある
俺が行ってたところ棟内に薬局あってまあ大体みんあそこでもらうんだが、やっぱああいうの待つじゃん
帰りの通り道に薬局あってすぐもらえるのでそっちでもらってる
380:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:09:20.88 FQmJ4LTX0
薬剤師会は一貫して自民支持。
医師会みたいにフラフラしてない。
薬剤師の権限がこれ以上拡大するかどうかは微妙だが、縮小することはありえない。
分業廃止とかありえんわ。
381:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:10:54.75 oIx1rXszP
>>378
人間関係のよしあしはその人の性格にもよるからなあ
難しいものよ
適応障害なんてみんな普通の人でもなってるものだ
>>380
そうなのか
俺の知人の薬剤師は橋下ファンだったな
薬なんかはTPPした方が儲かるらしいよ
382:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:11:37.77 DBgpigwz0
>>380
NHKで在宅薬剤師が聴診器持って胸の音聴いてたな。
これからは薬剤師の時代だろうね。
383:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:14:22.49 GL4/iI+4O
旧帝の大学病院の医師に処方されて薬局に行くと、
薬剤師から悪い飲み合わせだと指摘された。
その科の病気ではふつうによくある合併症で、
もともと飲んでる薬も伝えていたのに、医師の勉強不足。
関連のない病気なら薬の飲み合わせを知らなくても仕方ないが。
大学病院の臨床医なんて、自分の科の病気すらこんなものだ。
384:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:16:13.29 BMyGrN+S0
クソ医者に限って院内処方なんだよな
おめーんとこで金使いたくねーよクソ医者が
385:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:16:14.99 UgyQE+NAP
>>383
まあそういうのをチェックするために６年大学いって
国家試験受けるんだから
ちゃんと機能して良かったじゃん。
決まった薬を袋詰するだけならアルバイトでいいんだし。
386:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:16:54.16 3J9J2Sxx0
院内で薬くれるとこ選んで行く
387:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:21:44.06 HCv78Gfn0
医者は薬については専門家じゃない。
薬については断然薬剤師が上だよ。
あと昔は今みたいにジェネリックが認識されてなくて
こっそりジェネリック使って差額で開業医が丸儲けしてた。
そういうのもあって医薬分業になった。
388:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:23:04.40 Jk9BJD5H0
医薬分業ってパチンコ換金所と何が違うんだよ
389:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:24:55.27 UgyQE+NAP
>>388
逆にどこらへんが一緒なんだよ。
レシートもって店の外の窓口で受け取るってとこだけじゃねーか。
390:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:27:54.46 uR8nMl/N0
医薬分業はアメスタンダードな
アメリカーノみたいな皆保険しゃないとこは、支払安くしたから役にたった
日本は皆保険で医者がえらいから
保険システム変えないと駄目だわ
391:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:28:34.15 vMA9rykl0
具合悪くて病院に行くのに、
そこからさらに薬局に向かって待たされて得たいのしれない薬剤師から根掘り葉掘り聞かれて会計でまたされて
って普通に考えて患者の負担になってるだろーが
今更いうってことは、気づいてなかったんか厚労省は。恐ろしい役所だな
392:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:32:45.68 uR8nMl/N0
>>237
ならんよ
オンラインレセプトだけで開業医閉めたとこあるし
田舎の医者は高齢化
393:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:35:10.22 vMA9rykl0
難病なんだけどさ
薬局の窓口で、薬剤師に
「これはどういう病気ですか」ってきかれて
衆人環視のもとで説明させられたことがありました。
あれは、逆に授業料いただきたいくらいでした。
394:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:41:30.90 DBgpigwz0
路上駐車監視員みたいなもんだな。
本来はなくても機能してたのに立派な建て前作って
仕事のための仕事を増やした。
薬剤師の雇用と役人の薬局チェーンへの天下り先としての機能は果たしてる。
395:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:48:48.10 uR8nMl/N0
>>394
役人は製薬に天下り
調剤にはしてない
生保の異常なお薬もらいには歯止めには調剤薬局は機能する、のみあわせなども
チェーンなど法人化は磯部事務次官など昔からおかんむり
零細でよかったんだし、規制したらよかったんだよ厚労省が
396:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:51:07.95 oIx1rXszP
>>394
＞本来はなくても機能してたのに立派な建て前作って
＞仕事のための仕事を増やした。
その面はあると思われる
しかしそうなったんだから仕方ないなあというのが俺の意見
それで医師と薬剤師がケンカしてもはじまらんだろう
また、たとえば維新が主張する初送電分離も同じ話だと思われる
あれなんかは新しい雇用を目的にして述べられてさえいる
それについては君はどう思うかね？
397:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:53:11.10 Ui+yH1hMO
医薬分業に文句言ってるやつ、じゃあ全部医者に任せろよ。
病院だけなら誤薬隠蔽、重複投与、禁忌薬剤投与のオンパレードだよ。
他科受診で処方箋貰って、何度薬局で止められたか。
398:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:54:38.68 uR8nMl/N0
>>397
そんなこと、風邪引きでいく世代にいってもわからんよ
命にかかわる禁忌なんて一部だし
399:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:55:47.31 DBgpigwz0
>>395
製薬に天下りならどうしてジェネリック推奨するんだろう？
400:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:56:42.70 oIx1rXszP
禁忌医療というとまずロボトミーを連想する俺であった
401:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:00:13.87 uR8nMl/N0
>>399
天下りできる利益あるからだろ
製薬合併は厚労省主導ではされた
どんだけ、利益あるかググれ
認可はお役所
財源ないから後発
402:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:03:19.02 DBgpigwz0
>>396
患者側の利便性、経済性からみれば院内だろうね。
まあ制度で決められてるならそれに従うしかない。
でも今どき薬価差益なんてほとんどないし
デッドストック抱えるリスクもあるから病院からすれば院内のメリットはないね。
発送電分離については利用者負担が軽減するかどうかしか興味ない。
403:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:09:39.20 oIx1rXszP
>>402
君は医薬分業が患者側の利便性、経済性を損なったと思っているのか
俺そう思ったことないや
404:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:10:29.59 nZ3kSn5a0
もともと調剤薬局の営業努力不足、患者に不便を強いるこの制度は即刻
あらためるべき。
いつも医局の前で朝のハヨから黒いスーツ着て突っ立っている連中ウザイ
405:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:11:05.22 OEgNLqLt0
>>397
一か所でもらっていれば機能するけどそうでもない
で、いったい幾つの科にかかってどんだけ処方飲んでんの？
院外薬局でも誤薬はしてたし
隠蔽どころか繰り返してたし、逆切れするし
406:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:12:02.49 oIx1rXszP
「患者のみんな」「利用者のみんな」というのも自分の想像にすぎないと気付いているのだろうか
>>404
不便が外にあることなら医療モールという業態がありそれを事業にしている医薬品会社もあるので応援してくれ
407:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:12:26.11 DBgpigwz0
>>401
天下り先は先発品メーカーでしょ？
それで厚労省が後発品推奨するって矛盾してると思った。
まあ後発品が出ないうちに先発品で稼ぐビジネススキームがあるのかねえ。
408:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:12:27.01 Ti/NHdDm0
たった1種類だけでも一般名書けば点数がもらえたり、
これじゃ医療費は下がらんよ
409:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:14:37.90 OEgNLqLt0
>>407
先発メーカーが後発薬作ったりもしているし
親会社だったり
剤形を変えて売るのがデフォ
410:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:14:59.57 uR8nMl/N0
>>407
先発の薬価の決め方特許利益率から知ったほうがいいし、儲かるから企業成り立ってる
スキームで新薬できたら苦労せん
411:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:15:07.99 DBgpigwz0
>>403
そりゃ、院内の方が移動の手間省けるし安いっしょ。
412:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:15:27.29 oIx1rXszP
患者の利益になってないと医者も薬局も思っていたら、医者と薬局がケンカしてもはじまらんだろうな
協力して患者の利益になる努力をしておくれ
413:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:17:00.71 cjxuYyIt0
医薬分業の意外な効果として駅前なんかにいろんな科の開業医と
調剤薬局がセットになったビルができるようになった。
病院でいいんじゃね？って思うかもしれないが開発済みの駅前に
敷地が必要な病院は無理。
市民の利益になっており、分業の成果だ。
414:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:17:47.86 oIx1rXszP
>>411
よし、医療モール推進しよう
医薬分業とは場所のことではなく、医療と薬局が別事業として成立することなのであるよ
事業として別個の外科と内科と薬局が同じ建物内で商売することは可能である
それが医療モール
415:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:17:50.95 Z287a8zv0
どうでもいいけど、
クスリ屋に患者の個人情報を売るなよ？
416:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:18:43.56 OEgNLqLt0
>>413
それは医薬分業の成果ではなくて
落下傘開業が増加しただけだから
417:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:21:13.74 oIx1rXszP
>>415
別個の事業であれば業務目的以外で個人情報の売買をするのは違法になるな
同一企業であれば部署に個人情報を渡すことなので無問題
>>416
落下傘が否定されるのはその町の集団心理の問題だが、これとか新自由主義の意外な盲点になりそうだなあ
いい反論ネタゲットできた
418:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:22:22.63 4UBRVgEgO
院内調剤なら安心って意見があるが、掛かり付け→紹介状→総合病院→紹介状→特定機能病院の
流れがある程度できてる中で院内薬局の申し継ぎを全適用したらむしろ医療過誤増えると思うぞ。
開業医なんて薬棚のスペース確保と人件費だけで廃業する人出るんじゃ無いか。
419:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:23:09.51 xeidc2840
病院の近くの薬局で薬もらおうとしたら在庫ないから取り寄せになるといわれて、
何件か回ったけど何処にもなくて結局病院に戻って貰ったことあるｗ
420:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:23:15.68 NVGeXX3M0
どうみても失敗。結果的に医療費は上がった。
あれは、ただ新たな利権を増やしただけ。
利益集団を増えたから、それぞれに利益を生まなければいけなくなった。
医者だけに薬やら医療関係の利益を集中すれば、全体の医療費はもっと抑えられるよ。
421:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:25:02.25 OEgNLqLt0
>>417
医療モールの問題点は
開業医の量産＝勤務医の減少
クリニックで見れるレベルはいいけど重症患者、夜間の二次三次を診る人がいないってこと
利便性だけで語るのはちょっと
422:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:25:39.84 oIx1rXszP
>>420
＞医者だけに薬やら医療関係の利益を集中すれば、全体の医療費はもっと抑えられるよ。
これ心理的に考えればすごい文章だな
423:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:27:55.40 uR8nMl/N0
>>420
医師会がまた薬価差益求めるぞ
後発推進、薬局法人化禁止、報酬下げ
生保受診厳格、老人負担額上げ
でいい
424:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:28:02.02 oIx1rXszP
>>421
＞クリニックで見れるレベルはいいけど重症患者、夜間の二次三次を診る人がいないってこと
これが利便性じゃねえの
そういう利便性を損なうという意味で
そして俺個人は医療は新自由主義（おそらく君が利便性で意味していること）だけでは医療の質は
特に救急医療などはよくならないと書いている>>327
425:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:31:35.16 DBgpigwz0
医療モールねえ・・・
複数の科があるのは便利だけど
初診料考えると複数の科にかかるなら総合病院なり総合クリニック行った方が安上がりでしょ。
それにクリニック同士が患者の奪い合いで連携がうまくいかないでしょ。
風邪やめまいで内科と耳鼻科、蕁麻疹で内科と皮膚科がバッティングするし。
どうせ医療モール運営なんて転貸だからクリニックは高い家賃やら
わけわからん共済費払う。
モール運営会社は一棟借り、ワンフロア借りしてるから
埋まらなければ家賃収入入らず赤字
数年前に大手運営会社が倒産したね。
426:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:32:21.50 oIx1rXszP
医療は完全に自由経済化されてはならない
医療の質は自由経済で上昇するとは限らない
医療はどうあがいても社会保障と最優先に関連する事業である
よって、>>1みたいに医者と薬剤師で同じパイの奪い合いなんてしてないで
協力して医療保障を厚くすることを訴えるべきかと思われる
427:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:34:18.29 yVzs6Q650
風邪の時しか病院にいかない奴には全く意味がないが、慢性疾患になったら意味が出てくるよ
患者が待たされてる間にひっそり疑義照会してるから分かりにくいが、医者は誤処方出しまくってる
428:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:34:55.25 oIx1rXszP
>>425
新自由主義の論法ならその「バッティング」が自由競争となり企業は価格を安く努力をするので、
たとえば電力事業において発送電分離をすれば電気代は安くなるらしいよ
＞数年前に大手運営会社が倒産したね。
事業には倒産リスクはつきもの
多くの大手病院が破産申請をしておる
429:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:37:18.44 hfiCkOPmP
院内処方の順天堂医院（順天堂大学の病院）とか、薬が出るの早いんだよなあ
430:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:37:18.71 oIx1rXszP
大体同じ36兆円の枠を医者と薬局で取り合ってることが「競争」だろうｗｗｗ
その時点で新自由主義の罠に陥ってる
431:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:37:20.29 uR8nMl/N0
>>421
医局廃止にしたから、勤務医偏在してる
開業医増加率はかわらんよ
>>425
コンビニ受診わ終末医療在宅から、基幹病院じゃない開業医やモールも需要がある
432:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:38:50.48 Z287a8zv0
患者側がとにかく安くしたいだけと考えると、医療モールは不便なだけかもな。
ビル一棟への立ち入りを会員制にした医療モールでもつくれや。
ビルに入るには会員証が必要で、月額5万くらいの会員費用をとる医療モール。
ビルはテナントのクリニックからテナント料をとるのを止めて、
厳格な経歴審査を経て優秀な医師に開業させれ。
433:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:40:50.30 DBgpigwz0
>>428
> 新自由主義の論法ならその「バッティング」が自由競争となり企業は価格を安く努力をするので、
診療報酬は決まってるから価格競争はないね。
434:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:41:09.40 OEgNLqLt0
>>424
利便性や経済的な自由競争は恩恵を受ける母集団の規模などに左右されるからじゃね？
救急医療に資源をつぎ込んでも、対象の母集団は小さい
救急医療など社会保障的側面の強いものに
新自由主義的な発想は非常に導入が困難なのは君が書いている通り
ま、薬局の設置規定を見ればわかるように実際は経済的自由において競争していないと思うけどｗ
薬剤師系の政治家と看護系の政治家が医療における比重を増やせ、と
看護定数の改定、薬剤師のコミットする点数を増やした結果
そんなことより差額ベッドを廃止して全病室を個室化しろ、と思う
435:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:41:15.24 oIx1rXszP
>>432
お前なかなか経営者のセンスありそうじゃないか
マンションだって最近は低価格物件より、個性のある「ちょっと高価なマンション」が人気らしい
それで建物にジムとか備えたりしてな
436:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:44:12.46 oIx1rXszP
>>433
じゃあ医療モールあってもいいんじゃね
別に総合クリニックも価格競争をするわけじゃなし
437:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:45:41.48 uR8nMl/N0
医療は受診制限できない
皆保険
すべて規制だらけの根源
調剤薬局は広告など需要掘り起こしできない待ち営業
会員制は自由診療になる
438:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:46:32.69 oIx1rXszP
患者のため患者のためって言ってるけど、それは本当に患者のためだろうか？
439:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:48:17.34 DBgpigwz0
>>436
経営は自己責任なんだし別にいいと思うよ。
ただビジネスプランとしては魅力的じゃないねえ。
440:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:48:29.74 OEgNLqLt0
>>438
情けは人のためならず
441:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:48:52.41 oIx1rXszP
>>437
むう、会員制病院は難しいな
442:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:52:08.94 DBgpigwz0
会員制というかね、保険診療でできる治療を有名ドクターとの事で
別料金やら自費オンリーでやってるとこもあるね。
会員制は社会保障の枠組みからはずれるね。
443:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:52:11.26 Z287a8zv0
>>435
社会全体としては皆保険の範疇のサービスをキッチリ残すことが大前提だがな。
払える人はたくさん払って、水準以上のサービスを受ければいい。
優秀な実績ある医師や看護師や介護師の取り分は増えるし、
必要なら中小規模の病院がサテライトのクリニックを出して
利益を得ればいい。
ザックリ普通の医療で充分満足でき、命が救われる人達がほとんどだろうが、
そこから上がないから、払える人が払いたくなくなるのさ。
444:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:52:14.89 oIx1rXszP
>>439
開業医には人気らしいよ
不動産や設備負担が分担できて借金も少なく済むらしい
勤務医は勤務医でメリット・デメリットあるだろうし
まあどちらもがんばれとしか
>>440
うむ、自分のためという話をしてくれた方がおれもやりやすい
445:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:54:34.54 oIx1rXszP
>>443
そういう小難しいお話をコメディドラマにしたてあげたロイヤルペインというドラマがあったな
446:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:54:47.83 Z287a8zv0
>>437
受診を制限するんじゃない。
ビルへの立ち入りを制限するんだろ。
通常より金銭の支払が一銭でも増えることが受診制限というなら、
行政がさせていることをどう説明する？
447:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:57:14.73 uR8nMl/N0
>>446
あのな、本音と建前を言葉で使い分けしても駄目
行政が何をしたんだ？
448:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:57:58.59 Z287a8zv0
>>447
あ、知らないのな。
449:名無しさん＠１３周年
12/12/18 21:59:35.78 uR8nMl/N0
>>448
知らないならどうなるんだ。
知ってるから優位になるのか？
説明しないお前の懐が知れる
450:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:00:11.25 DBgpigwz0
まあまあ、紳士的にいこうや
451:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:03:29.23 uR8nMl/N0
>>450
そうだね
452:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:04:43.94 yVzs6Q650
>>446
人を呼べる優秀な医者が医療モールに入る利点がないし、そもそも人を呼べる優秀な医者なんて世の中に滅多にいない
実現できたとしても、そんな医療モール全国に数件の例外的存在にしかならんだろ
453:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:05:28.73 oIx1rXszP
医療モールより総合病院の方が、まあ単純なところで患者には利便性があるかもしれんが、
じゃあ田舎に総合病院作りましょうつってもまず資本が足りないだろ
そこで、個人の開業医同士、薬局がお金を出し合って、不動産設備を購入し、総合病院と
同程度の機能を持つ医療モールを作る、って話であって、
「政府はお金を出しません」という新自由主義の「小さな政府」路線にあわせた事業形態なんだよ
医療も社会保障に関わることではあるが経済とまったく関係ないわけでもない
そういった小泉以来の構造改革路線による経済構造変化に適応した業務形態なのだよ、医療モールとは
もちろん医療モールにはメリット・デメリット双方ある
もちろん政府なり地方自治体なり大学なりがスポンサーについて作る総合病院もメリット・デメリット双方ある
だが今の話は、あれだ、今度は勤務医VS開業医で同じ36兆円ってパイを取り合う内ゲバしてるだけじゃんｗｗｗ
そういうのをちゃんと考えてみろつってんの
外側から考えてみろよと
454:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:08:43.08 oIx1rXszP
>>452
中堅ですまんがアイセイ薬局ってところがすでに事業化してて実績も何件とあるよ
URLﾘﾝｸ(www.aisei.co.jp)
455:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:11:12.65 oIx1rXszP
たとえな院外調剤をやめた>>345の零細診療所院長と、医療モールでやってる開業医、
どっちが患者のためを考えてやってるか、答えは簡単に出せないんじゃないのか
456:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:11:58.12 AFvNrave0
別に薬局に行ってもいいけど
いちいち窓口で症状について聞くなよ
なんで医師でもない薬剤師に医者と話をしたことしゃべるとか意味ないわ
点数になるだの事故防止だの言うなら
外に声が聞こえまくりなオープンなカウンターじゃなくて個室つくれや
457:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:15:24.82 yVzs6Q650
>>454
医療モールの事じゃなくて、会員制高級医療モールの話ね
普通の医療モールはリスク軽減って意味で医者にも利益があるが、単独で集客力のある医者には医療モールに入る利点は少ない
458:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:16:05.51 oIx1rXszP
>>456
処方箋用の個室はいいアイデアかもな
某ドラッグストアも新宿だかどっかの店舗は
処方箋持ってくとレジ裏の応接室みたいなとこでまたせてくれるらしい
性病が多いから、なんて書かれてたわｗｗｗ
459:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:18:27.06 oIx1rXszP
>>457
ああなるほど、りょかい
俺は会員制って自体でグレーだと判断したｗｗｗ
460:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:19:12.48 K1QQ2Hxi0
>>456
症状なんか聞いても点数にはならんよ
あれは善意でやってるだけ
461:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:21:14.61 DBgpigwz0
医療モールは医者からすればテナント家賃次第だな。
あれ普通にビルで借りるより高いからな。
462:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:23:19.04 RfVWLGUrO
>>456
俺らだって聞きたくないけど、国（厚労省）にやれって言われてるから仕方なくやってる
あそこの薬局何もやってないぞ、ってチクリが入ると国から行政指導受けるんだよ
一度業務停止処分受けると二度と同じ場所で経営出来ないって事情があるんだよ
463:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:24:17.36 oIx1rXszP
>>461
ビルで借りる？
ビル全体をってこと？
そんな不動産は買った方が早いんじゃ
いや医療の範疇じゃない話で
464:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:25:28.61 JupjupgI0
10枚に1枚は疑義照会なんだが・・・
医者の処方箋、事務員の出す薬ほど怖いもんはないぞ？
おまえらが知らないだけ
465:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:26:54.04 oIx1rXszP
そもそもビル全体の借り手なんていないからビル賃貸とかは間に不動産業者があって
フロアごとに貸し手見つけてくれたりしてると思うんだが
466:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:27:11.28 DBgpigwz0
>>463
いや、モールと関係ないビルのテナント
467:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:27:13.03 K1QQ2Hxi0
>>464
医薬分業前は重複や禁忌当たり前だったからねぇ
まぁ、知らないから薬剤師いらないって言えるんだろうけど
今から考えるとゾッとするわ
468:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:27:20.10 vLBLliQp0
めんどくさいわ、時間かかるわ、おまけに聞きたくもない慢性病薬の
説明まで聞かにゃならんわで何も良いことないわ。
469:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:27:59.59 qyDEMTa0O
>>1
日本病院会
はい終了ｗｗｗｗ
470:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:29:17.75 oIx1rXszP
>>466
ああ、医療用じゃないテナントな
まあ医療用はいろいろ設備大変だしな、電気とかも
だからこそ医療モールだと安くなる
もちろんオフィス用フロアなんかよか高いのかもしれんけど
471:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:29:52.34 8bz62HKF0
クリニックの姉ちゃん（＝事務員っぽい）にもらった薬が違ってて
知らずに飲んでエライ目にあったことがある。
クリニック調剤だけは禁止してほしい。
472:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:30:01.16 YC7sr8K/0
近所に出来た○○○←カタカナ３文字 薬局がめちゃくちゃ無愛想。
家から近くていいなあって思ってたけど二度と行ってない。
473:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:31:23.45 yVzs6Q650
>>470
医療モールは運営会社が融資に色々融通効かせてくれたりもあるじゃん
474:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:31:39.01 zqe/sqxa0
30分待たされたり、仕事とろいくせに時給2000円～3000円とかなんだろ？
あんなもん、処方箋をバーコードにして自販機で十分なんだけど、無理やり雇用創出してるようなもん。
まあ他人の首切り待望は自分の首も絞めるから自重するけど、もうちっと早く仕事してくれ。
475:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:33:11.56 oIx1rXszP
>>473
君はホンモノっぽいなｗ
476:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:33:46.42 qCCwT01mO
うちの田舎は医療機関３つに対して調剤薬局が２０あるよ
ナニコレ状態
477:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:33:50.25 e3x+sYF10
保険の薬が薬局によって値段が違うわけでもなし、意味無し。
薬局業界の政治力が強いってことだろ。調剤薬局なんてくだらないものに金かけるなら
歯医者にもって金出してやれ。
478:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:34:33.74 qyDEMTa0O
>>648みたいな人も多いし、安全を金で買い消費者が選べるシステムにすべきだよ。
もちろん調剤薬局を通さずに調剤過誤や服薬ミスで障害を負った場合自己負担で治療。
院内処方との価格競争で調剤薬局も減るし、貧乏人は調剤過誤で死ぬ確率高くなるから医療費削減が期待できる。
479:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:34:37.62 yVzs6Q650
>>474
薬局1件に500～1000種類の薬があるが(総合病院門前は除く)、その全てを吐き出す自動販売機とか凄いことになりそうだなw
480:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:35:30.69 oIx1rXszP
>>477
政治力なんて医師会の専売特許だったのにな
481:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:36:06.06 K1QQ2Hxi0
>>474
お前は知らんだろうけど1日3錠飲む薬が間違って12錠出てたり
実はわざと12錠出してたり、本当は28日分じゃなく35日分必要だったり
粉薬が飲めなかったり錠剤が飲めなかったり年寄りが文字が
見えなかったり聞こえなかったりで問題が山積してるんだよ
死ぬほど忙しい
482:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:36:17.08 uR8nMl/N0
>>474
自販機に薬の処方日数が違う、欲しい薬と違う、後発にしてくれ、医者に聞けないこと聞きたいなど出来ない
三十分かからない薬局探したほうがいいよ
483:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:37:06.28 DBgpigwz0
>>470
ワンフロアもしくは複数のフロアをモール運営会社が一括で借りきり、それをバラで転貸するのがモールの最も多い形態だね。
媒介が入る分、末端の借り手には結局高くつくんだよね。
めんどくさがりな医者にはいいけどね。
>>473
国金や銀行を紹介するだけ。
融資に有利かどうかは関係ない。
484:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:38:50.79 oIx1rXszP
>>483
媒介の入らない不動産賃貸なんてないぞｗｗｗ
485:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:39:03.01 uR8nMl/N0
医療モールは、コンサルタントがはいったり家主が吹っ掛けてくるから高い
融資は医者には貸してくれる
優良債権だから
486:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:39:40.86 Jv1Iz8U8T
わざと、紹介される提携ぽい薬局じゃないとこで処方箋を使います
487:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:39:42.16 2n/Bzzg80
調剤薬局って規模の割に働いている人数が多すぎる。ほとんど患者がこないところでも
４人くらいはいる。あれでまわってるんだから他の産業に比べれば労働強度はとても
軽い。小売りでも飲食でもぎりぎりの人数だし、大企業の事務でも一日pcたたき続けて
も終わらなくて残業はあたりまえ。いかに恵まれた業界かということ。税金同様に徴収
された金に群がるのだから安泰だし。
488:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:39:52.56 DBgpigwz0
>>484
だから転貸って言ってんじゃん
489:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:40:34.97 RfVWLGUrO
病院（院内処方）→調剤薬局に転身組だが
院内処方の時は技術料取れないし、
保険請求出来ない処方（薬の出し過ぎ、処方記入ミス）でもスルーしてたわｗ
結局損するのは病院だし、俺の給料に何の影響もないからな
責任負うのは医者も一緒だし
490:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:41:37.68 oIx1rXszP
たとえばマンションだってマンション全体の持ち主がいて貸してるというわけでもない
最近は投資用にマンションの一部屋を買う人も多く、そういう人は買ったマンションを
アパマンなどと契約して借り手をつけてもらうようにしてる
医療モール事業とは、医療専門の不動産賃貸と、その後の経営コンサルを足しあわせた事業だ
491:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:44:34.21 oIx1rXszP
>>488
君の言う転貸がどの範囲を指すのかしらんが普通じゃね、サブリースでしょ
492:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:44:53.00 yVzs6Q650
>>485
逆に言うと、医療モールを選ぶ医者は個人での開業が困難な医者が少なからずいるってことだよ
上にも書いたが、個人で集客力あるなら個人でやった方が儲かるんだよ
493:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:45:27.67 uR8nMl/N0
モールは、薬局主導、卸主導、コンサルタント主導、医者主導とさまざま
一概に仲介者が一様にいるわけではないから
494:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:46:18.27 N1yrZTG70
まあ、マイナンバー制度ができないと効率化は進まないよなあ。
495:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:46:34.71 xNV2q4hV0
ない薬があって薬局を数件回ったことがあって以来、いまいち好きになれない
496:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:46:54.05 oIx1rXszP
>>493
んまあそりゃそうだ
497:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:47:51.96 K1QQ2Hxi0
>>495
処方した医者に文句言え
498:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:48:06.34 nnQciuHO0
院内処方よりも待ち時間は圧倒的に少なくなったわな
499:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:48:27.34 DBgpigwz0
>>491
1) オーナー→不動産会社→クリニック
2) オーナー→不動産会社→モール運営会社→クリニック
2)の方が高くつくのは明らかでしょ。
500:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:51:10.07 oIx1rXszP
>>499
不動産会社は別にサブリースに限らないが
あくまで仲介だけで契約はオーナーと借り手がする場合もある
そのあいだに入っている企業が物件を借りているか借りてないかの違いはあるな
501:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:52:13.58 uR8nMl/N0
>>492
集客力もあるが、自信がない医者や先輩に声かけられてやる医者もいる
モール内で医者同士けんかして、片割れがでていったりと
まぁ、モールも大変みたい
502:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:52:14.63 OEgNLqLt0
ナンマイダー制度より保険証にIC入れて処方薬と診断名だけあればOK
503:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:52:42.83 yVzs6Q650
>>495
無限の在庫なんて不可能なんだからそりゃどうしようもないよ
在庫がないのが嫌なら門前行けばほぼ確実にある
504:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:53:42.98 oIx1rXszP
まあ仲介業者が入っているから高くつく、だめだ、と言い始めたら商社は仕事がなくなるわなｗｗｗ
505:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:54:15.13 oeto7mDuO
『院外処方箋』を出すと病院が儲かる。
（院内処方ではつかない点数がつく）
院内薬局に多数の薬剤を備えデッドストックになっていた経費の心配がなくなった。
院外薬局でくれる写真付きの薬剤情報という紙とお薬手帳は無料。
実は病院側のメリットの方がでかい事実。
でも『医者が誤った処方』をして、薬剤師が気付いて医師に『疑義照会』して間違いを未然に防いだ時に『疑義照会料（正確ではない）』は患者がとられる。
医者が間違ってんのに、医者側には何のペナルティーもない。
これが一番おかしいだろ？
506:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:54:29.40 OEgNLqLt0
>>489
手抜きスンナ
そろそろ6年卒が出てくるから競合がんばれ
507:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:55:05.48 Oxp8xg1nP
>>495
>ない薬があって薬局を数件回ったことがあって以来、いまいち好きになれない
俺が行ってるクォール薬局ってとこは、処方された漢方薬が置いてなくて、
取り寄せたらすぐに宅急便で配送するって言って、送料無料で発送してくれたよ。
508:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:57:38.87 RfVWLGUrO
薬の自販機って言ってる人いるけど自動分包機は存在する
ただし、半錠とかには対応してないし
機械が間違うことだってよくあるんだぜ
医者の処方箋も機械も間違うよ
完璧なものなんてない
薬剤師が処方箋の間違いを患者に伝えたら、その医者の信頼をなくすだろ
だからなるべく患者には分からないように隠れて訂正してるんだよ
それでいつまでも待たせやがってと患者に怒られ、そんなことで電話するなと医者には怒られ・・・
薬剤師は影の職業だから仕方ないけどやるせない
509:名無しさん＠１３周年
12/12/18 22:58:18.77 oIx1rXszP
>>499
まあ>>493も書いているように医療モールにもいろいろあるから自分で調べてみるとよい
510:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:00:19.82 FedMm6wx0
調剤薬局バブルらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
調剤薬局バブルらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
調剤薬局バブルらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
調剤薬局バブルらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
調剤薬局バブルらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
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調剤薬局バブルらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
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511:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:01:09.30 uR8nMl/N0
医療モールなんて、阪神調剤が昔からやってんだし古いモデルなんだよ
医療ビレッジなんて言い方もした
アイセイは後発組
512:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:03:59.18 oIx1rXszP
>>511
医薬分業以前からあったかしらんが、医薬分業になった今、適応度が高い医療事業方式だとは思うな
513:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:04:14.49 1PGiO/5I0
医薬分業なんて、やったって効果ないの分かりきってるのに
なんで欧米の真似してやり始めたかな。
大体、昔は院内処方で楽だったのに、今はいちいち外に行かなきゃならないから
面倒臭いよ。
514:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:04:14.83 9Zsz8wLvO
>>505
お薬手帳 無料…
バカもたいがいにな。
コピー用紙一枚が400円で売れる大変美味しい商売だろ。
515:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:04:37.35 yVzs6Q650
>>507
本当は｢在庫がない｣は応受拒否の正当な理由にならないから、患者がここで用意しろって言えば薬局側は用意するしかないんだよね
それを患者が知らないのをいいことに、面倒な処方をたらい回しにする薬局も残念ながら少なからずあるが
516:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:06:17.19 RfVWLGUrO
>>506
保険請求って厳しいんだぞ
ちょっとした間違いでも返戻くるしな
いちいち照会かけてたら医者が怒るし
責任は一緒に負うから多少のことはスルーでいいのだ
俺だけでなく病院薬剤師はだいたいそういう考え
ただし！調剤薬局は技術料取ってるから１から１０までキッチリやってるよ
517:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:07:09.75 uR8nMl/N0
>>512
適応と柔軟なら、在宅が究極だがコストがね、、、、
モールが現実的だね
518:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:07:30.73 vTJGzZFX0
院外薬局を減らすのは当然のことだが、開業医も減らして中規模の病院に統合しろよ
医療費いくらあってもたりねーよｗｗｗ
519:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:07:32.26 oIx1rXszP
>>513
事業として別であればいいんだから院内に別企業の薬局が入ることは可能
そうしてないのはその病院のせい
520:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:09:53.80 oIx1rXszP
>>517
在宅は介護事業と同じく仇花になりつつあるなあ
あの頃は療法士協会も国家資格化とか水を得た魚のように元気だったのに
521:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:11:44.79 w7tHI0IM0
>>519
建物が院長の持ち物なら
それはできないんじゃないの？
522:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:14:02.05 uR8nMl/N0
>>520
点数削られ日数制限きたからなぁ
開業医減らせとか老人増、コンビニ受診、クレーマーと日本の医療は皆保険が裏目になってる
523:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:16:52.01 oIx1rXszP
>>521
なんで
524:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:20:02.59 uR8nMl/N0
薬局と医師とは金銭的利害関係をもってはならない
525:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:21:47.98 uRsCjx0eO
薬を袋に入れるだけで手間賃２０００円
社長の年収３０００万円
アホかと
526:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:22:09.53 w7tHI0IM0
>>523
医薬分業じゃないと役所にみなされるから。
それが可能なら全国の開業医がやってるよ。
527:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:27:48.27 lvguezq9O
医師に質問出来る薬剤師なんて一握りだろ
大方は読み上げるだけ、シールだの知らんうちに金かかるだけ
副作用の質問したら医師に聞けときたもんだ
528:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:31:16.65 9qfwrbny0
>>525
知ったかぶりおつ
日本最大のチェーン店の社長の年収は数億だよｗ
529:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:33:53.94 vTJGzZFX0
開業の診療所廃止にしろよ
どいつもこいつもヤブ医者ばっかじゃねーか
530:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:50:20.26 /HPJegRb0
>>527
普通に問い合わせるがなあ
医者は薬の知識殆ど無い
531:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:56:38.26 JEcnRGTEO
>
さんざん医者は薬屋からの賄賂や無駄な薬の処方で儲けておいて 今さらトカゲの尻尾切りのような善人気取りかい？
農業や漁業は守らないといけないが 馬鹿でかい家に住んで外車を乗り回す医者など ＴＰＰから守る必要はない
>
532:名無しさん＠１３周年
12/12/18 23:56:41.26 ptfzqkKv0
何種類かの薬をひとつの袋に入れてくれるんだけど、あれって無料かと思ったら有料なんだな。
親切心でやってくれてるのかと思ったわｗｗｗ
もしかしてお薬手帳や手帳に貼るシールも有料なのか？
まぁ別にいいんだけど。
533:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:00:24.60 w7tHI0IM0
>>531
悪いけどTPP導入された方が
バカでかい家に住んで、より高級な外車に乗る医者が増えるから。
534:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:04:52.30 yzY5NgQx0
>>523
医薬分業じゃないと、高い薬を出来るだけ多くだして、病院が儲けようとするでしょ。
535:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:05:14.46 movHquLMO
>>533
日本人ではない外国人の医者がね(笑)
>
536:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:05:20.47 4P6lbMlI0
TPPの一番の問題はアメリカの企業が
日本の医療に介入することで
単なるリーマンとして搾取される
ようになること。
アメリカのさじ加減でいくらでも
アメリカ有利日本不利な協定を
制定できる。
搾取する立場の
アメリカを基準に日本の医者が有利に
なるとかのたまうのは滑稽極まる。
537:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:07:14.38 yzY5NgQx0
日本は、準医師みたいな人間を増やして、風邪とか
軽い病気はそういう人たちに任せた方が良い。
でないと、医療費の増大が食い止められない。
その代わり、医療ミスに関しては寛容にする。
医者は強制的に徴収されている健康保険料という
名の税金で食っている実質的な公務員だからな。
538:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:13:16.59 movHquLMO
>
日本の医者は製薬会社と要らない薬を患者にばら蒔いて「嘘は泥棒の始まり」だ
どうせ保険料払うならアメの綺麗なオネーちゃんが日本に増えるほうが よっぽどマシだわ
>
539:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:14:57.53 CF9bLdVt0
病院で薬貰えなくなるところがますます増えるってことかね
540:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:20:21.06 q5Bo9v5K0
日本の医者のコストパフォーマンスを知るといいよ。
あれだけ高度な技術を安価に提供しているんだから。
TPP導入されるということは皆保険廃止だねえ。
そしたら国民は民間医療保険に入らざるを得ない。
アメリカの民間医療保険会社参入がTPPの最大目標
医者とすりゃ金持ってない＝保険に入ってない患者はお引き取り願うね。
結局は金、金になりますわなあ。
技術を高く売れるんだから医者もその方がいいねえ。
アメリカの医者が劣悪な労働環境の日本に来るかねえ。
541:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:20:35.70 MnaUbRhHO
>>532
有料だけど
日数によって変わるが自己負担は最大でも80円くらい
正直手間がかかるだけだからあまりしたくない
調剤ミスもしやすいし、監査も大変だし
有料だけど実質サービスみたいなもんだよ
542:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:23:06.34 l/AboT3hP
>>540
>日本の医者のコストパフォーマンスを知るといいよ。
>あれだけ高度な技術を安価に提供しているんだから。
高度な技術が提供できてるのは極一部の敏腕医師で、ほとんどの医師は
患者と数分会話して薬出して儲けてるだけのダメ医師でしょ。
543:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:27:02.44 8VEFrS7o0
資格のないただのフリーターを薬○師として時給1300円で使っている某調剤薬局はなんで摘発されないの？
544:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:30:01.20 q5Bo9v5K0
>>542
金払える人だけみりゃいいんだから
薄利多売形式じゃなくなるだろうね。
じっくり話聴いてじっくり診察するようになると思うよ。
545:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:30:46.19 r1spOcor0
>>543
お前が通報しないから
546:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:31:34.99 9ZPCk3N7O
認定看護師の上に准医師に！
応急処置、軽い症状に対応できる専門家を！看護師なら医師より患者と接する時間が多いので適任！
547:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:32:00.03 MnaUbRhHO
間違えた80円はないわ
28日処方なら3割負担の人で360円
1割負担の人なら120円くらい
お薬手帳は1回3円くらい
548:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:34:46.32 q5Bo9v5K0
>>546
それなりの責任を負うならいいんじゃない？
アメリカのナースプラクティショナーは悪くないね。
549:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:34:53.74 movHquLMO
>>540
ここ十数年で こういう日本の実情を語らず アメリカでは～ヨーロッパでは～な詐欺師が増えたのは 何が原因なんだろう？
もとよりお前日本人か？毎月健康保険料いくら払って 月にどれくらい医者に通って 日本の医療が高度で安いって言ってるの？
アメリカの現状なんて誰も聞いてないんだよ 日本の現状とこれからが問題なんだ
>
550:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:39:38.94 sEZ0BIJlO
>>532
アレは時給換算すると完全に調剤薬局損してるから……。
専用の機械ある薬局は時給換算ではセーフかもしれんが、
医療器機ってやたら高いから初期投資を回収出来るかはビミョー。
551:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:42:58.00 A8naj5yt0
医薬分業だと２、３ヶ月分をまとめてくれる。
552:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:46:37.42 MnaUbRhHO
>>550
分包紙とかも糞高いしな
１包２円くらいするし
サービスに近いよね
553:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:46:45.88 q5Bo9v5K0
>>549
じゃあ君のTPPに対する見解を聞かせてよ。
TPP導入されたらアメリカの現状に近くなるのはさけられないねえ。
そうしたらどれだけ日本の医者がクレイジーな献身者かわかるよ。
クリントンが日本の医者の働きみて絶句してましたなあ。
554:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:46:46.20 btpkQBnw0
>>37
薬代込に決まってるだろ
555:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:54:47.32 MnaUbRhHO
>>554
つーかほとんど薬代（薬剤費）
薬価差益がほとんどないから薬局は儲かってない
卸も厳しい状態
この状況でボロ儲けしているのはメーカー様だよ
556:名無しさん＠１３周年
12/12/19 00:57:46.05 btpkQBnw0
>>456
高血圧の患者に糖尿病の薬をうっかり処方する医者が多数いるからだよ
患者に聞かなきゃチェック出来ないわ
ちなみにこれスルーしたら患者さん死ぬかも
557:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:01:36.68 movHquLMO
>>553
はいっ日本人の健康保険料については一切語りません 会話にならん終了～
>
558:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:02:13.57 btpkQBnw0
>>555
この不況下でもメーカーは全然潰れていないからな
合併もほんのちょっとしかしてないし
559:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:02:52.64 +caMYIel0
>>532
お薬手帳 薬情 全て有料だよ。
>>551
病院内薬局でも ６０日、９０日処方は あるよ
>>552
一包化がサービス？ ウソこくでねええ
560:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:06:32.98 btpkQBnw0
>>559
いつまでも古い情報を持ち出さない方がいいよ
手帳、薬情不要と言っても点数は変わらんようになったよ
561:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:07:31.94 sEZ0BIJlO
>>559
いや、アレやって儲かるか？
透析やってる患者さんとかだと薬15種類以上とかザラだし、
それ手作業でやって監査して……って。
スマンな、ウチ専用の機械ないねん。
562:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:07:59.28 q5Bo9v5K0
>>557
俺は5万払ってるけど？
君はいくら払ってるの？あっ聞かない方がよかったかな。
563:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:10:48.09 /hrxuYZ30
医薬分業なんて無駄だらけ。
儲かるのは薬局だけ。
564:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:13:28.85 R1oABvl+0
TPP導入されると皆保険廃止とか頭がおかしいのが混じっているなｗ
565:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:14:07.79 /hrxuYZ30
>>542
> 高度な技術が提供できてるのは極一部の敏腕医師で、ほとんどの医師は
> 患者と数分会話して薬出して儲けてるだけのダメ医師でしょ。
海外だとそれだけのことにもっと金が必要なんだが。
566:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:17:03.23 lnFReNGW0
>>343
それさ、グリニドやαＧＩであれば、やはり「服用法の指示が間違っている」と言わざるを得ないよ
処方した医者の気持ちもわからなくはないが
567:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:18:03.86 btpkQBnw0
>>564
皆保険は廃止にはならんだろうけど、医療保険の自由化が要求されるだろうね
国保or社保から国保or社保or民間みたいになってお金持ちは皆民間に移る、とか
568:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:19:05.94 q5Bo9v5K0
>>564
TPPと皆保険の組み合わせでググってごらん
569:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:20:11.63 TtLFQ2Bq0
院内処方でジェネリック処方してもらえるか？
なってんじゃん。
医療費の伸びはお年寄りの増加に
寄るものじゃね？
570:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:21:07.86 9ekm5Edt0
>>243
なるほどそゆ意味ではメリットあんのか
571:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:22:21.71 btpkQBnw0
>>566
用法違いで返戻になる地域もあるとか
門前じゃなきゃ普通はするわな、せめて食直後、、、これもするな
572:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:23:55.66 eq0/TiZF0
薬局に手数料払って病院の薬漬け誘導を阻止するってのも微妙だな
573:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:25:07.24 Nz19nWOK0
>>537
いろいろと突っ込みどころ満載だな
その準医師（笑）とやらが増えるとなんで医療費が減るんだよｗ
医師と比較して保険点数を低く抑えるのかｗ
だれがそんなものになりたがるんだｗ
そもそも診療所で「軽い病気」そうでないのは特定機能病院等で、と
既に棲み分けできてるっちゅーの。
>>534
> 医薬分業じゃないと、高い薬を出来るだけ多くだして、病院が儲けようとするでしょ。
高い薬出したって儲からんってのにｗ
574:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:25:19.11 SlfoueNu0
おばあちゃんが意味が分からず困惑してたわ
なんでここで出さんのって食って掛かってたし
575:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:26:27.23 vfrg2GLJ0
まあジェネリックとか買う奴には役立ってるんじゃね？
576:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:26:48.54 91wrntr40
病院で医薬を処方してくれても良いんだよ。
ただし、処方されるまで2時間も待たせるのは駄目だろ。
仕事できない連中が居るなら本職に任せろって事。
もうちょっと薬剤師を増やせば院外処方なんて要らないんだよ、わざわざ薬局まで行くのは面倒なんだし。
577:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:27:33.35 /hrxuYZ30
>>569
> 医療費の伸びはお年寄りの増加に
> 寄るものじゃね？
終末期医療
578:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:27:34.21 xSRzpg970
>>29
地方はみんなそうだよな
寧ろ足の悪い婆さんを歩かせて
手間かけて、可哀そう
579:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:27:48.44 DQMsN2P+0
医療費を圧迫してるのは、薬剤師とか他のコメディカルじゃなく、 風邪とか腰痛ごときで受診する患者がいるから。
歩けなくなるくらいの痛みならシップ出してもいいが、 やれ庭掃除でシップくれ、 蚊にさされたからリンデロンVGくれとか、 風邪を引いたら必ず抗生物質とか可笑しいだろ。
そういう輩が貰ったクスリに、おれらの出した保険料が使われてると思うとむかつくわ～～
580:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:28:45.54 q5Bo9v5K0
>>567
皆保険はおそらく貧困層のための薄味な最低限の保険に移行するかもね。
薬出すとすれば後発の後発みたいな最低限の薬。
手術なら使うインプラントは中国製とかね。
医療格差がなければ高い保険料は誰も払わないよ。
581:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:30:08.92 w4qKVDVT0
処方箋いつでももらえるメリットとかとんちんかんなこというやついるけど
病院なら２４時間もらえんだけどな
582:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:30:16.00 DQMsN2P+0
病院で待たされるのが嫌なら、薬局で買えばいい。
処方せん医薬品以外の医薬品（←こんな分類の医薬品が大多数）は薬局で買えるのだから。
受診しなくても買うことができる。ただ薬局が医師に気を使って売らないだけ。
583:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:31:02.51 4IbnoBjx0
このスレに限らないけど、2ちゃんって、専門家、業界人が蔓延ってるスレで、
相手が業界人とすら気づく知識すら持ち合わせないド素人が
デタラメ知識吹聴しつつ、専門家に食ってかかってるパターンとか多くて笑うねｗ
584:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:33:39.91 /Iw7+DaH0
>>582
やめてー！お腹痛いからって鎮痛薬のロキソニン飲むのはマジでやめてー！
まぁそういうケースでも無ければ病人の独断で薬買っていいとは思うし、
感染症なら薬云々より栄養と水分とってエアコン25°に設定してよく寝るのが一番いいわな。
585:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:33:52.49 DQMsN2P+0
薬局に儲けさせたくなかったら、年間７億枚も処方箋出すな。
586:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:35:13.21 /hrxuYZ30
>>579
> 医療費を圧迫してるのは、薬剤師とか他のコメディカルじゃなく、 風邪とか腰痛ごときで受診する患者がいるから。
インターフェロンや終末医療の負担に比べたら微々たるもんだよ
>>582
> 病院で待たされるのが嫌なら、薬局で買えばいい。
普通は医療機関でもらった方が安くなるから診察して薬もらうんだよｗ しかも可能なら無診投薬で。
> ただ薬局が医師に気を使って売らないだけ。
そんなことに気を遣う薬局なんてないよｗ
587:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:35:34.32 lnFReNGW0
>>569
院内処方の方がジェネリック多いよ
薬価差が大きいから
588:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:37:02.16 DQMsN2P+0
>>582
それくらいはわかるわｗ
ってか、お腹痛いって病院いっても、だいたいビフィズス菌。
それで薬局行くのもどうかとおもう。ヤクルトいけ、ヤクルト。
589:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:38:13.27 lnFReNGW0
>>586
>終末医療の負担に比べたら微々たるもんだよ
そうそう、で、国は患者を自宅や介護施設で死なせようとしている
終末期医療の抑制の為にね
まあ別にそれが悪い事だとは言わないが、患者の意識を変える事が先決だろうに
590:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:39:33.57 DQMsN2P+0
>>586
＞普通は医療機関でもらった方が安くなるから診察して薬もらうんだよｗ しかも可能なら無診投薬で。
だから医療費あがるんだろうが。
おれはそういう奴らに保険が使われてるのがむかつく。
591:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:40:52.24 k9m08tVx0
>>27
それだ！宅配薬局にすればもうかりそうだな
592:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:40:52.63 Nz19nWOK0
>>582
待ち時間が嫌だから10割負担で薬局で買います、っていう奇特な庶民はいないと思います
593:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:42:19.14 jvbD5Im10
いい加減、もうちょっと効く薬を一般販売してもいいような気がするけどね。
現在、事実上処方箋の卸問屋化しているクリニックっていっぱいあるでしょ。
慢性化している病気なんて診察しても仕様がないんだし…といえば過激発言だけどさ。
あと看護師の注射については法ではっきり合法化すべき
594:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:43:07.49 DQMsN2P+0
>>592
そんな庶民ばっかりだから、医療費があがるといってるんです。
595:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:44:38.91 eFnyj3Fh0
>>590
それが保険制度なんだからムカつくもクソもないわな。
嫌なら保険料滞納して、医者行くときは自費で診てもらえばよいよ。
差し押さえにくるからうざいけどなｗ
596:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:45:09.75 q5Bo9v5K0
まあ接骨院のマッサージも保険だから
医療費はいくらあっても足らんわな。
597:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:45:51.73 uIrdfRpQ0
医者に症状話して処方箋もらってるのに、調剤薬局で薬局薬剤師ごときがわざわざ再度症状を聞いてくるオナニーがウザイ
オマエラは処方箋でてるんだから、黙って袋詰めしてりゃいいんだよ
598:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:47:01.47 DQMsN2P+0
>>595
医薬分業になったのも制度なんだから、むかつくもくそもないな。
599:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:48:13.44 Nz19nWOK0
>>594
何言ってるんだこの人は。それが保険制度なんだが。
運転下手糞なバカのせいで、保険金が増えるから保険料が下がらないというのなら
保険加入しなければよい。
まぁ医療保険制度の場合そう簡単にもいかんがな
600:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:49:20.47 45i2eUXH0
薬は厳正に管理しないとイカンからな
601:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:50:25.63 /hrxuYZ30
>>598
は？医薬分業するかしないかもは医療機関の任意だし
その医療機関を選択するか否かも患者の任意だが？
602:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:50:35.92 3+eOcHksO
お世話になってる病院が院外に変わったんだけど
全部合わせて院内のときより２千円くらい多く払うことになったよ
何もメリットない
603:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:50:43.65 btpkQBnw0
>>593
そういうのは>>1に出てくる医者が反対してますｗ
>>597
だから症状と違う薬が処方されることがあるんだから聞くしかないだろ
604:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:51:00.65 S4EuZPSjO
>>597
それが面倒だから、処方箋は病院のごみ箱に直行
薬なんて効いた気がしないモノに頼ってるのがバカ
605:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:52:46.89 DQMsN2P+0
>>599
この国は健康下手くそバカが多いってことだろ。
いつか破綻して全て１０割になったらいい。
606:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:53:52.66 /hrxuYZ30
>>597
あ、あれ説明しないと薬剤服用歴管理指導料取れないしｗ
607:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:53:55.03 0c0h94Xy0
医薬分業でいいことないだろ
薬局おばちゃん薬剤師なんてたいした最新知識もないだろ
608:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:55:48.35 JM2LyzvI0
小さい薬局の中に、五人も六人も白衣着たやつらが働いてたのを見たときは
そんなに儲かるんかなとちょっとびっくりした
609:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:56:24.16 jvbD5Im10
>>603
まあ、反対するだろうねえ
救急救命士の気管挿管問題のときなんかすごかったからね。
それにしても高齢化が進みまくって病人が増えるのは確定事項なのに
医者をロクに増やさないとか何考えてんだと思うけどね。
同志社が何十年かぶりに新設医大を作るとかいってるけど、さて、どうなるか。
610:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:57:58.22 /hrxuYZ30
>>607
薬剤師も医師も知識なんて無いよｗ
よほどマメに薬屋の講習会やら学会やら出て情報収集してる人じゃない限りね
今年四月から処方箋の、一般名処方加算がプラスされるようになったが
医師も一般名なんてほとんど覚えてないから電子カルテやら能書のソフトで（ｒｙ
611:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:58:36.63 0c0h94Xy0
うちの方は薬局増えた
小さな町なのにあちこちあるわw
まあジジババは永遠に大量に薬買ってくれるから
高齢者商売としてはいんだろうね
612:名無しさん＠１３周年
12/12/19 01:59:43.28 DQMsN2P+0
>>601
だから、おまえは院内でいけよ。薬局くんな。
613:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:01:12.77 0c0h94Xy0
薬局のおばちゃんに薬の副作用等の説明求めたら
「お医者さんはなんていってました？」と逆質問するから
病状わざわざ質問してて、お前は薬剤師なんだろ？
ちゃんと説明しろよと
あれに説明料払ってると思うとばかばかしいわ
614:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:04:16.18 /hrxuYZ30
>>612
おれ医師国保加入者だから、おれがどこで薬をもらおうが
お前の保険料になんの影響もないんだけどｗ
615:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:06:22.28 /Iw7+DaH0
>>613
あ、いや、副作用の説明はちと難しい問題でさ。
吐き気が強くなる薬とかによくあるんだけど、
患者さんに副作用の説明しっかりすると本人も気にして副作用ひどく感じたりするんだよね。
で、吐き気が原因でその薬やめたり……とかになると、
副作用の説明が結果的に患者さんの害になるからね。
糖尿病の薬とかは積極的に低血糖の症状と対策説明せにゃ昏倒したりするからあかんけど。
616:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:07:40.71 q5Bo9v5K0
まあ電子化が進めばアラート機能があるから処方ミスは減るだろね。
そうすれば薬剤師の負担は減る。
それにしても薬局チェーンは快進撃だね。
一部上場までしてるし。
ああいうの厚労省はどう思ってんだろうね。
617:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:07:43.53 dbdu61Y40
>>608
患者の混雑がピークと底とでかなり激しいからね。
年寄りが多い午前中はずっと込んでるし、
午後は５：００－６：３０ころがピークかな。
真昼間はそもそも医院が閉まってるから患者が皆無。
618:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:07:58.38 wwW6bGTP0
>>36
確かに。
まさに通院中で薬を処方されているが、
「職場環境（残業、人間関係）が良くなることが一番の薬なんですけどね～」
って何時も言われる。
619:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:08:17.07 /hrxuYZ30
>>613
確かにバカらしい話だが、なぜそうなってるかというと
この番組の内容はこのようなものですよ、という説明をしない限り
NHKが受信料を徴収できないと法律で定められた、と仮定すれば解りやすいｗ
620:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:10:16.42 DQMsN2P+I
>>614 国庫からでとるわ。ここに書き込んでる人みんなからこっそり抜かれた税金で。
621:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:11:40.13 /hrxuYZ30
>>613
それは薬剤師がおいそれと踏み込めない領域だよ。
診察してなきゃ解らないことがある。他の病名や相互作用とかいろいろ。
622:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:15:31.08 /hrxuYZ30
>>620
国庫からの補助は多少あるけど、微々たるもの
そもそも俺が薬局に行くケースはまず無いんだってｗ
違う診療科の薬なら院内処方の知人とこでもらうしｗ
623:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:18:28.15 DQMsN2P+I
>>622
特権階級で良かったね。
624:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:22:25.64 q5Bo9v5K0
結局、医薬分業で薬剤師の雇用、待遇改善を確保したにすぎない。
そして医療費は上がった。
医者が院内処方の薬価差益で儲けようとそれにかかった医療費より
医薬分業にかかるコストの方がバカ高くついた。
これが現実だよ。
625:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:23:09.24 zkqczTbn0
薬剤師組合かなんかしらないけど必死すぎ
626:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:23:16.52 hPOUujUm0
大病院行ったら、薬だけで3時間待ちで一日掛かりだったことを考えればマシかな。
個人病院だと微妙なライン。
627:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:23:18.16 u4vlK6S90
ID:DQMsN2P+の狭量さ・惨めさが半端ナイ
628:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:25:07.27 /AOHJMkK0
院内処方だと待ち時間がな・・
629:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:26:45.19 m37IKPcZ0
根掘り葉掘り聞いてくる男の調剤師がウザイ。
女の記憶力には叶わないんだし男なら違う仕事につけよ変態。
630:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:27:41.36 yGjSwHaT0
近所のドラッグストアで薬処方してもらってるんだけど
別の人の名前の袋に入ってたり（中身は正しい）、薬の数が間違ってたりで非常に怖い
おばちゃん命に関わったりする可能性があるんだからしっかりしてよ
631:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:30:43.09 hBvnA3eCO
てゆーか薬はさ、基本全額自費でいいだろが！
632:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:32:18.69 3ESdSx230
薬価差益と院外処方箋料の兼ね合い
院外にすると調剤する人足の人件費がカットできる
院外にすると、在庫抱えるリスクがなくなる
受付もしくは院内の薬局のスペースが不要
院外処方になると高くなる事を知ってる患者が、他院に流れる
院内だと患者が二度手間踏む必要が無い
医療機関側もどっちにするか悩ましいところ
633:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:33:50.32 d3V2ZnbO0
てか安い薬だけ保険扱いでいいわ
鼻血でるくらいの高いのは自費でいいコレクターが減っていいと思う
634:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:34:26.79 3ESdSx230
>>631
あんただけじゃなく国だって医師だって薬局だってそうしたいはずだと思うがｗ
635:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:37:13.82 dLujOhns0
医療と医学は違うもの
主治医を信頼している患者ほど直りがいい
疑義出しまくりの院外調剤は薬剤師の自己満足のために患者を混乱に陥れていることに気付いて欲しい
院外調剤は船頭多くして船山に登るようなもの
その上医療費も余計にかかるんだから即刻廃止すべきだ
636:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:40:59.08 3ESdSx230
>>631
>>633
君らがもしインターフェロン治療が必要になったら
公費や保険のお世話にならず半年で150万ぐらい薬代払うつもり？
637:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:42:57.56 b55tn/mjO
勤務先の病院は基本院外処方で土休日時間外は院内処方
調剤薬局からはよく先発品を後発品に変えたって内容のFAXが届くわ
638:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:44:28.19 E5w5U6bh0
分業とは関係ないけど、一旦慢性疾患と認定されたら
処方箋発行なしでも過去に訪れた調剤薬局で
薬を買えるようにして欲しいな。
診察するまでもないのに月に一回医者に行かないといけないのは不合理。
639:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:44:46.64 q5Bo9v5K0
俺個人の感じだが
後発品は先発品より効きが悪い感じがする。
640:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:48:48.76 3ESdSx230
>>638
いや、あなた様の慢性疾患の具合が気になります
お酒飲みすぎてませんか？ 軽い運動はなさってますか？
できれば月に二回は来院してください 225点×2
641:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:50:58.34 3ESdSx230
>>638
つか長期投薬してもらえば？
まあ、屁理屈つけてゴネるとこもあるだろうけどｗ
642:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:52:06.55 yHWP9AXV0
処方箋持って行って薬貰おうとしたら どんな病気ですか？とか色々聞かれたけど・・そう言うものなのか？
643:名無しさん＠１３周年
12/12/19 02:57:30.18 dCciiiIN0
>>1の医者は
保険医療否定派なんだから
自費診療だけ受け付ければいいだろ
偉そうなことを言って自分達の利権だけ求めるドアホだから
民主党を支持するんだろうなｗ
自分が医療事故を起こす可能性（それで患者が死ぬこと）を考えたら、
医薬分業否定する奴はいねーよｗ
644:名無しさん＠１３周年
12/12/19 03:24:51.90 ff+RPrzSO
>>638再診必要ない病気なら薬も要らないね。君は治癒。医療費の無駄遣い
645:猫屋の生活が第一
12/12/19 03:33:33.50 q6OFxZ6U0
何軒も店を構える門前薬局個人企業オーナーが多数存在するということは、有効かつ強力な集金装置になっているようですね。
646:名無しさん＠１３周年
12/12/19 04:01:15.68 7v6+oH4G0
院外処方した時って発展途上国並の医療だっただろ
内科っていってもレントゲンとエコーがある程度
大病院でもそうだった
誤診ばっかりで、支払い待ち30分～1時間待ちで更にその後に薬の待ち時間も2～3時間待ち
当時の最新のCTも2億とか言われてて普及しにくかった。
院外化する事によって機器代が捻出できたし、薬待ちで感染症患者から病気をうつされるリスクの減った
647:名無しさん＠１３周年
12/12/19 04:06:49.83 7v6+oH4G0
だから薬を院外に出して薬の購入費分を浮かせて、機器代に当てられた。
院内に戻すと、今は薬が異様に高額化してるから真面目な大病院ほど倒産するぞ
大半の医療費は2ケ月以上後に病院に振り込まれるからその間の追加の2ヶ月分の全患者の薬代は銀行からの借入金で利子で大赤字に転落する
個人病院だって老人医師がやってる事が多いから、廃業したときの薬ロスを恐れて廃業する人も間違いなく多くなる。
廃業医院の患者は大病院に受診しに来て更にパニックになり
そのあおりで救急関係で死者が続出すると思う。
>>1の医者は経済音痴の専門馬鹿
648:名無しさん＠１３周年
12/12/19 04:33:17.80 7v6+oH4G0
諸外国だとレフィル処方箋で1枚で3回分の薬が貰える様になっていたり
日本みたいに細かく錠単位で買わず、箱買いができたりでコストが抑えられる様になってる
医者は再診料がその分なくなると困るから反対してる
世界的標準にしてコストを削減するにはそういう所に手をつけるしかない
医師不足にした原因を自ら作って、そのため対処ができなくなってるにもかかわらず、肥大化で更に手間を医者が更に抱え込もうとしている
権限委譲で手間削減もできないのに更に抱え込もうとは笑止千万だ。医師不足で人殺してる奴らが何を言ってるんだ
649:名無しさん＠１３周年
12/12/19 04:42:41.75 X0iUkpBk0
>>648
おまえ医者嫌いなんだなｗ
保険診療の医薬品を箱買い可能にしたら薬代で保険は破綻する
調剤薬局が儲けすぎなんだよ
素人同然の薬剤師が薬の説明したらカネが落ちる制度など無用
公営の保険薬剤処方センターを必要なだけ造ればいいんだがな
薬剤師会の力が強すぎて困難なんだろう
650:名無しさん＠１３周年
12/12/19 04:48:55.78 wL6aJ1aX0
利権すなあ
651:名無しさん＠１３周年
12/12/19 05:21:45.08 SAMQQea30
>>649
それと、箱買いOKだとナマポで問題の精神安定剤の転売を助長しちゃう。
ナマポの医療費全額支援に手をつければ解決だけどね。
652:名無しさん＠１３周年
12/12/19 05:22:34.99 7v6+oH4G0
＞公営の保険薬剤処方センター
利益が見込めるなら公共団体が参入するが、赤字だから参入してない。
公営系に近いものだと薬剤師会運営があるが、会費で補填しているのが現状
調剤チェーンは卸経営系の調剤は生き残っている
今現状国がやっているのは調剤専門薬局をつぶしてドラッグストアに押し付けて、介護関係も押し付けにいっている
ちなみに個人医院の利益率は50％以上ですよ
653:名無しさん＠１３周年
12/12/19 05:29:23.12 owzeLvCt0
診察もせず、紙見てシップ一袋出すだけで処方箋料とるとか、
どんだけぼったくりだよ。
654:名無しさん＠１３周年
12/12/19 05:30:25.69 7v6+oH4G0
>>651
降圧剤、ｺﾚｽﾃﾛｰﾙ薬などほぼ常用するような種類に限って、状態安定な患者限定にすればいい
現状でも違法だが再診料とって診察せずに処方箋だけ渡す医院多いだろ
その程度に安定している患者が多いんだよ。副作用さえ患者が自己管理できれば問題ない
ｺﾚｽﾃﾛｰﾙ薬程度の薬なんかは外国みたくOTC化してしまえばいい
655:名無しさん＠１３周年
12/12/19 05:57:46.28 owzeLvCt0
>>422
それは、洗脳されてきた証拠。
どんな分野でも、利権団体が少ないほど経費は減る。
656:名無しさん＠１３周年
12/12/19 07:31:46.45 dSQCBpZO0
臨時休業って、傘？
657:名無しさん＠１３周年
12/12/19 07:33:42.78 Z2H3dzqK0
分業前は分業前で酷かったがな
658:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:03:03.07 VimdwF2t0
>>38
なんだよ、下手な漫才より面白い会話じゃないかｗｗｗ
"体の調子が悪いから"病院に来ない（行かない）
659:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:05:55.54 dylrK0Zq0
余分に請求されるようになったからなぁw
別にいらぬ説明がついて、病院の他に薬局に行かなきゃならないし
患者にとってメリット少ないわ。しいていえば後でも薬を取りにいける
ことくらいかw（でもそんな必要ほとんどないわw）
660:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:08:03.99 dylrK0Zq0
もう、医療も改革しなきゃならないでしょ。
無尽蔵に税金つぎこめる訳じゃないんだから。今でもヤバいのにこのまま
いったら老人の年金医療介護で潰される。
医療と薬を見直して医療費の税金投入を半額くらいにおさえないとヤバいでしょ。
もう医療系もボッタくるのやめなよ、必要最低限な治療にしなよ、老人は死にいく
人だよ
661:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:13:53.07 wL6aJ1aX0
クスリ渡しながら、良くなりましたか？程度で指導料取るの止めろ
662:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:18:02.49 Vfqwy4Kk0
良くなった、って言う人が
全然居ないね
663:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:23:06.56 VimdwF2t0
結局「医薬分業」で誰が一番得をした？
664:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:23:41.82 Awcy1USXO
俺は薬局嫌いだから院内処方にしてる。
でも個人のクリニックで完全院内処方は在庫抱えたり、たまにしか出さない薬も買わなきゃいけないとか、そもそも保存しとく場所も必要とか現実的じゃないんだよな。
665:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:26:14.54 e8Mg4LZDO
確かに暇そうな調剤薬局でもスタッフが４人くらいいて驚くことがあるな
666:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:26:34.71 MhuzPFCD0
棚から袋に入れて調剤料とか舐めてるとしか。
だから院内処方の病院しか行かない。すんごいお爺ちゃんの医者だけどｗ
667:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:29:21.62 Qv+h7PGv0
だいたい、ヤクザ石の仕事など本当に
大層な資格が必要なのかと思うわ。
ただ出来上がりの薬を分包したり処方するだけ。
間違えないようにするだけで看護じよしゆでもできるわw
668:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:29:44.30 Qv+h7PGv0
看護助手の間違いね
669:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:36:17.45 Jj46qe7n0
いいねーこの話題
薬剤師とか調剤薬局ってなんか胡散臭いからなー
670:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:39:24.59 094stThN0
>>1
貴様ら普段どれだけ処方間違えてるか自覚してから物言えや。
671:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:42:22.98 4BmHdSUG0
急を要しない慢性疾患とかで、自分の都合に合わせた時間に受け取れるくらいしか
メリット思いつかん
672:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:45:57.82 oMKfrdfH0
俺は断然院内。院外だと2000円余計に取られるしな。
院外薬局は医療会のガンだろ。
673:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:46:33.21 bm8wsjUp0
なんだかんだいっても余計医療費がかかってるのが問題だよな。
674:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:51:01.70 0KY0N+6qO
>>661
まったくだな。
「最近、調子の方はどうでしょう。変わりありませんか？」
ってただの世間話じゃん。
あれで医療費発生してるなんてジジババの9割以上は知らんだろ。
そもそも容態に変化があれば主治医と話してるっての。
それを踏まえて処方箋も出てるのに袋詰め作業員が何を言ってやがるという感じ。
ジェネリックも｢△△はちょっと在庫を切らしてしまってまして・・・ ○○ならばすぐにご用意できるのですが｣
とシレッと高い方勧めてくる。
ジェネリックの主旨考えろと。
そういう時は後から郵送で送って貰ってるわ。
675:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:56:17.33 QrWjvpdd0
院外薬局ってほとんどが病院の子会社だろ
676:名無しさん＠１３周年
12/12/19 08:57:46.57 CJd4Ol0h0
院外薬局はパチンコ景品換金所
院外薬局と整骨院は医療費にたかるシロアリ
駆除しなきゃいかん
677:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:03:33.95 bm8wsjUp0
>院外薬局ってほとんどが病院の子会社だろ
違うんじゃね。
678:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:04:14.84 oFEWrNW70
ナマポ連中からもせめて１割負担させろ
679:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:05:19.00 DQMsN2P+0
逆に院外薬局を保険外にしてもらったほうが、いろいろ幸せな気がする。
680:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:12:55.94 SHEYm1ku0
>>675
勉強してから書き込んでくれよw
681: 【関電 77.2 %】
12/12/19 09:13:48.66 NU4PGFf30
>>635
それ因果関係が逆だろｗ
682:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:20:05.58 DQMsN2P+0
5兆円の医薬品の仕入れにかかる消費税は薬局が負担してるんだぞ。
それを院外に戻すってんだな。
683:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:20:56.67 HsBUGnhB0
調子が悪くなっていれば副作用も早期発見できるだろう
医者とは話す時間もないしそういう空気じゃないってケースが多いし
袋詰めの前のチェックが本来の仕事だけどそこでなにがあっても患者にはわからないし
ジェネリックもピンキリだから安けりゃいいってやつは個人輸入でもしとけや
684:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:29:11.58 tVDXkt7d0
>>660
老人の介護に金がかかるなら
まずデイケアセンターや訪問介護や養護老人ホームを全廃にするのが先
老人なんて家で暮らせばいいんだよ
昔はそうしていた
そしたら福祉の予算は10兆円くらい浮くんじゃね？
医療を切るのは最後の最後だ
685:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:31:30.62 HsBUGnhB0
そうすると外で仕事が出来なくなるからますます経済縮小だね
686:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:35:02.30 dCciiiIN0
疑義照会率は2.91％、処方変更例の７割に臨床的意義あり
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
調査対象となった全51薬局で受け付けた全５万8680枚の処方せんのうち、
疑義照会を行ったのは1709枚、
処方変更・中止されたのは904枚で、疑義照会率は2.91％、処方変更率は1.54％
>>670
たった３％だから
間違えてない！と言い張ってるらしい
687:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:36:15.47 tVDXkt7d0
女は専業主婦望んでいるからいいんじゃね？
688:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:39:08.86 HsBUGnhB0
そりゃ収入があるなら働きたくないけどなｗ
家政婦雇えるぐらい旦那が稼げば成り立つ。
689:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:39:33.60 3UJm9Tah0
患者からしたら、いちいち雨の中とかで調剤薬局に行きたくないって思う。
690:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:40:00.10 CJd4Ol0h0
ヤクザ石必死だなwwwwww
691:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:43:55.72 dCciiiIN0
>>685
GDP至上主義者かｗ
数字に表れない経済活動こそ日本経済なんだがｗ
GDP至上主義の典型が
アメリカ型の「家で料理一つしない嫁」なｗ
692:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:46:20.78 tVDXkt7d0
>>688
専業主婦なら家事しろよｗ
家政婦や取ったら、専業主婦はなにするんだｗｗ
693:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:48:13.24 5wrFZZX90
どこの薬局でもいいですよー、とかいうけど、別の地域の薬局に処方箋持ってくと
大概在庫がなくて面倒なことになるんだよなー。
ややこしいから院内で出してくれよと。
694:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:50:37.96 Q7N7BjLi0
薬剤師ってホント馬鹿。
間違えて多く渡してしまったので、
処方箋訂正していいですか？とかｗ
いい加減にしろ、何がチェック機能だ
695:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:53:25.23 LLjY44gY0
わざわざ院外で不便なのに
院外の方が高いのはおかしいだろ。
696:名無しさん＠１３周年
12/12/19 09:56:25.41 KESBVCwx0
>＞６９３
かかりつけ薬局を決めればいいだけ。
いつ来るとか伝えておけば、事前に用意してくれて
もしなければ連絡もしくは届けてくれる。
たぶん、サービスでただでやってくれる。
697:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:00:36.91 btpkQBnw0
>>694
そんな薬局があるのかｗ
さすがにそこは酷いわ
698:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:02:21.15 DQMsN2P+0
>>694
逆もあるよね。
処方間違ってたから、訂正しといてって。
699:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:05:28.48 HsBUGnhB0
外で稼げる妻を専業主婦にして家事や介護させるって意味わかってる？
700:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:06:36.77 M8JUJBwH0
薬学部といえば昔の4年で薬剤師なれた時代を振り返ると
国立のぞけばほとんど偏差値40台50台の私立でおまけに数3数Cも課せられず
物理が必須でもなかったし他の理系学部に比べて女が多い世界って印象
今はどうなってるか知らないが6年制で敷居高いけど食いっぱぐれないから
人気あるんだろ？
701:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:17:59.53 y+msBnZv0
>>700
薬剤師にバカが増えた、つうかレベルが下がったなあ、って実感する一つの例
毎食後２錠ずつで1日６錠飲むっ処方箋は、従来６錠分３と書いていた
森鴎外がドイツから西洋医学を日本で導入したときからの伝統とも言える作法だったんだけど
バカな薬剤師で１回６錠だと勘違いする奴が多数で出して ２錠分3 1日6錠ってややこしくて面倒な書き方しなきゃならなくなったんだよ
鴎外先生以来の伝統がゆとりのせいで強制的に変更になってしまった
正直、そんなバカは医療の世界に入ってくるなって思う
702:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:18:22.94 AP36EFEw0
ここで医者叩きしてる薬剤師が
柔整師と同じロジックで医者を叩いているのをみると悲しいな。
折角6年も学校通うんだからもう少し知的かと思ってたわ。
703:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:20:54.78 btpkQBnw0
>>701
まだ１回量は義務化されてない
併記なら ６錠分３ １回２錠でしょ
１回量は受ける側でも迷惑
シロップとか無茶苦茶やりにくそう
704:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:25:20.53 dOptlIPFO
風邪ひいても
副作用が怖いから薬を飲まないって言ってる薬剤師もいるからな
705:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:27:19.99 y+msBnZv0
>>703
義務化されてないから、またやっかいなんだな
わざと混乱させたいのかとまで思えてくる
これは厚生労働省が主導して、例えば来年の4月1日からは新しい表記にしますって統一すべき
院外処方出すと、6錠分3って書くと、たまに疑義照会されることがある、新しい書き方なら来たことはない
だから、すでに新しい表記が主流になっているのでは？
706:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:28:46.72 dCciiiIN0
>>705
＞強制的に変更になってしまった
↓
＞厚生労働省が主導して、例えば来年の4月1日からは新しい表記にしますって統一すべき
バカ発見
707:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:32:04.34 y+msBnZv0
>>706
すまん、書き方が悪かった
強制的に変更になったのはうちの病院の話
せめて病院内で統一しないと、混乱しまくりだろｗｗ
708:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:32:23.78 btpkQBnw0
>>705
１回量どころか併記も見たことないですね
709:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:32:29.42 PvKH1Ar30
俺の通っている個人病院は、院内、院外共にやってる
いわゆる風邪やインフルの様な時は、院内処方で3日分が基本、
慢性的に投薬をしている患者には、院外処方で最大で一カ月分とか
実際、高熱の患者に院外でもう一度薬もらいに行けなんて無責任
この医者は、院内で持ってない薬が必要な患者で、
院外まで行くのが大変な患者には、薬を届けてくれたりもする
院内、院外どちらもメリット、デメリットがあるが
患者の事を考えたら、併用が一番のメリットだと思う
710:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:32:54.21 lnFReNGW0
>>624
否、儲かったのは薬局作った土建屋と製薬メーカーだけ
薬局は不動在庫と開設費用のローンを抱えて戦々恐々としてるよ
儲かってるのは土建屋と組んでる所や自分でジェネリック作って自分で使ってる所だけ
711:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:34:51.18 LzIGmeRY0
個人情報保護だか知らないが、薬の説明の声が小さすぎて聞こえない仕様をなんとかしろ
だったらパーテーションくらい設置しろと
712:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:35:49.81 dCciiiIN0
>>707
決定権持つ人間（院長か事務方か機器屋か知らんが）に言えば？
こんな所で「誰それがバカだから悪い」って愚痴吐く奴が一番のバカ
713:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:36:25.27 btpkQBnw0
>>705
つうか１回量にしようとした
厚生労働省の「内服薬処方せんの記載方法の在り方に関する検討会」がアホ
レセプトは１日量のままなんだからレセコンには１日量で入力しなきゃいけない
間違いの元をわざわざ増やしただけ
714:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:37:04.66 lnFReNGW0
>>700
今の方が偏差値は低いでしょ
>>701
それは薬剤師がバカなんじゃなくて、患者さんが間違える可能性があるから
お薬手帳とか見てね
715:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:38:25.12 plyUXAE80
まずは、病院の医療法人化を廃止してからだ！
716:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:44:47.33 LzIGmeRY0
ていうか、お薬手帳とかむだじゃね
薬局が手書きするならまだしも、出力したシールを患者にわたすだけだし
自分は、毎回同じ内容の薬シールなんか、いちいち貼ってられないけどな
717:名無しさん＠１３周年
12/12/19 10:47:05.42 AmsrVZy40
病院では伝染病患者は待ち時間に隔離室があるけど薬局で合流するから無意味