12/12/13 20:21:16.78 ddtYNHmy0
２なら俺もウンコ出産してくる
3:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:22:31.38 c7cUUuOg0
男が働いて女は家庭に入る
これが一番、日本復活！
4:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:23:08.63 Ci944uGK0
所詮そんな会社の役に立っていないお茶組なんだからさ
5:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:23:12.34 K0kdq3oL0
代わりが居るような仕事ならねｗ
どうせOLでしょ？
6:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:23:36.46 7lhjwC2u0
これから東京に来ようとしてる地方の女の子よ、地元にいたほうが幸せになれるよマジで
7:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:24:09.55 f3/ZiQEo0
つまり9割の女は、自主的に退職した。
8:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:24:48.84 3nFwUm470
子供は、産んだらちゃんと自分の手で育ててあげて欲しいわ。
9:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:25:16.33 DgqfcMU90
育児休暇なんて制度がある事自体が、
育児と仕事の両立なんて無理、って証明しているようなもんだと思うけどね。
10:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:25:20.56 fO/QcD5H0
>>1
男女平等ﾆﾀﾞ！！
11:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:25:25.76 nKUSGY7t0
どちらかというとそろそろ仕事辞めたいなって考えてる奴が
結婚とか出産とかするよね
それって別に退職の理由になっていないというのに
12:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:25:55.56 PhONqaw00
問題は
＞ １０．５％で「解雇、退職勧奨」が行われていた。
だけだろ
なんでもかんでも、文句言ってちゃキリがないよ
大部分は金の問題なんだから
みんな選択して苦渋している。中には結婚も諦める者も多くいる
13:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:27:39.02 fO/QcD5H0
最初から女に大事な仕事なんて任せられない（性の問題）なのに
無理やり押し切って肝心なとこでトンズラってなんなんだｗ
だったら女なんてお茶くみ要員でいいじゃん・・・ばっかじゃねーの
14:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:28:17.34 +aXqvWMb0
出産であれ病気であれ、半年や1年も休んだら、代わりの人のが
あとの仕事を受け継ぐわけだから、戻る場所がなくなるのは当然だよな？
だから育児休暇が充実してる国の職場環境ってどういう状況なんだろう？
誰でも代わりができるような職種限定なのか、育児休暇とれるのは
ある種の身分だけの人なのか。
15:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:28:39.51 ly8J+2wl0
ただ、子供が三歳くらいになったら時短で働ける社会になってほしいとも思う。
16:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:30:34.58 41x8WqJIP
子ども手当31万は、配偶者控除と妻のパート130万非課税枠徹廃と
引換ですので。
未来の党に入れる人は育児しながらフルタイムで働いてください。
17:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:31:09.52 K0kdq3oL0
そんなの男も女も一緒だ。
仕事したいなら結婚前に医師なり看護師なり税理士なり資格取れよ。
だれでも出来る仕事は代わりが居るんだよ、男でも女でも仕事離れれば戦力外
18:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:32:08.18 YVcPXvYpO
仕事をしたくない口実を出産のせいにしているだけ
続けようと思えば続けられたのに仕事したくない理由を子供のせいにしているだけ
専業主婦ならガキ４人以上産めよ
仕事はしたくないけど子供の世話もしたくないから１人しか産まない。みたいな女ばかり
19:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:33:55.92 evr2vv6+O
正社員の兼業主婦だけが雇用保険からも90万近くゲット
20:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:34:43.74 8Y640Fsa0
子育て中、特に乳児のときは働くのムリだろ。
戦力にならないばかりか、周りが気を使って効率落ちる
大企業のように、派遣で埋めるなんて零細ではむりだし
21:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:36:42.14 pmonMOIy0
仕事と両立したければ、親と同居すればよい。
ジジババはベビーシッターも、家政婦もしてくれる。
ジジババの呆け防止にもなる。
何より金がかからないばかりか、子供のものもいろいろ買ってもらえる。
22:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:36:54.34 hMycL11k0
>>17
なにいってるんだ
どんな資格とろうが、子供がいるってだけで職場は限られるんだよ
逆に親が見てくれるとかあると資格なくても仕事しやすい
23:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:38:16.37 X/6jnX+r0
女はセックスさえ我慢すれば結婚したら人生イージーモードだよな
普段からコツコツ掃除などをまとめてやらずやっておけば昼以降は遊び放題
晩飯は最終手段コンビニの弁当だもんな
あとはそこそこの寄生先の選択をミスらないだけか
24:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:39:04.79 PMsfGH500
産んだら解雇じゃやってらんねーよな～
25:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:39:39.47 K0kdq3oL0
>>22
頭悪そうだなｗ
逆に結婚してないだけで肩身が狭いけどなｗ
26:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:40:33.82 mJo7eGqE0
生む機械だろ
27:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:41:43.23 NRB7O/fIO
主夫いいよね。
一生食べさせてね。
28:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:42:33.68 B03vD6aR0
>>18
専業主婦して子供育てるより
仕事してるほうが楽だけどなあ。
29:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:42:49.31 jCVlVzTPP
育児休暇（有給）を全部消化したあとで辞めるやつ多いよな…
30:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:45:58.92 UIBlWf890
>>29
有給休暇→育児休暇のコンボでやめたやつはいた
31:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:47:45.00 R69WQ9NQO
>>29
しない奴が損してんじゃんそれ
32:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:51:30.30 5ECxHpTI0
日本って腐ってんな
体育会系の陰湿なシゴキとか
鬱は甘えとか子供産んだら解雇とか
33:名無しさん＠１３周年
12/12/13 20:58:34.23 6o0gKh8A0
まあ、結婚しない率がさがって少子化にぬるはずだわなー
34:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:05:54.34 IRyMP7I10
>>32
仕事が出来なきゃ仕方なし
35:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:06:23.45 CZbii6bL0
ネトウヨはよく女性叩きするけど、少子化の問題はどう考えてんの？
女は家庭に入れ、でも自分は結婚もせず独身、少子化は自分の責任じゃない、そんなご都合主義の無責任じゃ団塊と同じだぞ？
36:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:22:29.90 Q2lgNPSo0
出産して辞めるおかげで若い女や男の雇用があるんだと考えると
日本は恐ろしく仕事が無いんだなぁ
37:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:30:13.54 BnHsJf/h0
昔のように産休補助臨時職員補充が無いからな・・
周囲も当初は「おめでとう」と祝い金も出すが
三年とか補充要員無しに休まれたらキツイわな。
しかも産休中に次を妊娠とか。
38:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:31:12.84 l6u84U+00
ウチみたいに、爺ちゃん保育婆ちゃん保育が可能なら、共働きも出来るんだろうがな。
職場の関係で出来ないなら仕方ない。
一緒に住むのを嫌がってそうなったなら自分たちのせいじゃ。
子供が出来た後のことを考えておけよ・・・・・。
39:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:33:29.21 KNdcBtTU0
知ってる人では産休→育休→復職→半年後 産休→育休→復職→半年後 産休→育休→退職 というのをみた
40:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:37:08.96 BnHsJf/h0
昔の学園ドラマ（中村雅俊とか）の主人公教師は
大概、産休補助なんだよ。
で、半年だか一年だかの間に生徒から支持を集めた頃に
産休女教師の復職が云々持ち上がる。
産休教師も生徒達の様子を見て身を引き育児家事に専念。
ソレが日本らしい世代交代だと今でも思う。
41:『全女性の労働参加』を煽り専業主婦の無価値を喧伝“フェミニズム”
12/12/13 21:38:44.99 Xh09aLB20
.
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。
現在のフェミニズムは単線化し、一つの公式にはまっている。
すなわち男女平等を妨げているのは女性に経済力がないからだ、
したがって女性は働いて経済力をつけねばならない。
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。
その結果、フェミニズムは「働く女性」のための利益団体化、族議員化し、その理想は、「保育園の増設」
「ゼロ歳児保育、24時間保育の確保」「育休父さんに拍手！」というところまで矮小化してしまった。
この矮小化と単線化によって、フェミニズムはいまや害毒を流す存在へと変質した。
フェミニズムが害毒を流す存在になったのは、世のため人のための思想ではなくなったからである。
フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。
こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
.
42:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:39:23.39 dwOySAZJ0
俺の妹、一児の母で兼業主婦してる。
毎朝子供の弁当作って出勤してる。
同じ事が出来ないのは、その女が無能なだけだと思う。
43:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:39:53.45 OzqyVqu90
>>28
同意。
子供相手より仕事してる方がはるかに楽
44:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:40:25.81 gSxhFa540
出産休暇→育児休暇（延長）→復帰すぐ出産休暇→育児休暇→（延長）→復帰すぐ出産休暇→育児休暇・・・
という人がいる。これじゃーね
45:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:41:39.79 No7XtVTd0
★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人
「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。
この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。
46:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:42:05.96 KJFOKbpv0
正直迷惑だから辞めて欲しい。
47:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:43:30.69 +WO4AzfIO
>>39
ウチの支所にもいたわ。任期中ずっと育休だった奴。
何かの嫌がらせかと思った。
48:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:43:34.69 w2JuT+9xO
>>29
育児休暇中の手当ては基本的に、失業保険から出てるんだから構わないだろう
何のために毎月安くない額を払ってるんだ。
49:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:43:58.65 No7XtVTd0
「女性と仕事の未来館」 実はランチだけのＯＬもカウントしていた
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
事業仕分けでは国立女性教育会館の運営についても議論になり、
民間登用の理事長の年間報酬が１４４６万円であることがわかった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
50:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:44:02.57 uTtLPLX60
>>18
いや、無理でしょ
残業も出来ない、病気ですぐ休むし、熱出したから迎えに来いとか
>>42
みなおなじきょうぐうじゃないから、ね？
51:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:44:36.44 BfVh8Dj30
自営業か夫婦どちらかの親が近くにいれば共働きも両立できるけど、
都会だと田舎みたいに地域の「もちつもたれつ」の関係性も薄くて難しいだろうな。
小さい子はよく熱出したり何やかやで親呼び出されるから、
まともに仕事が手につかなくなる。母子家庭、父子家庭は更に大変だと思うぞ。
責任ある仕事となるとしょっちゅう抜けられると会社にとってもリスクになるから、
余程優秀な人か、技能を持ってるかでない限り簡単な仕事に回されて給与も下がるし、
ヘタしたら正社員からパート・契約社員扱いに雇用形態の変更を余儀なくされる。
自分の収入や健康に自信がなくて共働きできるパートナーを望むなら慎重にな。
52:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:44:54.10 OzqyVqu90
>>44
そこまでだと、復帰しないで休み続けてくれる方がましだね
ただ、そんな人ばかりじゃなく、仕事も家事も育児も頑張り過ぎて倒れかけてる兼業主婦も多いのは事実。自分で望んだことだから当然なんだけど、頑張り過ぎてる女性がいることだけは分かって。
53:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:45:14.49 BnHsJf/h0
>>28>>43
お前らがラクをする為に職場が有るんじゃねえよバカw
「はたらく」とは「はた（周囲）」をラクにする事だ
勘違いボケは碌な子育ても出来ないと予見されるから
子供は児童相談所に預けろ
54:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:46:51.35 No7XtVTd0
★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】
55:【「子どもは他人に預ける」という方式がいかに“危険”であるか？】
12/12/13 21:47:21.58 Xh09aLB20
.
★☆★『保育施設を増やすのが最善策だという考えが依然として蔓延している』★☆★
最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。
それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。
対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。
アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。
乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。 母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。
“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
56:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:48:20.55 dwOySAZJ0
>>50
俺には到底マネが出来ないと思ってる
57:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:48:46.02 OzqyVqu90
>>53
バカじゃねーよ
仕事は成果が分かりやすいが(職種にもよるがな)、育児は成果が分かりにくい。その面では仕事の方が楽ちゅうことだ
58:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:49:24.91 uTtLPLX60
>>53
人には得手不得手があるってこと。
私も終了時間がちゃんとくるだけ仕事のほうが楽だわ
読解力がないならすっこんでろ
59:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:53:11.09 w2JuT+9xO
>>53
誰の説か知らないが、それは違わないか？
日本語の語幹「ハタ」は、「畑」や「機」のように「何かを生み出す」というニュアンスというのが定説。
「働く」の「ハタ」もなんらかの生産的な意味合いであって、
周囲という意味ではないだろう。
「ハタ迷惑」にしたところで、ハタを周囲と考えるより、生み出すという意味合いでとった方がしっくりくる。（特に限定しなくても、通常迷惑するのは周囲だろう）
60:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:53:14.31 OzqyVqu90
>>56
お兄さんがそういう気持ちで見守ってくれてるのは有難いと思うよ、妹さん。
時々子供預かってあげて楽させてあげな
61:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:55:33.26 r2t1WBv60
途上国の女性は育児と家業（主に農業など）を両立しているし
日本以外の先進国の女性は二次産業社会でも育児と仕事を両立している。
解雇、退職勧奨している企業が1割しかないところから考えても
日本の女が育児と仕事を両立しないのはただの怠けだよな。
62:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:57:53.97 5oJ3v5DM0
>>57
子育てに成果って何言ってんだ？子供育てるのに見返りが必要なのか？
子供育てるのに評価が必要なのか？評価されなきゃ死ぬのか？
63:名無しさん＠１３周年
12/12/13 21:57:58.01 vq2MboDCP
変に出てこられても子供が～子供が～って休んだり早退したり
余程仕事できる人以外未婚新しく採用した方がいいよ
旦那の給料でやりくりできない状態でガキ産む方が悪い
64:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:00:17.72 BnHsJf/h0
>>59
だから、自分がラクする為に会社職場が有るのでは無く
周囲をラクにする（労働する）事で対価の給与を貰えるんだ。という
極めて初歩的な心構えを説いただけだが。
己がラクしよう、気分転換しようなんて正念の奴に
正社員が務まる程に今の日本の雇用は温くない
65:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:03:13.55 CFt0JpFLO
自己実現(笑)出来るような綺麗な仕事なら続けたい。もしくは公務員のようなマターリなら続けたいそれ以外の仕事で苦労するなら専業に逃げたいこれが大半の女の本音。男にとっては労働は義務、女は権利。
66:【子育て期の女性が最も望んでいるのは、実は『子育てに専念』】
12/12/13 22:05:12.60 Xh09aLB20
.
出産後子育てしながら働く場合、正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が、
一体どれだけいるでしょうか。 家事や育児へのしわ寄せがないようにパートで働き、
少しでも家計の足しにと考える人が圧倒的に多いのが実情ではないでしょうか。
そして､子育て期の女性が最も望んでいるのは実は『子育てに専念』である事も内閣府の調査からわかります。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47.fc2.com)
上記右側の図で、子供が3歳以下の母親の希望を見ると、「働きたくない」という人が６０％弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が２０％強、「短時間労働」が１０％強、
「フルタイム」を希望する人は１０％をかなり割り込んでいます。
そして、上記左側の「現実」の図と比較すると、
フルタイムを望んでいる人は、実際にフルタイムで働いている人よりも少ないのです。
短時間労働や内職で正社員待遇というのも、現実にはあり得ない話であり、
女性の生涯賃金を押し下げている非正規就労とは、まさに女性自身が望む働き方だと言ってよいでしょう。
待機児童２万６千人と言われますが、その大半は非正規労希望者だとすれば、保育所を拡充したとしても、
正社員としての継続就業にはつながらず、夢のような税収アップは期待できません。
そして、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、１人当たり０歳児で年間推計４００万円、１歳児で１５１万円、
２歳児で１２７万円の税金が投入されています。
そして、実は、２万６千人のうち８０％が０～２歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、
税収アップどころか、反対に膨大な財源が必要になるはずです。
男女共同参画基本法から10年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。
URLﾘﾝｸ(nadeshikon.blog102.fc2.com)
67:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:05:22.52 bsQGDa6r0
女は汗かく仕事や汚れ仕事やろうとしないからなぁ
これじゃ会社では女性の地位は上がらないわ
やっぱ率先してそういうことやらないと下は着いて来ない
68:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:07:51.89 uTtLPLX60
>>61
会社に赤ちゃん背負って行っていいなら行くけどな。
途上国みたいに、上の子を学校へ行かせず手伝わせるとか
死のうが危険だろうが放置するとかはやりたくないから無理だけど。
基本的に残業が無いとか、保育園に絶対に入れるとか
旦那もキッチリ送り迎え、病気のフォローしてくれるとか
同僚が天使みたいに良い人で、>>44でも許してくれるとかであれば
複数人産めるな。
69:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:09:46.03 hxP4b7fB0
零細企業や使い捨て前提の企業に勤めていなければ育児休暇はとれるし、復職もできます。
もともと大したスキルや経験、経歴のない女がギャーギャー喚いているだけでしょう。
これは男も女も一緒です。
70:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:10:12.39 /Ipfde0t0
仕事も家事も育児も手抜き。
やっぱ、無理。
仕事と家事の手抜きはありでも、育児の手抜きはありえない。
マジレスです。
71:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:10:43.13 FPLR74B60
>>61
農業は仕事場に赤子をおんぶで連れ込めたりするし、他の二次産業でも日本ほど労働時間長くないぞ。
何より旦那や家族も協力するし、中流家庭なら家政婦雇える環境と、味方なし一人で奮闘しなきゃならず保育園も高額な日本と比べてはいけない。
72:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:14:54.82 uTtLPLX60
>>69
>>44状態でもいいのって公務員だけかと思ってたわ
73:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:15:29.75 THdWMwES0
乳幼児持ちがいると実際職場の周りの人間も大変だから
この就職難のご時世両立しなくていいよ。
74:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:15:53.80 t0N8eBCF0
当然だ
女性は子供が産まれたら子供の世話が仕事だ
子供がいなくても旦那の世話をする方がいいと思うが、金がないなら共働きは仕方ないな
75:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:16:35.98 hxP4b7fB0
いい加減、「女」で括るの辞めたらどうですか。
公務員の女、正社員の女、資格職の女、非正規の女、自営業の女、無職の女ぐらいに分けて考えるべきでしょう。
「女はみんな優秀で、男が理解さえすれば仕事に就ける能力を持っている」みたいに勘違いしてはいけない。
76:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:16:49.64 Z/dFHpZG0
>>56
お前にできないのに、他の女には強要すんのかよ
馬鹿じゃね？
77:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:17:26.82 YH08OLG20
くそジャップは現実を見れないからなｗｗｗ
奴隷悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ
家族と食事もとれず悔しいのうｗｗｗ
一日の半分以上に会社で悔しいのうｗｗｗ
家畜と同じで悔しいのうｗｗｗ
78:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:18:13.38 Ivu1G36M0
>>73
住宅ローンの返済があるからとか言って働く女の人多いけど
結局、お子様の体調が悪いとすぐお休み
正直、他人の住宅ローンの返済のために残業したりすのに疲れたわ
79:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:18:20.62 Za5PskTgO
>>69
そんなスキルのある人ってあんた含めほんの一握りだよ。
その一握りでスキルのない大半の人にナマポを受けさせないよう仕事を作るかナマポのために税金払うかどっちかしかない。
80:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:19:22.29 OzqyVqu90
>>62
成果っちゅうのは比喩だよ。
じゃあ聞くが、おまえは、子供が病気持ちで苦しんでいたけど、長年の通院のおかげでやっと病気が完治したら嬉しくないか？
それがある意味で成果。
でも時間がかかるし、最初は先にどうなるかなんて全くわからない。手探りなんだよ
81:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:20:08.41 RrD1y9gU0
>>79
税金の大半は公務員の人件費に消えている
82:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:20:55.79 CFt0JpFLO
>>72
公務員
大企業の更に規制で守られてる業界
じゃね。ただの大企業でも競争ある所は駄目。コナミがそれで裁判になった。
要は上位数％の子供もキャリアも手に入れてる女見て嘆いてるだけ。
83:【『全女性の労働参加』を進めた旧ソ連がもたらした“大惨事”】
12/12/13 22:21:52.77 Xh09aLB20
.
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
そして、『全女性の労働参加』を進め、家事や育児から“解放”し、子供を『託児所』などで育てた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度をする」光景が、
ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち･･･
①女性の社会進出による非婚と離婚（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
②事実婚や重婚、姦通の合法化で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
１９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
③性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff） 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。
URLﾘﾝｸ(www.oct.zaq.ne.jp)
84:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:22:36.32 nWJ5+Plx0
近くに祖父母がいないと無理
続けているのはそういう人たちばかり
病気も２，３日じゃないよ。 水疱瘡だとかだと二週間は家にいなきゃ
で、続けて下の子に感染とか
出来るなら働き続けたかったけど、本当に無理だから 核家族だと。
85:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:23:06.86 Frn1zRZt0
親に頼るのが一番だと思うけど
そしたらなんかしらんけど独身者が「ジジババに丸投げか」って陰で文句言うんだよね
86:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:25:38.03 OzqyVqu90
>>85
陰で文句言うのは、案外、子持ちだが親が遠くに住んでいて頼れない女性だったりする
87:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:25:46.16 hxP4b7fB0
>>85
だれにも文句言われない人生なんてありません
88:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:27:10.73 yMnd4bQxO
育児休暇明けで復帰してきた人の職務態度が変わって驚いた。
他部署の外線電話は無視、内線は自分のしか取らない、掃除はやってる振り、ゴミは放置、他の手伝いは一切やらない。
求められない限り意見は言わない。
改善策も何も意見なし。
仕事を定時であがるためにと割り切ってるのだろうし、自分の子どもを育てるって、厚かましくならなきゃ無理なのかもしれないけど、ちょっとヒドいなぁ
89:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:27:54.43 azygwXydP
うちの母ちゃんは俺が生まれる一週間前まで働いて一週間後には出社してたそうだ
母ちゃんは出世して管理職になったけどでもその代償に家庭内はボロボロで俺もたくさん嫌な思いをした
母ちゃんが男と同じ土俵で働くのを選ぶっていうのはそういうことなんだよ
90:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:29:26.45 E+rCpfSeO
同居は嫌ですね、わかります。
91:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:34:17.45 M1uSuAYk0
働いてて２５すぎれば産廃扱い
結婚退職すりゃATM扱いしやがってとぶっ叩く
子供を産めば鬼女扱い
預けて働こうもんなら「夫の母親様と住んで預けろコノやろう」
世間のまともな男性は３０すぎの同世代で同等に働いてる女と恋愛し結婚してるてのに
お前らいったい何がしたいの？
92:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:35:02.49 wue0Y1b00
・１歳児保育
・病児保育
を完備（待機児童ゼロ）にして格安にすれば
移民入れなくて済むと思う。
93:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:35:20.96 Frn1zRZt0
同居したいよ
94:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:36:15.21 fwsYphnUO
そこまでして金を求める必要はないんじゃないかな？
子供には母親の愛情を常に感じさせてあげたい
子は宝
大事に育てほしい
95:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:38:01.05 wue0Y1b00
>>75「女女格差」だね。
確かにひとくくりにするのは無理。いつもまとめて論じられてしまうけど。
96:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:38:14.33 OzqyVqu90
>>94
働く目的は金だけじゃないよ
金だけの人もいるとは思うが。
97:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:40:16.76 wue0Y1b00
>>94
私の母親は、専業だったころは昼寝ばかりでいつも不機嫌だったけど
事務パートに行き始めてからはイキイキしてた。
働くことで良い影響が出る場合もあると思う。
98:『全女性の労働参加』で“家族解体”『犯罪大国』の“スウェーデン”
12/12/13 22:41:01.70 Xh09aLB20
.
★犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】。
【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』
【離婚率】人口１０００人あたりの離婚件数（人）
日本 １．５８ スウェーデン ２．２２
【婚外子割合】
日本 ２．０％ スウェーデン ５５．４％
結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。
高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によるとスウェーデンの結婚･離婚に関して次の様な記述がある。
都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、四番目が父子家庭である。
「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。
ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。 自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、
そのうち４分の１の ４～５００人が１５～２９歳である。
URLﾘﾝｸ(akiran1969.iza.ne.jp)
99:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:42:47.90 Yh9fd8xW0
その後に働かないで子供の世話に専念できる事がどれほど幸福であるか気付くのだよな
社蓄にならずに済む道を選べるだけマシだな
男は働き続けるしかない
仕事で自己実現とか恵まれた甘っちょろい事言えるのは一部だ
多くは生きるための必死の労役だ
100:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:43:24.42 fwcXSNRR0
他人に金を欲しがるなというのは無理だろ。
子供が大事だから金稼ぎを止めろも無理。
環境が大事だから、工場開発やリゾート開発止めろといって、金持ってない地元民が聞くか？
汚職防止にはまともな給料を払うのが根本解決なのと同じように、
金を欲しがる奴には金を払わないと、金稼ぎを止めろというのは無理だろ。
101:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:43:47.53 CFt0JpFLO
>>91
俺は別に女性憎しじゃないよ。ただ女性の社会進出って建て前だけ偉い人達が振りかざしても実態の女達との乖離が凄まじいし、このスレで言えば男の硬直化した労働環境が改善されないといつまでも子持ち女に対する風当たりは厳しいだろけど主夫を望まないのは女だからね。
102:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:48:45.29 azygwXydP
>>94
金のためだけに働いてる働きたい人なんていないよ
自分の能力が認められてそれを生かして生きがいに楽しみながらお金を稼ぎたいとみんな思ってるけど
全員がそれを実現できる能力を持ってるわけじゃないから
男は能力があれば能力をそのまま活かす道を選べるし他に選択肢無いけど
女は母ちゃんになったらどっちか犠牲にする選択をするんだよ
103:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:49:24.86 Yh9fd8xW0
欧米はベビーシッターに任せたりするものだし
夫婦生活が中心だから子供は邪魔だ
3歳にもなれば個室で一人寝かされるわけだが
幼少時の愛情不足が
欧米男性の粗暴性が高くなっているとか言われてるな
104:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:49:47.61 BfVh8Dj30
「育児に専念したい」というハッキリした意志ではなく、
「育児のせいで仕事を辞めざるを得ない」って言い訳してる女が一番見苦しい。
仕事も育児も頑張っている女性にとっても、このテの女は眼の上のたんこぶ。
「女の敵は女」という言葉は的を射ている。
105:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:51:25.71 EQxzz8TV0
>>12
9ヶ月目で怖いから退職してくれって言われて退職したけど、１割とは思わなかった
他の９割の人は希望すれば出産後に復職できたんかな
退職して、社会的地位みたいなもんが無くなってしまってから辛かったけど、
子供は塾に行かなくても自分が勉強みて程々の成績保てたし、大きくなって手が掛からなくなると
自分の趣味も復活できるようになって、結果オーライなのかも
でもこないだ、働こうと思って派遣に登録したら電話が来て
職歴は１０年ブランクあったら無いも同然ですから（pgrって言われて泣いた
3.11以前だったら良かったんですがだと
リップサービスかもだけど
106:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:54:11.98 9PhhfrqC0
そりゃ当たり前だろーが
誰が餓鬼の面倒を見るんだって話し
餓鬼を保育所に預けるにしてもｶﾈがかかるしなぁ
107:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:54:16.53 BnHsJf/h0
会社同僚に迷惑を掛けてカネを稼いで
子を私立だのお受験だのに煽って
気が付けば子はニートネットウヨとか目も当てられないけどな。
「五つで神童、十で天才、十五過ぎればタダの人」
「鳶が鷹を産む」（滅多に無い事の揶揄。しょっちゅう有れば動物園はパニックだw）
108:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:54:24.89 wue0Y1b00
「小学校卒業までは母親が家にいてあげないと育児に失敗する」
と言ってはばからない若い既婚女性（裕福・一児あり）を知ってるけど
共働き家庭で育った人も多いから白い目で見られてるわ。
この手の主義主張は口に出さない方がいいよね。
109:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:55:03.82 vU+LAdMZ0
育児か仕事か、二兎を追うものは一兎も得ずですな。
仕事の代わりは五万といるけれど、母親の代わりはできませんわな。
110:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:57:18.20 9PhhfrqC0
女は女の職場で働け
そういう事だ
例えば、看護師とか化粧品の販売tか
そういったところは育児にも気を使ってくれる
111:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:57:46.80 6IkLCMVB0
子持ちが会社にいても周囲の迷惑だからなぁ
すぐ休むし残業しないし
112:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:58:02.59 Yh9fd8xW0
家庭を破壊を志向するのがフェミニズム
自分勝手に生きる事が女の解放と自立と説く反社会的エゴイズム思想
家族単位で自立を図るのが最も効率のよい生活であるし
相互扶助は精神的安定を得られる
若干の不自由と引き換えに得られるものも大きいのだ
113:『全女性の労働参加』を煽り出産育児の無価値を喧伝“フェミニズム”
12/12/13 22:58:29.38 Xh09aLB20
.
v―.､ ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ 女性は子供を育てる事に向いてないから保育園に預けなさい！
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／ そもそも、“母性本能”などというものは存在しないの、
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ だから、母親は愛情を持って子どもを育てなくてイイの！
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_ 女性はすべて外に出て働いて、
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､ “専業主婦”はなくならなければならないの！
./ ヽ＞ l ／ i ＼
フェミニストたちは、 『家族の健全な枠を崩すこと』 にやっきとなっている。
たとえば、「専業主婦と良妻賢母のマイナス面ばかりをことさらに強調」して“否定的”に捉える。
“母性”などの「乳幼児にとっての母親の重要性」を“否定”し、家族を解体することを狙っている。
やはり、乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の“人格形成”がうまくいく。 母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
「母性」を否定する人間たちが、代わりに『育児の社会化』という機械的な言葉を使いだしたときから、
母親による子育ての軽視や無視が始まった。「社会による育児」を全国を挙て推進したｽｳｪｰﾃﾞﾝでは、
子供の犯罪が急増し､やがて世界一の“犯罪国”になった。いま日本でも少年の犯罪が急増している。
これらの現象と『母性否定』とは、はっきりとした“因果関係”がある。
母親の愛情への飢餓感や不満感は、「子供の攻撃性を増大」させ、自暴自棄にさせる。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
.
114:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:59:06.80 pSEVs9Uk0
.
男女共同参画とやらを即時やめればＯＫ。アレは共産主義の発想。
115:名無しさん＠１３周年
12/12/13 22:59:22.60 YWcqedeD0
仕事は代わりの人がいくらでもいますよ
でもお母さんの代わりはいないからな
116:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:01:17.13 EQxzz8TV0
>>108
それうちの夫と一緒だ
別に同居でばーちゃんでもじーちゃんでもいいんだけど
誰かが家にいないと、DQNのたまり場になって、最終的に自分の子も染まってしまうのだと
そういう夫はフルタイムの母子家庭育ちだから、説得力あって納得してしまった
117:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:02:08.43 cDBQ4YGIP
産休取れるようになるまで働くのが本当しんどい。
出産予定日の4週間くらい前にならないと取れないんだぞ。
妊娠分かってから産休取れるようになるまで5ヶ月くらいかかる。
通勤のために電車に乗れば心ない人間に邪魔者扱いされるし。
出社しても今まで通りの仕事こなさなきゃならないし。
そりゃ辞めるしかないだろ。
118:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:02:42.49 Hu7YexCW0
自分は子供嫌いだからいないけれど
居合わせた無軌道に動き回る子供をみていると
保護者って大変だなと思う
119:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:04:15.72 hk8UKnXZO
うちの嫁さんも妊娠したら退職すすめられた
中小企業では育休制度は形骸化してる
120:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:04:54.56 Yh9fd8xW0
仕事の何が素晴らしいんだってのよ
やりがいもあるけどさ
生きるためにやるしかないから必死になるしかないんだよな
男は仕事しかないと教育され生命すり減らしても働いてる
女はその覚悟を知らずに何を言うか
121:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:06:34.10 5oJ3v5DM0
>>80
病気が治ったら嬉しいのはそりゃ当たり前。でもそれって誰かに対してアピールすることか？
辛いのは病気してた子供であって、看病するのは親は義務だろ？
手探りなんてのもみんなそうだけど、声高に叫ぶのも違う気がする。
周囲から誰からも認めてもらえず、自己認識だけ高い人間って気がするよ。
122:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:07:07.44 Yh9fd8xW0
女も女としての定めに命かけたらどうなんだよな
本気で子育てすりゃいいんだよ
経済的にも子供がまともに育てば何千万の価値になるぞ
123:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:09:03.82 cDBQ4YGIP
>>122
そのためには旦那にそれなりの給料払ってやらないとな。
でも現実は老害ばかりがおいしい思いして、適齢期の男には金回らない。
そりゃ少子化になるわ。
124:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:09:36.10 Her/ItEbP
この話題のたびに思うんだが、
女性社長、役員の会社を作って、女性が両立できる会社を女性が作ればいいんじゃないかと思うんだがな
国民の半数は女性なわけで、会社の半分はそういう体制になってもいいはず
なんか勘違いしてる？
125:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:10:57.69 Yh9fd8xW0
男は覚悟決めて一本道を選ぶ方へ行くのだが
女はあれもこれも欲しいっていつまでもガキみたいなダダをこねるんだよな
甘やかしの結果だな
126:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:11:02.26 5oJ3v5DM0
まあ子育ての成果が病気にしか例えられないID:OzqyVqu90が病んでるんだろうな。
で暴れてストレス発散の前に、結婚して子供作った相手に
自分を褒めろ！もっと見ろ！自分を評価しろ！って詰め寄ったほうがいいんじゃないの？
もしくは自分を育てた親に。
127:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:12:06.62 AmZcILiDO
「助け合い」だと思って同僚の妊娠、育児休暇中に仕事カバーしてた
でも復帰後も休みがちだし、感謝の念が無い。いつまで経っても周りの負担は続いてる
いつまで頑張ればいいのかな
128:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:13:26.25 QqnFAvuz0 BE:2119977784-2BP(334)
総合職なら分かるけれど、一般職でいつまでも居座るのもどうかと。
129:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:14:38.59 Yh9fd8xW0
並の女が会社の実権握っても潰れやすいんだろ
やっぱり闘争に打ち勝つ能力には劣るから
生き残る割合が低い
男勝りの女じゃないと務まらんのだな
それじゃ男がやるのとそう変わらないが
130:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:15:15.39 wue0Y1b00
>>124
女性ばかりだとかえって上手くいかなかったりするのが難しいところ。
同じ経産婦でも、つわりの辛さを理解できる女性とそうでない女性がいるでしょ。
131:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:15:56.23 6IkLCMVB0
仕事してお金を稼がなきゃ生活できないけど、
子供なんていない方が生活は安定するしリスクも減る。
そもそも子育てとか育休とか言ってる連中は自分がどれだけ
同僚だとか周囲に迷惑かけてるのか自覚しとけよ、と。
休まず残業もこなして人並みに働くなら文句は無いけどね。
132:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:16:59.33 fwcXSNRR0
>>127
女の大半が育児休業を取り、男の大半が結婚してて妻が育児休業とったことがあるなら、
助け合いになるんだけど、現状とれない人が多すぎるから、不平等感があるんだよな。
133:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:18:11.82 9PhhfrqC0
現代でも餓鬼が生産されるのは
女の母性本能だけだろ
134:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:19:45.34 cDBQ4YGIP
>>131みたいな考えの人間が多いから少子化が進んでるってのを少子化庁とやらは把握してるのかね。
135:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:20:03.93 Yh9fd8xW0
適材適所を考えれば
子育てに専念する方が良いだろう
無理に働いてもらう必要はないからな
豊富な選択肢があるのは贅沢な事なんだが
今の社会には贅沢する余裕が無いのだよ
ワガママばかり言ってるとかえって貧しくなるだけなんだよ
136:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:20:46.48 OzqyVqu90
>>121
あんたさ、子持ち女に仕事取られた経験でもあんのw
何がアピールだ。アピールする必要あるか？病気が辛いのはもちろん子供だけど、親も兄弟もみんな身を削ることだってあるんだよ。それで長年かけて得た健康があったら、そりゃ家族みんなで喜ぶだろ。義務だなんてよくも簡単に言えるな
いつ声高に叫んだよw
137:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:20:47.37 wue0Y1b00
>>131
> そもそも子育てとか育休とか言ってる連中は自分がどれだけ
> 同僚だとか周囲に迷惑かけてるのか自覚しとけよ、と。
他人の子供でも、うまく育ってニートにならなければ
将来の納税者、年金で支えてくれる貴重な労働者だからね。
138:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:20:53.58 jUj+c1p40
>>106
保育所に預けて、
「保育所にパート代が消えてく～」
なんて言ってる輩は、母親も仕事もやめてもらいたいわ。
保育所代のために働くって意味不明すぎる。
>>124
女の集団でうまく行ってるところを見たことある？
139:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:23:17.74 BnHsJf/h0
>>127
スレ違い気味だが
今の時期だと「お歳暮」って習慣が日本には有った。
多忙な日々で忘れがちな感謝を節目の時に思い返して感謝の気持ちを形に表す習慣。
受け取る側としては金額や種目よりも
「忘れずに居てくれた」って点が此方の心を打つ。
だけど、そんな習慣も廃れて久しい。
ひたすら「権利」を主張する声に押されて
140:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:23:26.18 IYH9DPul0
>>134
>>131のような考えになるのは当然
実際、育児ママの戦力ダウン分は補強なしで周囲が負担する訳だからさ
つまり経営者の問題。同僚の責任にされても困る
141:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:24:03.81 OzqyVqu90
>>126
それ俺に言ってんの？
俺、子供いないけどwww
142:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:24:21.31 Yh9fd8xW0
屁理屈を押し通し経済原理や合理性を無視しようとするのは
共産主義者や公務員と言った連中が多く
フェミを推進してる層と被るのだが
そうやって共産国家は社会の停滞を生み平等に貧しくなっただけだった
歴史的に世間知らずのインテリの屁理屈ほど世の中を誤らせたものはない
多くの民衆が犠牲を強いられたのだ
143:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:27:34.17 cUYyHKEJ0
今時、在宅で十分仕事できるんだけどなぁ。
毎日会社に行ってるが行く意味が分からん。
144:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:27:46.67 +ZVjt6P/0
仕事を続けたい人は、親か保育園に頼ってでも続ければいいんじゃないの。
1人2人ぐらいの子供なら何とかなりそう。
子供は、親でなくてもきちんと面倒見てくれる大人がいれば問題無いと思う。
自分は仕事してないけど、「母親はこうあるべき」みたいな良母思想からじゃ
なくて、単純に子供と一緒に居たいからの専業一択で、特に迷った事は無い。
最初から専業主婦希望の旦那を選んだので、これでも上手く行ってるよ。
145:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:29:05.13 cDBQ4YGIP
>>140
経営者が悪いってのはまさしくその通り。
だからこそ、その同僚とやらも妊婦や育休中の人に文句言うんじゃなくて、経営者に文句言うべきだろ？
でも実際は>>131みたく育休してる人に当たる人間の方が多いだろ。
文句は経営者に言うべき。
ちなみにバラマキバラマキ言うけど、日本が子供一人当たりの保育・教育にかける公的支出は世界的に見てダントツで下の方らしいぞ。
国が本気で老人へのバラマキ辞めないとダメだ。
146:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:32:46.14 cDBQ4YGIP
>>144
妊娠が分かってから出産までが辛いんだけど、そこらへん分かっててレスしてんの？
147:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:32:59.45 Yh9fd8xW0
フェミニストは社会的抑圧からの解放を唱え
社会を個人単位にまで解体することを狙った
人々は自由を得る代わりに心の拠り所を失った
エゴイズムの追求は他者との軋轢を増大させ
社会は疑心暗鬼に満ちる事となり
多くの精神病患者を生み出した
148:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:34:30.80 6IkLCMVB0
ま、子供産みたいなら会社辞めるか
親に完全に任せるかのどっちかにしてくれ。
出産前に2週間くらい産休取るのはしかたないけど。
仕事さえちゃんとやってくれれば誰も文句言わないよ。
149:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:35:58.51 3IS6CaJ+0
女であることで…
自分たちがメリットを得られない時は男女平等を叫び
得られるときは女性だからと言い訳
女の多くのダブスタ・メンタリイティは変わってないよ
正直、企業にとっていらない存在
女の管理職登用の優遇とか真面目な男性社員のモチベが下がるだけでいいことない
150:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:36:07.94 4HEuvHj5O
スウェーデンとか、中絶が多いのが何でだか分かるわ
両立は大変なんだよな
151:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:37:07.75 Yh9fd8xW0
選択の自由は保証してしかるべきだが
あえて行政が社会崩壊国家解体のフェミニズム理論を推し進める理由は全くない
それは日本人への裏切りだ
152:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:39:03.26 a9a+170u0
子持ちが仕事で嫌がられるのが解ってるから外で働かない
自宅で仕事してた方がいいや。あんまり稼げないけど
実際自分も子供産む前は｢迷惑だな～｣って思ってたし…
子持ちは気が強くて無神経なくらいがいいと思うよ。私みたいに小心者な母親だと頼りないから
153:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:39:56.70 IYH9DPul0
>>145
> 経営者に文句言うべきだろ？
それは経営者に文句を言うという「負担」を同僚に押しつけてるだけだ
戦力ダウン問題は第一義的には経営者と当人の問題だろう
154:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:41:20.09 Yh9fd8xW0
やはり子供に母親は必要だろう
国として価値ある子供を育てたければ
専業主婦推進政策を取るべき
目先の苦労を選ぶ事で将来が良くなる事はあるんだと啓発しろ
女はちまちました事にこだわる生き物だから目先の苦労を避け
大局で判断できない
155:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:43:15.97 lYeQw8mH0
産んだ後で母性本能が１００％超えて
人に預けてとか無理！だった。
156:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:43:47.21 uatdMkvoO
男の職場だと独身でも子持ちでも居づらい
看護師か保育士がいいね
157:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:44:19.01 cDBQ4YGIP
>>153
君らと俺とじゃきっと根本的に考え方が違うんだろうな。
日本じゃ何もかも仕事優先でしょ？
日本人に仕事より子育てする人を優先しろっていうのは無理なんだろうな。
これはもう中国人にマナーを教えるのと同じ。
158:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:44:22.28 OzqyVqu90
>>154
専業主婦推進政策とってたじゃん。つか今もか。それも育休制度やらを中途半端に並存させたから、今に至るっつうのもある。
159:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:44:54.23 J0+55q5tO
出産した人がやめないとまわりが仕事押し付けられるのと、復帰しても仕事捗らないから結構迷惑。結婚しない人にいつもしわ寄せが行って大変なんだよな
シングルマザーとかじゃなければ主婦かパートになってほしい
160:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:45:04.26 4ojtCPtB0
>>13
女に結婚出産をさせなければいいんじゃないかな
161:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:48:13.50 wue0Y1b00
昔（農家が多かったころ）は、祖父母と両親は基本的に畑に出てるから
兄弟姉妹が下の子の面倒を見たり炊事洗濯をしてたらしい。
専業主婦が増えたのは高度成長期でサラリーマン核家族（中間層）が増えてから。
そう考えると、お母さんに大事に育てられたのって今の50代～20代くらいまでじゃないかな？
10代以下は不況の影響で両親共働き増えてるだろうし。
162:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:48:45.79 OzqyVqu90
>>160
そうか。これが目的だったのかw
163:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:50:55.31 6IkLCMVB0
そりゃ仕事しなきゃ生活できないし、
忙しさで体壊して仕事辞めるような事になったら人生詰みだし、
転職や再就職なんてしたら生活が危うくなるし
子供がどうこう言って周囲に負担押し付けて当然みたいな子持ちを優先出来るワケが無い。
やたらと遅刻早退欠勤するような同僚がどれだけ迷惑かわかるでしょ
164:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:53:17.47 IYH9DPul0
>>157
意味不明。「仮に同僚の負担が増えても仕方がない。甘受しろ」ということか？
165:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:54:02.55 wJr7r5rk0
運が悪かったり何かが欠けてたり弱い子は死んでも良いって考え方じゃないと
妊娠出産も仕事も続けるって無理なんだよな。
看護師は続ける人も多いけど（というか家にいるのが無理･･･）流産率が異常に高い。
妊娠出産てそれぐらいのリスクはあるものだというのをキチンと認めて
夫は妻が子供を産まなかった人生における生涯年収からの減額分の半額は
保証すべきなんじゃないの。 金は払いたくない子供は欲しいとか無茶だぞ。
166:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:54:43.43 CFt0JpFLO
>>149
女がダブスタなのは女自身が実は良く解ってるよ一方で女の役員増やせといい一方で専業希望が若い娘ほど増加してるこんなバラバラで定年まで労働が義務付けられてる男社会に勝てる訳がない。だから公権力で下駄履かせて強制的に女を偉くさせようと今してる。
167:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:56:04.18 BnHsJf/h0
部下に雨の日に無断欠勤する子がいてさ、
問い詰めたら「彼が土方なんで、デート出来る休みは雨の日しかないんです！（怒」だと
女のメンタルはこんな感じ
168:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:57:25.08 cDBQ4YGIP
>>164
でしょ？
意味不明でしょ？
中国人にマナー守れって言ってもきっと「意味不明。何それ、マナーって？」って返ってくると思うもの。
169:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:58:15.46 J0+55q5tO
>>152
あーわかる。気が強くて無神経な母親が多いよな。そしてやたら攻撃的だったりする
170:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:58:29.95 GEN2vtvT0
ID:OzqyVqu90
こいつ臭すぎワロタ
物事を全く客観視できず謎の俺アピールとか完全に女だわｗ
171:名無しさん＠１３周年
12/12/13 23:59:38.24 wJr7r5rk0
>>144
稀にこういう妊娠出産に何の問題もなかった人がいるんだよな。
うちは8回妊娠したけど（子宮外妊娠含む）生まれたのは3人だけだ。
手術は3回。卵管は破裂しまくりｗ全く仕事にならず卵巣摘出してようやく働いてるｗ
172:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:00:17.41 /xiN4dx/0
>>146
なんで分かってないみたいな前提なの。
周囲に産休まで働いてる人なんか幾らでも居るし、普通に見て分かるよ。
妊娠出産自体は4回も経験済みだし。
そもそも>>1は仕事を続けられない理由として「育児との両立が難しい」
とあるから、それについてレスしてるんだけど…。
173:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:00:22.51 LkII1tGk0
>>165
夫が妻に保障するんだと、夫がかわいそうだと思うので、やるなら税金だろ。
昔は会社が家族手当を出してた気がするんだけどな。
>>167
さすがにそれは極端すぎる例だよ。一般的なのはなんかないの？
尻触る男が一人いたから、男のメンタルはセクハラ、という並の無茶。
174:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:03:13.30 QTAaBdsJ0
>>168
それで、「仮に同僚の負担が増えても仕方がない。甘受しろ」ということか？
はぐらかさず質問に答えてくれ。そんなに難しい問いじゃないと思う。
175:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:05:05.51 PSCKIIrA0
実の親が側に住んでて子供預かってくれる環境じゃないと両立は厳しい。
毎日６時に子供迎えにいくって無理だから。
もっと遅くまで預けれる保育所つくらないと
だから、仕事あきらめるくらいなら子供いらないわってなるんだよ
176:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:07:44.69 /xiN4dx/0
>>172＝>>144です。
>>171
2回流産経験もあるよ。
なんで色々決めつけられるのかな…。
普通の母親は皆安産だと思うものなのかな。
それぞれ色々あるのにね。
177:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:11:32.32 0W9TUfzw0
アメリカじゃ出産ギリギリまで働くのが普通
出産時は出産日含んで前後で計一週間程度しか休まない
そしてその計一週間の休みを終えたらすぐ復帰
日本の女ができないのは甘やかされて育ってきたから
家事がしんどいなんて言うのは先進国で日本の女だけ
178:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/14 00:12:22.48 N2DbUqc20
性がNECの子会社に派遣されてドコモの仕事をしていた時、
出産で退社した人がまた働きたいと挨拶に来て、性が
辞めさせられたんだぞ！ (｀･ω･´)
179:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:13:17.96 GgLh7d3A0
>>175
子供を預かってくれるはずの親が病気になってしまって
急きょ親の看病＆子の世話で仕事どころじゃなくなった人もいるから
「親がいなくても子育てできる」覚悟は必要なんだよね。
180:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:16:39.20 ex3mSJos0
産休どころか生理休暇まで拡大してるからなー。
前に女どもが好き勝手に生理休暇するからw
ちなみに女の低血圧は99%ウソだと某医師がテレビで言って干された。
まあ、何リッター出血してるんだよ？って話だわな
181:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:18:08.48 ZQSyRdN10
>>177 アメリカの産休制度は世界最悪レベルらしいが
最長１２週間の無給休暇は法律で保障されているらしい
その他の先進国はもっと手厚いらしいよ ソース
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
＞１７３カ国対象の調査では、有給出産休暇のない国はアメリカ、レソト、
リベリア、スワジランド、パプアニューギニアだけ。出産休暇のある１６８カ国のうち、98カ国は14週間以上の休暇を認めている。
182:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:18:33.71 6CRgS+0C0
>>120
男の人の誰もが、貴方みたいに最初から強いわけじゃない
うちの夫みたく最初は弱くて、女の助けと子供の魅力で遅咲きスタートってのもいるよ
誰でも得手不得手があるのだから、それぞれの夫婦に合ったやり方でいけばいい
>>124
今夫がそういう会社に勤めてるｗ
子ども手当その他補助で月5万ついてる有り難いです
183:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:19:23.95 hLcYjIs4O
就職難時代だから、旦那の収入で養える子持ち夫婦は無理して共働きしなくていいよ。新卒就業率上げてやれよ。
184:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:21:31.54 0W9TUfzw0
>>181
だいたい有給な方がおかしいことに気づくべきなんだがな
企業は慈善事業ではない
手厚くしたら欧州みたいに潰れるだけだよ？
潰れたら生活が苦しいとかってレベルじゃなく生活できないよ？
185:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:22:32.99 aHbfSBEn0
甘えだわ
186:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:22:37.08 ZQSyRdN10
>>184 まあ、まともな調査能力を備えてから語ってよ。
187:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:24:35.26 0W9TUfzw0
>>186
調査能力ってｗ
探偵か何か？ｗ
何一つ間違ったことは言ってなく事実だけどな
188:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:25:04.35 piXS13BT0
>>181
有給のアメリカでの悲惨なニュースが最近あったよ
ホテルの従業員さんが、ホテルの客室で出産しちゃったあげく、ホテル従業員としてふさわしくないって首に
それで訴訟になったってニュースをこの板で見た
出産予定日ギリギリまで認められなかった結果がこうだよ
189:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:25:42.09 GUCbp1970
妊婦で一番しんどいのは初期のつわり期。
つわり期こそ大事にしないといけないのに、
腹も出てないから周りに理解されにくいよね
190:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:25:43.70 f5dEdJJ90
>>185
むしろ子供放置や子供の事故でグダグダ言う連中が甘い。
母親がなくとも子は育つ。
191:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:25:49.68 qPKVraDSP
未来の子ども手当は、配偶者控除と配偶者のパート130万非課税廃止で捻出します。
専業主婦はなくなり、フルタイム兼業のみ。
コレが未来の党の女性の社会進出支援策です。
192:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:26:20.99 piXS13BT0
>>181
ごめん、アンカーみすった
>>188は>>177へ
193:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:28:07.61 6WpPNL5X0
>>190
流石にそれは無いな
194:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:32:02.17 0W9TUfzw0
>>188
なに捏造してんの？
認められなかったなんてなかったけど？
あるのは出産3日後に職場復帰をはかったとだけ
195:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:32:19.07 ex3mSJos0
フリーターで居酒屋店長をやってた頃に
女バイトどもが好き勝手に無断欠勤しまくって後日、生理を楯にするから
全員に生理予定日を報告しろ。それ以外の生理有給休暇は認めんと言ったら
本社にチクられたw
まあ本社の意向は楯突く奴はクビれだったが
196:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:34:11.06 piXS13BT0
>>191
未来の党は嫌いだけど、そこら辺は一理あると思う
同じ会社で正社員とパートと経験したんだけど、パートは130万以内ですとか言って、不当に時給下げてんのよ
仕事内容は正社員時代にかなり近い
違うのは印鑑押せない程度
ちなみにそこのパート仲間さんは、全員元社員か社員の身内、それか母子さんだった
制度を利用して不当に時給下げてる会社があるってのが忌々しい
>>194
初期の記事ではそうあったでしょ
197:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:36:34.32 piXS13BT0
ついでに>>177を読みなおしてみよう
＞アメリカじゃ出産ギリギリまで働くのが普通
198:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:37:06.81 GUCbp1970
子育ての時間裂いても働く女の本音は、
専業主婦と見下されたくないから
だよ。
今の世の中、セレブ以外は専業主婦は差別の対象だと思う
失礼な話だが
199:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:37:23.27 0W9TUfzw0
>>196
んならソース持ってこいよ
まあいずれにせよ一ヶ月も前から休みよこせ、もちろん金もよこせなんて通用するわけがないし、これがまかり通ったら潰れる企業続出だわ
200:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:38:56.72 piXS13BT0
>>199
ソースは探すけど>>177については？
201:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:39:38.91 piXS13BT0
ギリギリまで働いて、客室で出産したら首
202:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:40:22.35 0W9TUfzw0
>>197
お前まさか出産ギリギリってのを出産する数分前と受け取ったのか
究極の馬鹿だなｗ
「出産時は出産日含んで“前後”で計一週間程度」と書いてやったのに
馬鹿なら仕方ないわｗ
203:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:41:52.72 GUCbp1970
>>202
出産が出産予定日にきっかり実施されると思ってんの？
二週間早く産気づくとか普通にあるよ
204:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:43:20.86 piXS13BT0
>>202
＞お前まさか出産ギリギリってのを出産する数分前と受け取ったのか
そんな事かいてませーん
一週間ごときじゃ足りないよ
205:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:45:34.90 0W9TUfzw0
>>203
したり顔揚げ足とったつもりだったんだろうけどｗ
で？っていう
ホテルの客室でこっそり産む馬鹿は処分されて当然だろ
で、その女が予定日より二週間早く出産したというソースは？
もちろんあるよな？ｗ
206:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:46:22.00 szMZBkWgO
従業員を消耗品程度にしか思わない経営者を全員ライオンの餌にしてください
207:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:46:32.24 piXS13BT0
ギリギリまで産休認められなかったのは原文じゃなく、２ｃｈの初期スレの誰かのレスだったのを見つけた
だからこれは私の思い違いだ、ごめん
>>205
二週間早く出産したってどこソース？
208:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:47:03.06 HcMczGrf0
年収の高い男しか結婚できないから、少子化なんだろ・・・
結婚できない男の数だけ、女があぶれる。
で、若い女は、高齢の低収入男と結婚する気はさらさらない。
小汚い高齢男の嫁なんか、セックス付きの介護ヘルパーだぞ。
そんな結婚するより、親元同居で独身のほうがマシだと思う。
どっちみち、親の介護をすることになる。
今の日本の状況では、未婚少子化は、解消しない。
209:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:47:10.50 piXS13BT0
ちなみに>>203さんは私じゃないぞ
210:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:51:00.35 0W9TUfzw0
ID見てなかったわｗ
>>205は>>204へな
>>204
そんなこと書いてなくてもお前の文脈にはそう書いてあるし、そう読み取れるんだよ
一週間じゃ足りない？
アメリカでは足りてるから普通なんだが？
足りてないなら一般的にはならないと思うんだが
帝王切開ぐらいしか長めにとらない
>>207
そんな糞みたいな思い違いすんなよ
211:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:52:17.52 I7+CG+rP0
育児休暇を男女で分担したら、その分男の退職が増えるだけだと思う。
1年以上のブランクはキツイからな。戻ろうとしても戻る場所がない。
212:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:53:10.84 Xcv1hW5K0
仕事も家庭も両立させて定年まで女性を働かせようとする国日本
213:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:55:13.37 LLru9F6g0
仕事と子供は絶対に両立しないんだからさあ
就職の条件に、種無しでない限り子供が二人以上いることを課すしかないよ
もちろん男女とも
214:名無しさん＠１３周年
12/12/14 00:55:31.76 piXS13BT0
>>210
二週間って何？
イミフなんだけど
普通は一週間じゃ足りないんだよ
足りてるという統計があるなら、無理やり陣痛促進剤使ってるんでしょうね
場合によってはかなり辛い
215:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:00:32.39 0W9TUfzw0
>>214
どう見たって>>203が言った二週間早く～の件についてだろ
いちいち言わないとわからないのかよ
お前に言ったんじゃないから気にすんな
お前の「普通」はあくまでお前の普通であり一般的ではない
現にアメリカでは一週間程度の休みが「普通」であり一般的
それとお前の妄想や憶測はどうでもいい
女だから話が自分基準になりやすいのは仕方ないかもしれんが、もっと理路整然としたこと言え馬鹿
216:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:01:27.83 hXsGAftk0
言い訳ばっかいってんじゃねーよ。BBA
217:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:06:09.86 piXS13BT0
>>215
二週間早くについても勘違いしてるよ貴方
陣痛促進剤は文明の利器ではあるけれど、一週間で全て方がつくという考えはよした方がいいと思うわ
貴方が日本で暮らしているなら
アメリカで暮らしているなら別に構わない
それぞれの国で価値が違うのは当たり前なのだから
218:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:07:51.84 4M2S1GoE0
だぁ～～って、仕事だろ？
能力のある奴が与えられた環境の中で出来ることしか出来ないんだよ？
お前らは子供を育てる環境や能力を構築するほうが難しいんだろ？
政権交代前の民主党なら、出来たんじゃないの？
219:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:09:46.53 nhi333Rx0
出産で休むような社員に重要ポストは任せられないしな。
男女同権ってそもそも無理。
220:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:09:58.12 LLru9F6g0
働く人間がわざわざ企業の肩持ってどうするんだ馬鹿
堂々と長期休暇を要求したらいいんだよ
221:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:12:25.11 CXHyOFb10
それ以前に産休取る人間は周囲の迷惑なんだけどな。
その後も遅刻したり早退したり残業や休出や出張を拒否したり。
同僚社員にとっては居ない方がマシなレベルだろ
222:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:12:32.96 0W9TUfzw0
>>217
勘違いワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで勘違いなのかさっぱりわからんが、俺は>>203が言ったことに対してしか二週間は出してないんだが
つまりお前との間に二週間なんてワードは存在すらしない
ん？
陣痛促進剤ってお前の妄想なのになんで使ってる前提なんだ？
お前色々と頭おかしいぞ？
国の価値観というか日本の女は甘やかされてるからねぇ
223:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:13:06.42 piXS13BT0
>>219
無理だね
上に行きたかったら子供を産まないか、起業してワンマンするしかない
仕事ないし
と思って今起業やってるけど、厳しいｗ
けど頑張るわ
224:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:13:37.37 72QO1Y7AO
別に職場で授乳や昼寝させたっていいと思うけどなー
暇だったら子供に構ってやるし
225:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:14:26.56 piXS13BT0
>>222
2週間前に突然産気づくこともあるのだよって話でしょ
一ヶ月前でもそうだけど
もういいや
226:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:15:07.07 YsojmlUqO
学校出る→正社員一般職→妊娠寿退社→子育て→レジ打ち復帰。公務員か旦那が勝ち組じゃない限り女の人生サイクルは 社会に組み込まれてる。女も３号あるなら１０３万円以内でってなるし。利害は一致してる。
227:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:18:16.09 0W9TUfzw0
>>225
>>203がまるでホテル女が出産予定日より二週間早く産まれたかのように言ってたから、
それについてソースの提示を、と言っただけ
これにお前は全く関係ない
これからは自分基準の普通（笑）は議論に持ち出さず、一般的なことのみ普通と言えよｗ
228:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:20:06.26 1l7uO9Z3P
文部科学省の官僚が予算と天下り先を確保するために大学・大学院を乱立
↓
大学・大学院と進学率が向上したことが
↓
男も女も結婚が遅くなって
↓
晩婚化・非婚化が進んで
↓
それでも頑張って子供を産んだとしても、将来までの高額な教育費にめまいがして
↓
夫婦１組あたりの出産数は１人２人で限界
↓
だからものすごい勢いで少子化
つまり、少子化の全ての元凶は文部科学省
９割の人間は【高卒→社会人】でいい
その方が家計は助かる、本人も早く稼げる、婚期も早まる
いいことずくめだよ
229:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:21:39.20 Xb9UX4kXO
公務員は育児休暇三年間取れる
公務員か祖母さんの協力がある家庭しか残業付きフルタイム共働きは無理だな
230:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:23:05.51 KldO3M0e0
>>213
別にそこまでする必要はない。今の新卒優遇をやめればいいだけ。
そうすれば、能力のある女ならば出産後に再就職が可能になる。
だが新卒採用重視をなくすと若者が就職しにくくなるという諸刃の剣
231:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:23:18.67 Nx1hjvsj0
ネオリベや経済右翼からは目の敵にされゲジゲジのように嫌われている
北欧の女性労働者高福祉政策国の方が、彼らが好きな国(米とか)より借金も少ないし
GDP成長率もず～～と安定してるのはなぜ？ん？
アンチ北欧は実際のデータも知らないのに、ひたすら北欧を「社会主義！」と罵るだけだった
232:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:23:50.04 LkII1tGk0
個人的な疑問なんだけど、男女雇用機会均等法で入った世代の子供は今そこそこでかくなってる人もいるよね。
その辺の親子の就労感ってどうなってるの？
親は自分と同じもしくは違う（専業主婦、もしくは共働き）人生を行って欲しいと思ってるのか、
また子供はどう思ってるのか。
233:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/14 01:23:59.18 N2DbUqc20
無党派票が日本未来と維新に割れて、小選挙区では自民党が
数百票から千票程度の微差で勝ちまくり、トータルでは
自公で330議席以上獲得の見込みです！（怒
みんな、このままでは経団連憲法の制定となるぞ！
性は、投票日はバイトなので期日前投票で日本未来の党の候補者と
日本未来の党に投票しました！ 生きるために！！ (｀･ω･´)
234:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:26:14.47 L/L7XjA80
>>224
育休中の一人として、お気持ちは嬉しいけれど、
授乳と睡眠以外の時間はかなりの割合で不機嫌なんだよね。
仕事にならないと思う。
ハイハイ始まってからはもちろんカオスだけど、
それ以前も、「こっち見ててくれなきゃやだー」とばかりに目線を要求する。
職場に連れてくのは無理。通勤ラッシュもあるもんね。
235:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/14 01:26:32.17 N2DbUqc20
【林檎殺人事件 の替え歌】大政翼賛陣営の応援歌
♪
アアうれしいね うれしいね
殺人現場に雲孤が落ちていた 奥田は頭に雲孤を載せていた
経団連の相談役の 純一郎も雲孤をかぶってた
次は俺だと喜ぶ平蔵 謎が謎よぶ殺人事件 アア 雲孤欲しさに野豚も登場
ヒューマンライトを侵した 勇者に 誰かが 褒美を与えただけだよ
相続可能な奴隷ができてから ブヒブヒブヒブヒ 跡をたたない
アアうれしいね うれしいね
♪
君の代わりはいくらでもいる 次から次へとバイトの応募ある
派遣社員に 社員と同じ 仕事をやらせていつでもクビ切れる
奥田小泉流した汗が 神の与えた権利に勝った アア 雲孤壊して捨てればいいだけ
自民に公明民主に 串勝 ありがとう 奴隷を俺にありがとう
能力不足の社員を切ってから 増収増益 高い報酬
アアうれしいね うれしいね
♪
相続可能な奴隷ができてから 役員クラスは 高い報酬
アアうれしいね うれしいね
236:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/14 01:29:39.62 N2DbUqc20
【あゝ人生に涙あり(水戸黄門の主題歌) の替え歌】小沢の第四応援歌
♪
日本に派遣が必要と 乞食を作った自民党
歩いてゆくんだ破滅へと 創価とみんなを従えて
♪
愛国教育必要と 老害詐欺師が知事辞めた
パンティ仮面に騙されて 泣くのがいやなら目を覚ませ
♪
小沢に涙と笑顔あり 日本に未来が必要だ
生活なければ死ぬだけだ 小沢を支えて生きようよ
237:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:29:58.51 KldO3M0e0
>>231
人口の少ないコンパクトな国だから。
スウェーデンの人口は東京都より少ない
238:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:30:57.96 zI6fJqhW0
産休だけならまだいいけどその後も遅刻早退を永遠に繰り返すからな。
寿退社ってのは実によくできていたシステムだと思うわ。
あと一般職は5年で絶対首もな。
239: ◆UFIyNqFww5GM
12/12/14 01:31:45.76 rz8yF0500
男性を雇のだとまずいのかな。
240:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:32:45.23 LyFWK9SW0
>>184
なるほどなあ、働いてない人の発想はユニークだな
241:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:32:55.95 Dbxy4NUU0
正職員の女性の産休・育休を支えるために
代替要員として低賃金で同じ女性を使い捨ててるんだよな
242:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:33:08.31 piXS13BT0
>>228
＞９割の人間は【高卒→社会人】でいい
ものすごく同意する
子供の就職の事を考えると、程々の頭があるならば
商業・工業・医療系高校の就職枠や高専を狙うのが、子供が食べていける年収確保という意味で正しい道な気がする
飛び抜けて頭が良くて医師や弁護士を狙えるならともかく
実際今、下手な大卒の人よりそっちから入った人のが年収もボーナスも高い
Dr.までなって高卒より年収低い人も出てしまうのが実情
となれば、親は子供の資質を早くから見ぬいて、子供に見合った道を提示してあげねばいけないね
学歴至上主義の親になってはいけないし、もっと広く先を見なければって思う
尤も邪魔なのは、子供をいい大学へいれたいという親の見栄
243:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/14 01:34:04.13 N2DbUqc20
【負けないで(ZARD) の替え歌】卒原発陣営応援ソング
ふとした瞬間に 私が見えるわ しあわせのときめき 覚えているでしょ
パステルカラーの季節に恋した あの日のように 輝いてる あなたでいてね
春がきて 夏がきて 秋がきて 冬になっても どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
追いかけて 遙かな夢を
何が起きたって ヘッチャラなあなたが 高い声出して 話しかけてきた
”今宵はわたくしと一緒に踊りましょ” 今も そんなあなたが好きよ 忘れないで
突然の サヨナラで 別れも言えなかったわ どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
感じてね 見つめる瞳
原子炉の セシウムが 子ども達 けがしていく どんなに 嘘ついても ウランは そこにあるわ
原発は もう要らないわ
負けないで あなたたち ゴールは近づいてる どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
感じてね わたしの涙
244:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:36:50.54 H0C5hlnSO
どうせやっつけ仕事しかしないんだから育児に専念しろバカ
245:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:37:30.60 5M0iorL90
育児休暇9割が嘘だと思うけどなあ。
そもそも育児休暇をちゃんと試行してる会社は大企業だけだし
会社の7割は中小企業。
そういうところの求人みてみたらわかるけど「育児休暇実績なし」
ばっかりだよ。
つまり体裁を気にするような大企業でのみ取れてるだけだと思う。
246:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:38:32.23 M2TPBeKj0
夕方6時に仕事終わって
7時に帰宅してそれから調理していたら
子供が寝てしまいます
247:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/12/14 01:38:50.13 N2DbUqc20
【夢をあきらめないで(岡村孝子) の替え歌】卒原発陣営応援ソング
しじゅうを過ぎた オールドミスが ひとり暮らしじゃ 泣きたくなる
派遣の仕事 探せないまま 冷えたハートを 暖めたい
いつかは皆 旅立つ 足跡をひとつ 残していく
あなたにできる ことがあるはず 次の世代に 原発残すの？
琵琶湖を満たす 命の水が 笑うように 輝いてる
数はちからが 政治の世界 わたしひとりで 何ができる？
あなたのちから 貸して欲しいの 日本の未来 預かるから
夢見るだけの あなたが 悲しみを知って 変わっていく
わたしにできる ことがあるはず 魔獣二匹 プラウにつないで
小さな畑 おこしてみせる 菜種の海 風に揺れる
あなたのちから わたしに貸して あなたの声 届いている
248:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:42:25.80 L/L7XjA80
>>245
うち99人以下の中小だが育休あるよ。珍しいのかな？
249:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:46:46.86 IdwckJEc0
一部分だけ外国の真似しても無駄なのにな
あっちには昔から子守り文化があるけど、日本にはそんなものはない
あるとするなら唯一誰でも利用できる保育所くらいか
しかし保育所のは数が少なく需要を満たしているとは言えない
行政の仕事なのにな、少子化対策とか言ってるけど
ぶっちゃけ子守文化のない日本には保育所の改善しか道はないと思うけど
何もしないからな
金があれば立候補したいわ
250:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:48:52.91 5M0iorL90
>>248
珍しいかも
まあ私が行ったことある会社だと99人以下どころか50人以下で
女子社員が2-5人て世界だが
女子の中途採用もしてるけど、育児休暇はないね。
もう子供からほぼ手離れてる人とかはいるけど
251:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:50:25.42 LkII1tGk0
>>249
日本でいう子守奉公と違うのか？
252:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:55:17.00 5M0iorL90
外国は仕事としてベビーシッターというものが残ったんだろうけど
日本は「お家で家族が面倒みるもんでしょ」できちゃったんじゃないか？
女性が仕事を持つようになったけど、そういう面では考えてこなかったんでしょ
老人問題も基本それでしょ
253:名無しさん＠１３周年
12/12/14 01:56:51.33 piXS13BT0
>>248
真っ当な手段で取れるならいい会社だと思う
うちは一部上場で育休あったんだけど、最初は怖いから辞めてくれって言ってきて
育休の事を聞いたら部署と関係ない、普段絡んだことも無い名前も覚えて無い人が来て
「貴方がいない間は別の人を雇って～でも
貴方が復帰したらその人要らないんですよ～」って言われて、面倒臭かったから辞めた
退職の紙に自己都合って書くまでその人がついてた
多分今流行のブラックだったんだろう
254:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:03:37.18 LkII1tGk0
産休時に雇って、戻ってきたら雇い止めというのは海外でも普通にあるらしいんだけど、
それを個人への脅しにするのは良くないところだと思う。
自分が採用されてなければ、他の人が採用されていた、というのはほぼ全員そうだろうに。
255:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:04:36.71 5M0iorL90
>>253
会社とガチャガチャもめるのも嫌だしね
残りたいなら特に。
友達は皆が知ってるような大手の会社にいて、CMも打ってるようなとこだから
育児休暇あるけど、それでも会社の上司や周りにはいい顔されなくて
当初いた部署からもはずされてた。
そこだって、まさかの製薬会社だよ。
「育児休暇はとらないで」とは言わないけど、育児休暇の実績がない会社とか
あっても周りが結局冷たいとかだと、結局当人が精神的につらくて自己都合退社ってなるからね
256:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:05:54.24 tzzn+T2J0
ここ読んでると子供を産む事でいろんな人に迷惑をかけるんだなと思う
専業主婦出来るような裕福な人以外は子供なんて産むもんじゃないね
257:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:08:05.90 LkII1tGk0
ミクロ（個人レベル）では子供を作らない方が迷惑が少ないけど、
マクロ(社会レベル）では子供を作らない方が迷惑が大きい。
きれいな？合成の誤謬がおこってる
258:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:10:39.05 hvB75XrT0
大半の女は職場で時間過ごすほうが楽だからな
金稼いでるから家でも堂々とした発言が出来るし
259:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:13:47.38 9JJuyXOZP
最初から結婚と出産を目的とした人生コースも女性に設けるべきだよな。
で結婚するまでは国が最低限の金を出しつつ高卒後25までに結婚、
30までに2子以上出産したら国から、ある程度の助成金を月々で出すようにすれば良いと思う。
260:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:16:36.97 Vgix43yS0
働く気がないだけ。
261:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:26:32.77 U6/ugn+Z0
.
ＩＤの赤い人たちが必死の形相でレス合戦してて怖い
.
262:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:30:13.00 TkyA7RSi0
子供生めば生むほど年金が出る、学費は公立だったら大学まですべて無料とかだったら
無理に働かなくていいや、沢山産んで子育てに専念しようって思う女性多いんでないかな。
263:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:31:15.09 D+/TTc35O
>>242
あと大学教授を退職官僚の受け皿にしたい文部科学省な
264:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:43:08.98 hLcYjIs4O
>>253騙されたね。育児休暇中も減額月給出る筈。期間過ぎてから退職届け出せばいい。その後失業保険受給手続きする。
265:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:49:16.61 lFuvBaWm0
育休中に解放保育園へ行った。
砂場で一歳の子供が鼻水垂らしながら砂を食べてた。
遠目で観察していたら、
担当保育士は、他の二人の幼児も相手にしなきゃいけなくて、
口の砂を払ってあげたのは三分後だった。
我が子なら付きっきりだから必ず10秒以内に気がつくし、鼻もふける。
保育士が口の砂を払っている間、他の二人の幼児がおもちゃの取り合いをはじめた。
砂場道具で相手の頭を叩いて、叩いた方がなぜかギャン泣きしている。
もちろんその様子を保育士は見ていない。
叩いてなおかつ泣いている方を慰めている。
私は仕事を辞めようと思った。
266:名無しさん＠１３周年
12/12/14 02:54:05.38 2tshb7nb0
>>35
韓国朝鮮系の巣窟のフェミニスト団体(自称女性団体)の思い通りにいきませんねぇ
NPO・NGOを今以上に立ち上げますか？w
267:名無しさん＠１３周年
12/12/14 03:00:56.80 UsfAyfyJ0
まあ復職しても体調不良、子供が風邪、子供の行事、独身女の陰口
その他色々でまともに働かない
268:名無しさん＠１３周年
12/12/14 03:04:08.35 DncMoZ4Z0
つわりはきついのよ。酷い人は寝込むくらい。
で、通勤して、仕事して？ 命がけの出産をしたら
必死で預けるところを探して？
仕事を終えて子供と大荷物を抱えて帰宅したら
食事作りに、掃除洗濯？ お風呂入れも？
スーパーマンか？
養って欲しいわ、母子ともども
で、数人の子供の手が離れた頃には、もう遅れたオバサン扱いで
まともな仕事は無いの。掃除婦、介護、レジ
269:名無しさん＠１３周年
12/12/14 03:32:32.40 hedljaVC0
これからはリストラ、減収の嵐で、男だけの収入じゃやっていけないからね
かと言って、復職してもその間に出世した同僚独女にこき使われるだけだし
270:名無しさん＠１３周年
12/12/14 04:41:59.16 vkq9+zl10
良くわからないけど、休職流行ればいいじゃないの
会社給料ださなくて済むし、育てた人材無駄にならないし
３年くらい休職しますとかそういうので
271:名無しさん＠１３周年
12/12/14 09:13:43.69 rdiuiajF0
>>220
まさにこれ
272:名無しさん＠１３周年
12/12/14 09:19:56.35 KId9MGaeO
出産後週5フルタイムで介護の仕事就職したんだけど、産後の腰痛と20台後半なのに尿漏れ酷くてしぬ
ベルト巻いてなかったから骨盤開いたままなんだと思う
結局辞めてしまった
273:名無しさん＠１３周年
12/12/14 17:54:24.62 mID0cWNf0
>>272
骨盤体操とかで治らんの？
274:名無しさん＠１３周年
12/12/14 18:16:30.48 GwHKkxDOO
尿漏れは骨盤底筋かも？
275:名無しさん＠１３周年
12/12/14 18:26:05.58 9rlQrRNO0
>>270
厚生年金保険料徴収しなきゃいけない
276:名無しさん＠１３周年
12/12/14 19:45:20.46 uv+0sT8t0
>>258
これが本音だと思うわ
277:名無しさん＠１３周年
12/12/14 20:12:15.46 rz8yF0500
基本的には女は子供を生み育て家事をやればよい。
それら基本的業務の評価は各々の家庭により、精神的評価、
物質的評価などによる社会的評価基準とその方法を決めればよい。
人間への進化過程において決定付けられた子供を生み育て家事をやる
という女の社会的役割が理解できれば、女に限らずすべての者が
女が企業ではたらくことなど考えないと思われる。
278:名無しさん＠１３周年
12/12/14 20:17:15.92 fqMp1LCA0
不要範囲内に入っちゃえば「働きたくなーい」ってことで
時短パートなんだよね
279:名無しさん＠１３周年
12/12/14 20:17:42.49 mID0cWNf0
>>277
じゃあお前、がんばって一人で年600万くらい稼げよ？
280:名無しさん＠１３周年
12/12/14 20:26:04.93 DqX2nBf90
>>28
専業主婦で家事育児するよりも楽なレベルの就業経験しか無い体たらくだから失職するだけの話だよ。
腰掛気分で親と彼の脛をかじりながら、自分の給与は全部お小遣いにするような程度の低い女達
から見れば、それはそれは仕事は楽なことこの上ないだろう。
しかし、家事専業の配偶者と子供を養い続ける為に何があっても喰らいついて定年まで休みなく働き続ける事、
そして家族を養えるだけの収入を得るべく職務能力も職位も順調にステップアップし続けていくこととなると
話は全く別。楽だなんて口が裂けても言えまい。
多くの日本の女が出来てないのはそういう働き方。
281:名無しさん＠１３周年
12/12/14 20:30:16.99 px3m+XQS0
女子高の友人で教員になった人が何人もいる
恵まれた雇用にもかかわらず子供が病弱などで退職した人が数人
育児休暇が充分にとれる公務員でさえ、親世代のバックアップがないと
両立はきついという
282:名無しさん＠１３周年
12/12/14 20:32:05.19 myptGDap0
>>277
今更そんな事できるわけがありません
君の理論を社会に適応させて少子化対策をするとしたら、
今働いてる女性の正社員を首にして、男性を正社員にして、更にその男性の給料を上げ、
男性と女性を結婚させるという事でしょ、不可能ですよね
どうやるの？
強制的に？
個人の意思を無視しないとできないよね？
はい、無理
283:名無しさん＠１３周年
12/12/14 20:34:35.35 pdD/NjkI0
働きたくないから、扶養内だけど、働きたい女なんて少数派じゃないかね
284:名無しさん＠１３周年
12/12/14 20:43:28.00 myptGDap0
>>283
いや、みんな働きたくないよ、男性も女性も
でさ、男性が外で女性が家というのは役割分担で合理的ではあったけど、
男女平等という名目で莫大な税金をかけて社会を弄繰り回し、元に戻すのは天変地異がないと無理だな
働いている女性を首にしてという方法は、その女性を養う男性が必要だから、
夫婦になるとでも？ ならないよ
そんな簡単に男女が結ばれるんだったら、少子化でこんなに悩まないな～
もう一度役割分担に戻すというのは、男女の多くが結ばれてやっていけるという前提がないと不可能
285:名無しさん＠１３周年
12/12/14 20:50:55.07 myptGDap0
労働環境があとちょっとだけ労働者寄りになって、育児休業も簡単に取得できてという、
この上記の事が満たされても、少子化という現象は解決しない
夫婦の数が少ないから、
既存の夫婦が生む数が少ないから、
どうにもならない
少子化対策という政策を出す政治家は、少子化なんざ、なんも考えていない
多分だけど、やっていますポーズで、女性票を得たいという軽い考えの可能性が高い
286:名無しさん＠１３周年
12/12/14 21:03:42.10 myptGDap0
女性が正規で働いた分、男性の正規雇用が無くなり、その女性が男性を養わないからバランスが崩れる、
ワークシェアで、夫婦は正規でというのは、雇用の数が圧倒的に足りない
じゃ、女性の正規を抑制して、男性の正規を増加させようというのも、男女がちゃんと結ばれるかどうか、
現状、フェミの権力は衰えておらず、また女性差別と言って問題を起こすのは明白、
さらに、昔みたいに男女は結ばれろ的な周囲の圧力は無いから、男女がカップリングしない
男性は外、女性は家を、実施するには、強制的に実行しなければ不可能で、
先進国でそんな事は出来るはずも無く、どうにもならない・・・
政治家、経団連、官僚「少子化を国民は受け入れろ、足りなくなったら移民だから、しかも隣の国からｗ」
↑
こいつらの思惑通り、嫌になる
嘉田のババアも思いっきりフェミだよね～
287:名無しさん＠１３周年
12/12/14 21:31:13.31 aTSZiuv20
会社の同僚がいま育休延長中。
でも育休終わったら辞めるつもりなんだって…
旦那一人の給料じゃやっていけない、といつも言ってたから
手当て欲しさに育休にしたんだろうなーと思う。
延長にしたのだって、実は本気で保育園探してなかったんじゃないかなと思ってしまう。
きちんと復帰した人から見たらもらい逃げだよね。
もうさ、産休はともかく育休手当ては廃止して休職扱いにしたらいい。
または復職しないなら相応の金額は返金。
本気で働く気がある人ならこれでも戻ってくるよ。
288:名無しさん＠１３周年
12/12/14 21:46:12.10 sxrmJYVY0
>>284
簡単に男女が結び付くとは思わないけど、そうなったら女性の大半は
自分では稼げないから最終的には結婚に流れると思う。
女性の親も娘の将来を心配して結婚を進めるだろし、周りから結婚を囃し立てられ、出産も出来なくなるから
｢結婚しない｣という選択肢が現実的ではなくなる。
実家暮らしを選ぶ女性もいるだろうけど、親が存命中の間だけ。
40越えてたら結婚も難しくなって結局、独り身になって孤立死を招く。
結婚しても経済的な理由で離婚しにくくなり、浮気やDVで泣き寝入りすると思う。
289:名無しさん＠１３周年
12/12/14 21:50:38.72 oT5jnjyg0
>>287
将来の労働力と税金を納める人間を産み出したご褒美だよ
不平等だと思うならお前も子供を産めば良い
290:名無しさん＠１３周年
12/12/14 21:55:41.13 myptGDap0
>>288
前提がおかしいですね
>女性の大半は自分では稼げないから最終的には結婚に流れると思う。
まるで女性が望めばカップリングになるという書き方ですよ
カップリングするには男女が協力して夫婦になっていく事が不可欠、
男性が断りを入れる可能性があるからね、その視点についてはどう思われます？
>結婚しても経済的な理由で離婚しにくくなり、浮気やDVで泣き寝入りすると思う。
ここいらへんは行政のサービスなどが発達しているから、まあ、いいけど
要点は、女性が望めば結婚できるかというと、男性にも選択権があるわけです、ハイ、
女性が望んで夫婦になれるなら婚活はもっと成婚率が高いからね
291:名無しさん＠１３周年
12/12/14 21:58:36.13 myptGDap0
追記すると、
恋愛への発展も、結婚への切り出しも、男性からの能動性に依存するので、
男性が能動性を持って、そういう女性を口説くかという視点はどうするのか、
モチベーションがなければ全てにおいて、進展はありえません
292:名無しさん＠１３周年
12/12/14 21:59:48.74 4du5LueI0
マニフェストで出てるかよくわからんけど
保守→育児休暇を取りやすくしたり労働時間の軽減等で仕事への負担を減らす
ブサヨ→保育園は増やしてやるからとにかく働け
な気がする
293:名無しさん＠１３周年
12/12/14 22:27:55.50 qPKVraDSP
ブサヨ→子ども手当31万やるからとにかく働け。
あ、配偶者控除なくして専業主婦はなくします。も追加で
294:名無しさん＠１３周年
12/12/14 22:34:26.82 hvB75XrT0
主夫も認めればいいじゃん
それで解決するだろ
働きたくない男、家事が上手な男も結構居るんだよ
仕事奪ってるくせに主夫には就けないって地獄だわ
295:名無しさん＠１３周年
12/12/14 22:42:53.36 Os/7+aOV0
>>289
彼女はうちの会社ではじめて育休をとった人なんだ。
きちんと復帰した人、というのは世間一般の復帰した女性達という意味で。
私は子供はまだだけど、せっかく育休がとれるようになった！と思ったのに、
こういう例を残されてしまうと、また会社側がいい顔しなくなってしまう。
296:名無しさん＠１３周年
12/12/14 22:49:08.74 KBq31ivL0
>>130
頭の悪い女性集団だと生きづらい。
でもある程度人との距離を取れる賢さを持った集団なら
同性同士理解しあえることも多くてやりやすかったりもするけどな。
進学校の女子高時代は楽しかったし。
今私がいる大手企業の総合職の女子社員同士もそんなにギスギスしてない。
一般職とか派遣の人たちは、しょうもない（ように私には見える）ことで張り合ってて面倒くさそうだけど。
297:名無しさん＠１３周年
12/12/14 22:49:52.72 Y/QTyYxT0
>>290
男性の場合は経済力の有無で婚活への積極度が変動すると思うよ。
基本的に経済力に余裕があれば、どんどん結婚していくでしょう。
でも経済的に不安があれば、女性に積極的になれなくなって恋愛もおぼつかなくなる。
社会構造が変革すれば、行政サービスの改革も求められます。
子供の将来を心配してDVされ続けても離婚せず、我慢する人が多いと思う。
298:名無しさん＠１３周年
12/12/14 22:53:28.49 K8ItSM4zO
すぐ辞めるくせに、頼むから男の雇用を奪わないでくれるか？
299:名無しさん＠１３周年
12/12/14 22:58:51.17 yvv7zsKDO
子供小さいとすぐ風邪引いて預けられないから一週間やすんで一週間出勤してまた３日休みとか普通にあるからね
ジジババがスタンバイできる家庭でなかったら無理だよ
生活のためにムリヤリ仕事してる人いるけど上記理由で迷惑かけまくっていじめられてる
300:名無しさん＠１３周年
12/12/14 23:00:08.64 1mz4uyc20
元看護師
重度の花粉症の時期と出産が重なりパートを辞めた。
その後もよだれ悪阻、痰つわりがほぼ出産まで続いて
実際働き続けるのが困難だったわ。
他にも吐き悪阻があったし子宮筋腫の変性痛もあったし
女はとか言ってる男達は経験してみろっつうの。
301:名無しさん＠１３周年
12/12/14 23:02:28.39 hvB75XrT0
>>300
それは人それぞれ
じゃあ結婚がゴールになれる専売特許も開放してくれ
産んでみろ孕んでみろって言い放てるなら、男性の労働業種に食い入ってくるな
産婆と娼婦だけやってろ
302:名無しさん＠１３周年
12/12/14 23:05:32.71 myptGDap0
>>297
本当に動くとでも？
自由恋愛社会なんだよ？
なんかさ、男性は女性を求める生物だと勘違いしていませんか？
対象の女性の多くが、男性の好みじゃないのにどうやって動くの？
男性が独身生活を捨てていいと思える女性が、そこいら辺に沢山いるかな？
旧来の性役割依存なのかね～、男性は女性を求めるものという考えが根底にありすぎる
基本的に婚活に参加している男性は収入があり、正規雇用なんだよね、
にも関わらず、婚活の成婚率なんて低すぎる現実、
同時に、今現在でさえも恋人の有無率は男女とも低く、恋愛をしなくなってきています
データをみればわかるけど、正規雇用の男性は多い、けど未婚、晩婚は悪化している
>基本的に経済力に余裕があれば、どんどん結婚していくでしょう。
これが正しいなら、正規雇用の男性の既婚率はもっと圧倒的に高いはずです
303:名無しさん＠１３周年
12/12/14 23:07:04.46 MS6P6Mwv0
偏差値７０以上ある才女なら今も昔も普通にキャリアを詰める
それを普通のやつにも適用しようとするからおかしくなるんだよ