12/12/18 10:14:33.86 aJ14wLYAT
2
3:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:14:48.42 k6FELuKa0
40歳でも包茎治るんか？
4:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:14:57.19 5sE6PcJO0
患者以外の利益は
5:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:15:11.70 Vu9oY6iwP
なってるな
残念ながら
6:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:15:33.59 uUX7u3btP
めんどくさいだけ
7:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:15:37.72 H3vSn8MT0
TPP通せば全部解決
8:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:16:12.02 Qjvbe+kO0
なってないだろ
薬も割高になるしデメリットばかり
9:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:16:24.62 zJkPcNOq0
ポイントが付かないなら、外部の薬局で処方してもらう理由は混雑回避のみだわな。
10:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:16:47.33 5MjFCtq70
いつも行ってるちっさい内科は院内に薬局があってマジ便利。
11:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:16:56.31 zIAQjIhv0
薬剤師会が許さない
12:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:17:17.23 UgyQE+NAP
なってる。
一日暇なジジババじゃあるまいし。
13:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:17:20.12 ANu6l74u0
つまりその6兆円は本来俺達のものだろ
っていうヤクザ理論ですか？
14:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:17:38.74 7BTjSzVf0
>>6
まったくだ(´･ω･`)
15:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:17:41.26 6qODxpzM0
仕事の合間に入って処方箋だけ受け取って仕事帰りに薬買うことは出来るな
まあ、俺は関係ないけどｗ
16:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:18:32.33 KIwg/Np20
まぁ遠方で診察してもらって近所で受け取れるのは良いけどな
17:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:18:34.47 m0E0k4uA0
ドライブスルー形式は便利だと思った
薬つくる間、もらったお茶で一休み
18:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:18:48.07 drBuFq0a0
処方箋もらいに病院いくだけで400円だっけかいるからな
なんかもったいない
19:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:20:10.76 w303bMYq0
どうせ病院の傍に薬局作ってる処ばっかりだろ
足の悪い年寄とか、たとえ短距離でも歩くの大変そうだぞ
院内処方でいいやん
20:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:20:10.87 5S49eDcL0
宅配にしてくれねーかな
21:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:20:53.39 +rbM2wil0
儲かるから、調剤薬局が多い。
その分、俺たちは損してると言うことだ。
22:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:20:55.37 5S49eDcL0
薬局とコンビニって、どっちが多いん？
23:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:21:33.30 dVShcH1l0
マジか・・・・
そんなに金かかってるの？
医者から薬取り上げたら効率化するから医療費安くなるつってたろーが
24:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:22:03.89 OCJoCtstO
薬で治る病気ってないんじゃね
対処療法薬は詐欺薬だろ
25:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:22:21.48 Z+elKE3Z0
医者嫌いの俺からすると
病院の昼前後のジジイババア率は異常だ
あれ、ほんとに困ってる患者からしたら迷惑だろ
26:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:22:43.05 5S49eDcL0
たしかに医者が自分とこで薬を出すとなると、必要以上に多めに出すかも知れんな
27:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:23:21.05 9lf3plXa0
>>20
薬事法違反になる
薬剤師なら宅配出来るけどね
28:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:23:26.82 5S49eDcL0
うつ病って薬で治るの？
29:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:23:28.51 XzEDGDJoP
近所の内科医は娘さんが薬剤師をやってて隣に薬局を開いて処方している。
一応、内科医で処方箋を出して「どこの薬局でもいいですよ」とは言うが、
そこから隣の薬局へ処方箋がすでにFAXされている。
だから行くとすぐに薬が貰えて便利なのでみんなそこへ行く。
これって医薬分業じゃないよね。
30:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:24:29.99 dVShcH1l0
医薬分業すると薬剤師の給料を医療費から追加で出す羽目になるから
考えてれば医療費上がるのは当然か
31: 【関電 76.5 %】
12/12/18 10:24:33.01 xugASCEY0
調剤薬局を食わせるための高い調剤代なんだろ？
32:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:24:45.34 KIwg/Np20
総合病院の周囲に10軒近く薬屋が出来てたから
間違いなく儲かる仕組みなのだろう
33:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:25:41.11 5S49eDcL0
薬剤師って仕事が楽なくせに給料高すぎ
34:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:25:41.25 OCJoCtstO
>>28
治んないし～
飲むと自殺衝動が起こるみたいだね
35:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:25:45.38 dVShcH1l0
ちなみに院外薬局のほうが患者の自己負担はずいぶん高くなるよな
36: 【関電 76.5 %】
12/12/18 10:26:55.25 xugASCEY0
>>28
補助はできるが治療はできない
だいたいうつ病が何なのか解明さえされていない
医者が勧めるお薬は症状が収まる傾向がある物質であって
すべての人が治るというデータは存在しないし
どうなれば治癒したという医学的根拠も何もない
あるのは精神科医の妄想を根拠とした判断だけ
37:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:27:03.73 dVShcH1l0
>6兆円以上とされる調剤医療費
つまり薬代は省いて調剤だけで6兆かかってるってことか？マジか？
38:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:27:47.29 XzEDGDJoP
>>25
医者の待合室に集まってるババアどもの会話。（実話）
「あれ、今日は◯◯さん来てないね。」
「あ、◯◯さん、具合が悪いんだって」
39: 【関電 76.8 %】
12/12/18 10:29:08.36 xugASCEY0
経済を無視するからこうなる
田舎とかは院内処方のほうがいいだろ
都会は競争を少し入れて院外処方のほうが効率的だと思う
40:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:29:28.84 OCJoCtstO
アメリカでは、うつ病薬は医療大麻を薬局で買うのがデホだろ
ヘンテコな薬品飲んだら危ねえって
41:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:29:59.26 Nh02F2NX0
厚労省「製薬利権を手放すわけがないだろうﾌﾞﾋﾋ」
42:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:31:14.61 rUIaly4ei
大規模病院でも院内処方するとこもあるんだよね
院外処方希望者は申し出ればokだし
43:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:31:53.33 ctjeuzJ60
ヤクザ医師
44:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:33:48.99 bZ7Gn5ie0
院内処方+院外処方がベスト
二週間分や一カ月分なんて、院外がいい
3日分ぐらいは院内で出せや
なんでもかんでも院外は間違い、余分な金もとられるしな
45:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:34:00.29 X+vUk8eI0
薬価はどこで買っても一緒なんだから安くなるはずがない
46:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:34:14.71 OCJoCtstO
風邪さえ治せない詐欺医療に年間何十兆円も使ってれば、そりゃあ国も傾くだろ
47:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:34:15.77 gjPiW/pj0
診療所の近くにある薬屋にいかないで、自宅の近くの薬屋に行って買おうとしたら、スゲー当惑したような顔をして、
その診療所の近くの薬屋に行ってもらわないと困る、みたいに言われたことがある。
ただの風邪だったから特別なクスリじゃないはずなのに。
48:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:35:25.84 RRZDlcqp0
点数制度がおかしい
病院で診察した結果処方箋もらったなら、薬局では薬もらう分だけでいいものを
また説明で点数とかいらんだろ、食後に1回って昔からの袋に書いてあるあれで十分なんだよ
それ以上に細かい規定の薬をそもそも薬局で処方すべきじゃない
49:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:35:28.89 rizHXE3qO
>>25
医者が悪いだろ。
年寄りの金で食ってんだから。
50:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:35:54.52 twl53W140
院内で受診して薬もらって会計って流れだと、金払わないで逃げる奴が多発するだろ
会計すれば処方箋が貰えて、それを院外薬局に持って行く今のやり方がいいんだよ
51:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:36:57.77 XzEDGDJoP
>>47
そういうのはドンドン保健所に訴えるといいよ。
52:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:37:20.86 yvYqUSVM0
薬剤師ってボロ儲けらしいね
53:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:37:49.89 5S49eDcL0
調剤薬局に美人な薬剤師さんがいると困る(´・ω・｀)
54:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:37:50.75 DMggFmzE0
薬剤費ばっかりですやん。
6兆円はどこかのチェーン薬局の社長の懐へ。
55:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:39:14.85 bgCjY15G0
もともとは病院の薬のデッドストック減らすための制度、
薬剤師を正職員で雇う数減らせるしｗ
で処方箋分負担は大きくなってるわけだ。
56:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:41:31.34 IJgC/qoWO
医薬分業スレなのに、
新型鬱病（笑）患者が、医者や他者を攻撃するするスレが目立つね
外罰的な鬱は、しょせんは怠け病。薬で治る訳がない
強制労働が治療になる
57:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y
12/12/18 10:41:40.93 NIc+Iovv0
>>29
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰ それは一体化経営でＮＧなはずですが
58:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:42:16.04 bZ7Gn5ie0
>>50
院内でも金を払わないと薬は貰えないだろう?
>>48
院外は余分な金がかかるからな、薬の説明書みたいな奴、
あれも金取ってるしな、1回目はいとして2回目以後は不要
ちなみに風邪という病名は無い、
風邪という診断を平気でする医者は
正真正銘のヤブだと思え
いわゆる風邪ですと説明する医者はまだマシ
59:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:42:35.95 1UPvdHJJ0
患者側の利益など何もない
擁護するのは利益貪ってるやつだけ
60:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:43:32.19 5S49eDcL0
今から薬学部受験して薬剤師になるわ
61:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:44:14.12 UgyQE+NAP
医薬分業になってから
明らかに余計な薬を出さなくなった。
62:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:45:31.96 RqNWv4iZ0
質問がし易くなったのは好い事だが解らなければ調べようともせずに
ありきたりの事しか答えられない薬剤師は不要。
63:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:46:48.32 5S49eDcL0
薬九層倍って言うしね
64:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:48:00.82 xQme+qV80
薬剤師が余りすぎてるから
就職口を作っただけのこと。
客の都合なんて関係ない。
65:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:50:48.65 61MTZAzG0
もともとカネの流れ変えたかっただけで実があるかどうかは別の案件ですしおすし
老人比率がどんどんあがるんだから医療費が上がるのは当然
うらむなら後期高齢者医療制度問題をうらめ
66:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:51:34.16 8nugTa1fP
処方箋は医者が出して、薬局はその通りの薬を売らなきゃいけないんだからさ。
薬局の薬剤技術料288点、薬学管理料45点って病院で薬を出しても同じだろうがよ。
67:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:52:08.50 ngW+aP5YO
スギポイントつかないからなぁ
68:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:52:38.42 fF5B/f30i
.
高くついて仕方ない、分業のお陰で医療費は倍だわ
.
69:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:52:47.24 s0I9fpEN0
なってない。面倒なだけ。
基本、院外調剤は近所で処方される薬を多く抱えてる為
別の院外調剤に行ったら処方されたモノが無い事が多い。
民生用の医薬品のネット販売再開させろや！！
70:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:52:51.42 0WKutF8Z0
医薬分業で儲かるのは製薬会社だよ
15年位前にマスコミ使って薬価差益を散々叩いて院外処方を世論誘導したのさ
そもそも書籍じゃあるまいし消費期限のある商品(クスリ）に差益がなけりゃ
商売として成り立たないのが当たり前でしょ
病院は処方箋料でクスリのデッドストックとさよなら
製薬会社は小口の病院相手に商売しなくて済み 調剤薬局相手に大量のデッドストックを抱えさせられるからウハウハ
患者だけが損をするよくできたシステムだよ
ちなみに一番得をするのは
製薬会社に天下る厚労省のクソ役人ね
71:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:53:58.15 CRFwSDxU0
これだけ店舗が増えるってことは確実に儲かるという事
近所の昔ながらの薬局はもう市販薬や栄養剤や化粧品売る気が無いようで
店内は薄暗い それでいて土曜半ドン 日祝年末年始お盆5月大手勤め並みの営業
72:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:54:32.01 TplGOCghO
結局、処方箋発行料とか、余分にかかって負担増えただけｗ
73:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:55:16.26 5pimzp0Y0
公立病院は院内に薬局あるのに
私立病院は院外なのはなぜ
74:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:55:18.93 ojzuqUV50
普通に考えりゃ、一カ所で済む方が安上がりなのは当然だろ。
75:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:57:31.35 ojzuqUV50
>>73
＞公立病院は院内に薬局あるのに
たまたまあなたの地方の公立病院が院内なだけでは？
76:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:59:37.28 C4C1Varo0
>>7
日本の医師会は、世界最大の病院チェーンが日本に入ってきて自分の病院が潰れたり、外国人医師が来て自分の仕事を奪われるのを恐れてるだけ。
消費者の我々は選択肢が増えてむしろ歓迎。
困るのは日本の医者だけ。
米病院がＮＹ市場に上場 日本も株式会社経営導入を
URLﾘﾝｸ(www.the-liberty.com)
77:名無しさん＠１３周年
12/12/18 10:59:40.50 MOiAuqxr0
>>58
薬情はお金取ってないし、平気で嘘つかないようにね。
78:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:00:24.45 rzHbBq2j0
面倒くさい。役所にはワンストップサービス進めろと言っているのに、逆行だよ。
調剤薬局が色んな在庫を抱えるから、製薬業界は喜ぶんだろうな。
79:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:00:33.70 VPo3M0HR0
「お薬手帳はお持ちですか？」のウザさはTポイントカード並み。
80:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:02:09.48 2Jtii01g0
キャリアブレインか、早く一般紙も同じ問題記事にしないかなあ。
下手すると医者の診察料より高くつく。
81:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:02:54.65 1v9vXIbsO
こういう無駄からすぐにでも真っ先に削れよ
たった一枚の紙切れ処方箋発行手数料とか政府公認のぼったくりさせといて
こんなのまで７割保険負担させて皆保険破綻だなんだもう正気の沙汰じゃない
82:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:02:59.45 5S49eDcL0
医者の給料って、何割ぐらいが税金なの？
83:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:04:18.84 ojzuqUV50
>>76
貧乏人は、東南アジアでもＢ級、Ｃ級の医者（ 一流は欧米に行く）しか受診できなくなるけどな。
皆保険、今の親切丁寧、至れり尽くせりの医療制度が当たり前にずっと続くと思ってたら、
泣きを見るのは貧乏人。
84:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:04:41.24 SYfiED9Y0
処方するだけ儲かるシステムがおかしい
85:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:05:03.24 WRKPGxDj0
調剤料とかいう点数はいらん
一包化加算を調剤料として、現行の袋詰するだけの料金の調剤料は廃止しろ
86:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:05:54.18 Pq9TLp5e0
「かかりつけ薬局」を決めてどこの病院や医院からの
処方箋も一か所に持ち込んで薬をもらうのが本来の姿
その意味が理解できない低能は複数の門前薬局にかかる
87:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:07:01.34 1v9vXIbsO
>>72
患者は3割ですむけど
保険組合は７割負担だからなｗｗｗ
それ放置して福祉維持の消費税増税とかやっぱり惨敗して当然だわな
あの成金どじょうは
88:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:09:07.38 ojzuqUV50
>>86
理屈の上ではね。
現実には、そんな手間に見合うほどのメリットが無いと言うことが
わからないほどの低脳では無いので 大抵は病院の門前薬局に行く。
89:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:10:26.01 RxKbNv3S0
仕事帰りに点滴うってる最中に「薬局が閉まっちゃうので、
お薬受け取りに行ってください」と言われて、横断歩道をフラフラと往復した経験があるな…
90:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:11:25.65 RqNWv4iZ0
病院近く薬局じゃないと取り寄せになって直ぐに受け取れないのは不便
91:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:11:46.65 TpfALIRZ0
>>79
お薬手帳代も、薬代にプラスされてるんだろ。
あと、薬の説明料や「最近、調子はどうですか？お変わり有りませんか？」
などと、薬渡すときに一声かけるんだけど、あれもなんか料金に
加算されると聞いたが。
92:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:13:02.54 k5gnW5JN0
>>77
金取ってるよ。
93:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:14:09.73 WRKPGxDj0
家の前や都合の良い場所に薬局があるなら良いけど、わざわざ固定した薬局まで移動するのは面倒なんだよね
やっぱり患者の病歴や服薬履歴をどこかで一括管理して、どこからでも参照してチェックできるようにして、
院内調剤・処方の方がいい
94:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:15:02.74 qWh1nsak0
>>86
そうはいってもね…
処方された薬の在庫が、必ずあるとは限らないし、
（もちろん取り寄せはできるようだけど）
夜間や休日で掛かった時なども便利なので、
（イチイチ既往歴やらアレルギー歴、飲んでいる薬の申告は面倒）
結局、門前薬局に行ってるよ…
95:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:15:21.73 0/kPYIeW0
通常の通院ならいいんだけど
マジでその場で具合が悪くて仕方ない人とか
歩行困難なお年寄りには酷だと思う
あっち行って待ち、こっち行って待ち
余計に具合悪くなって帰ってくる
96:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:16:18.68 UgyQE+NAP
おまえら分業前の薬待ちで２時間とか知らねーんだろうなあ。
97:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:19:14.35 xSQuzf0L0
院内と院外では1000円位違ってくる。
患者に選択させればいい。
98:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:19:49.45 SYfiED9Y0
薬局と病院の儲けが同じくらいだったら嫌だろうなあ
しかも薬局はいくらでもかけもちができるし
99:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:20:09.27 ojzuqUV50
分業後は 会計1時間待ち＋薬局で1時間待ちになっただけだろ。
100:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:20:16.05 /QIstXiw0
病院会のお医者さん
どれだけ書き間違い（薬品名・用量・用法）の疑義が病院にあったか
認識してから言ってくれませんか？
毎日毎日間違えた処方せんばかり書いてて
院内だったら患者が死のうと何あろうと全部隠蔽してたんでしょ？
101:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:20:19.01 1UPvdHJJ0
俺が最近もらった領収書
調剤技術料 1750円 袋つめ
薬学管理料 450円 謎
薬剤料 5520円
調剤技術料
調剤基本料 400円
基準調剤加算 100円
後発医薬品調剤体制加算 150円
調剤料
内服 8日 710円
内服8日 390円
薬学管理料
指導料 410円
特定薬剤指導加算 40円
これらが診察受けたあとにまた薬局いって待たされ毎度毎度
薬の飲む時間の説明なんか受けて無駄に払うのだ
薬剤師に調子どうですか？副作用どうかとか聞かれても
実際なんの意味もない
袋に薬いれるだけの数分の作業に2000円かかってる
102:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:20:32.81 qWh1nsak0
>>96
知ってるよー＠アラフォー
そうはいっても、
今でも、診察の予約時間から1時間は待たされることが多いから、
院内で全て済んだら便利だと思うよ…
この春頃から、薬局での毎月の保険証確認も始まって、
面倒ーーーーーー
103:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:20:47.56 q/RkWLud0
病薬の力が弱い。
手数料で院外薬局はぼろ儲け。
病院で薬をもらえるほうが良かった。
院外からキックバックもらえる病院が減った。
104:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:20:48.45 NjZCinA3O
>>70
ジェネリックのだね。
医師がノーと書いてなければ薬局と患者で変更可能だから。
105:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:23:38.34 bZ7Gn5ie0
>>82
そう、10円か20円だっけかな?
お薬手帳に毎回貼ってる、処方した薬の内容も有料だよな
薬代以外で、毎回、300円ほどは余分だと教えてもったわ
>>77
お前こそ、平気で嘘を付かないでくれよ
>>96
だから、院内、院外の両方にすればいいと思うよ
患者が選べるようにな
106:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:24:44.73 ojzuqUV50
>>97
院内の所でも、 どうしても、と希望があれば院外処方箋切ってくれると思うよ。
わざわざ支払い増やして、手間のかかる事を希望する人は見たこと無いけどねｗ
107:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:24:45.68 NjZCinA3O
>>70
ジェネリックのだね。
医師がノーと書いてなければ薬局と患者で変更可能だから。
108:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:24:49.85 W5HodGujP
処方箋薬局が新たな年寄りサロンになりつつあるよね
薬剤師が下手に年寄り相手する所は、余計イライラする
109:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:25:00.29 VPo3M0HR0
>>91
奇麗な薬剤師の姉さんに優しく声がけしてもらってタダとは思わんがな。
110:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:25:17.27 pbE7eeke0
>>66
院内処方だとそれがたったの51点で済んじゃうんだよ
院外調剤ボッタくりすぎ
111:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:25:48.96 1UPvdHJJ0
薬受け取る時の会話で450円かかってますってこと
こんなボロい商売ない
112:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:26:35.60 UgyQE+NAP
おまえらコンビニは割高だから
２時間行列のソ連のパン屋がいいのか
変わってるよなー。
その並んでる時間にもっと稼いだほうがいいぜ？
そうしないと国が潰れるし。
113:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:27:04.32 /QIstXiw0
なんか、本当に、病院の処方せんミスについて
把握してる人間少ないのな
院内で隠蔽しまくってた死亡事故とか後遺症とかを
知らない人間がこんなにいるとは
114:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:27:21.94 a+GzDqb80
>>92
無知は罪ですよ
115:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:27:52.26 ojzuqUV50
>>101
手帳も要らない、服薬の指導も要らない、薬情も要らない。
断れるオプションは全部不要で ジェネリックお断り。 と
頼んだら、 そんなに色々つかなかったように思うが。
116:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:29:50.70 SYfiED9Y0
>>101
へえ、歯医者ぐらいしか行かないからわからんけど
凄いことになってるんだな
117:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:30:05.71 Pq9TLp5e0
>>115
業界でいうところのＤＱＮ患者認定
118:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:30:47.77 q/RkWLud0
病院で入院患者に説明すれば1回3500円／週。毎週指導料が取れる。
院外薬局では28日、56日分とか平気で出すのになんで入院の人は週一で説明なん？
医療費ボックリすぎやな。病院も院外もやりすぎ。
だまって薬くれるだけでいい。医療費の無駄。
ネットでその辺の医者や薬剤師より自分の薬のことは知っている。
119:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:30:52.72 qWh1nsak0
>>111
そして、その薬を処方する病院の方は…
診察と処方だけの日は、
3割負担で420円程度なので、1,400円…
120:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:32:15.31 Pq9TLp5e0
>>118
業界でいうところの知ったかぶり患者認定
121:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:32:44.67 WKippCwK0
絶対処方箋書いてくれない慶応病院とか死ねばいいのに
122:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:32:48.66 BhvkjNQM0
風邪で医者いっても院外処方をする病院よりも医院内処方をしてくれる
医者の方が絶対安上がり。
医院外処方の医者に行かない方が絶対いい！
123:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:32:54.15 8ChdxB230
１点＝１０円で考えてます
実際の支払い負担は、下記金額合計の３割（高齢者１割）です
・診療所にて
診療所で６種以下かつ２８日以上の内服薬の院外処方箋料 1330円
・院外調剤薬局にて
調剤基本料 240～400円
基準調剤加算 100～300円
後発医薬品調剤加算 20円×薬品数 （ゾロ薬出すと薬局が儲かる）
後発医薬品調剤体制加算 50～190円 （ゾロを出しまくる薬局が儲かる）
薬剤服用歴管理指導料 410円 （割と大事なお薬手帳記入、払って損無いと思う）
一包化加算 300円/週 （若者にはありがた迷惑、処方箋発行医師に「一包化不要」と伝えよう）
まあ周知の通り、院外処方は明らかに割高
こんだけ加算されたら、ジェネリックの割安感も大した事ない
カネの流れから見れば、創薬メーカーの研究開発費が調剤薬局へのインセンティブに変身したとも言える
124:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:33:31.09 IHVmz6HXO
>>92
明細書を発行してるからそもそも金は取れないからな
法律で決まってるからなあれで金なんか取れない
あれで金を取ったら捕まる
125:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:34:03.95 nIv8puDX0
>>110
単なる点数の違いよりも、調剤薬局と院内薬局の一番の違いはコレだろ。
「調剤薬局では患者が持ってきた処方箋がどんな病気で出されたかは知らない」
病名が判らないのに薬だけで判断って、結構とんでもない制度なんだよ。
126:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:34:53.97 ojzuqUV50
>>117
薬局の薬に関する説明は 担当医の説明をきちんと聞いてる人なら必要無いよ。
（他にも 全部お断りできるまっとうな理由があるんだけどね ）
127:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:35:35.04 Pq9TLp5e0
>>125
だから薬剤師が医者みたいにもう一回根掘り葉掘り聞くんだろ
128:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:36:35.42 /QIstXiw0
>>125
だからこそ先入観に囚われず「変な薬品名書いてないか 致死量の薬が書かれてないか」と
見れるんだけどね
病名知ってる茄子が院内で「先生が書いたんだから間違いない」「読めないけどこの病気なら多分これ」と
変な薬を大量投与→死亡→隠蔽 がどれだけあったか
129:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:37:15.72 pbE7eeke0
>>125-126
説明しない、あるいは説明不足の医者も多いからな
そこで薬剤師にいろいろ質問もできるならメリットもある、院外じゃなきゃいけない理由じゃないけどね
130:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:37:27.66 ojzuqUV50
>>122
糞寒い夜に、 熱でハアハア言ってる患者が、わざわざ薬局まで行って、また待って
薬を受け取って家に帰らないといけない仕組みだからな。 ＞医薬分業
院内なら、窓口で会計と同時に薬を受け取って、さっさと帰って寝ればいいだけ。
131:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:37:30.40 2Jtii01g0
>>112
何でソ連のパン屋がでてくるんだよ。
盛りすぎ。
132:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:37:45.07 YUfIguc00
>>76
最初に困るのは、健康保険の恩恵を受けてる病人。
次に困るのは、健康な人。
医者や病院はこれ以上困りようがないから心配するなｗ
133:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:38:18.39 qWh1nsak0
>>127
プライバシーが保たれているとは言い難い、
薬局のカウンターでね…
一応、ＡＴＭのように仕切られていたりはしているけど、
後方には待っている人が座っているから、聞こえている。
134:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:38:23.82 TOaIk3kj0
袋詰め士
しょーもない仕事
135:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:39:51.37 ojzuqUV50
>>129
色々説明すると言ってる薬剤師さんではあるが、 そもそも本当の（正確な）病名をどうやって知ってるの？
あるいは、病名、診断名も知らずに、どう説明してるんだろう？？
136:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:39:55.36 /QIstXiw0
>>130
＞窓口で会計と同時に薬を受け取って
４時間５時間待ちが当たり前の
「院内処方しかなかった時代」を知らずに
「自分が夢みる理想の病院」を妄想してる？
137:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:40:59.46 UgyQE+NAP
>>131
だって同じ薬＝パンを
２時間もならんでもらうんだから
ソ連のパン屋と一緒じゃん。
処方箋薬局＝コンビニ
すぐ受け取れる。
おれは分業薬局のほうがいいな。
時間は金だよ。
トンキンは分業薬局でも時間かかるかもしれんけど。
138:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:41:00.02 1UPvdHJJ0
>>127
そんなもん聞かれたことない
マニュアル的に会話して終わり
チェック機能をいってる人に言いたいが俺が飲んでる薬は上限が最近あがったけど
上限あげられる前から超えてても何も言われず処方されてる
139:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:41:38.67 qWh1nsak0
>>130
結局、元気じゃないと病院には罹れません！ってことなんだよね。
本当に具合の悪い時wなんか、
門前薬局で長時間待つか、
「掛かり付け」薬局まで移動しろ、なんて言えない状況なのにね。
病院と家を、最短で移動したいのに…
140:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:41:42.09 u1ShLT710
>>130
これ何度かやった事あるけど毎度氏ねと思うわ
よって全く利益になってない
141:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:41:46.15 pbE7eeke0
零細粒栗のうちは薬の袋詰めもドクターの仕事ｗｗ
デッドストックになりそうな、めったに出さないレアな薬を院外処方で出せるのは助かってはいるけどね
薬って箱の封を切ると返品が効かなくなる
142:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:42:55.91 ojzuqUV50
>>136
妄想はあなたの方。 実在する院内処方の診療所だよ。
143:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:43:01.11 a+GzDqb80
>>126
そこで処方ミスがよく発覚するんだよ。
薬「では朝夕食後に1錠ずつのんでね」
患「あれ、お医者さんは毎食後って言ったよ」
薬「（処方箋は朝夕だし毎食後だと量多すぎるぞ）確認します」
医「ごめん薬間違えた」
144:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:43:11.55 Pq9TLp5e0
>>138
薬剤師にしてみりゃ、お前が毎回来るから大丈夫って解るわけだな
145:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:43:47.43 TlKPC8bT0
>>1
医薬分業以前に、まず医者の世界が腐ってるのが問題だよ
医者達のあの時代遅れの慢心状態はなんなんだ？
あそこまで、浮世離れしていたら、どんな精度、どんな大勢でも非効率になるだろう
あと、日本医師会の強力な政治勢力としての立場は解体すべきだろうね
たらい回し事件とか合った時もそうだったが、まず反省もせず自己弁護にはしる姿勢が異常だ。
しかも医者個人個人が自己判断で傲慢に自己弁護してるのを見ておどろいたよ。反省の弁なぞ全くなくね
業界団体全体として、そう行動するような指針でもあるのかと思うぐらいだ。
官僚やマスゴミの無謬性根性そのものだ。官僚やマスゴミと全く同じ腐敗の仕方をしている。医者達は
146:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:44:02.42 nIv8puDX0
>>127
> だから薬剤師が医者みたいにもう一回根掘り葉掘り聞くんだろ
患者に聞いても返ってきた返事が正しいかどうかなんて判らんよ。
患者があまり口にしたくない(と思っている)病名の場合は特にね。
だから何かおかしいな? と思ったら医師に疑義照会をするのだが、手間もかかるし、
なにより全部が全部するわけじゃないからやっぱり無理がある。
147:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:44:51.14 1UPvdHJJ0
>>143
薬剤師が医者にそんなこというとは思えんけどな
148:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:45:31.35 pbE7eeke0
>>145
日本医師会の強力な政治勢力としての立場はすでに解体されましたよ
だから調剤って利権を薬剤師会に取られた
149:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:45:47.76 Pq9TLp5e0
>>145
たらいまわしは司法が『受け入れ態勢が整わないなら受けちゃダメ」って判例を出したからだ
だから「専門医が居ません」「機材が空いてません」で断るんだよ
少しは勉強してから書いてよ
150:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:45:59.87 UgyQE+NAP
熱でハアハアで歩くの辛いとか言ってるけど
アスピリンぐらい家に置いとけばいいじゃん。
アメリカドラマみてみろよ。
まるでガリガリかじるようにアスピリン飲んでるだろう。
あれが国民皆保健医療じゃない世界の常識だ。
そしてが日本の医療の未来だ。
だって老人どもをいまの体制で診てられないのわかってるだろ？
151:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:46:13.69 nIv8puDX0
>>114
院外処方でしょ? 薬情の費用はちゃんと請求されてると思うぞ。
丁度いいから引っ張ると>>101の薬学管理料がそれ。
152:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:46:21.88 a+GzDqb80
>>147
？
ただの疑義照会だろ
153:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:47:29.44 nIv8puDX0
>>147
> 薬剤師が医者にそんなこというとは思えんけどな
疑義照会は割とルーティンワークで行われている。
154:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:47:35.20 ojzuqUV50
>>141
うちも 病院からの逆紹介の患者さんなんかの時に、院外処方を活用させて頂いてるわｗ
病院からの逆紹介患者さんって、最新のびっくりするような単価の高い薬使ってる事が
あるもんな。 先生の所でお願いします。とか言われて100錠仕入れたら、
それっきり来ない、なんて昔はよく苦労したもんだｗ そういう点では院外様々な部分も。
155:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:47:40.38 KmrxIDF3O
>>147
薬剤師と医者との会話はないぞ
（）内は考えてることだぞ
156:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:47:40.41 YUfIguc00
>>145
日本医師会に力はない。
医療関係で力があるところをあげるなら看護協会。
人数も影響力も段違い。
たらいまわしの原因はマスコミと一部の司法だよ。
157:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:48:41.53 BhvkjNQM0
>>136
>>137
風邪ぐらいで総合病院は行かないだろ。
町医者の話ね。
158:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:49:11.94 5S49eDcL0
小さい診療所が乱立してるのは問題じゃないの？
159:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:49:28.89 jfCQ4f7jP
トンネル調剤（医師の息のかかった（主に嫁とか家族）人間がきわめて近くに
薬局を開院する）とかをきちんと規制すればOK。
まぁ調剤以外にも眼科併設コンタクトや眼鏡店など
変なキックバックのあるところ叩いてホコリ払えばもっとましになるよ。
医師も薬剤師ももっと緊張感持つべき
160:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:49:41.14 /QIstXiw0
>>152
ゴメンすら言わずに
「訂正します」だもんな
病院会のお医者さんは、自分達がどれだけ間違ったことをしてるか
把握してから発言して欲しいわ
毎日毎日毎日20枚に１枚は用法用量薬品名の間違いで疑義だしてるわ
161:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:50:00.03 pbE7eeke0
>>147
疑義照会はまれに処方の間違いを正されて救われることがあるけど
ほとんどは薬局のコストアップの撒き餌にされてるだけだな
照会1回につき何点って取れるんだよ
だからどうでもいいようなことで電話かかってきまくりｗｗ
162:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y
12/12/18 11:50:59.64 NIc+Iovv0
夜７時以降に処方箋を受け付けると４０点プラスされます。
３割負担の方は１２０円。
これひろまったらまずいだろうなあ
163:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:51:11.98 KmrxIDF3O
>>157
風邪如きで病院なんかいかねーわ
164:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:51:40.88 ojzuqUV50
>>160
＞20枚に１枚は用法用量薬品名の間違いで疑義だしてるわ
それ、エラー率高すぎｗ 地方厚生局に報告しないと、お前も共犯なｗ
165:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:52:05.07 jfCQ4f7jP
>>147
これは結構ある話 併用禁忌薬剤とか 他所で同じ系統の薬（痛み止めなんかに多い）
出てたりすると医者は気づかないからね（そのための院外調剤）
166:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:52:21.08 VlMdM8e8P
慢性病の薬なんて処方箋が無くても買えるようにしろよ
医療利権のために一般人に過剰な負担をさせんな
167:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:52:22.92 5S49eDcL0
他人の不幸でメシ食ってる奴ら
168:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:52:36.02 Ex8AC+T/0
ようやく袋詰め士の存在意義に目が向いたか
169:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:53:18.77 /QIstXiw0
>>161
コストアップ？
偽医者は黙ってろよ
疑義照会の履歴も全部社会保険事務局に指導されるんだ
コストアップで適当にやってたらめっさ怒られるわ
170:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:53:31.90 4hGbLZ1k0
なってないと思う
60超えたら飲むな
171:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:53:56.66 yiSwqo1Z0
製薬会社が丸儲けｗｗｗｗｗ
172:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:54:25.10 1UPvdHJJ0
疑義照会とやらは何でやってるんだ？
そんなことをしていた覚えがないが
事実処方上限以上なわけだから医師の判断のが上でいいのか？
致死量レベルまで間違うとかまれではないか
173:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:54:26.87 atZJ/KFg0
「薬で胃が荒れないように」とか言って病気とは関係ない胃薬が入ってたりしたことあったんだけど
あんなのでセコく稼いでんじゃねーの？
174:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:54:41.16 s6tnL8wq0
おれの親が病院で同じ組み合わせの薬を2年以上処方されて服用しているんだ。
一度医師が間違えて、7日分の薬を28日分処方されたことがあったけど、薬局でチェック
されることもなかった。色々管理料とか取っている意味が無いな。
175:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:55:08.24 pbE7eeke0
>>169
それは監査がかかった時だけだろ
まともなところならそんな事態にはまずならない
176:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:55:11.03 ojzuqUV50
>>171
ま、そういう事。 このスレでも 医者サイドと薬剤師サイドでモメてるけど、
結局 それを横目にニヤニヤしながら 薬売りつけて儲けてるのは製薬会社。
177:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:55:26.87 Ex8AC+T/0
しょっちゅう処方を訂正されるようなことがあるとしたら
その医者は免許停止しないと
178:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:55:29.64 /QIstXiw0
>>164
共犯ｗｗｗ
アホか死ね
>>172
まれだと思ってるあなたは幸せ者
179:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:55:48.97 Bg+gMCoj0
薬局が遠くにしかない田舎では、
不便でしかない。
180:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:56:05.80 TlKPC8bT0
>>145 訂正
あそこまで、浮世離れしていたら、どんな精度、どんな大勢でも非効率になるだろう
↓
明日コマで、浮世離れしていたら、どんな制度、どんな体制でも非効率になるだろう
とりあえず、医者の人間としての質が問題だよ。
すぐにふてくされて診察にまで影響を及ぼすな
何を勘違いして偉そうにしてるんだ
181:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:56:46.39 PoNhHzIL0
俺は毎回ジェネリックにしてもらってるから院外のほうがありがたい
182:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:56:50.30 jfCQ4f7jP
>>166
で，気がついたときには手遅れと…。
慢性疾患ほど 服薬の継続が大事だからなぁ。
まぁカタリンとかチオグルタンのような白内障目薬 メチコバールのような水性ビタミン剤は
処方箋不要でもいいかなとは思うけど。
183:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:56:56.16 61MTZAzG0
セーフティがある前提で仕事すると人間は1％くらいは間違えるのが普通だけど
5％は嫌がらせでもされてるのか、病院内に何か別の問題でもあるのかを疑うレベル
184:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:57:08.94 RU4+uTkf0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
調剤医療費は急速に伸びている
国民医療費全体の伸びよりもはるかに急速
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
しかし、同時に医薬分業率も高くなっている
調剤医療費の伸びは、医薬分業率の伸びで説明できるかもな
医薬分業率の伸びは最近は鈍化傾向にある
いままで厚労省の肝いりの政策で医薬分業を普及させようとしてきたが、
ある程度普及したといえるだろうから、もうハシゴをおろすんじゃね
185:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:57:54.58 Ex8AC+T/0
調剤薬局の株価の上がり方すごいぞ
それに比べて製薬会社はほぼ横ばい
186:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:58:19.01 /QIstXiw0
>>175
監査と審査を間違えてますよ
監査はまれ
審査は常時
疑義照会の処方せんはいつも審査されてますよ
>>174
「７日分でお願いしたんですけど」って言われなきゃ
旅行か外出か所用で大目に貰ったとしか思わん
187:名無しさん＠１３周年
12/12/18 11:59:27.52 nIv8puDX0
>>155
疑義照会は薬剤師が医者と直接会話するのがふつう。
ただ診察中だったりするとコメディカルが取り次ぐ事はある。
>>172
本来の主旨からすると複数の医院にかかっている患者が処方を「かかりつけ薬局」に
一本化することで禁忌薬剤や過剰投与などをチェックし、医師に確認することで
事故を未然に防ぐ。
188:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:00:03.09 V9AIDYRLP
以前はどの病院にも大きな薬剤部があって、そこで薬を処方した。
大規模な病院ならともかく、小規模な病院では薬剤部を設けることは
大きな経営上の負担になる。
薬剤部を切り離し外部化し、複数の病院で一つの薬局をシェアする構図に
移行することが病院経営コストを減らし、結果として医療費の削減につながる。
欧米での実際の医療費削減効果が実証されたのち日本でも制度設計がなされ
実施され今日に至る。
189:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:00:07.50 o13koYm10
平成２２年度が６兆円で平成２３年度が６兆５０００億 技術料の伸びは５００億程度（つまり要らないとか言ってバッシング対象になってるとこ）で薬剤費の伸びが４５００億程度。
根本的には医師が新薬がでたらすぐに処方したがるから高い薬だけがでるんじゃ？患者満足度を聞いたってしょうがないｗｗｗｗ
190:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:00:09.21 Ex8AC+T/0
＞ 「７日分でお願いしたんですけど」って言われなきゃ
＞旅行か外出か所用で大目に貰ったとしか思わん
わからないということは、つまり袋詰め士などいてもいなくてもおなじ
191:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:00:17.21 pbE7eeke0
>>186
だから指導されるのは監査の時だけだろ
お前指導されるって書いてるよね
192:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:01:27.65 ojzuqUV50
>>184
目先の利益誘導で2階に上げてからハシゴを外し、火を放つｗ のは厚労省の毎度のお約束だからな。
実際、ようやく 院内の方が手間もコストも少なくて済むという事が患者さんにも徐々に広まってきてるようだし。
でも、一旦１００％院外の診療所が院内に戻すのは結構難しかったりする。
193:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:01:33.51 KmrxIDF3O
まぁジジババが掛け持ちしてんのに他の病院行ってないとか
この薬と飲み合わせしちゃダメだと思わなかったとか言うから照会しなきゃならんのよ
そうしないと医者と薬剤師が悪いってなるしな
194:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:01:39.80 1UPvdHJJ0
擁護するのは利益貪ってるやつだけです
195:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:02:21.10 /QIstXiw0
>>190
エスパーが欲しいなら
どうかあなたの理想の世界に旅たって下さい
クレーマーうざい
>>191
ちげーよ
毎月チェックされて戻ってきてるのに
何アホなこと言ってるんだ
196:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:02:50.36 RDF1MOvK0
確かに、行ってる所では、
怪しければ薬局から病院に電話かけて確認してくれるなあ
197:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:03:33.06 a+GzDqb80
>>190
期間が長いのは異常でも何でもないだろ。
1回の処方量の上限越えていなければ、。
198:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:03:46.44 Ex8AC+T/0
>>195
医療費が高騰する中
袋詰め士がいかに無駄な存在であるかを
これからも2chを通じて発言してまいります
199:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:04:13.85 4hGbLZ1k0
病院にある方が便利なのにな
こうなった原因を俺に三行で説明してくれよ
200:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:04:55.92 pbE7eeke0
>>195
＞毎月チェックされて戻ってきてるのに
それは多分返戻のことを言ってるんだろうが、返戻は指導ではない
繰り返すけど、指導は入るのは監査の手続き以降だ
201:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:04:59.13 5n62jOmfP
希にしか病院いかないやつは不要だよな。
でもその場合は「院内処方で」と一言いえば良いだけ。
定期的に病院いったり複数かかってる場合は院外の方が断然いい。
近所の薬局なら場合によっては配達してくれるしな。
202:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:05:36.62 jfCQ4f7jP
>>173
鎮痛剤や降圧剤の一部は本気で胃が荒れる奴ありますからね
ただ，何でもかんでもセルベックス出してくる人も居るので
気持ちはわかります。
>174
慢性疾患で処方日数28日ならチェックしないと思いますよ。
（診察は行くけど 薬は一ヶ月分まとめてなんてざらにありますし）
203:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:05:39.78 KmrxIDF3O
ぶっちゃけ簡単に薬求めすぎなんだよ
それにナマポの連中高い薬だせって言うし
204:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:05:58.34 Ex8AC+T/0
>>199
国民皆保険という
くさった
医療共産主義のせい
205:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:06:55.66 /QIstXiw0
>>200
そういうことね
納得
理由が付いてきてる時点で指導だと思ってたわ
206:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:07:10.46 a+GzDqb80
>>199
院内だと（昔なら）薬を出せば出すほど病院が儲かるから不要な薬がいっぱいでるから。
207:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:07:19.32 pbE7eeke0
>>199
かつては薬価に差益が出てたので、出せば出すだけ病院がもうかる薬漬けの医療になって
医療費が高騰した
208:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:08:53.95 bZ7+A3PZ0
１０年以上前から民主公式HPで推進していた
荒唐無稽な代替医療への莫大な助成金や、保険適用の推進は消えるだろうからとりあえず安心
民主党政権、「タイムマシン」や「イタコの口寄せ」の研究に助成金（2010/08/20 ヤフー）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
長妻厚労相、ホメオパシー効果調べる 研究班組織へ（2010/08/25 共同通信）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
イタコ「口寄せ」自殺者遺族への癒やし効果
国の助成で今月末から研究スタート（2010年8月16日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
209:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:08:59.21 hQI0oT7h0
薬情（薬の説明書）は6年くらい前までは10点取れてたけど、現在は取れない。
国から当然のサービスとされたため、基本料に含まれた。
薬手帳も去年までは40点取れてたけど、今年4月から調剤基本料に含まれたから、
断っても金額は変わらんよ。
変わるのは医師や薬剤師の家族などを騙り、薬歴管理料要りませんかな。
あとは基準薬局じゃないところに行くとかね。
210:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:09:32.14 C74ZTuqu0
一包化とお薬手帳は服薬コンプライアンスを全く上げないという論文が印刷中らしい。
211:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:10:26.49 jfCQ4f7jP
＞206-207
その代わり薬棚見ると そこがゾロ使いの算術医か
ピカ新ばかり使う新薬好きかはすぐわかるというメリットもあったけどね。
212:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:10:37.43 4hGbLZ1k0
>>204,206,207
なるほどトンクス。よく解ったわ。確かにそういう所もあるわな
213:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:10:41.82 NLUOaw3uO
定価販売をやめろ
214:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:10:43.27 o13koYm10
院外が院内にもどったところで薬剤料は48690億。袋詰め士がいなくなってもそう問題はかわらん。
215:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:11:50.44 KmrxIDF3O
>>214
下手すりゃ医者と手組んで薬漬けだもんな
216:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:12:16.74 1UPvdHJJ0
ここの薬剤師の人に聞きたいけどお薬手帳ってどれぐらいの割合で利用してるの？
俺は毎回シールもらっても貼ってないけど
217:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:12:46.22 jfCQ4f7jP
>>213
それは薬価制度（＝保険制度）を否定することと同じ。
218:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:12:47.40 CvbtC2qm0
うちで行っている病院は、隣に薬局があるから便利だな。
219:174
12/12/18 12:13:08.22 s6tnL8wq0
>>174だけど、一応補足説明を。
処方薬は5種類くらいなんだけど、その中の一つだけが7日分、他は28日分
というのが通常だったんだよ。で、一回だけ全種類28日分処方されてしまったと。
220:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:13:27.99 4UfpvXyX0
めんどくさい気もするけど、これが院内だったら
はるかに長い時間待たされるんだろうなぁとも思う
221:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:14:34.55 CvbtC2qm0
薬漬けって言うけど、
その薬のお陰で長生き出来ているんだと思うね。
生活習慣病で薬のお陰で生きている奴なんてゴロゴロしているよ。
222:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:16:35.94 KmrxIDF3O
>>218
結構近くにあること多いと思うんだがね
まぁ全部院内にしたら大きなとこしか病院なくなるしな
小さいとこ消えて大きな病院まで行かなきゃいけないのは年寄りにとっても不便だろう
それに混み合って余計に待ち時間長くなるぞ
223:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:16:55.91 o13koYm10
＞２１６ 慢性的に飲んでたら交通事故とかあったときに、もってるのともってないのとでは救急隊の初動がちがうわな。そんなに頻繁にメリットはないけど死ぬ直前であればよかったって感じだろうな。
まぁのんでないことがわかることも大切だけど。
224:昼休み中 薬剤師
12/12/18 12:18:10.03 AFSxH1/gO
医師の書く処方せんが、間違っている例は数多いよ。
抗がん剤や抗てんかん薬の投与量が10倍の時は、疑義照会せずそのまま調剤していたら、患者さんは死んでいたかもしれん。
複数の科にかかっている方で、PPIという強めの胃薬がそれぞれの科から処方されている場合なんかも疑義照会する必要がある。
医師は忙しいから、その分、薬剤師である私が食事療法や運動療法などを教えるケースもある。
血液検査の解説表も作り、患者さんに解説したり配布しているが、これも患者さんから喜ばれている。
使い方が面倒な吸入薬や点鼻薬などの使い方も、医師は「初回投与につき使用方法の説明お願いします｣と処方せんに書いてくるよ。
この仕事をしていると、とにかく忙しくて世の中から不要とされているとは思わないんだなぁ。
225:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:19:02.16 hQI0oT7h0
>>216
年寄りと小児は比較的利用している。なぜなら多科受診してるわりに服用している薬の名前が出てこないから。
なので内服薬を２科以上から処方されている高齢患者や小児に限って言えば７～８割くらい利用してると思う。
今の２０歳以下くらいだと、小さいころから使ってるから割と持ってくる。
３０歳以降で臨時薬しか飲んでないような人は２割程度…かな。
226:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:19:14.61 5S49eDcL0
そんなことより、老人の医療費自己負担を３割にしろよ
227:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:19:33.71 AWAJsckX0
気のない診察をしてくれる医者様とか
態度も体格もデカイ看護師さんの後に
仕事とはいえ、優しげに話しかけてくれる
薬剤師さんには癒されてるｗ
228:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:20:29.70 4hGbLZ1k0
>>221
そうじゃない奴も沢山いるよ
要らない薬をタダで買ってるようなキチガイもいれば、
薬を貰う事に生きがいを感じてる年寄りも居る
229:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:22:34.03 jfCQ4f7jP
>>224
似たような名前で効能全然違うのも多いですしね。
入力ミスでヲイヲイヲイと言うのもありますわね。
230:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:24:13.89 qWh1nsak0
>>223
そうはいっても、
外出時に、必ず手帳を持っているわけではないからね…
病院の診察券は持っているけど。
薬のアレルギーがある自分としては、
見知らぬ病院へ運ばれる状況になったら…
健康保険証がカード式になったのだから、
ICチップでも埋め込んで、そこに記録できると良いのにね。
門前薬局のカードには、記録されているようだけど。
231:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:24:43.01 87tTdR1b0
病院のそばに、3つ、4つも薬局があるのは変
よっぽど儲けがないと、あんな状況にならないだろ
232:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:25:02.29 1UPvdHJJ0
2014年度の診療報酬改定の基礎資料となる次回の医療経済実態調査（実調）
で、保険薬局に勤める薬剤師の給与を新たに調査項目に含める案を厚生労働
省が示していることについて、日本病院会の堺常雄会長は17日の定例記者会見
で、「病院薬剤師の給与と単純に比較すると、面白いのではないか」と述べた。
堺氏は、「われわれ（病院）は、職員採用の際、職員全体の中で薬剤師だけの
給与を上げるわけにはいかないということで、非常に苦労している」と明かした。
薬局に勤める薬剤師の給与は、病院より高い傾向にあるという。
1以外にも色々言ってるんだな病院vs調剤薬局か
233:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:25:03.04 3HVFrQg1O
ティッシュくれるから
外部でいいよＷ
234:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:25:36.47 4hGbLZ1k0
>>231
ホント。どこにてもボコボコ乱立状態なんだよな
235:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:25:58.24 9Zu3yuhp0
>>29
院内で薬を出す弊害は、医者が好き勝手に処方を書いて薬で不正に利益をだすこと。
病院と薬局で経営者が違えばそんなことも防げる。まあグルじゃしょうがないが。
FAXは、患者さんになるべく早く薬を出せるようにするための薬局からのサービス。
電話代は薬局が負担してる。
236:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:26:30.12 mxSD9AUA0
薬局って商店街以外は、大体病院の近くに建ててるよね
院外になってから薬局が増えたし
院外禁止になったら、薬局が軒並み潰れそうな予感
237:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:27:09.41 hQI0oT7h0
>>230
お薬手帳の代金が調剤基本料に包括されたのは、
ゆくゆくは保険証に受診歴・薬の服用歴をICカードなどに記録し、
重複受診・投与を防ぐおうにするためだと言われてる。近い未来にそうなるよ。
238:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:27:44.70 1UPvdHJJ0
>>231
俺がいってるとこもでかいから出てすぐに3つあって一番近いところ選んでるわ
薬剤師は若い女の子ばかり6人ほどで回ってる
239:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:28:05.11 /QIstXiw0
>>236
そうしたら薬剤師は病院内の薬局に戻るだけだけどね
困るのは事務方と患者だけ
240:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:28:47.85 GIZoPAUU0
>>5
ツライ時に、また院外で保険証と処方箋出して待って、「調子いかがですかぁ～」なんて一言だけで、薬剤服用歴管理指導料41点取られて、無駄すぎる。
241:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:29:42.36 hQI0oT7h0
>>235
そうそう、FAXは1回100円程度が徴収されてる。
しかも稀にFAXだけ送ってこない患者分の送信料も負担することもあるね。
>>236
そらつぶれるよ。院外処方を受けるのが仕事なんだもん。
242:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:30:31.52 TpfALIRZ0
ミスがないようにチェックしてるとか言ってるくせに、
薬の数え間違えみたいな基本ミスするんだぜ。
しかも、患者のオレが間違いを指摘すること数回。
処方箋は合ってた。
これでも、指導料とか説明料は取るんだよな。
243:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:32:07.03 hQI0oT7h0
>>240
でも大きい病院だと昔は薬で3～4時間待ちが当たり前だったんだよ。
まだ院外のがマシだとは思う。空いてるところにいけばすぐ出るしね。
ない薬でも、どんなに遅くても半日～１日くらいで調達出来るし。
244:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:33:18.20 /QIstXiw0
>>242
そりゃスマンかったな
一般的に
処方せん枚数が10000だとすると
処方せん内容のミス（薬品名・用法用量ミス）が300
数量間違いが50ぐらいかな？
医師の間違いが酷すぎて
薬剤師の数量間違いは誤差の範囲とかいいわけしちゃいけないんだろうな
245:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:33:40.04 1UPvdHJJ0
>>242
あるあるw
それいうの忘れてたわ
肝心の調剤の数間違ってましたって電話かかってきたこと数回あるし
計算ミスで次回払ってくださいもある
なにこれ状態
246:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:35:48.53 hQI0oT7h0
>>242
計算間違えと、指導・説明は違う問題でしょ。
指導は服薬方法についてだし、説明はどんな薬かって説明で、
掛け算とは関係ないし。でもゴメンね。
錠数カウントミスはしますよ。人間だもの。
247:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:35:57.35 DkEecvvf0
元々医薬分業はGHQの意向だよ。つまりはアメリカの意向
医薬分業が患者の役に立たないと感じるのは薬学の教育のせい。
分業だけ進め欧米化して、教育は欧米化しなかった。医に偏りすぎた。
明治時代に薬学を大学教育にすべきだった。
製薬業界見てみろよ。
電機、自動車とグローバル企業が沢山ある日本で、製薬なんか息してないだろ
248:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:36:23.77 C4C1Varo0
>>132
アメリカでは数社の大手病院チェーンが医療業界を寡占してることは知ってるよな？
その大手病院チェーンが日本に入ってくると、まず日本の開業医が経営する病院が潰れ、開業医が困る
路頭に迷った開業医と従来の勤務医と外国人医師が大手病院チェーンで働く権利をかけて競争する
アメリカの病院ではノルマがありリストラもあることは知ってるよな？
一方で患者は民間の医療保険に入ればいいんだから治療費が上がっても困らない
249:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:39:12.66 NEMZiNER0
小さなビニールに分包された粉の薬って、あれきれいに混ざってるの？
２種類の粉が均等に混ざってない気分だよ。
250:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:43:44.84 x/ZNKXSr0
つか、法律上は分業が原則で院内投薬は例外なんだけどな。
251:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:44:37.83 hQI0oT7h0
>>249
もし気になるなら、分包紙が横幅8cmの場合1包0.5ｇなので、
大体1日量と分包紙の重さの合計が理論値に近ければ正確だと思ってていいよ。
まあ1日分の薬が分包紙と合わせて全て同じ重さだったらOK。
違ったら疑っていいよ。
252:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:46:17.22 L78YdJMtP
>>248
まず日本で医療行為する資格がそんな簡単にとれないから無理
民間保険になると確実に高齢患者環境は崩壊し、扶養家族の家系も崩壊し日本メチャクチャになる
きみあまり理解してないよ
253:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:47:30.46 Ex8AC+T/0
>>252
貧乏人がめちゃくちゃになるだけで日本はめちゃくちゃにならない
254:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:49:17.86 WMNxrBko0
院内調剤のミス は実態が表に出ないから怖くてしょうがない。
255:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:50:00.30 mxSD9AUA0
>>239
薬局あんなに多いのに全員は戻れないと思う
一つの薬局でも薬剤師いっぱいいるし、優秀な人以外はドラッグストアに移動じゃないの
256:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:50:29.31 VMxWeUG40
>>76
日本の外科医のレベル知ってる？
これだけ安価で世界トップレベルの手術してるんだぜ。
むしろ日本人外科医の収入は一桁増えるわな。
257:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:51:34.49 WMNxrBko0
薬剤料で調剤が伸びた分 医科が減らなきゃいけないのに減ってない というブーメランですね。わかります。
258:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:54:11.38 /QIstXiw0
>>255
戻れるよ
４時間待ちとか５時間待ちにするんだったら
戻れる人間は少ないと思うけどね
それと薬剤師の就職先って
医療系だけでなく
公衆衛生方面や管理方面、色々な所に多岐に渡ってあるから
259:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:54:19.68 9YvY2zHM0
>>73
ほとんどの公立病院は分業済みだが
でなけりゃウチの会社の処方箋FAX システムがあんなに売れる筈がない
260:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:54:26.24 NEMZiNER0
>>251
ふーん。0.3gとかだから測る機械なんかないよう。
眠剤なんだけど効きが悪い日があるから偽薬使われてるかと疑っちゃった。
261:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:56:18.01 9Zu3yuhp0
>>241
>しかも稀にFAXだけ送ってこない患者分の送信料も負担することもあるね。
あるある。それが結構ばかになんない。
でもFAXのおかげで新規参入してきた大手チェーンの薬局に患者を取られずに済んでるって面もあるんだよね。
その新しくできた大手の薬局は、薬剤師会にはいってないからFAXできないみたいで、
新しくて、空いてて、若くて綺麗な事務員さん並べてるけど、ガラガラ。
そこが出来てから減った患者数も２割に満たないくらいだから、
それでやっていけるのかって、こっちが心配するよ。
262:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:57:16.04 C4C1Varo0
>>252
>日本で医療行為する資格がそんな簡単にとれないから無理
それは今の制度を前提とした話でしょう
日本医師会のHPなどではTPPに参加したら外国人医師が日本でも医療行為できるようになると書かれてます
今回の衆議院選の結果で日本がTPPに参加することは確実になりました
263:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:57:32.66 GfApYzBW0
効能は変わらないからと、安いジェネリックにしても
後発なんちゃら料ってのを別に徴収されるんだよな
全然意味ねーよ
264:名無しさん＠１３周年
12/12/18 12:59:13.82 hQI0oT7h0
>>260
眠剤でその量だったら錠剤を粉砕して乳糖で賦形してるのかな？
さすがに乳鉢でよく混ぜてるだろうし、
回転式分包機だったらそもそもそんな誤差でないから、気のせいだと思うよ。
265:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:02:18.32 LypxcNRW0
医薬分業で医療費が減ったか検証されてないだろ?
266:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:03:52.03 LypxcNRW0
>>49
生活保護にたかって生きてる病院が大半だよ。
267:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:06:23.24 kJQ4Zwbg0
院外薬局経営してるが、医薬分業で儲けてるのは製薬会社と土建屋だけだよ
薬価差はデッドストックの廃棄分で赤字
薬局開設費用のローン返済でトントン
268:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:08:01.50 L78YdJMtP
>>262
クロスライセンスの事だったら
医療水準が日本は高すぎて発行できないからTPP外になるぞ
269:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:08:14.62 DkEecvvf0
実際増えてるのは薬剤料だろ。技術料なんて増えても雀の涙だもんな
どれだけ分業進めても、処方権を医者が持ってる限り薬剤料は減らない
270:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:09:37.73 C4C1Varo0
薬剤師は負け組資格だよ
高校出て地方公務員になった方がよっぽど生涯収入高い
271:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:10:42.74 VMxWeUG40
TPPは奴隷医者の解放なんだよな。
保険入ってない患者、生活保護患者を無条件に拒否できる。
外国人医師が入るなら労働基準法遵守が求められるからボランティア労働はなくなる。
外国人医師が日本人医師と同じくらいの劣悪な労働はできないわね。
272:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:11:54.13 nTb45O9s0
患者の利益になってるかどうかは分からないが医者の不利益になってることだけは分かる。
273:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:13:18.31 C4C1Varo0
>>268
ISDS条項って知ってる？
参入障壁となるものは一方的に廃止させられるんだよ
274:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:14:22.36 VMxWeUG40
医薬分業は別に医者にとってデメリットばかりじゃない。
薬剤の在庫管理、分包の手間がなくなるからな。
275:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:14:45.05 mxSD9AUA0
>>258
人権費もかかるのに、病院より薬局が多い状態で、全員は引き抜けないと思うけどなあ
小さな病院や診療所は患者も少ないから元々院内や、引き抜いても２人が関の山だろうし、あぶれる所は必ず出てくるでしょ
そりゃ就職先はいっぱいあるんだろうけど、収入減るじゃん
今より儲かるんなら、みんなそっちに行ってるし
276:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:14:56.87 abQLd7/SO
病院の周りに
談合薬局だらけ(笑)
277:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:15:01.23 6qo661dQO
患者のためになっているかというと確かに疑問
だけど、病院にしたら薬で儲けていたのに利益をさらわれたのが許せないってことでしょ
278:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:17:50.13 abQLd7/SO
なんで
そんなとこで
受け取るんですか
って言った受付があるw
279:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:18:22.82 L78YdJMtP
>>273
だから揉めてんだろ
自民も民主みたいに｢そんな条約知りませんでした～｣みたいな事やんのか？
280:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:20:08.70 9Zu3yuhp0
>>270
収入だけで考えたらそうなのかな。
でもやりたくてやってる仕事だし、それなりに食っていけてるし
他と比べる必要はないかなと思う。
ただ６年かけてまでとは思うね。
281:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:20:51.13 VMxWeUG40
>>277
薬価差益だろ？それは30年前の医療だな。
薬価差益が縮んでるんだから儲けはないな。
院内処方だとデッドストック、人件費が出るからそっちの方が経営圧迫だよ。
282:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:21:03.38 /QIstXiw0
>>275
だから４時間待ち５時間待ちが当たり前の以前の人員に戻すだけならそうだろうが
今の利便性に慣れた患者さんが４時間待ち５時間待ちに耐えられるか？
それと薬剤師の収入と人気度はまったく別
ドラッグストアの給料は薬局より高いけど人気は遥かに低い
ちなみに薬剤師で一番の高給取りは製薬会社のMR
退職率が一番激しい賎業扱い
283:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:22:04.24 zZ1bzsu/P
>>279
日本語が話せないと、日本で医師をやるのは無理だろ。
日本語が理解できても、こんなに文句ばかり言う患者の診療は外国人はやりたがらないよ。
284:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:25:50.73 VMxWeUG40
>>283
その前にあまりの労働条件の悪さに本国で医者やってる方がいいわな。
まずアメリカの医者は日本に来ない。
285:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:29:43.15 4UBRVgEgO
散々チーム医療だ病院薬剤師は病棟も守備位置だと組織いじくり回した挙げ句に「もと戻せ」て…w。
まぁ最近の全国チェーン調剤の傲慢ぶり(経営者の儲けすぎ)に嫌気が差したんだろうけど。
286:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:30:08.86 c0AVPdlL0
病院の近くでないと処方箋の薬の在庫なくて取り寄せとか本当に面倒くさい
287:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:33:35.19 nIv8puDX0
>>282
4時間待ちや5時間待ちって、オーダリングも調剤システムも無かったり
未導入が殆どの頃の話じゃん。
288:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:36:59.71 VMxWeUG40
まあ厚労省はTPP導入したいだろうなあ。
国民皆保険廃止で市場に任せると。
アメリカ型医療の導入な。
アメリカの保険会社が日本人の懐を狙ってるさ。
289:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:38:14.44 5n62jOmfP
>>286
家の近所の掛かり付け薬局ならなら自宅まで届けてくれるから問題なし。
一見の薬局だと配達してくれないかもしれないが。
290:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:38:20.37 nIv8puDX0
>>285
ポイント制導入とか、もうそういうのやりたければ保険診療の
外でやれよと思うなぁ。
病院の本人窓口徴収もやめちゃえよと。
あんなん組合の本人負担分を医療機関がボランティアで代行徴収しているに
過ぎないんだから、後で纏めて組合が保険分と併せて本人負担分を
徴収すりゃいいんだ。
そうすりゃ窓口業務も早くなるし、無意味な未収金対策にコストを費やす
事も減る。
なにより保険証って人質があるから、組合が徴収するとなれば今より未収自体が
減るだろ(w
291:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:40:45.58 L78YdJMtP
アメリカからはまず来ないが
医療行為のクロスライセンスの程度によっちゃ
医療知識なくても働けたり金で免許取得できるから
物価の高い日本で安く働きたい奴は増えるかもしれないぞ
ほかのヤツがいってるような病院チェーンが雇うのはそういう医者だし
日本人はマヒしてるから医療の質なんてわからんしな
292:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:41:05.28 K4uUIJuw0
一医院に一薬局で数人の調剤師がいる。
これ儲かってないとやれない。
ということは、なにかしら無駄があり、金儲けができてるようになってる。
きちんとつきつめればおかしい。
293:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:41:48.94 iE9gPrS+P
>>1
初めから現場ではわかっていたことで医師会は反対していた。
マスゴミが「薬漬け医療から脱却に必須」と宣伝しまくっての結果。
元はといえば医療機関には厚労省官僚は天下りがないが、
製薬メーカーや上場企業調剤薬局などへの天下りは美味しい。
そもそも院外調剤が主流となる前から薬価改定で利益が出ないようになってた。
前年度の問屋から医療機関への消費税込み納入価と薬価は0～2%しか無かった。
それをゴリ押ししたのを現場の医師も薬剤師も、当然官僚も知ってる。
政治家は官僚に騙されるから知らなかったかもね。
294:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:42:35.78 nBRhl/JOO
>>1
院外調剤、奈良県にはサン薬局というのがあります。
奈良県内に20店舗はあったかな？
295:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:54:07.97 VMxWeUG40
社長が年収6億もらってる院外チェーンはえげつないな。
自社でジェネリック作ってそれを自分の薬局で売り付ける。
医者がジェネリック禁で処方箋に署名しても
患者を丸め込んで自社ジェネリック売り付ける。
296:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:56:19.13 BpCK/Qp+0
厚生労働大臣がタミフルの営業やるような国ですから
297:名無しさん＠１３周年
12/12/18 13:57:55.79 9Zu3yuhp0
>>282
確かに。
トイレットペーパー売ったり、医者の接待でゴルフとかをやりたくて
薬剤師になるなんて人はいないよね。
院内も勉強になるけど、やっぱり門前が一番おもしろいかな。
298:名無しさん＠１３周年
12/12/18 14:00:52.39 0Md2vsXF0
ひどいところだと診療所と薬局やたら離れてるもんな。
299:名無しさん＠１３周年
12/12/18 14:02:37.17 Ti/NHdDm0
今の右肩上がりの医療費を見てみれば、患者の利益にはなってないな
300:院外
12/12/18 14:22:03.58 ydpwHs620
カプセル数えてハサミできるだけ
技術料高杉だね
マイクロ天秤、ｍｇオーダーで調合も同じ技術料とは！
301:名無しさん＠１３周年
12/12/18 14:40:47.80 9Zu3yuhp0
>>300
ハサミで切るのは猿でもできるでしょうが、
そのカプセルというものは、
ちょっと間違えただけでも患者さんが亡くなったりするような代物なんですよ。
それでもあなたはバナナを報酬にもらった猿に自分の薬を数えてもらいたいですか？
302:名無しさん＠１３周年
12/12/18 14:51:36.61 er0ComDo0
>>298
近すぎてるとズブズブとか言って文句言う奴出てくるしｗ、
同じ敷地内だと開設できなかったりするし。
303:名無しさん＠１３周年
12/12/18 14:57:26.77 er0ComDo0
>>293
医者は薬売って儲けてる（莫大な薬価差益） なんていう大昔の伝説を
いまだに信じてる人がほとんどだもんな。 （この手のスレでもよくわかるわ）
先発メジャー薬なんて、買うときは消費税付きで買うのに、薬価に消費税転嫁
できないもんだから、 逆ザヤ （ 税別仕入れ価格×１．０５＞保険薬価 ）もザラ。
医者の業界ギルドという本来の役割を忘れて、お上の御用機関
に成り下がってる医師会の老害爺医なんか、そういう事を改善も
世間にアピールもしやしない。
304:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:08:48.77 Q2KFZxUm0
診察→処方箋→薬局 より
診察→薬 のほうがやっぱり待合室の時間変わらないどころか少ないよ
薬も医者がジェネリックにしてくれるしさぁ、薬局で変えてくれって言っても置いてなかったりするし
医者の権限が強くなりすぎて製薬メーカーと癒着することだけが問題だけど
今は癒着するのが薬局になっただけだしな
305:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:14:18.49 MkP4k+No0
>>303
流通段階での消費税外税は本当に意味がわからんな
306:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:20:04.09 jW1Xn7ay0
>>209
お薬手帳断って、薬剤情報提供料浮かすのはできなくなったんですね。
現在の制度で、これをすれば安くできる裏技ってあります？
307:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:34:29.54 zaw+YDDEO
調剤薬局の薬剤師ってちょっと世間ずれしてる
その世界しか知らない人がほとんどだから自分たちがおかしいことに気づいてない
待ってればやってくる患者の金の上にあぐらかいてるだけ
308:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:35:35.49 VPto4pRK0
もう薬科大減らして医大にしたら？
309:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:38:12.11 VWke/vG20
しかしなんだな。医者が叩かれるスレとはやはり雰囲気が違うな。
薬剤師のレスは根拠が個人の経験だけで一次資料の提示がほとんど出てこない。
病態による問題や患者の社会的背景を考慮した洞察もほとんど出てこない。
何か突っ込まれると医者に責任転嫁。
薬剤師というのがどういう連中だかよく分かるスレだ
310:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:38:53.71 rVTvwk7Q0
なんて言うか 過剰品質だと思う（´・ω・｀）
311:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:40:46.23 zaw+YDDEO
>>306
薬学管理料を断る
院内処方の病院にいく
あとは病院にかからなくてもいいように健康でいること
312:ハルヒ.N
12/12/18 15:42:15.54 EwlT9K2T0
んー、医師が過乗リな投薬でイ呆険点数の水土曽しで荒禾家ぎ
するって手法も問題だけど、わざわざ病院と薬局を分業イヒして
置くメリットも余り無いんじゃ無いかしらねｗ
そうは言っても、病院が過乗リな在庫を才包えた薬局と癒着して
不必要な処方箋を発行する事も考えられ無いでは無いけどｗｗ
まー、どっちにしてもデメリットは在るわねえｗ
この辺りの事は、もっと根本白勺な見直しが必要かしらｗｗ
313:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:43:22.76 fvTDl+HaO
近所の調剤薬局は
暇な薬剤師がぼーっとテレビみてて腹立つ
314:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:52:47.64 j8OwvnWE0
病院から家の近所の薬局に処方箋のFAXを送ったが、薬取りに行ったら一週間休業って張り紙がされてた
処方箋の期限内に薬局側が薬準備できないときってどうなるんだ
315:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:52:56.19 x6iIq0oG0
6兆といっても薬剤費が大半だからな。
調剤廃止したところで医療費の総額は変わらない。
そもそも日本で医薬分業を始めた背景を理解して発言しているとも思えないが
316:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:57:13.95 nIv8puDX0
>>314
手元にある処方箋を持って他の調剤薬局へGo!
FAXは所詮準備の時間を節約するためのものであって処方箋ではないから。
317:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:58:00.05 flCXJRg/0
いつも行く医院では
薬、３日分処方する
風邪でも胃腸炎でも
当然治りきらなくて
薬もらいに行くと
５日分の処方箋がでる
最初から１週間分出せ
処方箋料で稼ぐな！
318:名無しさん＠１３周年
12/12/18 15:58:59.54 er0ComDo0
>>314
文句を言うなら 保健所 あるいは 地方の厚生局薬事課 へｺﾞﾙｱ電
薬が早急に要るなら一応取り消しのＦＡＸを送っておいて、
（元の処方箋は手許にあるのだから） 他の薬局へ。では？
319:名無しさん＠１３周年
12/12/18 16:01:38.35 j8OwvnWE0
>>316>>318
取り消しのFAX送って、チェーン店のドラッグストア行って来るわ
応援のつもりで個人経営の薬局を使ってるが、こういうときは困るな
320:名無しさん＠１３周年
12/12/18 16:05:04.11 /I4AzOVU0
実家が開業医だけど、
隣の薬局からうちを使うように患者に勧めてくれとお願いされるらしいが毎回断ってるみたい
少し離れたところに別の薬局あるし、選択するのは患者さんの自由だからってさ
それでも折に触れてお世話になってるからと商品券送ってきたり、まぁ、大変だな
321:名無しさん＠１３周年
12/12/18 16:07:06.89 LypxcNRW0
夜間や休日でも病院はみてくれるのに薬局はやってないよね。
322:名無しさん＠１３周年
12/12/18 16:08:10.41 2CjySTNb0
皮膚科なんかのそばにはだいたいあるよな
323:名無しさん＠１３周年
12/12/18 16:08:38.48 er0ComDo0
>>320
＞うちを使うように患者に勧めてくれ
それ、規則（だったか法律だったか）違反だから、公然と言われても困るわな。
俺も絶対その手の要請には応じないわ。
324:名無しさん＠１３周年
12/12/18 16:14:47.71 Dm3hVVGb0
医療補助（難病特定疾患）の関係で、薬は全て院外にしないといけないんだけど
（院外処方にすると薬剤費の自己負担額はなくなる。）
病院内で教わる、自分で注射する練習のために使う薬まで院外処方になった。
おかげで、病院→（歩いて５分）→院外薬局→（歩いて戻る）→病院→注射の練習と。
練習で使う（本番と同じ薬だけど）薬くらいは院内で欲しい…。
325:名無しさん＠１３周年
12/12/18 17:17:32.65 qWh1nsak0
>>324
お疲れ様です。
やはり、病院は元気な人が行く場所ですね。
吸入器だと練習用を見かけるけど、注射は実践のみなのかな…
326:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:03:43.86 o13koYm10
>317 風邪ごときで保険使うな。
327:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:07:49.02 oIx1rXszP
まあ院外調剤とか新自由主義の結果だからな
医療は救急医療などは特に自由競争で質がよくなるものではない
328:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:11:40.74 H7ys4hO00
医者のデタラメ処方を訂正するチェック機能もあるんだがなあ
第一ベテラン薬剤師なら処方見ただけで病名分かるしさ
全部院内で片付けようとしたらミス頻発するぞ
329:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:11:46.30 oIx1rXszP
ただしそれこそ字義通りの意味の院外調剤の不便さであれば、院内に別企業の薬局入れれば済む話じゃね
医療モールとかって業態も出てきてるし
経済的な意味での「院外」か、字義通りの意味かで話は違うな
このおっさんの話は「医薬分業」って話だから経済的な意味での「院外」じゃろう
330:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:14:41.02 oIx1rXszP
>>328
事業で考えればリスク分散というメリットはあるわな
331:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:15:19.33 m0E0k4uA0
>>91
＞薬渡すときに一声かけるんだけど、あれもなんか料金に加算される
マジ？
332:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:15:30.10 p720BIdM0
>>328
＞第一ベテラン薬剤師なら処方見ただけで病名分かるしさ
こういう勘違い野郎がいるから院外はイヤなんだよｗ
333:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:17:46.07 p720BIdM0
>>330
薬剤師は（袋詰め間違い以外）リスクを負わないから、
院外はむしろリスク増加の要因かと。
334:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:21:49.90 gjPiW/pj0
ヤクザ医師はふんだくるに決まってるだろ
335:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:26:23.80 oIx1rXszP
>>333
医者が処方箋書いているんだから医者に責任がある、という話か？
まあそういう理屈で言えば、事故が起きても事故起こした医者だけ首切って院長は安穏、
院長にはリスクがないからリスクが増加する、なんて話も可能だな
336:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:26:37.13 x6iIq0oG0
全部院内にシフトすると問題が増えるだろうね。
院内クリニックは事務員が調剤してるぞ。
337:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:29:03.81 oIx1rXszP
実際に統計的に院外調剤にして薬事系の事故などが増えてれば、
>>333のリスクについての推測は考慮されるべきじゃろうが、今回はそういう話ではなくね
338:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:31:56.97 oIx1rXszP
考え方かえれば、医者も技術者だと考えれば、人命に直接関与する技術だからいまだに保険でまかなってもらえてて、
他の技術はそうじゃないんだから、あんまり欲言うなよな、という感じでもある
それで医療の質を問うのは「金くれなきゃ治療しないで殺すぞ」と脅しているようなことでもある
339:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:35:05.64 oIx1rXszP
というわけで、院外調剤の質だけではなく、医療全体の質も相対的に考えねばならんだろうな
院外調剤にして医療全体としての質がどうなったか
それで質が下がっていると言えるデータがあれば、その原因としてはじめて院外調剤の可能性も生じ、
そこではじめて検証されるべきことかと
院内だけで完結させる治療の方がはたして医療全体の質がよかったのかどうか、など
340:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:37:38.71 p720BIdM0
>>335
なんでもかんでも書いてある添付文書の配合注意や相互作用や副作用をうのみにして
説明したりする阿呆がたまにいるから困る。
たまたま風邪の咳が続いてるだけなのに、咳が続くと言われたらすぐに血圧の薬のせいでは
ないか、（何年も前から同じ薬なんだけど）とかね。
>>336
診療所では医師の監督の下なら事務員が薬を袋詰めしても問題なし。
341:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:38:20.82 oIx1rXszP
いや俺個人は医療関係の保障はもっと厚くすべきだという左巻きですが
薬屋と医者が同じパイを取り合うのは内ゲバにすぎんだろ、って思う
342:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:41:41.92 oIx1rXszP
>>340
まあそういう医療村内の内ゲバを第三者にどうのこうの言われてもな、って話ではある
薬屋の言い分もあるだろうしそんな内ゲバやってるひまあるなら協力して医療全体の質をあげろよ、と
せめて薬屋と協力して医療保障を厚くしろと発言するとかさ
343:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:41:53.31 p720BIdM0
>>337
どっちかと言うと、社会的トラブルのリスクの方だね。
経口糖尿病薬、 のんだ後メシを喰わない（喰えない）危険を考えて、わざわざ
食後内服にしてるのに、 服用法の指示が間違ってるとかいう馬鹿もいるわけで。
344:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:46:11.87 VMxWeUG40
患者の立場から見れば絶対に院内が便利なんだよな。
院外薬局なんて所詮パチンコ換金所だよ。
345:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:46:31.58 p720BIdM0
>>342
零細診療所の院長兼便所掃除夫だから、薬屋の面倒まではよう見んわ。
自分所の患者さんのお世話だけで手一杯。
346:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:46:59.21 oIx1rXszP
>>343
なるほど、社会的トラブルは医者にばっかり押し付けられる、と
よって君は薬屋の方にクレーマーの矛先を向けるべくそのような具体例を述べているわけかい？
347:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:49:48.81 p720BIdM0
>>346
薬屋にクレーマーを押しつけるなんてめっそうもないｗ
薬剤師様の（病名も知らずにどうやってやってるのかは謎だが）説明・指導に
文句を言うつもりなんかございませんので、院外処方はほとんど無し。
基本、全部院内で仕切ってるだけだよ。 患者サービスにもなるしね。
348:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:50:53.08 VMxWeUG40
どっかの記事でみたが
薬剤師会が平均年収1000万を目標に薬剤師の待遇改善訴えてるらしいな。
6年も大学通うんだから気持ちはわかるがな。
349:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:51:47.40 oIx1rXszP
>>345
うむ、ストレスの捌け口を薬屋に向けてる、ということだな
ストレスの発散は大事だが、得てして人は人に対してストレスを発散しないと発散にならないもの
心理学的に言えば負の転移って奴だな
>>347
そりゃストレスもたまるだろうなあ
薬屋に対して「馬鹿」などと暴言を吐かないとやってられないだろう
心理カウンセリングとか受けてみるとよいぞ
医者なら一般にあるようなそれ系に対する色眼鏡もなかろうよ
350:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:55:40.40 oIx1rXszP
>>348
まあ労働組合も同じようなことしてるしな
351:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:56:20.19 ZR+/ca3s0
３００円の薬剤料金に手間賃が１０００円だったりして。
あほくさ
ぼろもうけじゃ
352:名無しさん＠１３周年
12/12/18 18:59:39.59 oIx1rXszP
ID:p720BIdM0は院長で、自分の判断で「全部院内で仕切ってる」のであれば、
社会的リスクが全部自分にくるのは当然じゃね？
ID:p720BIdM0は、零細診療所の院長である自分に負わされた社会的リスクを、
薬屋にも分散して負担してほしいのか、どうしてほしいのか、ちょっとわからない
353:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:04:34.01 p720BIdM0
>>352
解説しよう。
ID:p720BIdM0 は かつて院外処方の経験があり、薬屋がらみでストレスを溜めていたが、
今は 自院で院内処方とすることによって、薬屋とほとんど縁が切れたので
ストレスもなく快適な人生を送っている。 当然リスクは背負うが、それは自院分だけなので
ストレスは軽い。
354:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:07:15.16 oIx1rXszP
>>353
そうか、君個人のストレッサーとしての外部環境は、院内処方の方がよかったわけか
355:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:11:54.24 oIx1rXszP
ということは、ID:p720BIdM0のストレッサーは、「医者であることゆえ負わされるだろう社会的リスク」ではなく、
院外処方していたときのその薬屋との人間関係だ、ということか
であれば、そいつらとはもう縁が切れてるのだろうから、「馬鹿」などという暴言を吐くこともなかろう
縁が切れててもまだそいつらに腹立っているのかい？
356:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:12:34.78 p720BIdM0
>>354
全部（可能な限り）自分の手の届く所に置いて、直接タッチしないと気が済まない
性格なんだな。 これは治らない、というか、まあそういう個性だから。
もっとも自分の限界もわかる年齢になってきたから、なんでもやろうとして自爆しないように
自分の手の届く範囲まで事業も事態も先手打って縮小するだけの知恵はついてきたね。
357:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:16:37.11 p720BIdM0
>>355
なぜ 俺が院内処方にこだわるのか、の理由の一つとして提示してるわけだ。
そうでなければ、今度は なぜ院外をそんなに嫌うのか、理由を問われるだろ？
それに、腹が立つとか人間的とかって問題じゃくて、 医者ー患者間に横手からチャチャを入れられると
説明の手間が増えたり、クレームが増えたり、現実的損失がある。
もちろん 手間が増えたり現実的損失があるから腹が立つわけだがｗ
358:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:17:41.18 oIx1rXszP
>>356
君が罵倒した「院外調剤」の薬屋などは、「自分の手の届かない所」に置いたんじゃないのかい？
359:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:18:32.95 VMxWeUG40
電子カルテが普及しているから処方の際に薬の飲み合わせアラートが出る。
果たしてリスクがどれだけ軽減できるかの対策対効果が疑問。
コストパフォーマンスもそう。
路上駐車監視員みたいだな。
360:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:20:57.39 oIx1rXszP
>>357
＞医者ー患者間に横手からチャチャを入れられると
君はセカンドオピニオン否定派かい？
＞手間が増えたり現実的損失
君が患者を診ること自体が一つの手間であろう
しかし、それはそういうコストを払っても得ているリターンがあるから、君にとっては「損失」ではないのだろう
まあこのリターンは>>1みたいなお金じゃなさそうだけどね、君の場合
361:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:21:14.64 p720BIdM0
>>358
俺の管轄は自分の患者で、 院外調剤薬屋まで知らんがなｗ（と前にも書いてるぞｗ）
362:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:25:28.36 oIx1rXszP
>>361
うむ、「知らん」ならそれでよいが、君は今でもそれを罵倒する心理がよくわからなくてな
「知らん」なら罵倒することもないだろう
363:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:27:06.81 p720BIdM0
>>360
＞セカンドオピニオン
医師としての責任あるセカンドオピニオンは推奨するけど、
病名や病態も知らないで提示するセカンドオピニオン（？）なんか、
あまり患者の利益にはならないように思うけど？
364:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:30:15.15 VMxWeUG40
揚げ足取りはよくないなあ。
セカンドオピニオンは患者意志によるもので押し付けられるものじゃない。
365:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:32:34.23 oIx1rXszP
>>363
君はたとえば医学書を参考にして診断、治療しているわけだろ
医学書の筆者は自分が見ている当該患者の病名や病態を知ってその文章を書いたりしてるかい？
366:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:34:54.44 oIx1rXszP
>>364
どの文章が押し付けてる？
俺は「セカンドオピニオン否定派かい？」と聞いているだけだよ
それを「押し付け」というのが揚げ足取りかと
367:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:40:28.57 DBgpigwz0
>>366
分かりやすくいえばお節介という事だな。
368:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:44:35.29 oIx1rXszP
>>367
ですなー
俺の勝手な妄想でおせっかいしてるだけだな
相手がほんとに医者かどうかもわからないし
お互いに
369:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:47:10.61 W7Gi8R1o0
薬剤師はoIx1rXszPのような｢賢いつもりの馬鹿｣が多いから困る。
マジで患者トラブルが増えるから。
370:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:48:41.57 DBgpigwz0
>>368
悪いけど何が言いたいの？
371:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:51:01.45 oIx1rXszP
>>369
すみませんｗｗｗ薬剤師ではありませんｗｗｗ
同じ医療をしてるんだから内ゲバとか非効率的なことやらなきゃいいのに、という意見です
>>370
>>368そのままです
君が言>>370で言いたかったことを読み間違えていたかもしれません
372:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:51:08.24 I20BUG2H0
病名当てしてくる薬剤師がうざいわ
373:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:53:47.62 6Xl9MPLU0
院内処方だったらだいたい同じような病気の人がくるし
病院内が広いからある程度予防ができるけど
院外処方で狭い薬局でインフルエンザらしき人と
長時間処方待ちしてたときは
さすがにその場から逃げたかった。
374:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:56:09.17 oIx1rXszP
>>373
逃げればいいじゃんｗ
散歩して戻ってきたら用意できてるかもよ
375:名無しさん＠１３周年
12/12/18 19:56:50.41 f8sQ/vbi0
病名当てあるなｗｗｗ
肩でも痛いの？→いえ・・腰が・・・→ぎっくり腰かしら？
→いえ・・なんちゃらかんちゃら
うぜーわｗｗｗ
376:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:00:19.69 oIx1rXszP
>>372>>375が行ってる薬局はむしろしっかりしてんじゃねｗ
俺が行ってる院外薬局は薬だしてプリントしてある注意点読み上げるだけだぞｗ
377:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:04:47.01 f8sQ/vbi0
>>376
別に原因聞いたところで薬剤師が
なにかできるわけでもないからな
薬の説明だけでいいよ
しかもそのおばちゃん薬剤師にぎっくり腰じゃないって
症状説明したら、それをぎっくり腰って言うのよって
医者と違う見解を示したからなｗｗｗ
絶句したから反論しなかったけど、もう行かないｗ
378:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:06:57.79 DBgpigwz0
まあ病名当てなんてしても何のメリットないし。
処方箋通りに右から左に薬出して説明書き渡した方がストレスはたまらん。
医師薬剤師関係を良くした方が経営上うまくいく。
379:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:08:27.33 oIx1rXszP
>>377
まあぎっくり腰は一般用語みたいなもんだからなあ
まあそこの薬剤師が君がうざければいかなくてよいんじゃね、他に近くにあれば
それが院外調剤のいいところでもある
俺が行ってたところ棟内に薬局あってまあ大体みんあそこでもらうんだが、やっぱああいうの待つじゃん
帰りの通り道に薬局あってすぐもらえるのでそっちでもらってる
380:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:09:20.88 FQmJ4LTX0
薬剤師会は一貫して自民支持。
医師会みたいにフラフラしてない。
薬剤師の権限がこれ以上拡大するかどうかは微妙だが、縮小することはありえない。
分業廃止とかありえんわ。
381:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:10:54.75 oIx1rXszP
>>378
人間関係のよしあしはその人の性格にもよるからなあ
難しいものよ
適応障害なんてみんな普通の人でもなってるものだ
>>380
そうなのか
俺の知人の薬剤師は橋下ファンだったな
薬なんかはTPPした方が儲かるらしいよ
382:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:11:37.77 DBgpigwz0
>>380
NHKで在宅薬剤師が聴診器持って胸の音聴いてたな。
これからは薬剤師の時代だろうね。
383:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:14:22.49 GL4/iI+4O
旧帝の大学病院の医師に処方されて薬局に行くと、
薬剤師から悪い飲み合わせだと指摘された。
その科の病気ではふつうによくある合併症で、
もともと飲んでる薬も伝えていたのに、医師の勉強不足。
関連のない病気なら薬の飲み合わせを知らなくても仕方ないが。
大学病院の臨床医なんて、自分の科の病気すらこんなものだ。
384:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:16:13.29 BMyGrN+S0
クソ医者に限って院内処方なんだよな
おめーんとこで金使いたくねーよクソ医者が
385:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:16:14.99 UgyQE+NAP
>>383
まあそういうのをチェックするために６年大学いって
国家試験受けるんだから
ちゃんと機能して良かったじゃん。
決まった薬を袋詰するだけならアルバイトでいいんだし。
386:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:16:54.16 3J9J2Sxx0
院内で薬くれるとこ選んで行く
387:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:21:44.06 HCv78Gfn0
医者は薬については専門家じゃない。
薬については断然薬剤師が上だよ。
あと昔は今みたいにジェネリックが認識されてなくて
こっそりジェネリック使って差額で開業医が丸儲けしてた。
そういうのもあって医薬分業になった。
388:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:23:04.40 Jk9BJD5H0
医薬分業ってパチンコ換金所と何が違うんだよ
389:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:24:55.27 UgyQE+NAP
>>388
逆にどこらへんが一緒なんだよ。
レシートもって店の外の窓口で受け取るってとこだけじゃねーか。
390:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:27:54.46 uR8nMl/N0
医薬分業はアメスタンダードな
アメリカーノみたいな皆保険しゃないとこは、支払安くしたから役にたった
日本は皆保険で医者がえらいから
保険システム変えないと駄目だわ
391:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:28:34.15 vMA9rykl0
具合悪くて病院に行くのに、
そこからさらに薬局に向かって待たされて得たいのしれない薬剤師から根掘り葉掘り聞かれて会計でまたされて
って普通に考えて患者の負担になってるだろーが
今更いうってことは、気づいてなかったんか厚労省は。恐ろしい役所だな
392:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:32:45.68 uR8nMl/N0
>>237
ならんよ
オンラインレセプトだけで開業医閉めたとこあるし
田舎の医者は高齢化
393:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:35:10.22 vMA9rykl0
難病なんだけどさ
薬局の窓口で、薬剤師に
「これはどういう病気ですか」ってきかれて
衆人環視のもとで説明させられたことがありました。
あれは、逆に授業料いただきたいくらいでした。
394:名無しさん＠１３周年
12/12/18 20:41:30.90 DBgpigwz0
路上駐車監視員みたいなもんだな。
本来はなくても機能してたのに立派な建て前作って
仕事のための仕事を増やした。
薬剤師の雇用と役人の薬局チェーンへの天下り先としての機能は果たしてる。