12/12/16 08:26:04.81 NxJNdHq7O
>>162
一歳から保育園に通ったとして、
そうして成長しても
別に悪い大人になるわけではないよ
お父さんが中心になって育児する手もあるけど
173:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:26:26.02 +sBjoLAVO
この人達って何が言いたいの？
女の社会進出で労働者の価値が下がった
100歩譲ってそれが事実だとして
で？
だから？
だから女を無職にして養えって？
嫌だ。
断る。
やりたくない。
なんか労働者組合の人か何か？
勝手に味方にしないでもらえませんか？
こっちは自分が良ければそれでいいんで。
面倒な事に巻き込まないでくださいな。
174:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:29:13.42 1bOmfepz0
>>170
その原因がそれだという証明をよろしくお願いしまーす。
もう一度聞きますが
どうしてバブル経済の時に無職の女は増えて労働者の女は減ったのに、
それが崩壊したのですか？
女が無職になったはずなのに景気が悪くなったのですか？
しかも流れはこうですよ？
景気がよくなった → 無職の女が増えた → 景気が悪くなった
矛盾ですね？
175:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:29:24.86 Vv8nGhfX0
課税基準は世帯単位にまとめた収入で統一すれば、「専業がー」「共稼ぎがー」とカンカンガクガクにならないのでは？
「専業主婦世帯は配偶者控除があってずるい」
「共稼ぎ世帯は基礎控除二人分あるじゃないか」
こういう不毛な論争ともオサラバ出来るよ
176:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:30:13.89 ajewDff8O
男女共同参画の運動で いくら税金無駄にしたの？ 10兆円も無駄にしたって話を噂に聞いたんだけど? 責任者はいったい誰なのよ
177:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:30:47.76 pS7gXdhg0
>>167
そういう風潮になると、慎重で真面目な人ほど子供を作らなくなる
教育費なんかを考えると、世帯年収1000万でも完全に安心とはいえないもの。
ほとんどの世帯が余裕が無いことになる。
公教育の質を上げて、教育費に大金を使わなくてもいいようにして
「産めばなんとかなる」ようにしないと、少子化が酷くなるばかりだよ
178:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:31:01.68 /OtqGiPO0
>>172
１歳から保育園だった、ずーとかぎっ子だったけど何も問題なかったって話はよく聞くけど、
だから子供作って自分もそうやってるって話はあまり聞かない。
結婚とか家庭に対してよいイメージが付き辛いんじゃね？
179:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:32:12.80 +sBjoLAVO
あんた達の価値が下がったから何？
元々価値ないくせに何言ってんの？
なんで元々価値のないお前の価値向上のためにわざわざ女を養わなきゃいけないの？
嫌だよー
無職の女なんかいても役にたたないから養いたくなーい
むしろ死ね
消えろ
消えていなくなれ
完全に死滅してしまえ
養うとかバカじゃねーの？( ﾟ,_ゝﾟ)
180:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:32:29.78 Vv8nGhfX0
>>176
言い出した馬鹿：公明党
乗った馬鹿：自民党
放置した馬鹿：民主党
181:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:32:57.44 rqbbYKCV0
>>165 >>173 数千円で済むわけねーだろＪＫ
反論のための反論を繰り返すなｗ
自分さえよけりゃいい、ってんなら最初っからここで喚くなｗ
ボクチャンの言い分が通らない！認めない殺してやる～でちゅかぁ？ｗｗ
わざわざ小学校にやってきて銃乱射するキチガイと一緒ｗ
182:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:33:48.92 ajewDff8O
そもそも 社会保障費が毎年上がってるのは 女が何も考えずに気楽に社会進出したせいなんだよ？
もう高度成長期じゃないんだから 昔に戻って当たり前の話だよ
183:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:34:15.30 pS7gXdhg0
>>175
その上で、保育園を実費にすれば不公平がなくていいかもよ。
０才で月何十万かになるけど。
184:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:34:44.27 o8UQw7gf0
昔の女はおしとやかに男を立てて尽くすって教育されてて男側にも養うメリットがあった
今の女はとてもじゃないが男に何のメリットもないのに経済的デメリットがでかすぎる
185:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:35:11.45 NxJNdHq7O
女性の社会進出が嫌な男性は
取り敢えず国家資格試験で女性に勝ってしまうといい
で、業務独占・名称独占の専門職は
男性が独占すればいい
例えば医師や看護師は今でもかなりの人手不足だよ
186:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:35:57.54 SnEEv0q7P
女が働く働かないが問題では無く、
核家族が問題なんだよ。
核家族を辞めたら、問題のほとんどは解決する。
187:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:36:43.58 1bOmfepz0
いくら給料があがったとしても
結局女を養うために、そのあがった給料が失われるという
本末転倒作業を繰り返すかわいそうなＩＱ100未満の低能くんﾜﾗ
188:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:37:04.37 +sBjoLAVO
>>181
じゃあとっとと1000人でも10000人でも女を無職にして養ったら？
手本見せてくださいせんせーい( ﾟ,_ゝﾟ)
僕は無職の女なんか邪魔にしかならないんで養いたくありませーん( ﾟ,_ゝﾟ)
189:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:37:46.58 Vv8nGhfX0
>>183
確かにな
少なくとも、公費投入はやめ、互助会形式にするとかの工夫は必要だな
「育児は税金で、空いた時間でちゃっかり金稼ぎ」では世の納得を得られまい
190:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:38:01.84 /OtqGiPO0
>>183
０歳１歳は月５万、２～小学校入学までは３万
とか全員に配って、保育園・幼稚園行く人はそっから出すようにすればいいよ。
共働きでもじじばばが見てくれる人は丸儲けだけど、社会の負担を考えたら問題ない。
191:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:38:02.77 rqbbYKCV0
ID:+sBjoLAVO みたいな世間知らずが会社に居たら、みんな困るわな。
ある会社で女性が就職後1年も経たずに妊娠して、そのまま育児休暇ｗ
首にできないし、穴を埋めるために人を雇うのも金が掛かる。
女性が増えたって数千円の損害で済むとかアホだろ。どう見ても働いた経験のない
無職生活保護ニートだなｗ
こういうゴミクズが死んだほうがよっぽど社会の為になるわｗ
192:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:40:14.81 +sBjoLAVO
>>191
一生吠えてろ負け犬( ﾟ,_ゝﾟ)
ほらほらどうしたの？こんなとこで吠えてる暇あったら、専業希望の必死に婚活してるババア共を養ってやれよ？( ﾟ,_ゝﾟ)
ほら国と自分のためだろ？養ってやんなくていいのか？( ﾟ,_ゝﾟ)
193:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:40:24.31 6Frn+yRV0
>>182
数を減らすことが重要なら
社会から下がるのが男の方でも別に問題無い。
194:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:40:57.36 NxJNdHq7O
女性ばかりが育児休暇取るのではなく、
男性も育児休暇をもっと取ればいい
どのみち育児には誰かしらの手がかかる
でも大事なことだ
皆で育児に当たらなければ
195:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:42:23.01 /OtqGiPO0
>>194
独身とか嫁が専業でバリバリ働ける人を相手に
社内で出世競争してるときにもっと育休とか余裕だなぁｗ
196:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:43:09.49 1bOmfepz0
ID:rqbbYKCV0
のチキンくんは、せっかくスカイプＩＤ晒してやってるのにかけてこれないんだねぇﾜﾗ
自分に自信がない臆病者なんだね笑
だから自分の無能さを棚に上げて、男が女を全員無職にして養えば俺の給料が上がる
なんていう妄想を必死に負け犬の遠吠えを繰り返しながら死ぬまで繰り返してるんだﾜﾗ
お～～い？俺らを倒さないと、いつまで経っても女を養う男も無職の女も増えないよぉ～～～？ﾜﾗ
安心しろ、その世界は永遠にこないからｗ
197:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:43:42.55 YDprm7XRO
>>177｢産めばなんとかなる｣状況を作り出すために税や社会保障費が上がったり周りがサビ残しなければならなくなる社会はおかしい。
雇用もないのに少子化を止めたいという事こそ身の丈を超えた要求かと。
公教育の底上げは必要だけど教育費は減らない。
相対的な順位を上げるための投資だから。
198:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:43:58.06 ajewDff8O
>>188
計算だと核家族が割に合わなくなってくるわけよ。つまり独身で通すなら、経済特区が必要になってくるってこと。ﾊｼｹﾞが提案するような新自由主義がそれ、ｵﾏｲﾗのような男は子孫を残すな!外資系の為に働け奴隷ども！って意味だよ
199:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:44:16.58 NxJNdHq7O
>>195
育児は大事だよ
200:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:44:58.86 Vv8nGhfX0
>>195
近い将来は育休を取ったほうが出世競争に有利になるのでは？
これ、まじにありうるぞ
201:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:45:20.62 ApRHRz1b0
っつーか、日本の本当に賢い女は、良く稼ぐ男をＧＥＴしてメンテしながら
生き血啜ってるからなぁ
自力で稼いでる女はその時点で負け組っちゅーか
202:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:45:28.42 cnUYjmGC0
うちは専業主婦やらしてやってるのに、カミサンはまったく有り難みを感じていないのがムカツク
家事もテキトー、飯も不味い
ルンバや食洗機なんかも買わされた
昨日もママ友たちと忘年会で午前様
今も起きてこないから子供達に朝飯をつくってやった
女って人生なめとる
働けよ！
203:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:46:04.31 rqbbYKCV0
>>192 ﾌﾟｹﾞﾗｗ
どう見ても社会の仕組みを知らないお前が負け組ですが何か？ｗ
働く女性が妊娠したら賃金はどうなるんですかぁ？
誰が補償してるんですかぁ？
立派なﾆｰﾄクン、回答はよｗ
204:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:46:30.05 /OtqGiPO0
>>199
育児は大事だけど２人で見る必要は無い。
（休みの日とかに相手してやることは大事だけどね）
育児は大事って言って１歳やそこらから保育園○投げしないよね？ｗ
205:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:47:09.96 6Frn+yRV0
>>195
ただ働いてれば結果がついて来るっていつまで思ってるの？
206:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:47:17.82 /tVbO1HzO
別に誰も「女を養わなければ い け な い」とは言ってない。
義務化されたわけじゃないから、養いたくなければそうしなきゃいいだけ。
「俺ら」「僕ら」と言って男性全員が味方についてくれないと不安なのか(笑)
そもそも世論調査なんて「～と思う」って意見を集めただけ。
義務でも何でもない。
何で「しなきゃいけない」と思い込んでるんだ。
207:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:49:06.38 rqbbYKCV0
ID:1bOmfepz0
自分のルールが通らなきゃイヤでちゅかｗ
メンヘル板から出てこなきゃいいのにｗ
スカイプ捨垢晒してるｷﾘｯとか。どんだけかまってちゃんだｗ
208:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:49:43.20 ywLZ1g/h0
男女共同参画ってなんにも良いこと無かったよね。
推進した奴らはアフォみたいに費やした税金返せよ。
209:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:49:53.57 +sBjoLAVO
無職希望の怠け者の女にとっては夢のような国だね。
お願いしなくても、男の方から俺の稼ぎを使って無職になって怠けてくれ
って頭を下げてくるんだから。
洗脳ってこわいなあ～( ﾟ,_ゝﾟ)
210:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:51:30.45 NxJNdHq7O
>>204
家庭によって女性が大黒柱で
男性がイクメンして支えてもいいよ
一歳から保育園にいっても問題なく大人になれるよ
211:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:52:16.25 p1zVGTU60
>>174
労働人口が増えて雇用が減ったら安い賃金で働く人が増えるのは当たり前だろ。
男女共同参画社会で労働受給バランスが崩れているんだよ。
212:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:52:38.86 6Frn+yRV0
>>206
少数派にいることが不安でしょうがないんだろ。
多数派に属すれば、自分は普通と言って何も考えなくていいし。
213:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:54:07.59 +sBjoLAVO
負け犬が必死だなあ( ﾟ,_ゝﾟ)
負け犬がどれだけ吠えても、俺らは死んでも無職の女など養うつもりはない
稼ぎがない女は野垂れ死んでればいい(笑)
俺の金は俺の物
以上だ( ﾟ,_ゝﾟ)
戦争でもして直接殺しにこないと無駄だよ？
死んでも無職の女を養うつもりはないって意味、わかるよね？(笑)
勿論死ぬつもりはもっとないんだけどね？(笑)
214:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:55:36.86 Vv8nGhfX0
>>211
全くだ
労働力不足が深刻だというのならともかく、
むしろ過剰気味とも言われているのにね
男女共同参画なんて失業率がうｐするだけだよなあ
215:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:57:40.71 4bFfrFiR0
素直に就職先が無いから永久就職するおと言え
216:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:57:44.23 rqbbYKCV0
>>209
誰が育児休暇中の人間の賃金を補償しているの？ 説明はよｗ
誰が育児休暇中の人間の仕事を担当してるの？ その賃金の説明はよｗ
働いてるならできるよなｗ
お前はもっともっと自分の賃金下げまくって補償してやれよ。
女に社会進出して欲しいんだろｗしょうがないよな。補償しないと。
メンヘルじゃなきゃ、まさか嫌とは言わないだろうがなぁｗｗ
217:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:58:02.22 pS7gXdhg0
>>190
いやいや、保育に使う税金の話
専業世帯は、共稼ぎ世帯の保育に使われる月何十万かの税金を節約してることになるわけで
世帯くくりで、専業兼業が同じ税金を払うなら
保育園に入れない世帯にとって不公平だということなんだよ。
218:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:58:04.42 +sBjoLAVO
>>211
で？
それで結局無職の女を養わなきゃいけないなら、何にも意味ないね(笑)
賃金安い人は死ねばいいんじゃない？
そんなに苦痛なら自殺でもすれば？(笑)
俺が殺してあげるからさ(笑)
お前が無能なだけだよバーカ(笑)
悔しかったら女より有能になればいいんじゃない？(笑)
お前みたいな無能の殺すべきゴミのために女を無職にして養え？
嫌だ
絶対嫌だ
無職の女共々死ね( ﾟ,_ゝﾟ)
219:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:00:45.22 /OtqGiPO0
>>217
わかってるよｗ
だからその浮いた保育園とかの税金を本来受けるべき世代の子供に平等に分配しましょうって話しだ。
220:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:01:08.71 +sBjoLAVO
じゃあ育休なくせばいいんじゃない？(笑)
論点ずれてるよおじさん(笑)
何回も言うけどお前がいくら吠えたって、俺は女を無職にして養う事は100％ないからさ( ﾟ,_ゝﾟ)
悔しかったら潰してみろよ臆病者(笑)
221:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:01:45.14 0bR8B3Au0
>>211
安い賃金って言ってもなぁ。
これまでが高過ぎる賃金だったのかもしれんし。
その高い賃金のデメリットは過労死や休日出勤、過度な会社拘束、転勤族などいっぱいあった筈だ。
すべて専業主婦を養うために男が犠牲になった結果。
222:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:01:57.77 SnEEv0q7P
今の女は基本わがままで怠け者だからな。
•専業主婦をしたい(働きたくない)
•核家族で住みたい(親と住みたくない)
•専業主婦なのに保育園は使いたい(子育てしたくない)
223:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:02:51.08 6xnf3hTN0
>>210
各家庭が自由に選べるだけの生きやすさが整えばいいなと思う
女がバリバリ稼ぐ家庭もあるだろうし、共働きも、男が大黒柱の専業主婦家庭も、
それぞれが望んだ形なら幸せだと思うんだ
224:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:03:13.78 1eRCiq45O
失業率UPの損失に、子育て支援の為の増税、育児政策による企業の損失と奪われる雇用機会
良いことないですやん？
225:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:03:37.37 Vv8nGhfX0
>>217
保育園への公費投入はまずいよなあ
税金で育児やってやって時間を作ってやって、その間にちゃっかり金を稼いでいる女が多い
何の冗談だこれ？
それが許されるのは、旦那がいないとか、旦那が病弱などで働くことが不可能かというごく限られた場合だ
子供を預けて世帯収入を上げ、ウハウハな家族は周りにもたくさんいる
226:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:05:12.22 +sBjoLAVO
くっそ笑えるわ(笑)
実際女全員を無職にした結果などどこにも立証されていないのに(笑)
女を全員無職にして男はその女を養えだとよ(笑)
女は働かないで男から金タダで貰って食わせてもらって
男は女食わせろだと(笑)
どんだけ女得にしかならない方法(笑)
男に損しかない(笑)
本当にバカな人間っているんだなまじで(笑)
227:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:05:34.92 Jja9+imY0
今の若い女性は賢い 結婚した子持ちの女性が一番幸せ度が高い
ババアの嫉妬に騙されず身の丈に合った男を見つけて産んでくれ 健闘を祈る
＞女性は30歳を超えると毎年3.5%ずつ妊孕性（にんようせい）が
低下すると考えられています。35歳では25歳の女性に比べ、
元気な赤ちゃんを得る機会が半減するとも言われています。
年齢が高くなると不妊症の頻度が高くなるとともに、流産率も高くなるためです。
＞URLﾘﾝｸ(www.nycl.jp)
＞高齢出産に位置付けされる年齢になると、妊娠しにくさも増します。原因は加齢による卵子の劣化および老化です。
男性の精子も加齢による影響を受けますが、そもそも生産される数とサイクルが違うという性質から、
やはり女性側の配偶子の加齢は影響が大きいようです。
配偶子の染色体不分離はダウン症などの先天的な遺伝的疾患も起こし得るので注意が必要です。
特にダウン症は母体の年齢が高ければ高いほど発症率が高くなります。
>URLﾘﾝｸ(www.kourei-syussan.com)
228:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:05:36.74 pS7gXdhg0
>>219
５万とか、全く足りない
保育園を使わない世帯に補填するのじゃなくて
保育園を使う人が実費で払えばいい
保育園全入体制が整ったら、個人の選択なので補填方式でいい。
229:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:05:48.16 EgVIkM1S0
妻を家庭に居させる事で生活が出来ればいいのだが。
不景気による減俸で生活苦のため共働きになる。
230:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:05:54.33 rqbbYKCV0
>>218 言い訳すんな。説明はよｗ
女性に働いて貰うんだろ。お前なら喜んで自分の賃金の引き下げて
育児休暇中の給料を補填してやるよなｗ
もちろん、育児休暇給付って男が休んでも適用されるからなぁｗ
お前なら嫌と言う筈がないｗ
231:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:07:23.48 5OEL05oj0
ID:+sBjoLAVOとか見てるとフェミがどれだけ残忍かわかる
ポル・ポト派と変わらない
労働しない奴は殺すと言っている
このメンヘラは多分性同一性障害の女で、パートナーの女が無職は許さないというのだろう
232:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:07:52.06 /tVbO1HzO
>>226
別に誰も女を養えと強制してはいない。
もしそういう命令をする声が聞こえるなら、それは幻聴という統合失調症の症状だ。
233:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:08:44.45 /OtqGiPO0
>>228
いやー普通に考えてそれだとだれも子供産まなくなるでしょｗ
234:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:09:12.32 0bR8B3Au0
>>227
でも、実際の統計では寿退社・出産退社は減ってるよ。
昔は出産を機に７割の女が辞めたが、今は５割ぐらい。
女は非正規が多いから、正社員はほとんど育休を取って職場復帰してるのだろう。
とりあえず、女は国の煽動に乗った。
もう男を大黒柱として給与面・待遇面で優遇する必要性は全くない。
235: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5)
12/12/16 09:11:05.83 lN+zSaZC0
まずは、時はバブル。この時本当に労働力が不足してて、もっと不足すると考えられていた(バブルはバブルと思われず続くモノと。)そこでまずは雇用機会均等法が整備された。
後に男女参画のための予算が内閣府に大量に付くがコレは2000年前後の話しで、もともとは同和関係の予算ののれんの掛け替え。だから、在日、エタヒニンの利権の巣窟だ。
ところでポストバブルで機械化され生産性が上がった製造業、製造業以外の勃興が無い、新興国の製造業による勃興などで日本の一般的労働力が余剰な上に、不足すると考えて投入した女性も結果としては多くは専業主婦をしてもらっていた方が良かった。
236:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:12:04.36 YDprm7XRO
>>225酷いのになると資産家が娘の子どもを保育園に入れるために、娘を趣味でやっているような会社で働いている事にする例もある。
>>221ワタミみたいだな。
ワタミが高給という話は聞かないが。
237:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:12:10.22 2wAKq+B30
むしろ妻が旦那を養うパターンが増えたらどうよ
238:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:12:34.12 +sBjoLAVO
>>230
ニートでハゲで引きこもりだから現実知らないんだね(笑)
育休中って給料発生しないよ？(笑)
しかもそれなら育休制度をなくせばいいだけだね(笑)
あーあ解決しちゃったね(笑)
お前の悩みの意味なかったね(笑)
一生懸命女を無職にして養わなきゃいけない事にしたかったけど、無理だったね(笑)
ＩＱが低いんだね、ニートの将来がないハゲおじさん？(笑)
んでそもそも、女をこの世界に生かさなければならないっていうルールどこにあるの？(笑)
女が無職で生活できないなら餓死して死ねばいいじゃん(笑)
俺らが養う必要性にならないね(笑)
ごめんね頭良くて(笑)
239:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:12:43.72 0bR8B3Au0
>>223
女だけの自由を高めても仕方がないよ。
男の自由も高めなければ。
エリートになりたければバリバリと仕事人間になればいい。
でも男でも事務職やパートで細々と生きてく道を作るべきだ（もちろん結婚できるようにもする）
240:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:13:16.31 GCoY3NRA0
>>234
>女は国の煽動に乗った。
男の給料が下がって
しゃーなしに続けてる奴が多いだろ、今は
男の側だって
苦しいから嫁に働いてくれって思ってる奴多いし
241:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:13:43.77 pS7gXdhg0
>>233
うんｗ
極論書いてるｗ
この話の前提になってる「世帯単位の稼ぎで課税したら」
がそもそも違うしね
でもかなり不公平感があるからさ
242:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:15:12.70 0bR8B3Au0
>>236
ワタミはそれなりに高給だよ。
女でも手取り２０万以上は稼げる。
問題は楽して高給という人種が存在することだ（しかも男が多い）。
こういう人種が日本のガンになってるんだな。
243:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:15:47.40 GCoY3NRA0
日本はパートなんかの待遇悪すぎるんだよな
主婦のパートやアルバイトなんか、
誰か他に大黒柱が働いてるからやっていける
いわばダンピング価格
それはおかしいわ
244:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:15:50.43 +sBjoLAVO
>>231
読解力つけてね(笑)
殺すじゃなくて、生かす必要がないって言ってるの(笑)
それから、俺は男だから(笑)
だから、男がみんなお前みたいに無職の怠け者女を好むと思うなって、女に金運ぶしか能がない奴隷(笑)
245:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:19:04.33 0bR8B3Au0
>>240
内心どう思ってるかは関係ない。
でも、事実として独身女と合わせれば、出産適齢期の女の過半数が働いてるという事が重要。
これで、男が大黒柱という図式、もっといえば大黒柱だから給与も優遇しなければいけないし、リストラもすべきでない、という常識は無くなったのだよ。
246:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:19:54.82 +sBjoLAVO
パートナーの女が無職(笑)(笑)(笑)
すいません、まじでどうやって自立心のないパラサイト女と生活すればいいんですか(笑)(笑)(笑)
無職ニートの寄生虫の足手まといのゴミ養うとか死んでも嫌です(笑)
いい事ありません(笑)(笑)(笑)
女を養うために男の人生やりたくありません(笑)(笑)(笑)
247:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:19:58.23 /tVbO1HzO
ID:+sBjoLAVO は建設的な意見は何もない。
ただ「嫌だ嫌だ」「女死ね」だけ。
駄々っ子か(笑)
248:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:22:21.54 0bR8B3Au0
>>247
男の意識改革を求めてるんだろ？
稼がなきゃ男じゃない、嫁を養わなきゃ男じゃないっていう、良くわからん常識を改めようとしてるだけだ。
こういう（マッチョ的思考を持つ）男が女を甘やかしてるし、他の男にも迷惑をかけている。
249:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:22:25.32 rqbbYKCV0
>>238 自分で言って、自分で詰んでるぞｗ 支離滅裂ｗ
お前の言うような世界でどの女性が働きたがるかよｗ
給付金の出所はなんだ。言ってみろ。
会社いや社会のコストを増大させる労働力なら最初から雇わないほうが
安いってお前自身が説明してるわなｗ
250:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:23:35.17 +sBjoLAVO
>>247
自分の人権を尊重した正論です(笑)
悔しかったら戦争起こして俺を殺しにきてね
嫌な嫌だから(笑)
俺の人権は俺のものだから(笑)
お前は必死に1000万人でも1000億人でも無職の女養えばいいよ(笑)
ものすごく金かかるけど頑張ってね(笑)
正義の味方さん(笑)
女がほしいって言ったオモチャや化粧は全部買ってあげてね(笑)
251:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:23:47.94 X9RB8DWiO
責任を俺はとる
底辺毒で孤独死、出会いを行わない
俺がとりあえず悪い で良いだろ
252:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:24:51.64 pS7gXdhg0
>>247
ﾜﾗとか書いてるし、けっこうオッサンだろうにね
厨二病を併発した酔っ払いが一人で喚いてるみたいで
いたたまれないわ
253:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:25:56.54 0bR8B3Au0
>>251
それじゃあ困るだろ。
少子化だって一生解決しない。
稼がなきゃ男じゃないみたいなマッチョ男が跋扈してるのが少子化の原因なんだから。
女も働けよ、クズ、って言うスタンスが世の中支配すれば、どんだけ子供が増えるか。
254:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:26:45.15 +sBjoLAVO
てかまじでかかってこいよびびってんじゃねーよ(笑)
俺の金を奪いにこいよ(笑)
お前を殺してやるから(笑)
何があっても俺は女を養わん(笑)
何があっても俺の金は俺の物だ
俺の人権は俺の物だ
何があってもお前を殺してやるからかかってこいよ(笑)
255:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:26:59.21 1eTGz3CZO
+sBjoLAVOは吉害で気持ち悪いから、とっとと自分の腐った国に帰ってほしいよ（笑）
256:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:26:59.45 YDprm7XRO
>>242男女で同じ仕事なら当然賃金は同じ。
でも、年俸制でそれでは時給換算ではパート以下だな。
賃金が下がっている証左にしかならない。
実際、長距離トラ乗りも建築職人も賃金が下がっている。
でも、女性が結婚しなくても生きられる今は良い社会だと思う。
257:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:27:36.86 hxpnYqKZO
意義はあるが、予算はいらないだろ。
ハロワで充分
258:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:29:16.41 +sBjoLAVO
うんじゃあ働きたくないなら死ねばいいんじゃない？(笑)
何度も言うように女がこの世界を生きなければならないルールないから(笑)
君みたいな頭悪い人間って本当に選択肢狭いんだね(笑)
１、女を会社が雇うか
２、男が養うか
しかないの？(笑)
本当にバカなの君？(笑)
３、金がないなら死ねばいい
って選択肢あるんだけど(笑)
バカなの君？(笑)
259:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:30:42.09 /tVbO1HzO
>>249
意識改革に繋がるまともな意見が皆無じゃ同意は得られんわな。
>>250
誰があんたの人権を脅かしてる？
誰もあんたに女を養えと強制してないし、それが義務とも言ってないが。
260:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:31:09.79 vy14C3OMP
男女の対立を煽るようなレスで不自然に伸びているけど、ピットクルーの何かか？
>>1
男女共同参画に投じられる毎年※１０兆円もの血税の無駄使い（無駄なハコもの＋職員の人件費）についてどのようにお考えでしょうか？
無駄なハコもの一例
↓
全国の男女共同参画センター
URLﾘﾝｸ(www.apio.pref.aomori.jp)
URLﾘﾝｸ(www.women.city.yokohama.jp)
※約６割は厚生年金、国民年金の国庫負担であるが、
実際には男女間の差別を解消したり女性の社会進出を促すといった名目で、毎年３兆円以上の血税が無駄使いされている
261:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:31:14.91 0bR8B3Au0
>>256
同じ仕事をしてるパートの時給×実働時間が本来の給与だろ？
歳を取っただけで給与を上増しされるような日本の社会が間違ってたということだ。
やれ子供の教育費が、やれマイホームが、とかいういい訳で給与が上増しされる時代は終了。
その時期だけ、妻がワタミで働いたり、長距離トラックでも乗ればいいのではないか？
アメリカではトラック乗りの女もいっぱい居るぞ。
あと、女が結婚せんのは逃げだから許さん。
262:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:31:45.97 rqbbYKCV0
ID:+sBjoLAVO と同じ職場に居たくない、っていう選択肢がねーぞｗ
ハブられるのはむしろお前ｗ
263:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:31:47.59 +sBjoLAVO
>>252
いやむしろ多分お前より若いと思う(笑)
だから何回も言ってんじゃん遠慮なく電話かけてこいって(笑)
声聞かせてやるから(笑)
何びびっちゃってんの(笑)
どんだけチキンの童貞なのまじで(笑)(笑)(笑)
264:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:32:02.43 iHNYrL9nO
しかしこのスレ､フェミもそうだがメンリブもマジキチが多いなw
こいつら立位置はちがっても基本ジェンフリマンセーの糞左翼だから
265:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:33:54.94 r/r5KUe60
うちの旦那は懐が広くて助かった。子供いないけど専業主婦でいさせてくれるよ。
266:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:36:05.62 7WLLJEGd0
実質的な世帯収入を３００～６００の間に集約させる税制に変えなきゃダメだろうな
そうすれば、ワーキングプアの問題も解決するし、専業主婦が増えて待機児童の問題も解決する
200万以下で一生給料が上がらない層が存在して、共稼ぎで1000万近く稼いでる層がいるってのは、格差が大きすぎる
昔みたいに、慎ましい水準で横並びな方がいいよ
大儲けしたいなら、自営したり投資したりすればいい、そういう人には重税を負担させるべきじゃないと思う
267:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:36:14.60 0bR8B3Au0
本来、他人の金を奪い取る行為は窃盗で犯罪行為だ。
専業主婦は旦那の金を全部奪い取る犯罪者。
お互い応分に生活費を出し合えば、旦那がこんなに貧乏になるはずがない。
268:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:36:32.91 /EZpyAWE0
たしかにそうだが、それは結婚してる夫婦の話であって。
男は結婚しない方がいい。
女は結婚した方がいい。
という偉人の台詞があってだな・・・ｗ
269:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:36:49.78 dFiezpfL0
毎回このテの「分析」とやらが的外れなんだよなあ。
変動があるのは「女性がどうあるべきか」の部分ばかりなんだから
ごく単純に「今、女性が最も得をする（損をしない）生き方は何か」
だけで確定でしょ。
270:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:40:41.80 YDprm7XRO
>>261正しいかどうかは別として、そのような社会になるなら、その社会に適応して生きるだけ。
自己責任を持てる範囲で身の丈に合った暮らしをすれば良い。
余裕どころか自立も出来ないのに子どもを持とうとするのが間違い。
271:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:41:49.04 +sBjoLAVO
右翼のやつはいつまでも原始時代の生き方してればいいんじゃない？(笑)
なんでパソコン使ってんの？
なんで携帯使ってんの？
なんで車使ってんの？
なんで電気使ってんの？
一生馬に乗って木で火起こししてろよ右翼の皆さん(笑)(笑)(笑)
左が嫌なんでしょ？
じゃあ今後一切新コンテンツ使わないでね(笑)(笑)(笑)
272:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:41:52.36 pS7gXdhg0
>>260
丸々10兆円使われてるわけじゃないけどね
震災の復興予算と同じで、名目を男女共同参画にすれば予算が下りやすかった
或いは、女性の人権や男女共同参画にこれだけ取り組みました。という国内外向けアピール
実際は、男女共同参画関係ねーｗという使われ方もしてる
箱物はぜーんぜんいらない
これといってすることもないのに、意義がわからん
273:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:44:00.92 86gt+qw7O
"日本"の女性に能力があるなら、どんどん社会に出て活躍してもいいと思う
274:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:44:03.98 Jja9+imY0
>>234
寿退社の話などが どこから出てきたのか意味不明
＞もう男を大黒柱として給与面・待遇面で優遇する必要性は全くない。
国が女をサポートしても給与は男が高いだろう
どの辺りが「優遇する必要性」とは何を指しているのかね？
275:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:44:20.20 0bR8B3Au0
>>270
その根底に流れるのは、男が稼いで家族を養うという伝統的価値観。
じゃあ、男が（家族を十分養えないほど）稼げなかったら、結婚もできず子供も持てないのか？
中国みたいに結婚するにあたって、住居と車を男が用意する社会が正しいのか？
古過ぎないか？
価値観が。
276:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:45:09.85 pS7gXdhg0
>>263
おまえと話したくないよ
日本語通じないもん
277:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:47:57.83 +sBjoLAVO
>>276
そりゃあ通じないだろうね
だってお前は間違った事を言って
俺は正論を言ってるんだもん(笑)
お前は間違った事と根拠がない事をひたすら吠えて
正論を言われるのが怖くてID晒してもかけてこれないんだもんね(笑)
278:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:49:54.23 rqbbYKCV0
>>275 新しい価値観が良いなら、民主党に満足すればよいことで。
今ある待遇に感謝、満足できない欲深さが問題じゃね？
だから、官直人の息子みたいに国連まで出かけてって恥をかく奴が出てくる。
279:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:52:18.09 A81W4NAK0
>>1
いろいろあっていいと思うよ
そりゃ所詮人様の生活なんだからさ
けどさ 夫は外で働き、妻は家庭を守る ”べき” はないだろｗｗ
いつまでこんな煽り続けるわけ
まぁ煽られるほうもなんだけど
280:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:52:49.20 YDprm7XRO
>>275>>270の通りの社会になると仮定すれば、共稼ぎでも子どもは身の丈に合わない消費になります。
子どもを預けるにも費用が掛かりますから共稼ぎは解決策にはならない。
人生、10程願って2くらい叶えば恵まれているとは思いませんか？
せっかく、多様な価値観が認められている社会に生きているのです。
結婚に囚われず、自分なりの幸せをつかみましょう！
281:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:52:54.28 plxCmO5HO
ヨーロッパは、ただ単に法律が動くから女もいい職につくだけ
役員女性4割、とか義務づけたりしてる
優秀な女がいるいないの話じゃない、決まってるからそうしなければいけない
282:↓革命政権の最後っ屁！(男子就職難時代に、まさに時代に逆行)
12/12/16 09:56:09.34 q3i6yH8/0
政府補助金に｢女性枠｣ 内閣府 男女格差解消を推進
内閣府は、政府の補助金について、｢女性優先枠｣を設けたり女性割合が高い団体を優先採用したりすることにより、
働く上での男女間格差の解消を目指す｢ポジティブ･アクション｣(積極的改善措置)を推進していくことを決めた。
各省庁に来年度以降の予算編成での導入を要請する。
同府の有識者会議が今月、
男女間格差がある場合には、女性に限った優遇措置を講じても憲法の平等原則に反しないとする見解をまとめたことを受けたもの。
政策目的に合う活動を促す｢奨励的補助金｣が対象となる。
各省庁が今後、申請者間の公平性なども考慮し、個別の補助金について導入の可否や優遇の程度などを定めることになる。
農林水産省は今年度予算で、農業用機械の整備を支援する補助事業などの予算額の1割ほどを女性枠とした。
女性起業家の参加が農業を活性化させるとの判断によるもので、補助金制度におけるポジティブ･アクション導入の初の事例とされる。
(読売新聞、インターネットなし？)
↓cf．
【調査】「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」 5割が賛成＝初の増加、反対上回る―内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＇
283:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:59:13.46 WbDZ5DXI0
子育て（最初の５年位）や老人介護が重労働なのは認めるけど、
家事はまったく重労働ではないので、専業主婦希望の女に
だまされてはいけませんよ。
284:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:59:15.13 KeiBxTbs0
内閣府の「調査」の実態
Q1 一般的にいって，女性が職業を持つことは好ましいことだと思いますか。それともそうは思いませんか。
Q2 「男は仕事，女は家庭」という考えがありますが，あなたはこの考え方に同感する方ですか，それとも同感しない方ですか。
こんな質問だよ？
「職業」では一般論への「共感」、「家庭」は押し付けへの「同感」を問うてるの。
こんなの前者には肯定的、後者には否定的な回答が出るに決まってるじゃん。
内閣府のフェミ工作員どもはマジで国民の敵だよ。
オレが正しい「調査」を教えてやるよ。
Q3 「女は職業を持つべきだ」という考えがありますが，あなたはこの考え方に同感する方ですか，それとも同感しない方ですか。
Q4 一般的にいって、男性は外で仕事をし，女性は家庭を守ることは好ましいことだと思いますか。それともそう思いませんか
これでやり直せ。
285:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:00:25.24 9DhX7KYS0
女が家で介護すれば
養護老人ホームやデイケアセンターなどが不要になり
１０兆円くらい支出を減らせる
286:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:01:23.20 rqbbYKCV0
>>279 いや、割とそれもありかな、と思うぞ。
社会性ってどこから来るかつう話があって、母と子てのは最小のコミュニティなわけだ。
チンパンジーですら相手と挨拶するんだが、その挨拶ってのは子が母に物をねだるしぐさ
から来ているそうだ。
母と子の在り方が社会の基礎なら、社会を維持するためには妻は家庭を守るべき、って
理屈だって出てくるだろ。
振り込め詐欺は、母と子、祖母と孫の結び付きの強さを逆手に取った犯罪と思うわ。
ソ連で女性を働かせたら、出産率は下がるわ犯罪増えるわ良いことなし、って話があったが
話半分としても、女性を働かせて社会で子供を育てりゃ良い的な発想は結局コストが高く
つくだろう。
287:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:03:29.59 ckwGqnik0
>>238
復帰用のポストを維持しているだけで自動的にコストは発生するぞ。
女性に対して色々な補助制度、優遇措置が有りながら女性を雇いた
がらない一番大きな理由はコストが掛かりすぎる事なんだわ。
トータルで見ると大体給料分は働いてない。
288:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:04:48.23 4D/X7nCnO
>>285子供も家で女が育てりゃ保育料も浮くしな。
みんな外注するから社会保障費が莫大になる。
289:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:04:47.82 Jja9+imY0
現代の若い女性はネットで ↓の情報等をほいほい見てるだろうから
TVが作った流行に乗せられた馬鹿女性層とは情報力が違う
>男女別平均年収階層分布
>男性は300万円台、女性は100万円台がトップシェアとなっている。
>URLﾘﾝｸ(heikinnensyuu.blog5.fc2.com)
>非正規雇用者比率の推移（男女年齢別）
>35歳－44歳 男性 8.1％ （女性 51.3％）
>URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
>今や単身女性の3分の1は手取り125万円以下という
>URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
>勤労世代（２０～６４歳）の単身で暮らす女性の３人に１人が「貧困」である
>２０３０年には生涯未婚で過ごす女性が５人に１人になると見込まれ
>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞「健康寿命」の男女差は約３歳、厚労省が算出
＞URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
290:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:13:42.21 plxCmO5HO
配偶者／パートナーのいる家族について父母の就業の状況、「共働き家族」の割合が最も高いのは、タイの６７％で、スウェーデンも６１％と高く、次いでアメリカ、日本、イギリスの順に抵くなり、韓国は２６％と、最も抵くなっています。
「専業主婦家族」が最も多いのは韓国で、日本は５０％と６か国の中では２番目に多くなっている(イギリスでは「無職家族」がほぼ１割を占めるため)
あまり変わらんよ
291:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:15:50.73 QwK240J70
女性の社会進出というけどさ、夫婦で仕事をしていて、夫に転勤命令が出たら、単身赴任？
妻が仕事辞めるかどちらか。単身赴任なら家族はばらばらになるし、家族で転勤なら、女性のキャリアは途絶える。
その辺から改めないと、女性の社会進出とか難しいのでは？
あと、完璧に、社会が育児と仕事を両立できるようになったとしても、女性は結婚でやめればいいって、はじめから甘えてる人が多い様な気がする。その辺から考え直さないとだめだよね。
それと男も家事ぐらいできないとだめだよね。
国がかねかけるのは、そこからじゃないの？
292:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:19:22.29 plxCmO5HO
共働き率が世界一高いのはタイだから、タイを見習えという声が大きくなるべきなのにならないのは何でか分かるよね
フィリピンの農村とかにもヨーロッパのNGOが、専業主婦なんて駄目よ!とか言いにくるらしい
予算何につかってるのかね
293:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:19:48.68 N3KnNM7FO
>285
自宅で介護はコストかかりそうだな
介護サービス無くなったら車も買って毎日の衛生用品やら介護用ベッドやら自宅の改修費もいるし
そもそも金かけて看ても本人はいつまでも生きてるわけじゃなし
294:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:25:58.95 cNyjOfE90
女が女が！と言って男女論争してんのは３０代オッサンばっかりｗ
２０代の方がよっぽど分かっている。
295:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:29:03.17 0xFhklyO0
>>291
嫁が専業主婦でも俺は家事を協力してる
家の中を平穏に保つには、よほどの男でない限り家事を手伝う方がいいと思う
女性特有の体調不良で、今朝はまだ寝てる嫁。
洗い物をして、部屋を少し片付けた後、コーヒーとパンを食べながら今２ちゃんねる
休日のこういう時間しかネットできないｗ
296:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:35:04.46 AHs6EA8U0
>>45
全てが等しいのが「平等」ではないと思うんだよな。
それぞれの力量に見合ったことができるのが「平等」なんじゃないだろうか？
まあ、哲学の問題になるけどね。
297:名無しさん＠１３周年
12/12/16 10:38:27.99 HlHqQvmZ0
もう手遅れ
女も働くしかない
恨み節はフェミのババアどもにいえ！
298:名無しさん＠１３周年
12/12/16 11:14:27.70 NG+B+v4y0
戦争もしてないのに女を社会に出し過ぎたんだよ。
そして賃金のデフレスパイラルと少子化ｗｗｗｗ
299:名無しさん＠１３周年
12/12/16 11:31:51.79 p1zVGTU60
>>231
その人はキチガイだから放置がいいよ。
218 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/16(日) 08:58:04.42 ID:+sBjoLAVO [7/18]
>>211
で？
それで結局無職の女を養わなきゃいけないなら、何にも意味ないね(笑)
賃金安い人は死ねばいいんじゃない？
そんなに苦痛なら自殺でもすれば？(笑)
俺が殺してあげるからさ(笑)
お前が無能なだけだよバーカ(笑)
悔しかったら女より有能になればいいんじゃない？(笑)
お前みたいな無能の殺すべきゴミのために女を無職にして養え？
嫌だ
絶対嫌だ
無職の女共々死ね( ﾟ,_ゝﾟ)
300:名無しさん＠１３周年
12/12/16 11:34:34.49 p1zVGTU60
>>244
お前は他人を殺すって言っているじゃん。
キチガイすぎる。
218 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/16(日) 08:58:04.42 ID:+sBjoLAVO [7/18]
>>211
で？
それで結局無職の女を養わなきゃいけないなら、何にも意味ないね(笑)
賃金安い人は死ねばいいんじゃない？
そんなに苦痛なら自殺でもすれば？(笑)
俺が殺してあげるからさ(笑)
お前が無能なだけだよバーカ(笑)
悔しかったら女より有能になればいいんじゃない？(笑)
お前みたいな無能の殺すべきゴミのために女を無職にして養え？
嫌だ
絶対嫌だ
無職の女共々死ね( ﾟ,_ゝﾟ)
301:名無しさん＠１３周年
12/12/16 11:35:35.77 /OtqGiPO0
>>285
ディケアくらいのサポートはしょうがない。
365日付きっ切りはさすがにしんどいだろ。
育児も介護も一部の人だけが税金で施設に○投げ状態を止めて、
万人が受けられるサポートを充実した方がいいよ。
302:名無しさん＠１３周年
12/12/16 11:35:44.29 ydFZC9f60
女性専用車両など男性差別をする会社の不買をしようよ！
外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るんでしょうか！？
そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと思いますか？
私は思わない！！！！！
●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】
・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
URLﾘﾝｸ(www44.atwiki.jp)
・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
URLﾘﾝｸ(www44.atwiki.jp)
皆様のご理解とご協力をお願いします。
303:名無しさん＠１３周年
12/12/16 11:38:28.66 /OtqGiPO0
無職の女を養うって考だからからアホなんだよね。
結局は子供なんだよな。税金で見るか、親のどちらか（もしくはじじばば）が見るか。
304:名無しさん＠１３周年
12/12/16 11:39:11.63 mtistxmL0
うん。
「無職の女」「養う」「殺す」
の人は、徹夜で貼り付き3スレ目。
超フェミよそおってるけど、実はただの無職かも。
305:名無しさん＠１３周年
12/12/16 11:40:38.71 p1zVGTU60
>>277
お前はただの嘘つきやん。
左翼には嘘つきが多いよね。
306:名無しさん＠１３周年
12/12/16 11:50:32.56 FTrWaELG0
こういうのが嫌なのは価値観の変化で自然とそうなるんじゃなくて、不景気で分が悪くなったからお気楽に逃避したいって動機が濃厚なところ。
好景気でみんな懐具合がいい状態でこういうことなら大歓迎だよ。
働くのが面倒臭いから主婦とか絶対認めない。
307:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:01:58.89 05EXjHrV0
>>285
介護だけは一箇所にまとめて専属の人に任せたほうがいい
色々施設職員の暴言暴行など弊害はあろうけど、単なる経済面だけでいえば
一軒一軒で一人かそれ以上の人員が介護に手をとられるより絶対安価
働ける人の絶対数が減る原因にもなるし、税収の面でもよくない
308:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:05:52.18 FjhfiHXgP
男女共同参画が間違いだったということ。
晩婚化と少子化が進んだだけだ。
今の20代が早婚化して子どもを3人くらい産んでくれたら、
日本は蘇る。
309:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:07:02.96 dfzaCNnu0
顔も性格も悪いブスが官僚やヤクザにヨイショされただけ。
310:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:09:20.01 Ymdstuc70
こういう調査で見過ごされてる点が一つある。
働かない男はクズだけど女性はどちらでもいいという層にフィットする設問が無い。
「夫は外で働くべきだが妻は家庭か仕事かどっちでもいい」
「夫は家庭か仕事かどっちでもが妻は外で働くべきだ」
なので、この設問も作った方がいい。そうすれば何か違ったものが見えてくるだろう。
311:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:11:49.36 FTrWaELG0
>>310
確かに一応はそういう設問も設定しないとわからないな。
312:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:12:13.04 /OtqGiPO0
>>307
稼げる女性だけならそうした方がいいけど、
パートや非正規の方が多いのに、社会全体で見ても家で見てもらったほうが低コストだよ。
313:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:14:08.24 FjhfiHXgP
>>310
男は子ども産めないから、働くしかない。
とにかく子どもを増やさないと、日本は衰える一方。
昭和のやりかたでいいんだよ。
男は総合職、女は事務職で3年くらい勤めて旦那をみつける。
会社の社員寮に住んでマイホーム資金を貯めつつ、子どもを2、3人作って育てる。
その方が幸せだっただろ。
314:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:17:08.70 1fPUvQmtI
20代男性は女性より1割近く伸びが多かったぞ、なぜか
家族の安定感が欲しいからと学者は行ってたが、
結婚数考えるとそうじゃないよな、
自分は女性が仕事やめれば就業できるからと考えているからと思うが
315:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:17:23.96 yYBFav0P0
>>163
これだけ男性の権利が軽んじられてる社会なのに、
女性の権利とかよくそんな発言ができるな。
316:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:19:35.96 FTrWaELG0
俺の兄は職場結婚の共働きでもうお互い40近いのに子供がいないんだよな～。
兄の結婚が決まって俺は気楽だと思ってたんだけど、結局こっちに重圧がかかってきそうだ。
317:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:21:39.78 61i8GYdT0
おまえらニートや引きこもりが執事やメイドで雇われればいいんだよ！
318:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:25:35.21 /OtqGiPO0
>>313
男は子供産めないけど育児くらいはできるからな。
優秀な女に専業・育児と２足の草鞋・独身のどれかしか選択権が無いのは
本人はともかくｗ、社会的にはもったいないだろ。
出産前後の数ヶ月休めば問題ないし。
まぁ育児は女の方が向いてるという意見は別にあるけども。
319:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:27:35.94 Ymdstuc70
>>311
女性はどちらでもいいが男性は働いてなんぼと考える人は決して少ないと思うんだよね。
むしろ多数を占めるんじゃないかなって思う時がある。仮にそうだとしたら
固定概念に縛られてるのは実は女性よりも男性ということが言えるわけで。
そうであるなら男性の方を変えていけば男女にとって良い世の中を築けるのではないかなと？
今はとにかく「女性を」「女性は」という論調になりがちだけどね。
考えてみると日本の労働環境は男性にとってもあまりいいものとは言えない。
それで男女平等と言って女性を男性と同じように扱うというのは、
単に女性を悪い労働環境にねじ込んでるだけだし。
男性は差別されない、男性の待遇は悪くないという神話はそろそろ捨てた方がいいと思う。
320:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:28:27.84 FTrWaELG0
>>318
江角マキコなんてギリギリまで仕事してプリッと産んだらすぐ復帰で殆どブランクなかったな。
321:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:31:41.04 FsSHcBui0
>>138
> >>1
> 8兆9547億円 男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)★←←←←←←←←←これ！
> 5兆6102億円 道路特定財源（国と地方の合計、2007年度）
> 4兆8563億円 防衛関係費(2005年度、概算要求)
> 3兆5780億円 アメリカの宇宙関係予算
> 3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
> 2兆7800億円 朝銀（北朝鮮系金融機関）に投入された公的資金
> 1兆6743億円 男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)★←←←←←←←←←これ！
> 1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
> 1兆0200億円 在日朝鮮人、在日中国人への生活保護
> 6724億円 NHKの予算(2005年度)
> 6216億円 欧州の宇宙関係予算
> 2845億円 日本の宇宙関係予算
> 2273億円 中国への日本のODA(2000年度)
> 1212億円 中国への日本のODA(2002年度)
> 110億円 宮内庁運営費（2008年度）
> 60億円 宮廷費（2008年度）
> 9億円 朝鮮学校への補助金（全国の合計、2003年度）
> 3億円 内廷費（2008年度）
> 3億円 皇族費（2008年度）
必要性の高いものへの出費を惜しみ、必要性の低いものに多額のカネを投じていることがよく分かる表だな。
322:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:33:47.91 RTopZHqs0
ネット掲示板で散々言われてる、
「男女の能力が同じなんて嘘だ！」
「フェミニストはこんなに胡散臭い連中だ！」
これが浸透してきた結果じゃないの？
323:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:34:59.11 1fPUvQmtI
>>321
宇宙関連予算安過ぎ
4倍しろよ
324:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:36:34.17 iZuDuvMa0
正直アンケートに答えてる奴はたぶん家事やった事ない奴だおもうわ
働くのも辛いが家事特に子育てが加わると相当なもんだぞｗ
325:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:36:56.90 Ymdstuc70
>>322
若い世代で増えてるってことからその線も捨てきれないね。
326:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:38:44.65 FTrWaELG0
>>324
子育てを仕事とか作業とか、できればしたくないもんだって位置付けは嫌なもんだな。
子育てなんてどんなに大変でも喜びだよ。
327:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:38:49.02 Xbnc9PF/0
読売だと
>２０歳代を男女別で見ると、「妻は家庭を守るべきだ」と考える男性は５５・７％
（前回比２１・４ポイント増）、女性は４３・７％（同１５・９ポイント増）に上った。
若い世代では、男にその傾向が顕著のようだな。
328:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:40:20.13 C0mR2HRZO
男女雇用機会均等法なんか作れば自動的に少子化になるに決まってんだろ
バーカ
329:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:40:30.80 L2NP0IGw0
38歳
慶応卒
UFJ銀行勤務
身長185
女性への希望
25歳まで
大卒
美人
妥協して並
胸はC以上 ペチャ不可
お前らこれ自分が娘の親だったら許可する？
330:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:43:45.18 4iMTe98z0
子どもが大きくなって介護もなく自分自身も健康なオバチャンは
働いたほうがいいと思う。昔と比べて家事なんて楽なんだし。
このままだと少子化で労働人口がどんどん減少して
中国人や韓国人が流れてきて治安の悪い社会になっていく。
331:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:44:34.28 yYPl4Q/q0
共働きでなきゃやっていけない。
成人対象なら高齢化してるぶん老人の比率が高いはず。
若いやつはもっと現実に沿った公平な見方してる。
332:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:45:21.63 WRwWOQ6H0
>中国人や韓国人が流れてきて治安の悪い社会
ぶっちゃけ、少子化で一番怖いのはこれだよな
移民というと、隣の国なんだもん、この国の権力者は
333:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:45:51.19 1fPUvQmtI
>>331
>>327
334:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:49:58.22 8YYxEeFVO
>>329
娘の出来があまりよくなかったら（ポン女レベル）、許可する
335:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:53:50.24 yYPl4Q/q0
>>333
絶句した。
なんでこんな増えてんの？
片方しか働かないで、病気や倒産、人員整理に直面したらどうする気なんだ。
336:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:56:42.79 CP4n5CsZ0
>>335
君の家って土地とか持ってなくて、家賃収入とかもない感じの家柄？
337:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:57:04.74 1fPUvQmtI
>>335
自分も理解できん
女じゃなく男がすごく増えてるんだよな
自分の見解は>>314で、男性が女性がうっとうしくなって、
男女間の対立が激化したのかな、と
338:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:01:20.20 /OtqGiPO0
>>335
働かないのは育児、介護の間だけだろ。
339:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:02:13.57 l5RV7v9u0
>>30
似てるんじゃなくて、共産主義の教祖様マルクスがそうおっしゃってます。
だからソ連とか中国とか女性の就業率が高いだろ？
フェミニズム運動の根は色々あるけど、共産主義者に支持されたのが大きい。
340:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:04:50.37 auTjwqPUO
>>329
38歳って時点でアウト。
その条件で38まで独身ってことは高確率で事故物件。
つうか女性に対しての条件面見てるだけで性格の屑っぷりが伝わって来る。
341:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:06:19.87 FsSHcBui0
>>337
> >>335
> 自分も理解できん
> 女じゃなく男がすごく増えてるんだよな
> 自分の見解は>>314で、男性が女性がうっとうしくなって、
> 男女間の対立が激化したのかな、と
大企業にポジティブアクションが浸透し、能力が同程度の場合に
女性が先に昇進しちゃうことに、怒り心頭になっているという
事情もあると思う。
>>338
> >>335
> 働かないのは育児、介護の間だけだろ。
３年間休職(無給)で育児→元の職場に復帰っていう流れが浸透
するといいんだろうな。
342:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:06:23.34 FTrWaELG0
>>340
自己紹介以上に相手に対する条件で人柄が見えてくるね。
343:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:11:14.50 /OtqGiPO0
>>341
子供１人だけだとそれでもいいけど、２人３人となるとどうしても無理がでてくると思う。
落ち着いたころに条件に合った職場に再就職っていう流れの方がいいと思うんだがな。
344:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:12:24.01 1fPUvQmtI
>>341
同意だ
女性はどうしても身体的能力が男性に追いつかないのだから
男女同一賃金辞めれば良いのに、と思う
その代わり時短勤務や育児休暇を取りやすくしてやれば良い
345:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:12:31.22 NG+B+v4y0
とりあえずフェミ連中は
ヒモを飼えよ。
そしてヒモにも市民権を与えるよう運動してみろよ。
そうしたら主張を認めるけどな。
346:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:12:31.22 ow8Le0ZDO
>>341
感情的で大局感に欠けているから、昇進してもお互いにキツいんだがなぁ…
347:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:12:47.17 auTjwqPUO
>>326
子育てに専念出来る環境ならそう思えるのは容易いが、
育児も家事も仕事も全部１人でこなして、でも生活が掛かってるから仕事を辞められない
ともなれば、家事も育児も辛くなる。
その状況で幸運にも育児が辛いと思わなくても、
仕事と育児を両立させる皺寄せが子供に行く現状を見れば、子供に対して申し訳なく思うし
仕事辞めようかなと考える母親は沢山いると思うよ。
348:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:13:27.52 iH2sQO8u0
>>340
悪いが条件で見るのはむしろ女性の方が多いんじゃないかな。
「物件」という表現から考えても碌なものではない。
349:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:18:04.83 BYCKQO8xO
>>335
別にいろんな考えの人がいるだろ。少し苦しくても家庭の方が大事という人もいる。
それにその考えはミクロには間違っちゃいないがマクロには誤謬だぞ。特に低成長期には男女でパイを奪い合うことになる。
350:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:18:43.16 iH2sQO8u0
このスレ見ても、この問題はやはり女性の問題として捉える向きがあるみたいだが、
男性をスタンダードで見るのを止めろと。男性の労働環境の改善無くして女性の労働環境の改善も見込めない。
これはとにかく女性の問題だから女性の労働環境をどうにかすればいいと言うのが
今の歪んだポジティブアクションを初めとする女性優遇なんだよな。そして反発を食らうと。
351:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:20:12.72 t2URaQH1O
100万扶養控除の枠を期間限定で良いから撤回をしなよ製造業が盛り返すから
352:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:20:15.12 igOu7wgl0
働ける方が働けばよろしい。主婦も主夫もそれぞれの世帯で考えればいいじゃないか。似つかわしくない人間を数値目標だけでポストにつけるのも、性別のみをみて決めつけるのも反対の立場。
353:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:22:45.52 PGJc4/Rb0
男女参画なんとかで無駄な税金が大量に使われているんだろ
女性センターみたいな箱物造って
354:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:49:26.09 0bR8B3Au0
>>350
第一にも、第二にも、価値観だよ。
男は稼ぐべし、人生＝仕事と考えよ、という価値観、
及び、女の稼ぐ男はカッコイイ、人生＝仕事という男はカッコイイ、という価値観。
この価値観が変わらん限りはどうしようもない。
１０００万稼ぐ男よりもイクメンフリーターがモテる時代がやってこないとダメ。
355:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:53:29.90 OAUsAe/P0
>>354
> 男は稼ぐべし、人生＝仕事と考えよ、という価値観、
> 及び、女の稼ぐ男はカッコイイ、人生＝仕事という男はカッコイイ、という価値観。
だよな。
家に居るのが普通だった女は、いまや外に出ても特に何も言われる事はないが、
家に居る男は、いまだに白い目で見られがちだからな。
女が結婚相手に求める条件も、いくら女が自力で稼げるようになっても、「経済力」が
常に上位にランクインしますからね。
356:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:13:24.50 iH2sQO8u0
>>354
そういうことを言ってるんじゃなくて、
こういうのを女性の問題としか捉えないのは解決の糸口にはならないと言ってるんだ。
何がかっこいいとかかっこ悪いとかいう価値観の問題ではない。
つまり働く男がかっこいいという価値観は良いんだけど、男が働く労働条件を改善しろってこと。
働く男がかっこいいからと言って悪い労働環境を維持する理由など何一つないだろ？
今の労働環境をスタンダードにするから女が社会進出するときもそれに合わせることになる。
そこに疑問を持てってこと。価値観などと言う問題に矮小化できる話でもないんだ。
357:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:21:09.39 dfzaCNnu0
女が結婚相手に求める条件として年収を挙げている時点で
男女共同参画なんてまやかし以外の何者でもない。
こういう女を片っ端から指弾して、初めて男女平等になる。
358:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:21:52.92 iH2sQO8u0
で、労働環境が改善されれば男の育児・家事参加も余裕が出来るようになるわけだ。
また、女も働きやすくなるわけだ。悪い労働環境そのままに男女平等だと言って
女も男と同じように扱えば、それは結局男女とも悪い労働環境に置かれるってことだ。
これでは結婚する余裕もなければ、それこそ結婚するなら経済力が無いと先が不安という事で
相手の男性に経済力を求めるということも変わることはない。価値観なんてのはハッキリ言って環境で変わるもんだ。
モテるモテないとかそういうレベルで考えても何も変わらないだろうな。
359:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:26:15.34 /OtqGiPO0
>>358
労働環境を改善しても平日の日中帯の育児を税金で他人に○投げって状況は変わらんだろｗ
360:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:28:31.92 Ezm+qWe10
じいさんは山で芝刈り
ばあさんは川で洗濯
361:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:29:23.67 OAUsAe/P0
「女性の社会進出のために、女性の労働環境を改善しよう」が
おかしいってことは同意。
だからといって、男女双方の労働環境を改善させたところで、女性側の
労働に対する意識、結婚相手に求める意識が変わるとも思えんのだが。
これまでも雇用機会均等法など、不十分ながらも制度を作ってきたが、
それに応じた意識の変化ってあったんだろうか？
362:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:31:45.96 iH2sQO8u0
だから「第一にも、第二にも、価値観」なんていうのは間違ってるんだよ。
価値観はどこで形成されるのかを考えてほしい。
ベースっていのは環境にあるんだよね。
価値観が環境を変えるよりも環境が変わるから価値観が変わるんだよね。
だから第一にも、第二にも、環境なんだよ。
金は重要じゃないと言っていた裕福な奴が貧乏になって金はやはり重要。
金が無ければ生きていけないと言うみたいな価値観の変化もやはり環境の変化からくるものだしね。
363:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:36:26.29 iH2sQO8u0
>>359
それに対して異論もあるのだが、とりあえず合理的に考えてみよう。
いずれにしても他人に○投げって状況が変わらないのが是だとして
悪い労働環境で育児を税金で他人に○投げと
良い労働環境で育児を税金で他人に○投げの状態で
何故前者を選択するのか自分には理解不能だ。
364:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:37:25.01 FsSHcBui0
>>356
> >>354
> つまり働く男がかっこいいという価値観は良いんだけど、男が働く労働条件を改善しろってこと。
> 働く男がかっこいいからと言って悪い労働環境を維持する理由など何一つないだろ？
> 今の労働環境をスタンダードにするから女が社会進出するときもそれに合わせることになる。
> そこに疑問を持てってこと。価値観などと言う問題に矮小化できる話でもないんだ。
経団連・企業経営者など、搾取側の立場に居る人は、低賃金・重労働の現状を改善すると
都合が悪くなる。
現状のように、女性を労働に進出させて常に需要＜＜供給の状態にして、労働条件が悪化
する方向に誘導する方が都合が良い。
要するに、労働分配率を上げる労使闘争が必要ってこと。
365:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:41:45.34 Gmm8jGIv0
男女共同参画の予算は防衛費より多い。
意味のない無駄な予算なんだから全額カットして他にまわして欲しい。
366:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:42:41.91 cvBDZXA50
旦那が家事して嫁が外に働きに行ってもいい
男が外で働かないといけないワケじゃないし女が働いてもいい
旦那が働いて嫁が家事と決めつけるのは不平等
367:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:44:11.91 OAUsAe/P0
一にも二にも価値観、は違うかもしれんが、改善のきっかけとして
それまでと違う価値観が生じたからってのはあるんじゃないの？
たとえば、「男はとにかく仕事で金を稼ぐ」の価値観ならば、帰りが毎日終電だろうと、
休日出勤しようと、その分の時間外手当がきちんと支給されていれば、特に改善を
求めるところは無かろう。
でもそこに「家族との時間を大切にしたい」って価値観が生じた事をきっかけに
「今の労働環境はダメだ。改善しないと」って流れになるんじゃ？
368:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:44:42.53 l53AuLs00
一方で女性の社会進出が足りないといい
もう一方で少子化が問題だという
女性の社会進出が進めば進むほど
少子化も深刻化する
何でこんな事が分からんのか
369:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:45:25.33 iH2sQO8u0
>>361
＞これまでも雇用機会均等法など、不十分ながらも制度を作ってきたが、
＞それに応じた意識の変化ってあったんだろうか？
だからそれが俺の言ってる男をスタンダードにしたやり方なんだよ。
男の悪い労働環境そのままに女を男と同じように扱うと言ったところで
男女共に悪い労働環境で働くことになり、これでは意識は変わらん。
やり方が間違ってるのに意識が変わる筈もないだろう。
で、結婚条件に関しても女性の約半数が非正規だと言われてる現状を考えてご覧よ。
安定を求めるのは別に不思議ではないだろ。大学生が安定した企業に就職したがるのと同じ理由。
だけど、自分で長く仕事できる環境があれば男性に対する経済の依存度も薄れていく。
しかし経済的に自立するためには女は男性化を余儀なくされる。男がスタンダードだからね。
この板挟み状態ではどうしようもないね。だから労働環境の改善ということを考えなければいけない。
370:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:45:40.12 /qsYc9xf0
クソ旦那の稼ぎが少ないから働かざるを得ないんだろーが
ふざけるな
371:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:47:10.99 JpWpunbFI
自分で稼げないような女を娶るのはあり得ない。
養ってもらいたきゃ操を守れ
372:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:47:16.57 FTrWaELG0
贅沢したければ家にいればいい。
したいなら自分の小遣いぐらい稼げばいい。
373:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:48:00.07 /OtqGiPO0
>>363
どうしても男にも育児家事やらせたいなら、育児期間は男も女も週４日労働にして、
週１日は安く託児施設を使用できるようにしましょう。なら別にいいんじゃないかｗ？
仕事のパイも無いのにフルタイム兼業優遇しても、
すでに仕事に就いてる世代とこれから就職する世代の格差と、
正社員夫婦と片方が非正規者の格差が広がるだけだって。
最悪女は正社員じゃないと結婚できない世の中になって余計少子化だｗ
374:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:49:03.11 A1dfgwdr0
男が働いて女が家庭を守る。これが家族の基本だろ！足りない部分は奥さんがパートで賄う。それ＋核家族化から二世帯三世帯の多家族化になれば、育児所問題も介護問題も家族内で解決出来て理想的。つまり昔の日本家庭が理想的だ。
375:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:49:19.89 iH2sQO8u0
>>367
いや、その価値観の変化はどうしてもたらされるのかを考えるとやはり環境だよ。
毎日毎日仕事ばかりの生活だからこそ家族との時間と言うのが欲しくなる。
＞「今の労働環境はダメだ。改善しないと」って流れになるんじゃ？
だから環境が第一じゃないですか。
ダメな環境があるから改善したいと言う欲求が生まれる。
376:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:51:33.38 /OtqGiPO0
>>366
女がそれを望んでないのが問題だｗ
専業主夫世帯は減税でも控除でもしてしばらく優遇するのも有りだと思うがｗ
もしくは女の管理職を40％にするけど、そのうち80％は子持ちに限定するとかさｗ
377:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:52:52.48 iH2sQO8u0
>>364
で？
労働環境が悪ければ経済に回る金も少なくなる。
悪循環じゃないですか。
>>373
いや、特定の層だけ改善しろなんて言ってないのだが？
378:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:54:38.93 SWRNq2WD0
かって、丸の内に代表されるような企業は、短大卒程度の
容姿端麗な女性を採用して、２５才位までに社内結婚して
寿退社した。男は年功序列でたいして出世しなくても、
定年退職まで安心して働けた。
379:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:54:47.15 /OtqGiPO0
>>377
独身や子無しの労働力も余ってるのに、非正規をそこまで優遇する企業なんてないわｗ
380:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:55:03.48 4ov8X3B50
稼げない男のダメ遺伝子と、稼げる男を捕まえられない女のダメ遺伝子が
淘汰されて、いいじゃないの。
稼げなくてもイケメンだとかコミュ力高い男は子孫残してるし、稼げる女
もダメ男捨ててシングルで子育てしてる。問題ないよ。
381:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:57:07.69 iH2sQO8u0
>>368
＞女性の社会進出が進めば進むほど
＞少子化も深刻化する
それは簡単な理由だ。
「女性の社会進出」＝「女性の男性化」だから当然少子化になる。
だから男性をスタンダードにするのは間違ってると言ってるんだよね。
それはもう明らかに何がかっこいいとか何がかっこ悪いみたいな価値観の問題じゃないから。
このまま行くと日本良くならないよって話。
382:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:57:12.50 FTrWaELG0
主婦ってたいへーん！っていうCM見てて思うこと。
それで大変になっちゃうの。。？？
383:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:59:43.08 +o9FdS740
女の敵は女
ようやく愚かな女どもも気づき始めたか。
プロフェミの言う男女同権と、
可愛いお嫁さんになりたい女子の抱く男女同権は
まったく異質でベクトルの違うものだと言う事にｗ
384:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:59:51.39 iH2sQO8u0
>>379
労働力が余ってるのではなくミスマッチなんだよ。
いずれにしてもこのままでよくならないし、
なぜ労働環境を頑なに悪いままで良しと考えるのか理解できんね。
385:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:02:33.84 1fPUvQmtI
>>383
女の友情は生ハムより薄いからな
386:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:03:46.07 mUK+y0+h0
男と女が同じ立場で職を探してたら、労働力の供給過多で賃金増えんだろ。
男が職から溢れたら、当然結婚出来ないし、出生率も減る。
そもそも夫婦で働いて、子育てどうするんだよ。
387:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:04:02.75 hqS6aRK3O
そのくせ就職も昇進も男女平等
こりゃ結婚する奴が減って少子化になるわけだ
女って馬鹿なくせにその自覚が全くない
世も末だ
388:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:04:49.91 0bR8B3Au0
>>355
そう。
例えば、日本の女は男の「経済力」を結婚する際の重要な指標と考えている。
けれど、フランスやスウェーデンでは全くそういう意識はない。
また、日本の女に旦那が家計を支えるべきか（責任を持つべきか）と聞くと８割が賛成するのに対し、
海外の先進国では２割ほどしか賛成しない。
この差、この価値観の差が全ての元凶。
389:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:05:55.41 +o9FdS740
>>385
生ハム？
そんなに分厚くねぇよ。
金箔だな。
光り輝いてるけど、簡単に破れるｗ
390:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:06:42.87 yH9SglNN0
>>383
うち女だけど、女と言うだけで利権を要求して結婚できな
言い訳に結婚しない（）とかいってるフェミBBA本当大嫌い。
そいつらのせいでただ女と言うだけでディスる男まで出てくるし
公害以外の何でも無い。主婦を一番差別してるのは
息遅れてるのを認めたくないお局さんだと思う。マジで性格悪すぎ。
391:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:07:46.12 0bR8B3Au0
>>356
なぜ労働環境が悪くなっているかと言うと、結局、人々の意識が根底にあるんだよ。
稼がないといけない、稼いだほうが偉い、稼がなくなったら終わりだ。
こういう意識があるから、労働環境が悪くなっても働く。
労働環境が悪いなら辞めて、安い職場（究極的にはパートとか）に移ればいいんだ。
ただ、それを男がやることを女は許さないし、世間も許さない。
392:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:08:09.94 2VcsdcMZ0
フェミの描いた理想の女性（自立して社会で活躍する女性）を素直に信じて目標にしていたけど
実際になってみると幸せじゃないって事に気が付いたんだろう
花形だったCAなんて今やワープアがやってたり仕事内容は男並みの量と成果を求められたり
社会で働くのは思ったよりも辛い事だった
393:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:09:18.78 iH2sQO8u0
>>386
まず第一として言えるのが、大卒でも高卒でもいいんだけど、
男も女も就職活動するんだよ、今。で、この晩婚化非婚化と呼ばれる世の中で
女もすぐに結婚と言うわけではないし、女も稼がなければ生きていけないとなるわけよ。
つまりどうあがいても供給は変わらんよ。
供給が変わらないのであれば需要の方でなんとかしなきゃいかんわけよ。
で、その需要をいじくる時に男をスタンダードに考えてもこりゃ悪化するだけなんだよね。
今のこのままでも当然結婚出来ないし、出生率も減ることは変わらないという前提を忘れず考えた方がいい。
394:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:10:51.02 1fPUvQmtI
>>389
すまなかった、自分もそんなに厚いとは思ってなかったんだが
しかし、金箔は同意しかねる
輝いてもないしドロドロだろ
薄く伸ばした黒鉛位が妥当じゃないか？
395:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:12:39.01 0bR8B3Au0
>>380
＞稼げない男のダメ遺伝子と、稼げる男を捕まえられない女のダメ遺伝子が
＞淘汰されて、いいじゃないの
結局、日本は男は経済力、女は容姿と若さ、という昭和モデルから脱却できなかったんだね。
自分の生活、ひいては自分の子供を犠牲にしてまで、仕事に勢を出して（使いきれないほどの）金を稼ぐ。
海外の先進国の人がなぜワークホリックと馬鹿にしてるかわかるかい？
396:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:12:58.60 lzkw24tWO
お願いです。女性も働いて下さい。
おっさんばっかりの通勤電車はもう嫌だ！
397:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:14:10.78 iH2sQO8u0
>>391
いや、まず働かなければ生きていけないと言う環境があるのを忘れてないか？
その環境に於いて稼ぐ奴は社会的地位が必然的に高くなるわけだし。
そこで「稼いだほうが偉い」という価値観は環境由来ですよ。
398:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:18:00.36 0bR8B3Au0
>>397
夫婦２人で細々と稼げば十分生きていけるだろう。
中学受験だの海外旅行だのよくわからんことに金を使うから暮らしていけなくなる。
この日本人の派手な消費行動が企業由来のマスコミ洗脳によるものか、日本人の本来有する見栄っ張り本能の発露かは知らないが、
少なくとも海外の先進国の人間が、そんなに金、金、言ってないのは確か。
399:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:20:43.22 4ov8X3B50
>>395
稼ぐだけが男の能力と書いたつもりはないのだけどね。
>稼げなくてもイケメンだとかコミュ力高い男は子孫残してるし
↑ここも読んで欲しかったな。
400:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:23:58.99 iH2sQO8u0
>>398
まず、価値観っていうのは言って見れば自分なりの評価じゃん。
社会に対する価値観っていうのはさ、その社会があってこそ初めて
評価出来て自分の考えに繋がっていくわけだよね。
他の国の違いだって環境が違うから価値観も違うわけよ。
というか人それぞれ価値観は違うわけだけど、それも環境が違うからだよ。
親・友人・地域・風習・教育などの環境によってその人の価値観が形成される。
401:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:26:08.45 1fPUvQmtI
>>398
外国は子育て支援がしっかりしてるからだろう
まあ自分は日本のシステムの方が良いと思うが
402:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:27:43.81 iH2sQO8u0
だから女が経済的自立が出来るようになると
男への経済的依存度が必然的に薄れる。
今の余裕のない経済状態では経済的依存度が高いのは仕方がないだろう。
403:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:28:55.81 0bR8B3Au0
>>399
いや失礼。
でも、稼げない男がダメ男、ってバッチリ書いちゃってるからな。
稼げなくても優しくて家庭思いのいい父親という設定もありえたはずだ。
そんな父親よりも休日返上上等・残業上等のサラリーマンの父親を望むのが女の総意だということ。
404:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:30:39.46 v3owcymH0
どうでもいいけど
男女参画関係のハコモノって何であんなに吐き気を催すようなダサいネーミングなの？
フェミの人達のセンスを疑う
405:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:32:06.83 iH2sQO8u0
今の労働のスタンダードって男の働き方なんだよ。
女が経済的自立となると男性化という選択を余儀なくされる。
だから家か仕事かの二元論になる。これじゃあダメだね。
406:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:33:08.11 /OtqGiPO0
>>405
男の働き方でいいじゃん。
男の働き方で旦那と子供を養えばいい。
407:出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96
12/12/16 15:33:22.72 dpATDrFd0
.
U ・ω・） フェミ家庭で育った輩が
ノルウェーでもアメリカでも大量殺人したし
もう色々アウトだろ、男女共同参画は。
408:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:34:25.16 2VcsdcMZ0
>>405
女性は女性の働き方を、だと男女差別になるだろ
409:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:34:39.82 8C/PlF8Q0
女は強いなんて真に受けちゃダメだよ。
410:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:35:01.12 RR2Bv10N0
子無し専業主婦持ちが一番楽。子どもを生んだ途端、女は変わるからな。
411:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:35:37.66 0bR8B3Au0
>>400
鶏と卵みたいなところもあるけど、価値観と作られる世界（環境）は密接に関係するよ。
日本の金が重要、仕事が重要という価値観（世間の評価といってもいい）が、世界でも過酷な受験勉強、職場環境をもたらしてることは確か。
何に重点を置くかだよ。
日本人は職場環境よりも金を取っている。
これは間違いない。
412:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:35:42.50 iH2sQO8u0
というか、俺のそもそもの主張はだな。
この問題で女性差別とか色々と言われるけど、
ぶっちゃけ男性差別だろってことなんだよね。
女は仕事か家のどちらでもいいという世の中になってるが
男は仕事オンリーなわけで、実は固定概念に縛られてるのは男の方と言う。
だけどこういうことを言うと、いずれにしても最終的には「女性がー」「女性がー」の話になる。
413:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:36:04.16 PHu1AJ8n0
しかし、結婚して子供産んで育ててる女の人が
社会進出してないっていわれること自体がおかしくない？
子育てしてる女性がいる場所は社会の内に入らないのか？
若い女性は、前の世代までのフェミの妙な点に気がついてて、
だからこういう回答になるんだと思うんだけど。
414:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:39:48.12 0bR8B3Au0
>>406
じゃあ養えよ。
いくら経済的自立を果たしても、夫１人養えないのが日本の女。
金を稼げるから偉いんじゃないんだよ。
他人と子供を養ってるから偉いんだ。
日本人は金を稼ぐっていう手段ばっかりに目がいって、（金稼ぎの）本来の目的（家族を形成して養う）を忘れちゃってるよ。
415:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:43:25.37 iH2sQO8u0
>>408
だからその二元論は違うって。
男女にとらわれない働き方を作る必要があると言ってるんだよ。
>>411
＞価値観と作られる世界（環境）は密接に関係するよ。
スマンが環境があって価値観が作られるんだよ。
それと環境と価値観の関係性を否定したことはないぞ。
環境があって価値観が作られるっていってるんだからよ。
＞日本の金が重要、仕事が重要という価値観
その価値観は環境が作ってるわけよ。
だから、その価値観を変えたいのであれば環境を変えなきゃダメ。
さっきも言ったけど、金持ちが言う「金は重要ではない」なんて
価値観を貧乏の奴にも持たすためには金を持たす必要があるんだって、
あるいは、金が無くても楽しく生きていける環境を作る必要がある。
金が無いとみすぼらしい生活を余儀なくされる環境で「金は重要ではない」なんて価値観は生まれない。
だから、君の言ってる価値観から変わってくれればなんて待ってても永遠に変わらないよ。
416:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:45:24.89 WKxTXWqu0
>>398
きみは独身の貧困層だろ 歪み過ぎ
417:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:47:11.53 iH2sQO8u0
>>406
というか、俺の主張と言うのは男の働き方が
ちょっと酷くて改善の余地があるのではないか？という話なんだよ。
こういう話で出てくるのは大抵「女性は大変」「女性差別」って話なんだよ。
俺はそれに対してちょっと待って少し考えてくれと言ってるんだよ。
男の働き方が悪いから男女平等が上手くいかないって言ってるんだよ。
これで、女性の問題ばかりさせられてたら、ま～た女性優遇が増えるんだよ。
とにかく、男性がスタンダードだから、それで女に不都合が生じれば女性差別と言われ
女性優遇が増える。そこまで少し考えてほしいわ。
418:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:47:57.29 hDTHwxgD0
>>368
少しは世の中のデータを見ろ
先進国では労働力化率の高いところほど出生率も高い
419:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:49:02.32 2VcsdcMZ0
>>415
例えば？
性差による身体能力の差は必ずある
これを埋める働き方とはなんだ？
420:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:50:37.03 B9uf6WXX0
夫婦で相談の上ご自由に。じゃダメなんですか？
421:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:51:56.52 4iMTe98z0
オバサンが3000円のランチ食べてるのに、リーマン夫は500円のランチ。
オバサンも働いて自分の小遣いで贅沢すれば、リーマン夫の小遣いは
増えてお金がもっと回っていく。政府も2人以上子どもを産んだオバサンを
採用した企業に補助金を出すなどすればいい。
422:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:54:27.54 0bR8B3Au0
>>415
女が働いて経済的自立を図るという環境は整えたが、
女が男に経済的依存する価値観は変わらなかった。
欧米と日本では明らかに何かが違う。
もっと劇薬を投入しなければ、いつまで経ってもこの構造は変わらん。
423:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:54:32.90 iH2sQO8u0
>>419
土木作業員の話ならそりゃ埋められんな。
だがサービス業やデスクワークでことさら身体能力の差を強調する意味はないだろ。
424:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:58:32.13 2VcsdcMZ0
>>423
だから男女にとらわれない働き方ってなんなんだよ
社会全体の話してんのにサービス業に限定してたら意味ないだろ
身体能力の差は妊娠や生理も含んでるからな？
425:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:58:59.36 T9OpIhQc0
千葉・野田市課長を逮捕＝兄の組長と共謀、男性脅す－警視庁
指定暴力団山口組系暴力団組長の自宅から拳銃が見つかった事件で、警視庁城東署は
１１日までに、新車販売会社の男性社員（３９）を脅したとして、暴力行為法違反容疑で、
組長の柏倉一義容疑者（５４）ら２人を再逮捕し、弟で千葉県野田市男女共同参画課長の
一浩容疑者（５０）＝同県柏市松葉町＝ら２人を新たに逮捕した。
同署によると、兄弟は容疑を否認している。
逮捕容疑は昨年１０月２３日、柏倉容疑者の車がなくなったことに男性社員が関与したと
因縁を付け、勤務先に電話したり、押し掛けたりして、「いいかげんなことを言っていると
埋めるぞ」と脅迫するなどした疑い。
同署によると、柏倉容疑者は車を担保に金を借りており、利息を払わなかったため、
質に流れたという。男性社員は無関係だった。（2011/05/11-13:09）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
426:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:00:29.77 iH2sQO8u0
>>422
＞女が働いて経済的自立を図るという環境
たしかに経済的自立をしようと思えばできるようにはなった。
だが、それはあくまでも女性の男性化によるものだ。
日本の働き方って、一度レールから外れると難しいでしょ？
これが今の男のスタンダードとされる働き方なんだよね。
それに女が合わすわけで、子供や家庭という事を考えた場合、
どうしても離職する期間はあるし（レールから外れる期間）
そうなるとどうしても相手に経済力を求めるのは必然的になる。
だから、俺の考え方だと、この環境自体間違ってるんだよ。
男性化しないといけない形で進出を図ること自体がね。
だから良く言われてるけど、女は家か仕事かの選択を強いられる。
あるいは共働きもあるけど、やはり満足に仕事できるかっていうとやっぱ無理が出てくる。
427:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:03:30.89 iH2sQO8u0
>>424
そりゃ職種によって仕方がない部分が出てくるのは当たり前だろ。
身体能力の差が関係ないような職種に身体能力の差云々居るのは野暮ではないですか？と言ってるだけですよ。
力が居るような仕事に男性が多いことに対して別に何にも文句はないぞ？
428:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:06:36.11 0bR8B3Au0
>>426
そうだよ。
今の日本の働き方は、男１人が海外の２人分ぐらい働いて、嫁と子供を養うってことを前提に作られた働き方だ。
全国転勤も深夜に及ぶ残業も嫁という家政婦がなければ成り立たない形態。
でも、その見返りとして家族を養える分ぐらいの給与は貰えてたというのが昭和の時代。
もちろん、男は経済力という価値感もこの働き方を前提にしている。
でも、このバランスが微妙に崩れてきてるのだよ。
自分はグレートリセットを図るべきと考えてる立場。
429:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:08:04.33 1fPUvQmtI
>>427
生理の時の女性って著しく能力落ちるよ
ピルでも生理などの諸現象止められるか微妙だし
430:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:11:52.98 IJXTUDUv0
>>412
＞しかし、結婚して子供産んで育ててる女の人が
＞社会進出してないっていわれること自体がおかしくない？
もっと言えばな、「学生」と「社会人」という言い方がおかしい。
20歳過ぎた大学(院)生が社会性無くて良い訳ないんだから。
「学生」と「勤労者」と中間形態の「勤労学生」なら分かるが。
431:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:13:39.62 +UXgd8ip0
女「女性差別反対！女性も社会進出すべき」
女「社会なめてたわ家事最高」
これが真理なんだろ
432:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:14:24.18 9DhX7KYS0
女のほうが平均寿命が長いんだから
年金の払込額も女のほうを多くすべき
433:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:14:43.84 0bR8B3Au0
海外の人から言わせれば、日本の男は皆、海外のエリートのように働いているらしい。
残業に休日出勤、しかも全国転勤、「ワオ、皆エリートねぇ」と。
で、海外の人から言わせれば、日本の女は皆、海外のエリートの妻のような暮らしをしているらしい。
３食昼寝付き、しかも小遣い多額、「ワオ、皆セレブですねぇ」と。
ビックリするほど割合でエリートとセレブが居る国。
それが日本。
434:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:16:15.86 QwK240J70
労働環境のドラスティックな変化が必要だけど、雇用する側がいやがるしな。
男も女も関係なく、家事、育児を分担出来ないとだめだし、そのための意識の変化と労働環境の変化がないとだめ。
その上での託児所とかだろう。
男は家事嫌がりすぎ、女は働くの嫌がりすぎ。
子供が寝ているときに出勤して、寝たころ帰ってくる様な、労働環境では、男の育児参加や家事分担なんて無理だし。
完全平等でなくても、ある程度分担しないとな。
あと転勤とかすると、家族で一緒に行ったら、片方のキャリアがなくなっちゃうから、転勤も程ほどでないと。
本気で男女共同参加と少子化対策を両立させようとすると、労働環境については、革命的な社会変化が必要だけど、そこんところに目をつむって、金をつぎ込んでも無駄なだけ。
ただフェミの自己満足なだけ。
435:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:22:06.61 Jja9+imY0
まあ、金金金になるのはしょうがない
日本には宗教ないからな、あえていうなら世間様ってのがソレみたいなもんだけど
今はその流れを決める権限持ってるのはなんだかんだでマスコミ様なんだよな
で、マスコミ様が慈善の心を持って世のために動いてくれるかとなると・・・
436:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:22:16.00 1fPUvQmtI
>>431
最初はそうかもしれんが最近は賃金を安くすませたい
経団連の意向を強く感じる
437:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:27:18.38 dp+CVHZi0
子供のうちから男の子に競争を否定させて恋愛至上主義刷り込んでるんだからなｗ
そして女性崇拝主義をあっさりと受け入れてしまう男の子。
客観的にみて明らかに男が教育によって去勢されてる。
438:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:28:39.89 2VcsdcMZ0
>>427
身体能力の差が関係ないような職種なら男の働き方で統一することになんの問題があるの？
439:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:29:16.46 WI1pYoGw0
景気動向に振り回される女
そんな女に振り回される社会が不幸だわ
440:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:31:21.36 Jja9+imY0
>>436
今まで思い返すと色々煽って来たのは大体、経団連とかの財界なんじゃないの
フェミですら上手く使えるから持ち上げられて来た道具に過ぎない様に思える
で、お小遣いの欲しいマスコミがそれに協力する
441:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:45:06.95 9DhX7KYS0
男を全員正規雇用して女に家事育児老人介護させるべき
これで結婚する奴が増え少子化も解消する
ついでの老人介護など福祉の予算も減らせる
442:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:50:23.32 cDyaBy+U0
公務員が後先考えないで音頭とってきたんだよ
443:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:56:31.06 SN7cIZMJ0
>>441
男を正規雇用するような業種が廃れてるから無理な話だ。
老人介護はゆとり男子には向いてるかもね。
444:名無しさん＠１３周年
12/12/16 16:56:43.41 WRwWOQ6H0
>>441
お主、その社会が成り立つ前提は、男性が雇用に就いたら、
女性を口説く義務があり、女性の選別は駄目で、男女妥協で必ず結ばれる事、
不可能でござる
445:名無しさん＠１３周年
12/12/16 17:04:16.59 WRwWOQ6H0
10年前は今より男性の雇用と経済力は安定していて、役割分担の意識がまだあった
20年前は更に、男性の雇用と経済力は安定していて、役割分担の意識はかなり強かった
そんな10年、20年前でも、少子化傾向ありで、独身の増加もあり、それらが緩む事はなかったハズ
少子化は、既存の夫婦が生む子供の数の減少と、夫婦自体の減少
それをどうするか？
少子化を問題視しないなら放置でいい
少子化を何とかしたいなら国民が考えるべきだね、しっかりと
446:名無しさん＠１３周年
12/12/16 17:07:42.16 QyZSSYMP0
女なんてレジとかだけやってればいいんだよ。
大体、ああいうの女に向いてるだろ。
男は土方だけやってろ。
447:名無しさん＠１３周年
12/12/16 17:11:54.55 SN7cIZMJ0
>>446
若い男の子のほうがレジのカゴ詰め上手だったりするよ。
丁寧＆スピーディー。おばさんは当たり外れが大きい。
448:名無しさん＠１３周年
12/12/16 17:21:02.73 Xbnc9PF/0
>>447
無いわー。
今買い物行ってきたところだが、今日行ったスーパーのレジの若い男性店員はやたら丁寧だが
トロくさくて機転が利かなかったわ。
野菜の種類を知らずに「これ小松菜ですよね？」とか聞かれることもよくあるしｗ若い男性店員。
若いバイトの女性店員に聞かれたことなんて1度も無いのに。
449:名無しさん＠１３周年
12/12/16 17:24:13.32 V69pio9FO
>>447
スーパーとかでも少量買いの時に液だれしそうな水モノや冷凍モノをそのまま突っ込む
オバハン店員とかたまにいるよな。
結局、自分で出してまた袋詰め直しとかやるはめに。
だったらレジ袋だけカゴにいれてくれたらもうそれで良いよ、みたいな。
450:名無しさん＠１３周年
12/12/16 17:28:23.33 V69pio9FO
>>448
それは単に経験の問題じゃないか？
オバハンのハズレは経験は明らかにあるし手際も早いが、とにかく雑で酷いってタイプ。
経験無いのが手際悪いとか使えないのは男女問わずだからな。
451:名無しさん＠１３周年
12/12/16 17:47:43.32 SN7cIZMJ0
男は仕事、女は家庭と考える人が半々だってことだよね。
反対も賛成も半分入ればパートナーも見つけやすい。
452:名無しさん＠１３周年
12/12/16 17:48:30.05 XDb7kbmo0
欧米の価値観ゴリ押しに迎合する必要なんてないな
453:名無しさん＠１３周年
12/12/16 17:49:24.52 QyZSSYMP0
単に男は家では役に立たないってことじゃないの。
女は両方できるね。
454:名無しさん＠１３周年
12/12/16 17:57:20.52 SN7cIZMJ0
仕事できない人は大抵家事もできない。男女問わず。
家事ができない、しない主婦はたくさんいるよ。
455:名無しさん＠１３周年
12/12/16 18:19:47.51 ckf8hMyQ0
役割は分担した方が効率がいいという結論
経済は理念だけじゃ動かない現実
456:名無しさん＠１３周年
12/12/16 18:22:27.86 qfuKTB2h0
家庭を守る妻の
おっぱい揉み揉み
突起をチュチュチュ
割れ目をチャチャチャ
457:名無しさん＠１３周年
12/12/16 18:23:02.48 T4gR0Oj7O
厚かましい元気なおばちゃんはレジでも何でも働けばいいよ
おとなしい静かな女性は能力ないと社会は辛いだけだろうから
旦那に守ってもらって家事してればいいよ
458:名無しさん＠１３周年
12/12/16 18:44:59.33 4iMTe98z0
第3号は廃止にしたほうがいい。能力ない女性が能力ある女性と
等しい額の年金もらえるのはおかしい。
459:名無しさん＠１３周年
12/12/16 18:45:26.33 3MY1IObm0
男が働いて女は家を守るのが良いと思ってる人でも実際はそうはいかないみたいな
感じでしょ。思想的には役割分担がいいからアンケートでは賛成って答えるけど、
経済的に無理があるから自分たちは共働きしてますみたいな。
考え方と現実の乖離が生じているわけだ。たぶん。
女で願望は家庭に入って子育て集中したいけど、それだと厳しいから必要性で働くのだ
と言う人もいるのだと思う。
460:名無しさん＠１３周年
12/12/16 20:17:59.33 vXSP27yN0
子供の立場からすれば母親にも働いてもらって
経済的に余裕のある暮らしするほうがよっぽどいいわ
母親が家にいる家庭が良い子育つなんか幻想だね
専業になりたい女が子供を言い訳に使ってるだけだろ
キタネエな
461:名無しさん＠１３周年
12/12/16 23:08:51.07 ckf8hMyQ0
でも今の若い女の子に一昔前のバリキャリ思考なんて皆無だよ
特に高学歴層は手塩にかけられて育ってきてる人が多いせいか
仕事の片手間に子育てなんてとてもできないだろうという意見の人が多くてびびる
462:名無しさん＠１３周年
12/12/17 00:51:35.82 xUEyStn70
【話題】 再就職を失敗する高学歴４０代妻たち・・・プライドが妨げ 「大卒の自分がやる仕事ではない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
463:名無しさん＠１３周年
12/12/17 01:38:12.45 sL89f8kW0
４０代大卒妻の夫はバブル組だから、そもそも生活に困っていない。
切羽詰ってないからパートの面接落ちてもいいんだよ。
464:名無しさん＠１３周年
12/12/17 02:09:11.84 lkFbOdw20
>>459
女性が家事のみやって生計が一般的に成り立つ経済状況って
高度経済成長期移行のごく限られた期間でしか無いからな
465:名無しさん＠１３周年
12/12/17 07:59:31.35 P23I1gIrO
楽をしたいんだな
自分だけさっさと逃げるんだな
女たちは
466:名無しさん＠１３周年
12/12/17 08:31:24.55 6sCjtlVM0
＞460
小学生のころ共働き家庭の子に粘着されて登校拒否なりかけた。
放課後は用事あるっつって断っても何時に終わる？その後遊ぼうとかまじウザかった。
業種にもよるのかな。看護婦と教師は子供が痛い子率高かった。
467:名無しさん＠１３周年
12/12/17 08:45:05.52 hlNwegT10
つーかな
個人単位の思考ってのが根本的誤りなんだよな
これから世界は等しくなって行く一方で格差は広がる
先進国人の大半は貧しくなるのは必然だから
ライフスタイルを合理性重視にして何とか生活の質を確保する方向へ行くべき
個人単位で独立するのは無駄の多い贅沢な行為だ
途上国みたいに大家族で分業を前提に暮らすべきなんだよ
どう考えても生物学的上
育児は母親がやる方がいいし
それに付随する家事もまとめて引き受けたほうがいいわけよ
親世代との同居もやるべきだろうね
そうすれば不安定で低賃金な職でも充分子供を育てられる