12/12/15 10:32:04.36 iAow1v880
結局産休明けに職場復帰しても、浦島太郎状態で馴染めずに辞めるか会社が辞めるように仕向ける
401:名無しさん＠１３周年
12/12/15 10:42:40.45 CqxMAOIB0
>>350
＞女も大変だけど、無能な男はもっと大変な時代ね。
社会や男女全体の話をしていても自分が気に入らない意見だと直ぐ
個人攻撃に摩り替える。無職とかモテないとか童貞とかね。
だから女に議論は出来ないと言われるんだろうな。
402:名無しさん＠１３周年
12/12/15 10:46:55.44 KZ7UC1G/O
>>394
定年後は天下りもできるし、超勝ち組だよな。
403:名無しさん＠１３周年
12/12/15 10:48:19.37 pCNvCRzqO
１～２歳ぐらいだと夜泣きがデフォな子もいる
夜泣きで睡眠１～２時間で仕事こなして残業もして
帰って子供にご飯食べさせて（これがまた時間かかる）
風呂入れてまた夜泣きに付き合って睡眠１～２時間
そこからまた仕事バリバリやってミスもせず
こんな奴めったにいないと思うが、
もしいたら貴重なその人はぜひ仕事復帰するべき
404:名無しさん＠１３周年
12/12/15 10:51:13.88 0JsBhIG0O
震災３ヶ月前に出産して、しばらく子育て専念って思っていたが、旦那の会社が震災でガタガタ
家計の為にフル復帰したけど、両立困難で時短パートに切り替えたよ
会社にも迷惑かけたくなくて、病気の時は病児保育を使ったり、同僚のシフトを引き受けたり
パートなりに努力はしてるが、やはり使いづらい労働者だと思います。
本当は、ある程度までは自分で育てたいし、行政だってコストも掛からない気がする
雇い入れて、雇い続けてくれてる会社に感謝し、支えてくれる同僚に感謝し
日々申し訳なさでいっぱいだけど、働かないと米が買えないんだ。
405:名無しさん＠１３周年
12/12/15 10:54:46.89 KZ7UC1G/O
青ばな垂らして、オムツのまま遊んでる保育園児をみてたら
子供を産まずに働いている方がいいと思っちゃうよ。
406:名無しさん＠１３周年
12/12/15 10:56:06.14 nHfsx/y40
男女平等というのも実際には実現してないよね
体力が必要なものは男、そうでないものは女というくくりは根強く残ってる
407:名無しさん＠１３周年
12/12/15 10:56:21.21 pWi7EvUv0
>>404
がんばれ。負けるな。
408:名無しさん＠１３周年
12/12/15 10:59:10.76 kwFXOKNu0
日本の男社会は変わらん。
若い女だけ使って妊娠で切りはなし、BBAになったら解雇、
子持ち女はだれも雇ってくれません。
そりゃ、女は子ども生まないだろ・・・
409:名無しさん＠１３周年
12/12/15 10:59:52.20 h0q3UZsn0
難しい問題だよね
育児休暇ははっきり言って迷惑だし
小さいお子さんが居る人は急に休まれるから雇いたくないし
子育てに優しくない社会だと言われるかもだけど、雇う側にだって生活あるからな…
410:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:02:44.00 fepJrhjq0
育児中という大事な時期に仕事をするのは2つの理由がある
ひとつは仕事の代役がいない時
これは会社が悪い
もう一つは身の丈にあった生活ができずに金不足
子供よりも金金金、お金様～！な時
こっちは会社は何も悪くない
411:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:04:34.41 Gccs+56h0
>>399
脛かじれるし、充分勝ち組だろ
412:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:04:58.79 6EAbs+dK0
うちの会社はババァの残留率が高すぎて
フレッシュなカワイコちゃんの補充が捗らない。
オフィスはババァばっかりで仕事ヤル気も起きない。
マジで、事務職は結婚したら退職って法律で決めて欲しいわ。
女子社員ってのは福利厚生費なんだよ。気づけ。バカ。
413:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:05:28.42 kwFXOKNu0
>>409
まあ、日本人は、このまま消えていくのが充分かと…
右翼政治家が徴兵とかいってますが、国守る前に国民消えてざまあｗｗｗだな
414:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:05:29.51 wHPzDmhM0
>>406
その理屈なら、妊娠や毎月の生理の負担を男が担っていないって
話に成るからなｗ
自分の子供とは言え、1年間異物をお腹の中に入れておく感覚は、
想像するだけでも尋常じゃないぞ。
それに対する理解が社会や男サイドが持ってないと子供減るわｗ
その上で民主主義国家として、女性に教育投資し、その女性の力を
社会に生かそうって話なんだから尚更だ。
415:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:06:18.82 cAIMuHCj0
学校のテストは男女同じくらいの点数とれるのに、
どうして女はあんなに会社で役立たずなんだろう？
そのうえ、既婚、経産婦、若くないとなったら、
いったい彼女達にどんな価値が残っているというのか？
なんのために会社に居るのか？
居なくなれば、若くて、経産婦でもなく、未婚の女性社員の席もできるだろうに
416:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:07:42.65 wHPzDmhM0
>>409
>育児休暇ははっきり言って迷惑
この発想が本来おかしいんだわｗ
未来の消費者を育てないとビジネスその物が成り立たない。
拝金主義に偏り過ぎる資本主義のルールが悪い証拠。
そのルールを作る側がまったく仕事してないのに高級貰えてる事が
日本の一番の問題点。
417:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:07:50.82 pHnBfVv00
>>414
ならば、男が40年も会社勤め上げる苦労を世の女達も少しは理解すべきだな。
あいつら、男達は会社でレジャーやってるぐらいにしか思ってないからね。
418:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:10:51.65 wHPzDmhM0
>>417
>男が40年も会社勤め上げる苦労を世の女達も少しは理解すべきだな。
だから理解してもらうことも含めて、女性の社会進出を促すって
話に成ってる訳で。
理解しろ！と言ってる側が、女性側の負担は見て見ぬふりじゃ本末転倒。
本来のジェンダー論の本質でしょ。男性の負担も減らすってのは。
419:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:11:22.76 rm0Xq3z50
>>417
女をお飾りくらいにしか思ってない男も多いでしょ
どっちもどっち。
420:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:13:24.39 CoKZeOeHO
>>415 覚悟して働く気がないからね。
守るべき子どももいるけど、私だって守られている存在であり続けたいって思っている。
企業は生き残る為に他社や時代の流れと必死に競い続けるのに、女性は働いていても全く違う次元で生きている。
421:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:15:45.65 /pCxIcZJ0
金はほしいが自分の時間もほしい。
キツイのは嫌。でもそれでいい。体力気力がバリバリ余ってるくらいの
人だけやればいいよ。
422:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:25:14.34 TFrf+sfTT
出産で女が退職することで、
若くてピチピチした大卒独身女を入れられるからな。
これはいいことだよ。
423:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:25:27.32 P23wWF8K0
>>21
できるわけねーじゃん。最近のじじばばも普通に働いてるのに。
424:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:25:32.55 T9jZiz3o0
>>387
夫の稼ぎだけじゃ少なくて、やっていけないんでしょ
425:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:27:35.90 sJv0apXB0
独身時代正社員を経て、扶養内パートになったけど、正社員で、家事育児両立させて、いつも笑顔で幸せな家庭、なんて、むぃ
無理だろって、おもうわ
実際、手当て貰うだけ貰って辞めたりする人多いし、色々と見直すべきじゃないかね
426:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:30:59.52 tUIGGPkH0
旦那が激務で平日家事育児のサポートを期待できない。
一人で保育所の送り迎え、家事、仕事をこなす自信がない。
ていうか、旦那が付き合いで飲んできたりするのに自分だけ
家事育児すべてやるのは我慢できない。
仕方ないので専業主婦になった。以上。
427:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:35:32.82 cLTcDqBn0
土方企業の管理職やってるけど、正直、女は邪魔でしかない。
産休、育休、寿退職と、労働力として全く安定してない。
採用は本社一括なんで、新規の女従業員配置については
支社間でババの押し付け合いみたいになってるよ。
そもそも、女のクセに土方なんてやんなよwww
428:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:37:44.20 IrxI0m+40
>>72
大企業も公務員もとれるが取ったら終わりなのは普通と変わらんよ
ただ会社にいれるってだけ
429:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:38:11.20 4XEvvl7r0
>>161
今でも田舎に行くとそうやって子供が育てられてる地域もあるよ。ギリ昭和生まれの自分も、おんぶ紐で一人背中にくくりつけてご飯やらミルクの準備したりで親戚の子達を面倒見てた。
「昔の母親は10人も一人で育てたんだぞ！」とか言ってる馬鹿をたまに見るがなんも知らんのだなと思う。実際には昔は生まれたての赤ん坊をかごに入れて畑の隅に寝かせとくなんてのが普通だったのに何言ってんのかと。
430:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:50:50.79 k1XHx4c60
産休育休制度のある良い会社だったしずっと勤める！って思ってたけど、やっと妊娠→３度流産が続いて
子供か仕事か選ばなきゃいけなくなって泣く泣く辞めた。辞めたら翌月あっさり妊娠→出産。
よく初期流産は母親のせいじゃない～とか言うけど
仕事（残業もあったけど概ね楽な職場だったのに）ストレスって大きかったんだなと思った。
夫婦２人でも収入が～３００万とかいう家庭はともかく、
自分の周りだと妻も夫も年収５００万～あっても共働きしてる。
爺婆に丸投げできる家はまだ良いんだけど、子供に我慢を強いてるのを見ると
自分にはきっと無理だっただろうって思う。
「たくましく育つ」とか「母親も四六時中子供に接してるより楽しく育児ができる」
とも言われるけど、自分はきっと耐えられなかった。
女性が出産育児で一度辞めても子供が小、中学生くらいになってから復職できる仕組みがあったら良いのに。
それにはやっぱり若くして子供を産むのが得策なのか…
でも自分の周りで若くして産んでるのはDQNか田舎で３世代同居とかの人ばかり…
431:名無しさん＠１３周年
12/12/15 11:55:10.19 ojXfHpOA0
>>428
普通だよ
みんな最低2人は子どもつくってるよ
まぁ半年後に連続はさすがに多くはないだろうけど
在職中トータルでは普通にいるでしょう
432:名無しさん＠１３周年
12/12/15 12:00:12.13 uJO95MSt0
>>428
いれるだけマシだろ
少なくともそれなりのお金は貰えるんだから
ちゃんと貢献するようになって浮上する例だって皆無ではない
少子化なんてどうやっても改善しようがないのに
一部の大企業や公務員女の利権だよ
手当て付の産休、育休なんて
433:名無しさん＠１３周年
12/12/15 12:00:25.85 cAIMuHCj0
オフィスは喫煙習慣のあるやつだらけ、
喫煙者の呼気を浴び続け、吸わされ続けてるんだから、
当然流産するでしょ
タバコを廃止しないとオフィスで妊娠なんかできないよ
434:名無しさん＠１３周年
12/12/15 12:05:49.27 Zq+fPWvQ0
>>427
ニートやプーが運動してこなかったから
体力ないきついｗとかほざいてんの
｢女だから｣体力がないっていうふざけた言い訳は同じレベルなんだよな
お前がやらなかっただけ、だから
男女平等の精神で同等の肉体労働させるのが当然
435:名無しさん＠１３周年
12/12/15 12:07:15.21 wRfHDsdl0
妊娠６ヵ月まで働いてたな
その間残業もやってたけどねｗ
産んでからの事考えたら、六ヶ月で復帰は無理だなと思い辞めたわ
436:名無しさん＠１３周年
12/12/15 12:12:32.86 04q/vvpS0
仕事も育児も両立し、かつまわりにも迷惑かけない女は二通り。
親のサポートがあるか、能力のあるスーパーウーマン。
後者はほんとに一握りしかいない。
大多数は迷惑がられる存在だよ。
あらかじめそういうことわかってる人は出産で潔く辞める。
経済的にどうしても続けなきゃいけない場合はしょうがないけど、
でも職場では謙虚に、働ける時は早出でも残業でもしないと。
それをしないで子供を免罪符にするからまわりもイラつき、
結局辞めることになる。
437:名無しさん＠１３周年
12/12/15 12:13:19.51 YwdTw0HcO
甲斐性ある夫が増えれば
権利権利騒ぐバカ女は確実に減る
それだけのハナシ
438:名無しさん＠１３周年
12/12/15 12:22:16.15 H/0qQnfzP
＞女性が出産育児で一度辞めても子供が小、中学生くらいになってから復職できる仕組みがあったら良いのに。
ただでさえ女性はマイペースで、人間関係が面倒になりがちなのに
何年も子供とママ友（笑）としか交流してない人が社会復帰とか、迷惑以外の何物でもないと思う。
自分の能力と社会性を冷静に評価してから権利を主張して欲しい。
439:名無しさん＠１３周年
12/12/15 12:40:02.20 lIAbio020
モノの値段ってのは需要と供給のバランスで決まる。
それ以外のファクターは無い。
労働対価も同じ。今、給与が低いのは労働需要よりも供給の方が多いから。
供給が減れば需要が満たされず、自然と給与は上がる。
結論、女の社会進出（）を阻害すれば良い。女は専業で家事育児。
男女で職能分担すれば良い。ダブルインカムではなくなるが
労働力供給が逼迫しダンナの給与が上がるのだから問題ない。
さらにどうせ家にいるなら一人育てるのも二人育てるもの手間は同じ。
ってな事で二人目三人目の動機にもなる。
それらの子供はいずれ成長し消費者となる。消費が伸びれば社会は
豊かになり生活の質は向上しダンナの給与はさらに上がる。
440:名無しさん＠１３周年
12/12/15 12:45:55.25 YwlIMAnj0
こんな問題抱え続けていたら少子化進むのもわかるわ
441:名無しさん＠１３周年
12/12/15 12:50:26.07 LwRNOAt40
封筒の宛名書きや電話番なんかより、
育児や旦那のマネージメントの方が、よっぽどやり甲斐あるじゃろ。
442:名無しさん＠１３周年
12/12/15 13:13:44.73 YIdeiT2T0
おれ専業主夫として家事も育児もするから養ってくれないか？
443:名無しさん＠１３周年
12/12/15 13:23:02.63 F1xZ8bTTO
>>419
だからそうやって何でも男のせいにする限り何も変わらないよ。
誰が、自分だけ被害者気取りのドリーマーなんかに一肌脱いでやるかよ。
444:名無しさん＠１３周年
12/12/15 14:20:44.06 wECfZIjy0
「女性に男と同じ仕事をやらせろ」「女性を特別扱いするな｣
と主張していたのは当の女性たちだよ。
女性は妊娠出産子育てがあるからって特別扱いするな、と要求していたんだから、
そりゃ男と同じように遅刻早退せず残業休出出張をこなしてもらわないと。
445:名無しさん＠１３周年
12/12/15 14:48:35.51 uB4TjRwz0
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
有名な動画だけど、まだ見た事のない人は一度見ておくと良い。このテーマにピッタリ。
１分３０秒過ぎからウーマン・リブの本質について語ってる。
結局フェミニストも支配者層に利用されただけなんだよ。
一番の被害者は安い賃金で男のように働き続けなければならなくなった普通の女達。
446:名無しさん＠１３周年
12/12/15 14:58:09.27 DWiFeaM60
女は子供作ったら殺処分するのがベスト
447:名無しさん＠１３周年
12/12/15 15:04:43.18 MVEbdPb4O
専業主夫って、アメリカでも少ないからな
＞6月の父の日に合わせて、米ABCニュースが深夜の報道番組「ナイトライン」で「増加する主夫（Stay-at-Home Dads on the Rise）」という特集を組んでいた。国勢調査では過去10年で主夫の数が2倍以上に膨らみ、15万4000人に達したという。
＞国内(日本)の専業主夫は年々増加傾向にある。
厚生労働省によると、家事を専業とする国民年金の第三号被保険者となっている男性の数は97年から7年連続で増加の傾向にあり、03年度は8万108人と初めて8万人を突破している。10年前の96年度と比較すると約2倍にも上っている。
人口比だと、日米同じくらい。増えてると言え、専業主夫は海外でも極僅か。フィリピンとかはまた別だろうけど
448:名無しさん＠１３周年
12/12/15 15:25:38.13 C3hTxqhK0
そもそも結果的な男女平等を主張する連中が民主主義を正しい思想のように考えてるのが、お笑い。
博愛とか友愛は単なる心構えで民主主義の目標は最初から自由・平等。
しかし自由があれば結果は平等にはならない。人間には才能や体力や性格や運の差などがあるのだから。
それらを平等に近づける為には才能や体力や運などに恵まれた側を差別して抑え込むしかない。
繰り返しになるが自由で、しかも平等な社会を作るのは理論的に１００％不可能。
ほんの僅かでも作れる可能性があるらしいタイムマシンを作るよりも難しい。と言うか無理だ。
こういう事を知らなかった昔の人が単に『良いイメージの言葉』を並べて目標にしたと言うアホな話なのだ。
こんな簡単な構造に世界中の政治家や学者が気付かないのだろうか？ そんな無理な事をやろうとしているのか？
いつからかアメリカの大統領までが『自由と民主主義を守るため』なんて言い始めた。
何故分けるのかと。気付いてる証拠やろと。
本気でやろうとしているのは騙されてる馬鹿だけで、やれると国民を騙しているにすぎない。
支配者層が更なる利権を生み出す為にな。なぜ近年日本でも格差が拡がっているのか考えてみよう。
格差を無くすだけなら理屈は簡単。自由を無くせば平等になる。
449:名無しさん＠１３周年
12/12/15 15:47:50.09 DYMqW0290
高学歴高収入で辞めた母の娘達って、どういう職が希望だったり実際ついてるの？
母と同じ、高学歴（今は高収入は無理かな？）→専業主婦を目指すの？
それとも子供を捨てて、高齢になってるの？
450:名無しさん＠１３周年
12/12/15 16:20:57.26 gSCz0ky00
>>445の動画を見てから>>448を読んだので内容が理解しやすかった。理想と現実。
CIAがウーマン・リブに資金提供してたなんて知らなかったわ…裏が解かると怖いな。
上野や田嶋みたいな女が余計哀れに見えて来るな。
451:名無しさん＠１３周年
12/12/15 16:25:48.04 jqxwqL2e0
元々女いなくてもバブルとかなってたという現実・・・
452:名無しさん＠１３周年
12/12/15 16:32:33.89 sZ+TOViz0
フェミが女性の社会進出ってうるさいけど
ところで女の人って本音は社会に出て働きたいのか？
女の人は日頃から化粧して外見とか人一倍気にする人が多いけど
シミシワだらけになって人前で働きたいのか？
本音は家でのらくらしてたいんじゃないのか？
主婦になって子育てに専念したほうが幸せではなかろうか
453:名無しさん＠１３周年
12/12/15 16:36:10.90 aJRFxAs00
>>452
働きたい。
>シミシワだらけになって人前で働きたいのか？
家にいてもシミやシワはできるよ。気にしない。
454:名無しさん＠１３周年
12/12/15 16:38:53.03 inMLVHMO0
核家族は基本的に子供持つな
育児なんて一人でするもんじゃないから
実家と近いとか近所のママ同士で互助するとか、そういう環境になかったら虐待の末に我が子を殺すのがオチ
455:名無しさん＠１３周年
12/12/15 16:46:11.35 aJRFxAs00
>>454
あなた団塊?
456:名無しさん＠１３周年
12/12/15 16:48:20.18 tUIGGPkH0
>>452
それは、男と同じ土俵で勉強したり、仕事して来たり
しなかったひとには言えることだと思う。
457:名無しさん＠１３周年
12/12/15 16:49:46.78 pkdXSgiUP
産みたければ辞めろ。辞めたくなければ堕ろせ。会社は慈善団体じゃない。
子供が熱出したから休みますとか、保育園の迎えがあるから早退しますとか、迷惑なんだよ！
458:名無しさん＠１３周年
12/12/15 16:53:08.39 VHnxD/pHO
>>449
建築士なんだが、続けたかったけど主人の転勤やら親の病気やらで、無理になった。外に働くにしても
子供が病気になったら保育園も預かってくれない。病児保育行ってたら会社は遅刻するし
残業も無理です。忙しくてある程度責任の発生する仕事はじいちゃんばあちゃんの全面バックアップが無いと無理。つか子供に負担が多すぎる。
459:名無しさん＠１３周年
12/12/15 17:00:24.43 DYMqW0290
女に仕事をというのは、戦中戦後、女の労働力が必要だったからもあるだろ。
男が死んだ後寡婦に年金を払いたくないし、戦後は労働力不足だったから、女の就業を勧めた。
数十年前まで、子供が生まれすぎていて困ってたから、女が仕事を選んで子供を産まない少なく産むことは、
喜ぶべき事だった。
女性の就業化は労働力と経済力を確保できて、少子になるいうおいしい戦略だった。
それが、数十年後、労働力は余り、少子になりすぎて、困ってる。
労働力が足りてて、子供が足りてないから、方向転換しろと言われても無茶。
しかも経済力（権力）が手に入らないのに？
460:名無しさん＠１３周年
12/12/15 17:01:55.99 c/+F3J4NO
出産前と同じように働けるのであれば復帰は嬉しいけど、
子どもを理由に早退や残業しない、急に休む等されるなら辞めてほしい‥
461:名無しさん＠１３周年
12/12/15 17:10:59.67 BGaF9aJ30
同居は嫌です。当然です。
ハゲは徹底的に潰します。当然です。
462:名無しさん＠１３周年
12/12/15 17:11:10.28 DYMqW0290
炭坑を閉山する際は、再就職先とかを提示したわけで、人に人生の方向転換をさせたいときは、
経済力とセットじゃないと無理。経済力のない日本に、人に子育てルートを選択させる力はない。
今後、数十年人口ピラミッドがおかしいんだから、今子供を産んでも子供の人生の大半が大変。
自分の苦労なら耐えられる、けど子供どころか孫まで大変とわかってるとなると、話が変わる。
463:名無しさん＠１３周年
12/12/15 17:15:42.49 G8fUyJed0
>>452
そういう意見も解かるんだが既に男性の賃金が下がってしまったので結婚して専業主婦に
なって子供とのんびり暮らすと言う生活は、もうハードルが高くなってしまったからな。
結婚できなかった女性の生活も考えてあげないとな。
ナマポと言う手もあるが、このペースで増えるとさすがに財政的になぁ。
男が女を養うと言う形が崩れて、男は楽になった部分もあるけどナマポの人達が増えて
税金の負担が増すばかりじゃ本末転倒だし（相手が妻から他人に変わっただけで働き手が
養うと言う構図が同じ）しかも他人は家事もしてくれない。
464:名無しさん＠１３周年
12/12/15 17:29:29.62 jqxwqL2e0
昔の農家の嫁も働いてたわけで、その時代に実はもどってるのかも？
465:名無しさん＠１３周年
12/12/15 17:45:11.41 BwpgILPk0
相変らずテメェが経営者になったつもりのバカがたくさんいるなw
466:名無しさん＠１３周年
12/12/15 18:08:44.02 VHnxD/pHO
>>460
会社の厄介者になるからね…普段から定時に帰れて引き継ぎも無いような仕事選んでいたらまた違ったと思うが
わたしみたいな下っぱ設計士は残業、現場立ち会い当たり前だから、赤子を背負って現場行けない。
ただ実の母が元気だったら、図面引きだけの仕事にしてもらって続けたかった。旦那も私が働くのを期待してたし。
467:名無しさん＠１３周年
12/12/15 20:03:34.06 IaJiD0z10
経営者になれば？だれでも経営者になれるのに
バカすぎてできないのかｗｗｗ
468:名無しさん＠１３周年
12/12/15 21:01:45.93 aJRFxAs00
>>467
奥さんを経営者にして家賃とかを確定申告で浮かしてる家庭もあるよ。
でも勤務する女の環境を整えないと社会が成り立たないじゃん?
469:名無しさん＠１３周年
12/12/15 21:17:02.79 aJRFxAs00
ていうか、リアルで経営するってことは「自分以外の働く親と子育て環境を整える」
ってことだから、経営者になったらますます通勤とか休暇とか気を使うよ。
470:名無しさん＠１３周年
12/12/15 22:27:01.65 Ya0Pc1H/O
専業主婦と未成年の子供がいる男性の給与を上げればいいと思うよ
がんばるお父さんへの補助金があってもいいよね
471:名無しさん＠１３周年
12/12/15 22:28:28.12 8Y6tLJ7j0
子供を作る育てるにはどうしても金と手間がかかるんだから、要はそれを誰が負担するかってことだろ。
夫一人が大黒柱になるのはもう無理がきていて、しかし共働きだと母親が会社で役立たずになり辞めさせられる。
家族だけで子供のコストを負担するのはもう無理なんだから、
社会全体で金を出して子供手当てだけで働かずに子育てできるようにすべき。
男と女、どちらも日本人同士なのに対立しても意味ないよ。
472:名無しさん＠１３周年
12/12/15 22:32:40.99 alZPNQT60
女性進出は悪くはないが、結果としてデフレ不況を引き起こす元凶になっている気がする
473:名無しさん＠１３周年
12/12/15 22:35:44.64 alZPNQT60
頭の良い人間で金がないやつは子供作ってないな
子供を作るのは社会のためになんて思っているやつなんて実際はいない
自分を扶養させるためだけの私利私欲の馬鹿なんだから、当然自己責任
474:１０代の思想著者
12/12/15 22:51:39.18 6GLHfjjj0
【兵庫】「あいさつ代わりだ」 女性職員３人の尻を触った５６歳巡査部長を戒告-兵庫県警
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
だってさ。
475:名無しさん＠１３周年
12/12/15 22:53:04.18 Ay2Ky+m50
職場の若返りは重要ですよ。
476:名無しさん＠１３周年
12/12/16 00:12:35.98 ieXeXJ2j0
>>473
理由はどうあれ子供が増えれば結果社会のためになるのであれば
現実問題として補助があればよりいいだろうって話でしょ
477:名無しさん＠１３周年
12/12/16 00:19:37.02 h/tUuykJP
>>476
会社の利益と社会の利益は必ずしも一致しない。
478:名無しさん＠１３周年
12/12/16 01:30:16.30 BPgQcEr60
時短パートならまだしも
小さい子供抱えてフルタイムはまず無理だと思う
職場や周りの環境に恵まれててやってる人もごくわずかにいるけどね
と親戚の夫婦たちをみて思いました
479:名無しさん＠１３周年
12/12/16 03:30:50.43 49oBH18i0
>>342
主夫がどうの以前に、友達だからって平気で他人に子供を預けようとする友達はいらんわ
両方の親権者が目の届く範囲で一緒に遊ばせるならともかく。
友達に子供を預けようって発想がどこから来るんだ？
負担を相互に軽減しようっていうならまず親と同居か近くに住むことからだろ
480:名無しさん＠１３周年
12/12/16 08:51:27.16 +z1YBH7t0
>>471
もう無理。現実にケンカ売られまくってる相手に手を差し伸べるお人よしなんかいないよ。
481:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:14:29.73 sqP8GpaS0
両親に預けろって、今は普通に両親働いてるところばかりなわけだが
482:名無しさん＠１３周年
12/12/16 09:31:56.60 wo/7px350
景気悪くなって大企業の経営者の収入減ったかというとむしろ増えてるという・・・
末端の搾取が酷いのはたしかだw
483:Fushianasan
12/12/16 10:35:53.54 oJS5EcP40
これじゃ、少子化になるのは当たり前。 別にそれでいいんじゃない？
世間一般が、出産・育児は個人的な問題として捉えるのであればそれも一理有るし、
子供は日本の未来と考えるのであれば、少子化は社会的な問題でもある。 考え方・捉え方
は人それぞれだけど、子育て環境が改善してないって事は前者が多数いるって事でしょう。
チョット寂しいが、徐々に一歩一歩進んで行けばいいじゃない？ 次世代の男を育てるのは
母親なんだから自分の子供にはそういう育て方をすればいいだけ。時間が掛かるけどね。
484:名無しさん＠１３周年
12/12/16 11:28:15.11 1oXMkvYH0
シングルファーザーも２割いるんだけどね・・・
働きながら子育てできないのは、男だろうと女だろうと同じだべさ。
485:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:15:08.22 HHmCGHOt0
仕事は持った方がいいと思うけど、男並に会社に拘束されたら結婚なんて無理だろ。
子育て始めたら要職に付けないし、要職についたら子育てが困難になるんだよ。
486:名無しさん＠１３周年
12/12/16 12:18:09.48 /OtqGiPO0
>>485
そこで専業主夫ですよ！
487:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:45:44.19 uWyma+8gO
家事も大分楽には成ってきたしね
488:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:47:59.12 sCJK8oBi0
友達は折角いい所に就職したのに
いきなり結婚退職してコンビニでバイトしとる。
489:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:50:12.16 tIEmCeFZO
知り合いに生後一ヶ月位から子供助手席に置いて配達の仕事してるママさんいるよ
490:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:56:58.85 2WIT2yRnO
私は生後二ヶ月からじじばばに預けられて育ったらしいが、
まあそれなりにまともな人間だと自分している。
限られた時間でも愛情を注げば、預けたって良いんですよ。
491:名無しさん＠１３周年
12/12/16 13:58:13.56 WSkUjC0X0
私は中学教諭してるけど子供３人産んでも続けてるけど
女だからって、甘えてない？
492:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:05:27.97 t6fEN9L40
教師って一番産休取れる仕事だよね
一度産休取ると一年半以上もらえるんでしょ？
私は介護福祉士で特養で産休一年半だったけど、９ヶ月からフルで復帰したよ
夜勤は夜中みる人いないし、
託児所は夜勤16時間+サービス二時間位あってやったらマイナスになるから夜勤やってない
493:名無しさん＠１３周年
12/12/16 14:44:07.47 ZZcJDI++P
>>491
大企業で管理職やってるうちの母ちゃんは
俺を生む一週間前まで働いて一週間後には働いていたそうだ
周囲には劇太りしたと言うことにして直前まで妊娠を明かさなかったらしい
そうしないと社内では生き残れなかったからだと
それに比べたら公務員は恵まれているし
おばちゃんは恵まれた環境を享受して甘えていると思う
うちの母ちゃんが正しいとは思わないけどね
494:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:02:02.08 WSkUjC0X0
>>493
女性におばちゃんというのは差別ですよ
保育園や公共福祉を利用すれば、家と両立は可能ですし
妊娠することは別に悪いことではないのですから、公にしないほうがおかしいと
思いますよ
495:名無しさん＠１３周年
12/12/16 15:16:04.05 ZZcJDI++P
そこまでしないと生き残れない競争社会もあるってことを知らないのは
大人の女性として世間知らずだと思うよ。だからおばちゃん
男だって病気して休んでたら出世コースから外れるんだから平等だよ
家との両立は可能だけどそれはある程度出世や成果を諦めたところにある両立で
諦めたところで満足している人が諦めてない人に「両立できる」と言っても
説得力ないと思うよ。それによって本人も家族も代償はあるし
家の中はボロボロになったから正しいとは思ってないけどね
496:名無しさん＠１３周年
12/12/16 17:36:06.03 sqP8GpaS0
>俺を生む一週間前まで働いて一週間後には働いていたそうだ
＞知り合いに生後一ヶ月位から子供助手席に置いて配達の仕事してるママさんいるよ
相当健康にも恵まれた素晴らしいお母さん達だと思う。
でもそれは無理な人の方が多いよ。
私はほぼ妊娠中は安静で何度も出血して入院を繰り返したりしたし
友人や親戚女性も仕事場で出血して入院、医者に子供と仕事か選べとか言われたり
帝王切開や出産時の諸々でずっと入院してたり産後しばらくは安静にしないと命に関わる人も
かなりの人数いるから
甘えでなくそのお母さん達が立派なのと体が人より丈夫だったのでは？
497:名無しさん＠１３周年
12/12/16 18:15:02.01 h/tUuykJP
>>494
公務員らしい発想だな。民間では妊娠=悪だよ。
498:名無しさん＠１３周年
12/12/16 19:30:33.30 s8568SXK0
>>494
>女性におばちゃんというのは差別ですよ
区別だろ
499:名無しさん＠１３周年
12/12/16 20:41:03.98 LAu4q5xA0
>>491釣りだろ。
叩かれんに決まってんじゃんw
500:名無しさん＠１３周年
12/12/16 21:01:10.39 gv/KjEdj0
女が出しゃばった結果・・・
501:名無しさん＠１３周年
12/12/16 23:40:21.13 GpP0rXrs0
>>497
悪いけど、今の民間ではこれが現実
女性が育休とるだけで周りは大変なのに
熱だのお迎えだので半休とったり休暇とったりする男性社員なんかいると
同じ課の人間は穏やかではないだろう
502:名無しさん＠１３周年
12/12/16 23:55:57.37 ySyTM2jQ0
女が社会進出しないってことは、男が女を養う義務を負うわけだが
お前らそんなに負債を抱えたいのか？
女の社会進出をもっと歓迎しろよ。
女が社会進出したから男の仕事が奪われた？
女に簡単に奪われるようなしょぼい仕事しかしてないのか？
503:名無しさん＠１３周年
12/12/17 00:26:16.67 sxYQ0vO90
単純に、会社で働きたいなら子供なんて作るなってだけなんだけどな。
男と同じように働く女なら、誰も文句言わないぞ
504:名無しさん＠１３周年
12/12/17 00:34:57.46 5RUozQiW0
悪く言えば女は子供を作れば、男同様には働けないだろうって事なんだろうが
女は結婚を望み子供を望んだのだったら、その道を歩む事に何の不満があるんだ？
嫌ならその望みを選択しなければいいんじゃないのか？
ただ、男は男で結婚して子供を作れば当然その責任は増え、馬車馬のごとく働くんだからな。
結婚相手の稼ぎが悪いから子供を産んでも働かなければやって行けない！なんて言うなよ。
選んだのは自分だろ。
独身のときと同じようにチャラチャラして自分に金かけてりゃ、足りなくなるのは当たり前だ。
昔の母ちゃんってのは、せっせと自分は働いても着飾らずにいたもんだ。
今はそこからして既に違うと思うぞ。
505:名無しさん＠１３周年
12/12/17 04:03:42.37 nkY62+Ob0
>>504
超絶同意。
特に、子供だってきれいなママがいいと言ってくれるしい～、
とかいって爪いじってる奴は鳥肌がたつぐらい嫌い。
506:名無しさん＠１３周年
12/12/17 14:08:10.62 lDipga/I0
役割分担に戻せると思っているから目出度い
あれだな、3丁目の夕日の良いところしか見ていないな
それか女性に限っていえば専業の方が良いからだろｗ
とりあえず、労働環境の改善希望
507:名無しさん＠１３周年
12/12/17 16:16:42.73 L+Z0ywyfi
自公で320議席あげたんだから、参院選までにやってもらいましょう、幼児教育無料化と年少扶養控除復活。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)