12/12/11 17:04:16.67 fT4KvnlQ0
>>369
脱原発依存のリスクは、今そこにあるリスクだからだよ。
ここにいる全員が被る可能性が100%近いハイリスクだ。
でも、原発事故のリスクは可能性がゼロに近いほど低い。
もちろん無視して良いリスクではないが、今すぐのリスク出ない分、
対策の立てようがある。
376:名無しさん@13周年
12/12/11 17:07:17.03 MShJTdlaO
原発反対の人に多いけど、何で「原発推進」と「即時停止」で、白黒はっきりさせたがるかね。
おそらく世論の大勢は、「原発を稼動しつつも、(なるべく)原発に頼らない社会を構築して行く」っていう、ソフトランディングの方向だと思うんだが。
377:名無しさん@13周年
12/12/11 17:08:45.74 vhyrohExO
>>1
反原発だったくせに手のひら返しかよ
ハマコー「(原発廃止にして)じゃあ他国が攻めてきたらどうする気だ!!」
森永「国民は竹槍を持って戦えばいい!!」
忘れないよ。
378:名無しさん@13周年
12/12/11 17:09:56.59 nx5wCoAOO
火力=石油って言ってる連中も同じw今火力燃料に石油使ってる割合は非常に少ないし
天然ガス増やしていく話に決まってるw石油を燃料とする火発新設は出来ないがLNGは対象外だからなw
ムネオもロシアとのパイプライン敷設唱えてるし東電も計画立てている
温暖化批判される代物じゃないの知ってて態と触れたがらないんだろうなw
シーレーンで石油止まったら原発全稼働だろうが日本の産業終わるわwエネルギー以前に工業製品作れないんだから
379:名無しさん@13周年
12/12/11 17:10:03.44 VfqWHGsk0
どこの世論調査でも原発の廃止には時間をかけろが最多だったもんで日和ったか
結局脱原発とやらも案の定学生運動とまんま同じ運命を辿ったな
380:名無しさん@13周年
12/12/11 17:12:20.78 c7hZ1nAb0
当たり前
381:名無しさん@13周年
12/12/11 17:14:00.86 vNsogAmlO
>>370
森永氏のお宅はオール電化なんですよ。
キッチンのコンロもIHなんで、反原発だなんてそうも言ってられなくなってる。
せいぜい減原発くらいの気持ちに変わってきたとみた。
382:名無しさん@13周年
12/12/11 17:14:05.55 VfqWHGsk0
>>369
事故の原因とやるべき対策がはっきりしてるから
383:名無しさん@13周年
12/12/11 17:15:22.24 Dp52gFXJ0
この人、何をどの位本気で言ってるのかわからない
384:名無しさん@13周年
12/12/11 17:15:50.64 VynOI3Af0
短期的には燃料費で電力高騰
長期的には原発が稼動しようが電気料金は高騰
長期的には原発の有無なんて関係無しに電気料金は上がるって電力会社が資産しているけどなw
385:名無しさん@13周年
12/12/11 17:26:54.91 4b4U5OHu0
>>3
モリタクは始めから同じ趣旨で発言してたよ。
中長期的には再生可能エネルギーにシフトさせる。しかし今すぐには
無理なので30~40年は原発を稼動させる。
386:名無しさん@13周年
12/12/11 17:31:46.98 wPuR15eK0
>>1
要するにお金が貰えれば何とでも言うということねw
387:名無しさん@13周年
12/12/11 17:57:12.70 25X2jItO0
いまさらいわんでもそんなことみんなわかってるよ。
388:名無しさん@13周年
12/12/11 18:00:32.10 TGweHj4J0
原発を再稼動して、また炉心溶融する原発事故を起こすと本当に日本がお終い。
389:名無しさん@13周年
12/12/11 18:05:58.80 KgrSg3540
>>388
東北はもう終わってるって言いたいんだね?
放射能で死ぬより貧困で死ぬ方が多いと思うぞ
390:名無しさん@13周年
12/12/11 18:19:58.43 h4kVdnd/0
>>389
貧困は対策できるけど、原発事故は対策できないからな。
391:名無しさん@13周年
12/12/11 18:25:39.08 XdRHPEw40
万一事故っても被害が少なく済むようにド田舎に作ってるんだろうが
馬鹿め
392:名無しさん@13周年
12/12/11 18:26:42.54 FfBpanm80
できてるのか?東北終わった、なんて発言にも足を引っ張られてる気がするんだが。
393:名無しさん@13周年
12/12/11 18:33:56.74 dxNsecvdO
こいつがマトモなこと言うなんて初めてじゃないの?
394:名無しさん@13周年
12/12/11 19:02:51.74 f7OVW6Ih0
現実に再稼動しているわけだから、「動かしても問題がないとわかったところから動かす。
問題があるところは動かさずに廃炉スケジュールに乗せる」で何の問題もないでしょ
そうして再稼動させた原発を、どういう順序で廃炉スケジュールに乗せるかは、喫緊の問題ではない
止めている原発を止めたままにするためには理由が必要で、そうした理由がつかないものについては
基本的に耐用年数いっぱい稼動させるのが当然のこと
ただ、動かせない理由がある原発が出てくることは避けられないとは思う
395:名無しさん@13周年
12/12/11 19:04:34.67 JQsIUVNc0
地層がどうのこうのいうまえに、、、、、
.
.
.
.
.
.
原発マフィア、何とかしろよ
.
.
.
.
.
.
396:名無しさん@13周年
12/12/11 19:07:31.97 9Y4LcqcX0
金もらったな。
397:名無しさん@13周年
12/12/11 19:07:47.01 68C0fuvt0
,. ´ ` .
,. ´ ` 、
,. ´ `
,.' '
.'∠ ⌒. ',
' 彡 ー '"⌒゛ ',
{ > ,rー-- ''",,,,,、!
', > /ツツル''''' ゛゛゛''ヾ;;;
,. ヽ > ,r‐‐== ミ 、‐‐‐テー─+ 安倍さん 次は頼むぞ!
l l!ヽヽ{`゛ '' ‐- ..,i'",_ ィエツユ ) ) i(r'Tコユュ i
', l! ', l '‐-- '' ノ l .l ''‐-‐ .| i 森永卓郎や田嶋陽子みたいな ポンスケ・ポンコに文句言わせるな!_
, } lヽ l _ _ _ ,.r' ! ヽ..___」 '
、 ヽ.| ヽ ゛ ー‐‐ ' r ゛、 !
ヽ l ! ー'" / `- .___r- , ゛ ー.|
゛ .┤ .| ./ ( ヽ |
ヽ. _,_____、 l 恒さん 待ってるから早く来いよ・・・・
ヽ `ー── " ,.'
i.ヽ . -‐‐- , ´
l. ゛ 、 ,'
,. - ''"{ ヽ ゛ .,_ ; ,.'゛'' ‐ ..,_
,. '" l ヽ. ` '‐‐‐‐ '"‐ '´
398:名無しさん@13周年
12/12/11 19:08:18.74 uPD1ZavD0
森永が経済学者とか書いてるやつはアホだろう
大学で教えていることも学問でもなんでもないただの処世術
399:名無しさん@13周年
12/12/11 19:08:28.94 sqdz9pO50
とりあえず早く再稼動させろよ
そうしないと来年は日本国民全員ボーナスゼロになるぞ
反原発でワーワー騒いでるクズには送電停止でな
400:名無しさん@13周年
12/12/11 19:10:04.67 uA9vY1g10
「復興特別所得税」に関するご案内が届いてるんですが、何ですかこれ? 倍になるんですが。。。
401:名無しさん@13周年
12/12/11 19:11:55.78 Qvi47lvq0
太陽光が詐欺というのは考えればわかる範疇だから良いんだけど、原子力が必要なのか不必要なのかがいまいち分からない。
402:名無しさん@13周年
12/12/11 19:13:42.41 4SYlysDy0
この人はしばらくしたらまた反対のことを言い出す気がする
403:名無しさん@13周年
12/12/11 19:29:13.39 VBuFuSYr0
こいつは場当たり的なことしか言わないから信用できない。
場当たり的というか、いかにも金もらってその線で何か物を言ってる臭が半端ない。
404:名無しさん@13周年
12/12/11 19:46:38.44 YxtgSP4Z0
うちの両親とか、原発なんてなくせ!みたいなノリなんだけど
本当はどうなん?
原発はなくしたほうがいいの?なくさないほうがいいの?
405:名無しさん@13周年
12/12/11 19:49:23.55 mC+R/alh0
原発をなくす前に電力業界を解体しろ
今の電力体制は中古車をメンテせず基地外が無保険で乗り回してるようなもんだ
いくら車自体を補強しても乗り手が悪ければ事故は再発する
406:名無しさん@13周年
12/12/11 19:57:26.83 XdRHPEw40
>>404
自分で調べて、自分で決めな
407: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/12/11 20:08:11.41 SnsL3ihz0
さっさと動かせばいいのに、何でソーラー利権がらみの反原発の意見なんて聞いてるんだ?
相手にしたらだめなんだよ「黙れ!」のひと言でいいんだよ動かせ。
408:名無しさん@13周年
12/12/11 20:40:08.74 mC+R/alh0
>>407
ソーラーに利権なんてないからww
作ってるところほとんど赤字だろ産業界で力なんて無いに等しいw
業界のこと何も知らないのな君
409:名無しさん@13周年
12/12/11 20:45:15.83 DQSyK4/u0
>>1 原発乞食はくたばれ!
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>>
歴史捏造・歪曲主義者の義家弘介(安倍グループ)を糾弾する!
アイヌ民族副読本の記述において
「政府は蝦夷地を北海道と改称し、一方的に日本の一部として本格的な統治と開拓に乗り出した」
ここの「一方的に日本の一部として」を削除し、日本による加害の歴史を消そうとした義家を許すな!
410:名無しさん@13周年
12/12/11 20:51:30.13 NnLntefT0
自分の生活が第一だからねえw
これからも変節する人が出てくるんだろうね
スレタイの内容は正しい。将来の理想は否定しないが・・現実はねえ。
411:●
12/12/11 20:53:19.85 4HWtap0+0
こういうところは学者らしいな
412:名無しさん@13周年
12/12/11 21:17:22.37 KvEnwGT10
>>404
なくしたら、今後2年間に税金10倍。
それでよかったら原発即時廃止でもするといいよ。
しかし、勤める企業も就職口も無いだろう。
413:名無しさん@13周年
12/12/11 21:27:58.06 cMA3fSr70
>>412
>税金10倍
国税と地方税の合計で70兆円だから700兆円か
国民所得(個人+企業が1年間に得た利益)が340兆円だから・・・
面白いねwwwww
414:名無しさん@13周年
12/12/11 21:29:24.92 g+rCQTZr0
ポンスケに異常事態発生
415:名無しさん@13周年
12/12/11 21:33:10.34 KvEnwGT10
>>413
そう。君の考える「面白いこと」になる。
結果は笑い事ではすまないが。
416:名無しさん@13周年
12/12/11 21:34:59.49 cMA3fSr70
>>415
脱原発に必要な金額が毎年、毎年630兆円が必要なんだ?
へぇ~~すごいねwwwwwwwwwwwwwwwwww
417:名無しさん@13周年
12/12/11 21:35:56.42 2orR7z3m0
がんは、青森県では死因の第1位であり、近年では年間4,000人を超える方が
がんが原因で亡くなっている。六ヶ所村が動き出して青
森県のガン発生率が跳ね上がった。北海道もその影響があるようだ。
個々の被爆と病気との関連性の
証明は困難ですが、真実は統計のなかにある。
白血病は3年以降で出てくる。白血病はピークが5年、
がんが7年だ。これは必ずピークは出る。
医師は知っておいた方がいい。
全がん75歳未満年齢調整死亡率(男女計)が高い5県は、
1995年 大阪府、福岡県、佐賀県、長崎県、兵庫県
2000年 大阪府、佐賀県、福岡県、長崎県、青森県
2005年 青森県、佐賀県、大阪府、福岡県、和歌山県
2006年 青森県、和歌山県、大阪府、秋田県、福岡県
2007年 青森県、佐賀県、和歌山県、大阪府、鳥取県
2008年 青森県、長崎県、鳥取県、大阪府、佐賀県
2009年 青森県、大阪府、高知県、北海道、佐賀県
2010年 青森県、鳥取県、秋田県、和歌山県、北海道
418:名無しさん@13周年
12/12/11 21:35:58.77 W+igWeVl0
>>1
なんか森卓が本当の事いってるぞ。なんか悪いものでも食ったか?
419:名無しさん@13周年
12/12/11 21:36:34.83 KvEnwGT10
>>413
だいたい処理費用と管理費用まで合わせれば、必要な税金は10倍よりも大きい。
君は「そんなの払えないだろ」と笑うが、即時脱原発とはこの費用を今すぐ払えと主張していることなんだよ。
当人が考えただけで無理なことを主張しているのが、即時原発廃止論の特徴だ。
420:名無しさん@13周年
12/12/11 21:36:39.60 wllcrrvF0
森永、おまいのウスラトンカチな頭でもわかるのかw
421:名無しさん@13周年
12/12/11 21:40:35.19 9GerXrr80
こんなんが経済アナリストってテレビでてんだから
日本ってある意味余裕。
422:名無しさん@13周年
12/12/11 21:43:00.31 csk61xCTO
コンビニやスーパー、居酒屋などの24時間365日営業を規制、パチンコは完全に廃止
日曜日は完全に休日にして電車も動かさない
テレビは夜12時まで
こうすると電力消費が減って、娯楽も減る
娯楽が減れば少子化もナマポ対策も可能
ワーキングシェアにもなるし、安売りスーパーが無くなればデフレ対策も出来ますが何か?
423:名無しさん@13周年
12/12/11 22:09:30.69 8OeVdDWl0
>>422
夜間や日曜日の電力消費減らしても何の意味もないんだけどね
424:名無しさん@13周年
12/12/12 00:22:04.84 yyJmW0dIO
既に作ってしまってるから。
事故さえなければランニングコストは低いから。
だから原発は動かすべき。
そんな薄っぺらい、なし崩し的や考えで政治や経済を動かされたら、国は滅ぶ。
425:名無しさん@13周年
12/12/12 00:30:16.93 NF1aai+q0
>>424
原発を動かさないほうが、確実に借金で日本が崩壊です。
「国家百年の計」が「国家百年の刑」になっているこのような人がいると、周辺は大変苦労する。
例えばバブル退治ですね。
426:名無しさん@13周年
12/12/12 00:31:59.39 TfQ/jK9w0
安全性確保をしっかりした上でなら稼働に反対はしないが
どっちにしろ後数年で使用済み燃料の置き場所なくなるから
動かせなくなる。
427:名無しさん@13周年
12/12/12 00:32:21.43 pVukdU+l0
>>424
とはいえ、あんな事故が起きたんだから、無理なんじゃね
428:名無しさん@13周年
12/12/12 00:45:30.40 udvcZfsK0
水力発電増やせばいいじゃん。
太陽光は糞すぎ。
429:名無しさん@13周年
12/12/12 01:32:46.77 H4p2ZTQu0
>>3
作ったもんは使い切れ。でなきゃ貧乏になるという主張。
【原発】 森永卓郎氏 「何かあると極端に振れるのが日本人の悪いクセだ」 「最近の節電強要圧力にも、日本人の極端さが感じる」
スレリンク(wildplus板)
430:名無しさん@13周年
12/12/12 01:35:41.01 H4p2ZTQu0
森永卓郎「作ってしまった原発を今すぐやめれば国民は超貧乏になる」 阿川佐和子「べつにいいじゃん」
スレリンク(news板)
431:名無しさん@13周年
12/12/12 01:57:42.77 oxi2KTSa0
今すぐすべての原子炉から燃料棒を抜いて冷やさなくても大丈夫な保管しろ。
そうしとけば地震は怖くないから。
432:名無しさん@13周年
12/12/12 02:02:56.98 tnfmWF230
東電、米国の9倍で東電子会社からガスを購入し利益を中抜き
URLリンク(www.jcp.or.jp)
つまり子会社からわざとガスを高く購入し実質8倍分の暴利をむさぼった上、
電気料金として利用者に上乗せしてもうけている(総括原価方式)という事実。
ついでに火力は原発よりも高いと言い張れるし原発村には一石三鳥
この詐欺行為を即刻やめれば普通の国並みの料金に下がる
433:名無しさん@13周年
12/12/12 02:04:08.76 xs2ghMm00
>>431
そんな夢みたいな事が出来るならとっくにやってるよな
434:名無しさん@13周年
12/12/12 02:07:47.78 tnfmWF230
森永は3.11以前から原発御用の講演会を福島をはじめ原発立地の各地でやっていた履歴がある。
435:名無しさん@13周年
12/12/12 02:19:11.16 ve6ifzVM0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
スレリンク(offmatrix板:10番)
436:名無しさん@13周年
12/12/12 02:24:03.66 ENXuZ2jL0
狼少年だな
普段狼が来たって嘘言ってるから、本当に狼がきてもスルーされるタイプ
437:名無しさん@13周年
12/12/12 02:26:19.73 +PH0z+7K0
どうした卓郎!
芸人やめたのかw
438:名無しさん@13周年
12/12/12 02:32:17.54 zhCbF3nh0
急に普通のこと言われたので対応に困る
439:名無しさん@13周年
12/12/12 02:57:15.13 A8RdmMX50
>>404
日本より先にドイツで原発なくせと市民運動が広がり
電力自由化と脱原発と太陽光発電を推し進めて
電気料金が二倍になった
安心安全はタダで手に入れる事はできず
消費者側も負担しながらこのぐらいの負担なら安全の為にはしかたないとおもえる
妥協点を見出していかなくてはならないので
電気料金の値上げがどれくらいまでが許容範囲なのか聞いてあげるといいよ
440:名無しさん@13周年
12/12/12 03:23:44.51 tnfmWF230
3.11前、原発推進に加担していた森永卓郎
↓
8月23日(日) 第1回原子力講演会を双葉町公民館にて開催しました。
原子力有識者の石井正則さんには「原子力発電所の耐震安全性について」、
獨協大学教授・経済アナリストの森永卓郎さんには「地域が元気になる経済学」
と題してご講演いただきました。たくさんの方のご来場ありがとうございました。
福島県原子力広報協会
URLリンク(www.atom-fukushima.or.jp)
441:名無しさん@13周年
12/12/12 03:26:57.91 tnfmWF230
ドイツはフランスから電気買ってるからは逆って話
URLリンク(eplant.sblo.jp)
442:名無しさん@13周年
12/12/12 03:31:17.63 tnfmWF230
417 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:35:00.27 ID:GlncAZF20
原発は再稼動を前提にしないと、
資産どころか、不良債務になるだけ。
土地・株バブルと一緒。
冷却出来ているのは、お金が回っているから。
何千億、全体何兆円の不良債務を、
銀行が引き受けるかどうかの問題。
問題は、活断層なんかじゃないんだなー。
わからんかなー。
↑
>>417
正直な香具師だな~wwww
これが原発再稼動の電力会社や金融屋や融資している銀行屋の本音であり、
原発稼動しないと日本経済が破綻するってヤツらの理由だよね
原発事故でどれ程生活が成り立たなくなっても、自分たちの金が大切だという
根性が染み付いている
それと建前は核の平和利用で潜在的な核保有国であり続けたいという石原や
石破のようなヤツらも噛んで原発稼動したい勢力が未だにうごめいている
443:名無しさん@13周年
12/12/12 03:33:00.63 IgtY3YQ+0
>>1
もう一度、原発が福島のような事故起こしたら
それこそ日本の経済は破綻しますがな
444:名無しさん@13周年
12/12/12 03:34:22.20 k6H0vqgC0
2009→2010年のLNG輸入量が+8%
2010→2011年のLNG輸入量が+12%
実は増加曲線はほぼ予定どおりなんですね、これが
多少加速した程度の話
にもかかわらず費用が圧迫されたのは、ただでさえ交渉下手なのに足元をみられて吊り上げられたから
費用を圧縮したいのなら、政治力込みの攻めの交渉で単価を下げさせるしかない
日本は世界最大のLNG輸入国であり大口顧客、本当は強い価格決定権がある
445:名無しさん@13周年
12/12/12 03:35:28.19 3QiZo7RL0
>>443
まさしくその通りですな
446:名無しさん@13周年
12/12/12 03:36:04.20 0mKNNIbI0
>>442
銀行の金=俺らの預けているお金だぞ。
破綻して帰ってこ無くなったらそれこそ生活成り立たなくなる。
447:名無しさん@13周年
12/12/12 03:37:16.05 tnfmWF230
>>444
>>432参照
448:名無しさん@13周年
12/12/12 03:38:53.22 0mKNNIbI0
>>443
なんで?もともと人のそんなに住んでないど田舎に住めなくなっただけだろ。
産業も、日本では大した比率のない第一次産業の農業・漁業がダメに成っただけ。
電気がなくなって工場が動かなくなったら、農業・漁業とは比べ物にならないほど大損害。
449:名無しさん@13周年
12/12/12 03:39:43.22 k6H0vqgC0
>>447
ああ、それは逆に間違いだから
パイプラインがある産出国の価格と単純に比べるなんて
悪質なミスリードでしかない
450:名無しさん@13周年
12/12/12 03:40:06.64 NX2VFX8j0
わかっていない
既に破綻している
年金制度は崩壊済み
財政も 新規国債>>>>>税収 と阻止限界点は突破済み
超高齢社会(65歳以上が21%)で、かつ人口減少社会に移行済み
放射能の被害もロシアの例を見れば日本人ほぼ全ての寿命が短期化したことは確定
政党 増税 TPP 原発0 表現
民主 YES 参加 30年代 規制
自民 YES 参加 × 規制
公明 YES 参加 △ 規制
みんな NO 参加 20年代 規制
未来 NO 反対 10年 自由
共産 NO 反対 即時 自由
社民 NO 反対 即時 自由
維新 YES 参加 × 規制
国民 YES 反対 △ 自由
大地 NO 反対 △ ?
改革 NO 参加 △ 規制
日本 NO 反対 △ 自由
みどり NO 反対 2年 ?
451:名無しさん@13周年
12/12/12 03:41:01.82 GcXqvppAO
心の底から「この数十年何やってたの?」を贈りたい
452:名無しさん@13周年
12/12/12 03:54:09.56 SIik55h00
木材チップバイオマス
メタンハイドレート
藻から石油
この辺りが実用化レベルになるまでは必要だよねん
453:名無しさん@13周年
12/12/12 03:57:01.05 tnfmWF230
>>452
・文句があるなら電気を使うな→独占企業だから選べないだけ
・原発のおかげで安定した電気が供給出来きてる→安定した放射能ありがとうございます、火力でおk
・管理が悪かっただけで原発自体に罪はない→管理を放棄しても爆発しない発電方法はいくらでもある
・今後は安全な原発を推進していけばよい→この世に絶対安全な技術などあり得ない
・タバコや自動車より危険度は少ない→タバコや自動車は末代にまで被害を及ぼす放射能は出さない
・脱原発は人類の技術の進歩を止める→原発は湯沸し技術に過ぎず、しかもトイレのないマンション
芋チップを直接燃やす芋発電が日本を救う!
URLリンク(www.eco-online.org)
454:テンプレ追加版
12/12/12 04:37:51.82 tnfmWF230
・文句があるなら電気を使うな→独占企業だから選べないだけ
・原発のおかげで安定した電気が供給出来きてる→安定した放射能ありがとうございます、火力でおk
・火力は燃料代がかさみ電気代高騰→高い天然ガスをわざと買い電気代吊り上げてる総括原価方式やめれ
・原発の資産価値がゼロになれば日本経済は破綻する→それは電力屋・金融屋の論理でしかない
・管理が悪かっただけで原発自体に罪はない→管理を放棄しても爆発しない発電方法はいくらでもある
・今後は安全な原発を推進していけばよい→この世に絶対安全な技術などあり得ない
・タバコや自動車より危険度は少ない→タバコや自動車は末代にまで被害を及ぼす放射能は出さない
・脱原発は人類の技術の進歩を止める→原発は湯沸し技術に過ぎず、しかもトイレのないマンション
芋チップを直接燃やす芋発電が日本を救う!
URLリンク(www.eco-online.org)
455:名無しさん@13周年
12/12/12 09:39:17.27 FJbkPV6V0
こいつ話題が原発になると思考停止になるんだな
いくら貰うと脳の機能が停止するのか知りたいw
456:名無しさん@13周年
12/12/12 11:12:30.75 Lin3KeLd0
動いてる時も十分景気悪かったけど
457:名無しさん@13周年
12/12/12 17:37:01.15 cP4h55sV0
水説:環境版ドーハの悲劇=潮田道夫
URLリンク(mainichi.jp)
日本は京都議定書の約束を守るため、海外から排出余剰枠(クレジット)を何千億円も購入する羽目に
なった。震災で原発が止まり火力発電で代替したから化石燃料代が急増している。震災前に比べ、
年間4兆円以上の負担増が続いていく。
その負担がいまの景気後退の一因になっている。これ以上、外国に国民の税金を献上するような
仕組みに参加できないのは当然だ。
458:名無しさん@13周年
12/12/12 20:47:43.45 EMgCUvs40
政党、いろいろ言ってますが、日本国内が原発ゼロでいいのでしょうか?
中国から、日本へ気流・海流が流れてきます。黄砂がいい例です。
また最近の話ですが、北朝鮮から船が漂流してきますが、核燃料の廃棄物だと大変です。
火力発電に頼れば京都議定書の、CO2問題はどうするのでしょう。
太陽光発電も、私の地域では昨日の大雪で、太陽光吸収版が雪で覆われ、発電なしです。
この選挙で、原発を争点にするのはいかがなものでしょう。外交・経済回復が優先ではないでしょうか?
459:名無しさん@13周年
12/12/12 20:49:28.94 576FKhGC0
森永どうしたんだよ?
ブサヨだったのに確変してんじゃねえか。www
460:名無しさん@13周年
12/12/12 20:54:33.75 xHwreDc6O
元々経済論では正しかった。
保守層にいた、円高ウォン安推進・清貧デフレ論者が馬鹿だっただけ。
461:名無しさん@13周年
12/12/12 20:58:28.58 vclD2uO/0
燃料を輸入に頼っている日本はエネルギーの安全保障という観点も必要。代替エネルギーが
育つまで原発は不可欠だ
462:名無しさん@13周年
12/12/12 20:59:05.74 Cp9sY4o10
>>69>>352
よし、わかったから今立ってる全ての原発廃炉にしようぜ
463:名無しさん@13周年
12/12/12 21:11:29.43 T1dNieADI
福島事故がまた起こると思ってるやつが、思考停止。
二度と起こさないように対策を講じるのが発展。
バカか??
464:名無しさん@13周年
12/12/12 21:20:44.68 Cp9sY4o10
>>463
事故がおきない起こさないなんてのはペテン師のいう言葉だな
ミスを起こさない人間がいないように事故のおきない施設はこの世に存在しない
そもそも電力会社や国は3.11以降も事故を起こさぬための努力すらしていない
活断層の上に立っている原発すらをも守ろうとする有様、まるで事故を起こすことが目的のようにすら見えてくるわ
465:名無しさん@13周年
12/12/12 21:36:33.99 Cp9sY4o10
最悪の事故を想定して示す事すらしない・出来ない、だからから事故は起きないと喚き散らし本質を煙に巻こうとする
これって「原発安全神話」と同じ論法だから
466:名無しさん@13周年
12/12/12 21:38:47.09 FHcu5NmK0
何をもって脱原発とするのか、それを示さない脱原発論者も似たようなもの。
467:名無しさん@13周年
12/12/12 21:48:48.75 Cp9sY4o10
原発を無くすこと=脱原発
速やかに原発をなくしつつ社会への影響を最小限にとどめる道、これが脱原発への道である
これを模索しようというのが脱原発派の考え方
468:名無しさん@13周年
12/12/12 21:51:22.52 FHcu5NmK0
>>原発を無くすこと
これはすべて廃炉にするってことなのか稼働停止するってことなのかどっちなの?って聞いているんですよ。
469:名無しさん@13周年
12/12/12 21:55:46.77 Cp9sY4o10
>>468
稼動停止して廃炉への道筋を付けることだろ
それって聞いてなんになるの?
470:名無しさん@13周年
12/12/12 22:04:38.67 FHcu5NmK0
>>469
稼働停止しても廃炉にして取り出さなければその原発のなかには核燃料が存在したままなのよ。
当然人間が設備を使って制御し続けなきゃならないし、地震が起きれば核燃料がまずい事にもなる。
1年後に巨大地震が起こるかもしれないのに、10年をめどに稼働停止して廃炉のめどを付けるっていって喜んでるけど、
どうして10年なのか俺には疑問。
原発一機ごとに巨大地震でも大丈夫か確認してダメなら即廃炉、大丈夫なら継続が現実的でしょ。
471:名無しさん@13周年
12/12/12 22:18:36.09 znfXpxvD0
森永卓郎が安倍経済政策と全面的に同調する
URLリンク(www.nicovideo.jp)
472:名無しさん@13周年
12/12/12 22:40:01.91 +M3qU78U0
原発事故の放射能汚染で死ぬのと
燃料輸入による資金海外流出で経済状況が悪化したことにより
町に失業者があふれ、犯罪率が上昇、強盗に遭い殺害されるのと
生活保護も支給出来ないほど財政悪化し、飢え死ぬのと
どれがマシですか?
473:名無しさん@13周年
12/12/12 22:43:15.25 u8DmqWna0
森永卓郎よう、原発の依存度を高め、リスクヘッジを考えなかった
電力業界に問題があるんとちがうか?
なに、業界用語するようなこと言ってんだ、貴様金貰ったんだろ?業界に。
474:名無しさん@13周年
12/12/12 22:50:44.26 47+hJPqk0
森永は増税反対なんだけど、どういうことかというと
「あと400兆は借金しても大丈夫」なんだそうだ。
「じゃあ、400兆いっちゃった後はどうすんの?」と聞いたら「…(無言)」。
1年で40兆ぐらい借金しちゃうんだから、400兆なんて10年でいっちゃう。
そしたら、日本はあと10年で完全に経済破綻してデフォルトすることになる。
そんな増税反対論言ってるやつの言うことをどうやって信用するの?
475:名無しさん@13周年
12/12/12 22:53:33.52 sAxnMk8R0
>>470
別に廃炉にせずとも燃料を取り出すことも移管することも可能だから
ちなみに核燃料は焼けば焼くほど危険な物質に変わって行く
476:名無しさん@13周年
12/12/12 22:57:06.36 5Jjvy5ua0
俺は原発を稼働しても経済・財政のご破算はすでに決まっていると
考えているから・・・・・
原発稼働なんてあえて言う必用もないんだよ
ただし、将来の方向性を明確にしておかないと同じことを繰り返す
ぜ
477:名無しさん@13周年
12/12/12 23:00:03.17 sAxnMk8R0
>>470
それと、大体何を言おうとしているか想像つくので先に言っておくが
原発は稼動している状態がもっとも危険で
停止→燃料引き抜きの順に安全になって行く
燃料だけなら安全な場所に移管できる
原子炉の中に燃料がある状態が危険なのはメルトダウンを起こした福一を見て誰もが理解しているから説明は不要だろう
また、注水もままならない原発建て屋内の高い位置に存在するプールに溜め込まれた使用済み燃料より専用の保管プールにためられている燃料棒のほうが安全なことも説明不要ですね
478:名無しさん@13周年
12/12/12 23:01:12.24 5Jjvy5ua0
原発を廃炉にしても核廃棄物を最終的に福島に持ち込まなくてはならなく
なるだろう・・・・沖縄の米軍基地問題と同じなんだよ
誰が福島に鈴つけるんだ?
既にある原発要らないの綺麗事では済まないんだよ
479:名無しさん@13周年
12/12/12 23:03:24.57 5Jjvy5ua0
>>477
どちらにしても相当な政治テクニックが必要だね
誰かが悪者になる覚悟が必要だね
480:名無しさん@13周年
12/12/12 23:06:13.48 UzC6MgXo0
アナルリストうぜんだよ
何様だデブ
481:名無しさん@13周年
12/12/12 23:09:05.84 5Jjvy5ua0
原発は高コストで超危険物であることは間違いない・・・・
国民が判断するしかない
482:名無しさん@13周年
12/12/12 23:11:37.59 FHcu5NmK0
>>477
あなたのいう脱原発が燃料棒をすぐに取り出して安全なところで管理しろということだと分かった。
けど、安全な場所なんてあるの?
483:名無しさん@13周年
12/12/12 23:11:57.13 NPRaISzq0
こいつは原発推進意見を言って、推進派から仕事の依頼が来るか撒き餌してんだろ。
こんなサンピンの意見は世間受けしないの分かってるから、仕事の依頼も無い。
で、脱原発派からも仕事がなくなるから、際どい処で、脱原発派へ転向せざるを得ないw
484:名無しさん@13周年
12/12/12 23:14:02.35 I9idVBAi0
金子が消えてスッキリしてたが…
テレビはキャラ受けするだけの経済評論家なんて使うなよ
485:名無しさん@13周年
12/12/12 23:15:29.87 S5zeIedG0
50基もあるのは、ちょっと行き過ぎてるとは思うんだよね。
かと言って廃炉だってもの凄い金がかかるわけで。
現実的なバランスと長期的ビジョンてのを、持ってる人が
見当たらないんだがなあ。
486:名無しさん@13周年
12/12/12 23:17:23.28 EKSc4wnr0
早く原発動かせ!
電気代の値上げ止めろ
バカ高いLNG買い漁って貿易赤字膨らませるのやめろ
電力株価と配当を復活させろ
487:名無しさん@13周年
12/12/12 23:20:18.13 TfQ/jK9w0
>>482
廃炉になった原発に中間貯蔵所をつくればいい
488:名無しさん@13周年
12/12/12 23:22:38.30 FHcu5NmK0
太陽エネルギー分野で経済成長とか言ってるけど、既存の原子力の置き換えでしかないんだよね。
原子力村の人間がぬるま湯につかってたのは業界の人も認めてるけど、現場で安月給で働いてる人も職を失うんだし。
489:名無しさん@13周年
12/12/12 23:26:02.24 FHcu5NmK0
>>487
同じ場所でいいってのはそこが安全だって認めることでしょ。
じゃあ、稼働再開してもいいじゃない。
490:名無しさん@13周年
12/12/12 23:27:29.57 RX9wUYqs0
火力にしたら、光熱費高騰で餓死者や凍死者 間違いなく増えるよ、問題は
そこじゃなく運用組織や緊急時のバックアップ体制だとおもうよ
491:名無しさん@13周年
12/12/12 23:28:14.14 gHZLaZrY0
森永氏は電力会社の株を持ってたね
492:名無しさん@13周年
12/12/12 23:33:17.62 9/6w18kJ0
石炭とかLNG使ってるのは、発電会社だけじゃないんだぞ。
各地の工場で、自家発電やらプラントでの燃焼用に使用していたりする。
原発事故より前から質の良い石炭が減った上、値段も高騰。
この状況で、さらに電力会社が石炭を以前より大量に購入しだしたら、
石炭価格が高騰するのはどう考えても明らかだろ。
さらに環境税、CO2…
1、3次産業関係者は他人事だから気軽に脱原発とかほざけるだろうが、
2次産業関係者からしたら会社がどうなるか死活問題になりかねないんだよ。
さっさと再稼働してくれ。
493:名無しさん@13周年
12/12/12 23:41:20.85 FHcu5NmK0
若いオンナは子供の安全を考えて根拠もなく(誰も根拠を示さないのが悪い)、
男たちは原発村の利権を潰したくって
ほかは太陽光でひと儲けしたい
これで8割が反対してるのが実態。
本当にこの国のエネルギー政策を考えている人間は少数派。
494:名無しさん@13周年
12/12/12 23:48:23.45 ztMxS85h0
>>493
国のため、国のエネルギー政策を考えるとかなんて言っている政治家にかぎって、
原発立地の自治体に住んでない不思議w
495:名無しさん@13周年
12/12/12 23:53:57.70 JXAjw3yB0
経済穴リスト
496:名無しさん@13周年
12/12/12 23:56:13.58 FHcu5NmK0
>>494
あんた電力とか放射能なんて真面目に考えてないんだろ。
ただ原発村っていう存在がムカつくんだって正直にいいなよ。
そのほうが話が早い。
497:名無しさん@13周年
12/12/13 01:44:25.80 H3dAkgvF0
12月15日は、「Nuclear Free Now さようなら原発世界大集会」
URLリンク(sayonara-nukes.org)
Nuclear Free Now 2012.12.15-16
12月15日は、日比谷野外音楽堂に集まろう!
Nuclear Free Now さようなら原発世界大集会
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_
498:名無しさん@13周年
12/12/13 01:55:19.86 qzxlCqlt0
巨大地震だけが怖いわけじゃないし全廃炉で良いんじゃないか
作った奴も無責任だったのが大事故で理解できたわけだし
国民は廃炉を決断すれば良いだけだ
後は国民の支持に従って役人がやるんだよ
それが政治屋や役人の仕事なのだから
499:名無しさん@13周年
12/12/13 02:13:31.53 afprv32n0
>>477
保管プールだって地震等で水抜けたらそこで詰みなのは変わらないよな
だれも近寄れなくなるしね
500:名無しさん@13周年
12/12/13 02:28:13.47 H3dAkgvF0
2006年12月13日 衆議院議員 吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
まったく危機感のない安部w
501:名無しさん@13周年
12/12/13 03:03:46.72 3tbxVTcq0
いつも頓珍漢なことを言ってる奴がたまにまともなこと言うと注目される
不良がたまにいいことをすると美談になるようなものだな
502:名無しさん@13周年
12/12/13 03:38:27.60 hSl6UUrBO
高齢化も含めてどのように生きていくのかを決めないと駄目だな
503:名無しさん@13周年
12/12/13 03:47:02.10 QKVVDxe00
世界の視点/再生可能エネ促進は無理・無駄な政策
◆ リチャード・カッツ/原子力発電、化石燃料、野田佳彦首相
週刊東洋経済(2012/12/15), 頁:112
504:1
12/12/13 03:47:02.60 USRS+Ox/0
※幻冬舎 小川榮太郎 「約束の日」安倍晋三試論P5
「安倍の葬式はうちで出す」。本書では、この安倍内閣当時の朝日幹部のグロテスクな言葉が繰り返し引用される。政治評論家の三宅久之は著者に、朝日の若宮啓文論説主幹(現主筆)とのこんなやりとりを明かしたという。
三宅「朝日は安倍というといたずらに叩(たた)くけど、いいところはきちんと認めるような報道はできないものなのか」
若宮「できません」
三宅「何故(なぜ)だ」
若宮「社是だからです」
特定の政治家を叩き、おとしめることが社是である新聞社とはどんな存在だろうか。それは、むしろ政治的意図をあらわにしたプロパガンダ機関というべきだが、社論を決定する地位にある人物がこう述べたというから驚く。
505:名無しさん@13周年
12/12/13 03:57:05.93 lj7ECyKm0
こんなキモオタみたいな奴をテレビに出すなよ
506:名無しさん@13周年
12/12/13 04:02:54.80 5t9soltY0
>>500
それを言うなら事故直近で吉井の問題指摘を無視したのは民主党の鳩山だが?
「鳩山のせいで福島の事故が起きたと言っても過言ではない」に直しとけよ。
URLリンク(tamutamu2011.kuronowish.com)
実は、昨年の鳩山政権下の国会で、今回の事故を拡大させる電源喪失の
可能性を指摘した議員がいる。京都大学の原子核工学科出身の
吉井英勝代議士(日本共産党)だ。
「これまで政府は、非常時用のディーゼル発電機を、3系列設置していると言い、
それを売りにしていたんです。しかし、スウェーデンでは4系列もの電源を
用意していたのに、事故で2系列の電源が止まると、その影響で残りの2つも駄目になった。
それで、非常時用の電源が使えなくなった時の対応を質問したんです」
507:名無しさん@13周年
12/12/13 04:12:47.51 ix3zzb8r0
このブタ、選挙後の仕事を考えて自民にシフトしたか
508:名無しさん@13周年
12/12/13 05:52:53.87 cEi+4lIE0
「原発再稼働せねば日本経済は破綻しかねない」と
「原発再稼働しても日本経済は破綻しかねない」とは似て非なるもの
509:名無しさん@13周年
12/12/13 06:05:49.00 P7oTyfBFP
電気料金は、掛かったコストに最大3.5%の利益を上乗せして設定できるんだよな。
つまり、燃料費が高いほうが利益が多くなるということだ。
燃料の売り手が、「値上げします。」と言うと、日本の電力会社は、「喜んで。」と答える。
これが価格交渉の実態だ。
発送電の分離は必要だが、発電側に自由競争を導入しなきゃダメ。
電力会社のやらせとかを見てると、発送電の分離を隠れみのにして、
発電側に自由競争を導入しない形態の、発送電の分離の法律を作るように政治家に圧力をかけそうだな。
■ では発電側に自由競争を導入したら料金は本当に下がるのか? ■
A.元々燃料の値段は世界標準では安いのに、それをわざと高く数倍の値段で買ってるから、自由化したら料金は下がるよ。
しかも、発電側に自由競争を導入すれば、原発は自然消滅するだろう。
リスクを含むコストが高いことは今回の事故で証明されたからね。
510:名無しさん@13周年
12/12/13 07:10:55.82 sdzgsM1aP
わりと現実見通す目は持ってるね森永
選挙情勢見ても分かる通り、脱原発なんて国民殆ど興味ない
聞かれれば無い方がいいねと言うだけ
だから脱原発って叫んでる党が全然人気出ない
景気が良くなるなら原発動かせってのが実は世論の大勢なんだよ
マスコミや極左団体が動員かけたデモでその気になっちゃった連中がバカ
511:名無しさん@13周年
12/12/13 07:12:55.16 AQjteeFuT
こいつが原発再稼動に賛成って意外だな
512:名無しさん@13周年
12/12/13 16:42:29.99 qkny4swl0
>>511
厚りょ●がかかったか、または あれをも●ったか
513:名無しさん@13周年
12/12/13 17:10:58.22 k837cLfg0
日本は一度破綻してしまえばいい
超大国の韓国が救済してくれる
日本は韓国領土で韓国経済の一部となれれば日本の発展は約束される
514:名無しさん@13周年
12/12/13 17:13:28.57 LHgL7jT10
原発のごみどこにすてんだ?
所沢か?
515:名無しさん@13周年
12/12/13 22:56:49.79 DoOkGfV3O
地下に原発ってつくれないの?
516:名無しさん@13周年
12/12/14 06:24:13.05 I5Uj4MFVP
>>514
地下に施設作るんだろ。今原発銀座になってる福井や事故の福島だろうね
517:名無しさん@13周年
12/12/14 12:08:02.39 j8EqGGLSP
経済で考えたら原発廃止なんてあり得ないからな
518:名無しさん@13周年
12/12/14 12:10:55.24 sszUpcuM0
>>9
そうでしたっけ ウフフ
519:名無しさん@13周年
12/12/14 12:19:09.69 4+EIMYnl0
いや森永卓郎氏は震災直後から
原発再稼働しないと日本経済が破たんするって言ってたよ。
国内の大多数の原発は特に問題ないのに再稼働させないとか、
日本をどうにかしてぶっ壊したい民主党の基本方針そのものだろ。
震災からもうすぐ2年たつのに一体政府はなにやってんの?
520:名無しさん@13周年
12/12/14 12:21:24.00 tSQlmphb0
なんで評論家やコラミスト達ここ来てワラワラと逆張ってるのかねw
こんな変な選挙初めてじゃね?
521:名無しさん@13周年
12/12/14 12:21:33.57 /mKgpamL0
>>519
検査して問題が出てきてるじゃん。
断層の上の原発だらけ。
522:名無しさん@13周年
12/12/14 12:24:27.11 4+EIMYnl0
原発のごみをどうするとか言って再稼働反対とか言ってる奴は
矛盾している事に気づかないの?
今、全国の原発には使用済み核燃料ではなく、
未使用(使用中)核燃料が大量にあるんだよ。 それどうすんの???
即刻原発再稼働させて、電力会社が利益を上げられるようにして、
その資金で最終処分場を建設しないと、どうやって処理するの????
523:名無しさん@13周年
12/12/14 12:24:39.53 ROW4LyTl0
円安になったらお終いだよな
ガソリンも灯油も円高でなんとか100円台に落ち着いてるけど
ドル90とか100にでもなったら・・
524:名無しさん@13周年
12/12/14 12:24:53.03 eLxwVBmoO
こいつが言うことは全く当たらないからな。これ豆な。
525:名無しさん@13周年
12/12/14 12:25:09.04 Z7hOWSWti
まあこれは同意
さっさと動かせ
526:名無しさん@13周年
12/12/14 13:00:31.55 G2IrN6S10
>2012年度から2013年度にかけて日本の景気はさらに後退していき、日本株も下落する
政権交代ってモノが欠落してないか?
そもそも何故この一文で〆たんだ?
と思ったら、>>1が割愛してた これはダメだろー
527:名無しさん@13周年
12/12/14 13:42:50.29 RzWAoKhT0
最近の森卓がまともなのは何故?
経済芸人やめたのか
528:名無しさん@13周年
12/12/14 13:47:39.68 5cgGTdToP
電気料金は、掛かったコストに最大3.5%の利益を上乗せして設定できるんだよな。
つまり、燃料費が高いほうが利益が多くなるということだ。
燃料の売り手が、「値上げします。」と言うと、日本の電力会社は、「喜んで。」と答える。
これが価格交渉の実態だ。
発送電の分離は必要だが、発電側に自由競争を導入しなきゃダメ。
電力会社のやらせとかを見てると、発送電の分離を隠れみのにして、
発電側に自由競争を導入しない形態の、発送電の分離の法律を作るように政治家に圧力をかけそうだ。
■ では発電側に自由競争を導入したら料金は本当に下がるのか? ■
A.元々燃料の値段は世界標準では安いのに、それをわざと高く数倍の値段で買ってるから、自由化したら料金は下がるよ。
しかも、発電側に自由競争を導入すれば、原発は自然消滅するだろう。
リスクを含むコストが高いことは今回の事故で証明されたからね。
529:名無しさん@13周年
12/12/14 16:43:33.54 kB5DXfXy0
暖かさビックリ 値段もビックリ 東京ぐらいの寒さで暖房なしの一人暮らしでお勧め
ハンテン羽織ってスウェット重ね着して、暖房を切った部屋で超あったかい
節約ホットマット72W、最高温度56度、1時間1円だ。
MZ-M60E-C 発送目安: 10営業
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商品特徴・仕様
・サイズ:60×60cm
・素材:ポリエステル100%
・消費電力:72W
・表面温度:約56℃(強)
・電気代のめやす:約1.0円/時
通販 平型あんか CAH-6A 580円 別途送料あり
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近所のノジマ実店頭でノジマオンラインより割高の880円アンカ売ってる。
12月に入って室温8度だと72Wホットマットでも飼いネコが怒り始めて、
マットの中央に平型アンカ置いても、室温7度だと再び怒り始めて、
【返品不可商品】ねぶくろ毛布 グリーン 980円 別途送料500円
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(楽天でもっと安い猫袋を売っているようだ。)
ホットマットの上に、猫袋を敷いて、この猫袋の口を開けて奥に誘導したら、
室温7度はやっと落ち着いてくれた。
ネコは難しい。