12/12/09 01:32:39.66 2cvGpXqaO
普通の人になってみたらわかる。
436:名無しさん＠１３周年
12/12/09 01:34:20.58 Y6/ZBVxC0
>ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する。
子供は感謝してないだろ
437:名無しさん＠１３周年
12/12/09 01:35:44.91 IgQBjzwo0
>>435
日本人は普通の人間じゃないよ
アジア人は近親交配が進んでダウン症が常態化した存在
438:432
12/12/09 01:37:09.19 sbXyETPa0
で、まあ当然の話なんですが。
監督官庁の通達・指示とかは判例・法令をベースに
精査しているので無茶苦茶なもんでは基本ありえないです。
439:名無しさん＠１３周年
12/12/09 01:42:20.85 CckJmmzM0
>>431
＞そもそも、何を持って堕胎罪だって言っているのか
条文に照らすだけですよ。
確定した判決を出せるのは司法機関だけですが、条文を読み、判断することは誰でもできます。
堕胎罪の条文と現状の法運用は、あまりにも乖離しすぎています。
>>432
現実としては、堕胎罪が成立することはないでしょうね。
しかしそれは、法整備を放置したことによる皺寄せを、権力の乱用によって埋め合わせているに過ぎません。
440:432
12/12/09 01:49:10.26 sbXyETPa0
>>439
うーん……あんた、法律かざすにはあまりにもアレじゃない？
判例の解説とかまともに読んだ事あるｗ？
＞妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
しかも、こんだけ曖昧に規定されてる法律の文言でしょ？
それを何の根拠（判例・学説・通達の判断基準）もなしに独断と偏見で条文に照らすって……
法学部ではない俺ですらアイタタタタタタタタタって思うレベルだよ。
うん。
441:名無しさん＠１３周年
12/12/09 01:51:48.46 DITTdZWf0
母体保護法は優生保護法を改正して出来たんですよ
その優生保護法もGHQ監督下で出来た法律
国民優生法には無かった母体保護の条文追加して成立施行
中絶を簡単に行なえる様に「経済的理由」なんてものを施行後すぐ様に追加して改正
法律なんて大体謳い文句は綺麗なんだけど中身は全然伴ってない
442:432
12/12/09 01:54:19.06 sbXyETPa0
追記。
＞確定した判決を出せるのは司法機関だけですが、条文を読み、判断することは誰でもできます。
↑これはおっしゃるとおり。
しかしながら、それが論理的に体をなしているかどうかはまったくの別問題。
そのために、法律的なロジックという意味での考え方
判例・学説等があるわけです。
少なくとも、こういう学説があってこのケースにあてはめると……
とか、こういう判例があってこの考え方を踏襲すると、とか、そういうのを
示した上でないと、お話になりません。
独自の判断と理屈だけで論文書いても、どこの学部でも赤点です。
443:名無しさん＠１３周年
12/12/09 01:58:43.91 4CQq78ZG0
障害児を抱える家族は、みんながみんな>>1のような人間ではないと言いたい。
うちはダウンではないけど、障害児を育てるのは簡単ではない。
小さいうちはかわいいで良いけど、大人になって社会に出たり、親が死んだらどうなるか…
考えるだけで苦しい。
出産前に分かってたらって多々思うよ。
やっぱり親が死んだら、他人様のお世話にならなければ生きて行けない訳で、
それに対しては申し訳ないと思います。
444:名無しさん＠１３周年
12/12/09 02:00:01.31 hUZbRSyV0
まぁ、ダウン症の人数が減っちゃうと
団体さんの発言力/影響力も落ちて
補助金やらなにやらなくなるかもと思ってるんかな。
だから一定の人数がいてくれないと困ると。
でも少なくなった方が、
手厚い保護貰える可能性もあるんでは？
445:名無しさん＠１３周年
12/12/09 02:07:45.58 sbXyETPa0
>>443
後になって分かった系は、しゃあないと大体の人がいってるはず。
なんていうかこう……月並みだが、ガンガレ。
446:名無しさん＠１３周年
12/12/09 02:16:59.75 ipB/6vqf0
ぶっちゃけ、うちの子供は４人とも出生前診断したぞ
幸運にも何も問題はなかったけどな
個人の時代とか言って、世間全体で寄って集って家族をバラバラにしておいて、
家族のみんなの助けがないと生きられないような子供を産む事が正しいのか
誰だって子供には五体満足で生まれて来て欲しいんだよ
１人の障害児に掛かり切りになって次が産めなくなるくらいなら、健常者を２人３人産んだ方がいいだろう
いつまでも自分の子供がを、自分の生きている象徴のように思う親は子供も迷惑
こんな子供を育ててる私って素敵じゃん。とかバカじゃないの。自己満足を子供に押し付けるな
447:名無しさん＠１３周年
12/12/09 02:17:46.24 0jobpnuJ0
>>429
一人っ子政策で、２人目からは戸籍を買わなければならない
よって、それは富裕層のみの話だとおもう
448:名無しさん＠１３周年
12/12/09 02:19:54.05 2CFcBpd+0
>>447 中国の田舎の方じゃ女児は売られて無かった事にされてるらしいしな
449:名無しさん＠１３周年
12/12/09 02:24:41.65 0jobpnuJ0
>>448
アメリカの富裕層の間でアジア系の養子をとるのが
流行っている
裕福なゲイカップルなどに需要がある ＮＹのアッパーなどでね
450:名無しさん＠１３周年
12/12/09 02:24:49.96 DITTdZWf0
>>446
＞ぶっちゃけ、うちの子供は４人とも出生前診断したぞ
＞幸運にも何も問題はなかったけどな
おめでとう
＞
＞個人の時代とか言って、世間全体で寄って集って家族をバラバラにしておいて、
＞家族のみんなの助けがないと生きられないような子供を産む事が正しいのか
「しておいて」と言っておきながら「正しいのか」とはこれいかに
＞誰だって子供には五体満足で生まれて来て欲しいんだよ
その通りだ！
＞
＞１人の障害児に掛かり切りになって次が産めなくなるくらいなら、健常者を２人３人産んだ方がいいだろう
何の根拠もないわけのわからん主観的な自己満足の意見
＞いつまでも自分の子供がを、自分の生きている象徴のように思う親は子供も迷惑
＞こんな子供を育ててる私って素敵じゃん。とかバカじゃないの。自己満足を子供に押し付けるな
短い文の中で(子供)が4回もでてきています
読みやすく、より良い文章にするために一度使った単語は使わずに言い換えてみましょう
451:名無しさん＠１３周年
12/12/09 02:25:21.26 1ogdxwhfO
>>443
迷惑ですから、置いて逝かないでね。
残された他人が迷惑被るのは勘弁して欲しいです。
ごめん、これが本音だわ。
452:名無しさん＠１３周年
12/12/09 02:26:48.60 ZSBsT6ko0
>>446
ん、４回？
羊水検査４回やったのか？？
453:名無しさん＠１３周年
12/12/09 02:37:23.55 scA2VW0D0
人間は命というものを特別視しすぎ
昔だったり自然界では障害を持って生まれてもすぐ死ぬもんだ
遺伝子を残していくことが生物の本懐なら、それにそぐわないものはいらん
技術が発達して、選別できるようになったのなら大いにするべき
454:名無しさん＠１３周年
12/12/09 02:41:39.39 z+W99M7a0
認知的不協和
455:名無しさん＠１３周年
12/12/09 03:01:19.87 SCxgCxhh0
これまでの羊水検査の様に、母体に負担のかかる検査方法から進化して
血液検査でダウン症（障害の一つ）が分かるなら別にいいと思うけれどね
後は、個人の倫理観や価値観で産むか中絶するかも自由だと思う
北欧を始め欧米だと、出産前に障害児と分かって出産したら、税金を多く払わなければならない
って聞いた事があるけれど、聞き間違いしてるかもしれん
自分は正直、子供には五体満足で生まれて来て欲しい、多少ＤＱＮになってもいいｗ
障害児だと、生まれて来た時点で健常者の子より負担は大きいし（他の兄弟にも負担が）
街で大きくなった障害を持った子と老親を見ると、いたたまれなくなる
差別だ！と思われても構わないけれど、ダウン症は容姿も受け入れられない障害だから一番避けたい
456:名無しさん＠１３周年
12/12/09 03:49:18.96 /4Z0E9c80
こないだニュースで、ダウン症の子を持つ母親が喋ってて
ダウン症の子は生まれてきちゃいけない子じゃない、生前判別反対って言ってたけど
そりゃねえだろって思った
お前は私と同じ不幸な人が増えて欲しい、今以降も同じ苦しみを持つ人が増えて欲しい
そう思ってるだけなんじゃないの？って言いたかった
もしダウン症の子に兄弟ができたらそっちの子もかわいそうだし
ダウン症の子を産まなければ健康な子供を生めるんだし
子供って何人も生めるもんじゃないんだし
第一、ダウン症の子ってほんとにかわいそうだよ
顔が全員一緒なんだよ、怖いよ
これに反対している、今現在ダウン症のお子さんを持ってる人
反対しないでほしい
あなたの子がもしダウン症でなければ、もっとすばらしい人生があったほずでしょ？
その子にとってもね
457:名無しさん＠１３周年
12/12/09 04:13:57.51 2CFcBpd+0
羊水検査は母子のリスクがあり検査出来るのは大抵妊娠15週目以降になるので
結果が出るのが堕胎出来るリミット近くなるので中絶する時の母体のリスクや
役所への届出や火葬など精神的な負担も大きくなる
出生前診断なら母子共にリスクが無く妊娠10週から検査できるので
法的に「命」になる前に結果が出るので中絶する時の母体のリスクも少なく
各種届出も必要ないので精神的な負担も羊水検査に比べ減る
ダウン症協会は出生前診断だと羊水検査と違いダウン症だけでなく
他の疾患も分かってしまうので命のふりわけになるから反対だと主張するのなら
ダウン症以外の項目を検査対象から除外した出生前診断を
羊水検査の変わりとする様に政府や機関に要望したのなら
ダウン症協会が目指してる世間のダウン症に対する目も変わったかもしれないが
今回はヘタを打ったとしか思えん
458:名無しさん＠１３周年
12/12/09 04:18:14.53 Hz/9b+d60
>>456
その言い分だと
親が認知症とかで要介護にならなかったら、介護を義務化せず
介護せずに放置して野垂れ死にさせるということに反対・処罰化しないでほしい
介護しなくていいもっと素晴らしい人生があったはず
胎児を積極的に殺すのと、要介護の人を不作為で殺すのと
どっちが悪いの？
とか言えるよな
459:名無しさん＠１３周年
12/12/09 04:20:22.52 9xSI2GKRO
>>1
「ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する」
だったら出生前診断でダウン症と判明した時は景気良く祝杯でもあげなされ
460:名無しさん＠１３周年
12/12/09 04:23:24.45 RECF1jk80
ダウン症が認められるとしたら、
医学がさらに進歩して、IQや身長体重の判定も可能になったとしたとして、
IQの低い子や太った子を選別しておろすことも許されるのか。
461:名無しさん＠１３周年
12/12/09 04:25:19.46 Hz/9b+d60
>>460
花粉症になる人間なんて劣った人種でいらない
と言われてもおかしくない
将来、花粉症が原因で結婚拒否される時代も来るで
462:名無しさん＠１３周年
12/12/09 04:27:40.08 RECF1jk80
>>461
薬局に行けば、いい精子といい卵子を見分けるキットが買えて、
いい精子といい卵子の日だけ子作りする、
という日が来るのかも。
463:名無しさん＠１３周年
12/12/09 04:29:21.62 9xSI2GKRO
>>462
それでいいと思う人はそうすりゃいいじゃんｗ
464:名無しさん＠１３周年
12/12/09 04:31:08.24 RECF1jk80
最終的に、さらなる精子と卵子の選別が行われるようになって
戦争が起こって、それをやった国が勝って、
日本も追従しなければならないという日がくる、
という未来になるのではないか。
465:名無しさん＠１３周年
12/12/09 04:33:50.43 wLpCA1U10
動物の権利運動(アニマルライツ運動)の指導者であるピーター・シンガーが講演の中で、
知能的な障害を持つ赤ん坊の生命与奪権は両親か医師にあると本音を漏らしてしまって、
ドイツの障害者団体からナチの思想と同じだと糾弾されたことがあったなぁ。
466:名無しさん＠１３周年
12/12/09 04:37:50.45 RECF1jk80
生前前は競争がなくても、生まれた瞬間から競争が始まって
幼い子供に英語をを教えたり絶対音感を身につけさせたり、
将来的にはそれで年収が決まってく。
自民党などは、努力したものが報われる（努力しないものは報われない）社会と言っているやん。
それを生前にして何が悪いということだよね。そういう社会を希望しておきながら。
467:名無しさん＠１３周年
12/12/09 05:14:15.65 cjq7bv290
>>457
> 他の疾患も分かってしまうので命のふりわけになるから反対だ
違うって。
仮に近い将来他の疾患も分かってしまう日が来たとして、他の疾患でも
同じように中絶するのか？って問いかけてるだけ。
出生前に診断して中絶するかしないかの判断が必要なほど、ダウン症は重篤な
疾患なのか？という事。
もちろん彼らの答は「生まれて来てはいけないほど重篤な疾患ではない」という事
なのだけど、その答を押し付けているわけではなく、そういう議論もロクになされて
いないのに「ダウンが早期に発見できるようになった！スゲー！」的なメディア報道が
先行するのはおかしい、と言ってるだけ。
もう読んだ上で言ってるのかもしれないが、もう一度読んでみて。
URLﾘﾝｸ(kenko100.jp)
468:名無しさん＠１３周年
12/12/09 05:36:06.31 67mk5oyr0
>>460
線引きは今後の法律で線引きされる
IQの低い子や太ったとかいってるけど
それって生活や環境で変わりますよね？
それと遺伝的疾患を一緒にするのは間違ってるだろ
469:名無しさん＠１３周年
12/12/09 05:40:01.66 HIeTRXbK0
>>467
470:名無しさん＠１３周年
12/12/09 05:44:48.11 +4ub8klsO
みんなお猿になればいいんだよ。
原始時代なれば劣性遺伝子でも生き残る奴は生き残る。
ウキキ言って腰振って子供を殖やせばいい時代にすればいいんだよ。
471:名無しさん＠１３周年
12/12/09 05:46:08.20 z2Chh0P9O
日本てわりと一億総ダウン症に見えるけどな。
まずぼんやりして見えるというか
472:名無しさん＠１３周年
12/12/09 05:52:22.04 HIeTRXbK0
>>461
花粉症は良性遺伝だから避けるのが難しいが根治療法があるし。
花粉症同士で結婚すればよろしい。
473:名無しさん＠１３周年
12/12/09 05:57:03.70 rVlaLQSn0
>>466
必死だなぁ
自民じゃなく維新だろう。
なにとぼけてるんだよ（笑）
474:名無しさん＠１３周年
12/12/09 06:01:03.78 SbHsRryJ0
命の選択とか言うからおかしくなる
今後の人生の選択だろ
一人で生きていけない者に対して
世の中は始終助けてくれるとでも思っているのか
475:名無しさん＠１３周年
12/12/09 06:07:30.44 +4ub8klsO
>>471
遺伝子病と言っても発病しない人も居るし、
軽度なら後天的矯正でなんとかなりますからね。
そもそも、健全者同士でも遺伝子劣化によるのもあるからなんとも言えないが、
異様にダウン症発生率が高いような気がする。
元から隠れダウン症が居るじゃないかと疑いたくなる。
親の遺伝子も検査すべきなレベルだと思う。
476:名無しさん＠１３周年
12/12/09 06:27:54.74 +4ub8klsO
自分が遺伝子異常がないかを調べてからするべき事だな。
次の世代出なくても孫の世代なんてよくある話だ。
いくら選別しようが親が異常なら金の無駄にしかならないからね。
477:名無しさん＠１３周年
12/12/09 06:37:19.64 ph8b/cR80
これが不自然であるなら、障害者保護も自然の節理から見て不自然だろう。
478:名無しさん＠１３周年
12/12/09 06:39:39.50 ai3H43pMP
>>323
はいはいだうと。子供を経済的な理由で育てられないから
生みませんってのは適法な理由です。
479:名無しさん＠１３周年
12/12/09 08:33:59.71 shSbMQhF0
ギルバート・グレイプだったかな？
どうしようもない知的障害の弟が生まれてから家族が滅茶苦茶になって
親はともかく、兄も好きなことできない、
普通の人なら当たり前にできることが制限されて生きてたっていう映画
あれ見た方がいいと思う
障害者の親も主人公の視点で見たほうがいい
480:名無しさん＠１３周年
12/12/09 08:36:51.42 UDl4xUEV0
命を粗末にしてないから母親としては合格
481:名無しさん＠１３周年
12/12/09 08:39:01.52 0jobpnuJ0
ていうかさ、腹が出てくるまえに気付けよバカ
赤子、腹のなかで人間になってんじゃん！
そりゃあんた殺人やないかーい？ ってのが堕胎罪な訳で
羊水穿刺ってもっと早い段階でやるもんだろ
特に年寄りの妊婦とか
なんで堕胎罪とかいう言葉が出てくんの？
482:名無しさん＠１３周年
12/12/09 08:39:06.55 DITTdZWf0
>>478
しかし、それがもし本当に適法な理由だとしたらおかしいよな
全ての国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有しているのに
経済的理由で育てられないとはどういうことなんだろ
憲法違反だろ
483:名無しさん＠１３周年
12/12/09 11:26:37.87 5fVqGLCm0
ダウン症は遺伝じゃない！とかブログでわめいてたけど最近親戚にダウン産まれてた人いるw
たまたまなんだよすごい偶然！って…遺伝じゃん…
ダウンちゃん二人並ぶとかわいいとか、
このこ顔が薄いから～とかw
薄いもなにもダウン顏なだけじゃないか
顔が無理だ。ごめん。。
でも我が子の顔は可愛くみえてくるんだろうな、それはわかる。
484:名無しさん＠１３周年
12/12/09 11:39:08.57 V1CQUOmO0
>>379
何でそこで早慶？
早慶なんか所詮は私立、国立が無理な奴やチャラチャラ遊びたい連中が集うレジャーランドで、
特に今は誰でも入れるレベルだよ。
頭脳で子孫を残していい人間を制限するとしたら
旧帝大と国公立大医学科だけだな。
485:名無しさん＠１３周年
12/12/09 11:40:11.54 scA2VW0D0
ぶっちゃけ、やりたい人がやりたいようにすればいいだけだと思う
障害持つ子供でも生むべきって人だけが、生みゃ良い
障害を持って生まれた子供を育てるわけでもない他人が倫理とか持ち出してとやかく言わんでもいいと思うわ
486:名無しさん＠１３周年
12/12/09 11:42:03.24 2yHarkadP
昔みたスレだけど、ヨーロッパでは妊娠と性別に関するトリビアがあったな
今となっては内容を思い出せなくて歯がゆいんだけど
遺伝か何かについての迷信か何か
ちょっと信じそうになるんだけど、科学的には根拠がないとか・・・
487:名無しさん＠１３周年
12/12/09 11:43:40.05 qAB1BfG/0
ある病原菌とか環境ではダウン症持ちが生き残るとかないと生きてて無駄だろ
488:名無しさん＠１３周年
12/12/09 11:51:21.22 8XSdE3rQ0
自力で生きていける状態で生まれて欲しいのは当たり前の感情。
生まれてしまった我が子を親は否定しない。
どんな状態でも可愛いものは可愛い。
ダウンであろうとなかろうと、自分の子供だから
生まれてきてくれて有難うなんだよ。
ダウンで生まれてくれてありがとうは本心じゃない。
じゃあ、次の子も健常者でなくダウンを望むのかという話。
おそらく絶対ダウン症でなきゃいやです、は言わないと思う。
いつから命なのかを考えた時に、出生前であろうと、人間の形をした
命が、ダウンだからと言って中絶できるかどうかだと思う。
多分授かった命を中絶することに反対する気持ちが、出生前診断に反対なのだと思う。
489:名無しさん＠１３周年
12/12/09 11:56:32.49 FejgwgeQO
仲間を増やしたいだけでしょ
490:名無しさん＠１３周年
12/12/09 12:02:02.79 4kg/H1im0
おまえら↓こんなルックスだったらどうする？
,--‐‐-､,-‐‐‐-､
/ ＼
/ ＼
|￣| | |
|￣| |￣|. | ,,,,,,, _ _,,,,,_ |
| | | | | ／==!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f |
| | | | i {t） ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ |
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ
豚田のりお、３５歳、無職、ハゲ
491:名無しさん＠１３周年
12/12/09 12:03:17.76 XcLK3BcW0
60歳のダウンを持っている親にきいてみたいな
8歳程度じゃ、そりゃまだかわいいが優っているかもしれんが
あと、軽度のコメントばかりだ。こういう記事って。
内臓に疾患を多数持って生まれて、子供が手術の連続で苦しむのを目の当たりにしている
会話すらできない状態の子親の意見ものせるべき
492:名無しさん＠１３周年
12/12/09 12:29:02.57 Hz/9b+d60
>>486
妊娠と性別ってことは…
女性が妊娠すると正常、男性が妊娠すると異常ってことか！
493:名無しさん＠１３周年
12/12/09 12:41:57.35 njD1a6jV0
検査受けるも受けないも、産むも堕ろすも個人の自由。
いろいろ屁理屈こねてるけど、結局は検査潰したいだけでしょ。
そのためにありもしない「差別」をでっちあげると。
494:名無しさん＠１３周年
12/12/09 12:45:33.56 NiIe5smU0
本来自然界では、命は常に選別されるのが当然なんだけどな。
495:名無しさん＠１３周年
12/12/09 13:19:31.05 CckJmmzM0
>>494
あらゆる医療は自然界への冒涜だよな。
人間は理性をもって医療という不自然な概念を捨て去るべき。
風邪で死ぬのが健全な生命の在り方なんだよ。
496:名無しさん＠１３周年
12/12/09 13:20:51.75 DITTdZWf0
>>494
出生前診断と中絶のコンボは自然界の命の選別から逸脱してるだろが
497:名無しさん＠１３周年
12/12/09 13:35:43.29 8Gz3VDin0
生まれてきた子はどんな子でも可愛いってのは分かるけど、ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝って…違うだろ。
五体満足で産まれてきてくれることに越したことはない。
498:名無しさん＠１３周年
12/12/09 14:23:02.97 46azKUTt0
感謝したい奴だけ感謝してりゃいいだろ
嫌がる奴にまで自分の考え押し付けんな
499:名無しさん＠１３周年
12/12/09 14:23:10.10 2CFcBpd+0
>>467
仮に近い将来他の疾患も分かってしまう日が来たとして、他の疾患でも
同じように中絶するのか？って問いかけてるだけ
その問いかけをしてるのはメインにしてるのは産科婦人科学会
ダウン症協会はダウン症は知的障碍者の「わずか」10％しかないから
ダウン症が重篤な疾患じゃない！
リスクが無い検査＝安易な検査だから断固反対と声明を出してる
10％ってわずかじゃないと思うし
リスクが無い検査方法＝安易って考えも安易だと思うがな
500:名無しさん＠１３周年
12/12/09 14:42:49.30 A+kRsUeBO
>>467
構わないね
つか全員が同じ選択すると考えるほうが怖いね
501:名無しさん＠１３周年
12/12/09 14:50:18.20 A+kRsUeBO
経済的理由の中絶って、障害児を育てる金がないというのも、ありなんかな…
502:名無しさん＠１３周年
12/12/09 15:25:59.35 Uo++rnR/0
>>1
産みたきゃ産めばイイよ
でもね、税金使うのは反対だな
503:名無しさん＠１３周年
12/12/09 16:11:56.41 6PBbrAZ10
別にダウン症と診断されたところで生んで育てても問題はない。
絶対に中絶しろってことではない。
その前に絶対検査しろってことでもないか。
504:名無しさん＠１３周年
12/12/09 23:33:50.79 /ZU7vEPu0
最近は仕事を持ってる母親も普通にいる時代だし
健常児とダウン症では、仕事への影響も考えなきゃならないし
別に中絶云々じゃなくても、検査して万一ダウンと判明したら
会社に異動願い出すとか転職するとか、いろいろ準備ができる。
検査を命の選別だなんて発想する人の方こそ
中絶ありきと決めつけてる差別主義者なんじゃないの？
505:名無しさん＠１３周年
12/12/09 23:40:44.88 OivAY9og0
「ここにダウン症になれる注射があります。良かったら打ちましょうか？」
と聞いたらどんな反応をするか見てみたい。
506:名無しさん＠１３周年
12/12/09 23:49:59.68 JOJmuO6H0
障害なく生まれて欲しいと思うもんだと思ってた。強がりじゃなくてまじで「ダウンでよかった」と言ってんのかね。
507:名無しさん＠１３周年
12/12/09 23:55:38.07 hBT/92GJ0
成人したダウン症はバケモンだよ。正にモンスター。
見た目と中身が合致する。基本的にキチガイだから
身体能力のリミッターが外れてて怪力だし、女が居ればすぐ勃起して力づくでレイプしようとするし。
糞尿は垂れ流しで社会や周囲の人間に害悪しか及ぼさない。
ダウン産むならガキの間に殺せ。法整備しろ。何歳過ぎたらガス室送りとかそういうの。
508:名無しさん＠１３周年
12/12/10 03:45:41.21 REfTvrfX0
>>458
年取って認知賞なりボケるのは誰だってなるんだよ
それは正常な人間の成長で、終わりへのステップだろ？
ダウン症の件とはまったく違うから例えとして出されても困る
それに、介護が必要になった人も俺は処分でいいと思う
あなたはどう思いますか？子供や家族に迷惑かけてまで、意識もほとんどないような
状態で負担をかけて自分が生きたい？
まぁ、今いるダウン症の子供さんは自分で愛してあげえればいいでしょ、かわいいんでしょ？
俺はイヤだから
自分の子供がダウン症とか
おれ自身にも負担が大きすぎるし、全ての人生設計を狂わされる
その子自身だって、犬っころや虫ケラと変わらないモノとして生きないといけない
それほどの業はない
かわいそすぎる、ムゴすぎるだろ
ダウン症と分かって生むのこそ、天への反逆だよ
509:名無しさん＠１３周年
12/12/10 04:01:30.71 nzm1ev880
>>456
＞ダウン症の子ってほんとにかわいそうだよ
＞顔が全員一緒なんだよ
大雑把に見るとそうだが、実際は一緒ではない。
オマエ、物事を知らな過ぎ
510:名無しさん＠１３周年
12/12/10 04:04:28.14 2JzOfXbEO
新規の患者が増えないと利権団体の存続が危うくなるから反対！ってだけだろ
他人まで巻き込んで迷惑だ
511:名無しさん＠１３周年
12/12/10 04:05:33.09 LrUYndEv0
命の選別をするなというなら手前がその子を育てろや
無責任なんだよ
ダウン症でいいなんてのはそいつ個人の価値観だろ。万人に負担を押し付けるなブサヨが！
命の選別をするな？
そんな主張はなによりもまず年間数万の「中絶行為」に対して言え！！！！
512:名無しさん＠１３周年
12/12/10 04:07:44.72 nzm1ev880
>>507
オマエ・・・
書き方は過激だが、大方正解だね。
現場で連日彼らと接してると時々生命の危機を感じることがある。
とにかく何等かの原因で怒って暴れだしたときのダウンは最悪！
513:名無しさん＠１３周年
12/12/10 04:08:07.20 LrUYndEv0
レイプされてできた子供だろうが中絶するなんてのは命の選別だろ！ああ？
レイプされた子供を育てろ！「レイプで子供ができてくれたことに感謝する」と言え！
未成年者が作った子供だろうが中絶するなんてのは命の選別だろ！ああ？
小学生でも出産したら子供を育てろ！「子供に子供ができてくれたことに感謝する」と言え！
命の選別をするなというならあらゆる中絶をまず禁止しろ！！！
ク ソ ブ サ ヨ が ！！！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
514:名無しさん＠１３周年
12/12/10 04:19:41.43 rBKFHhkSO
自分の事は自分で決める。
他人が口を挟む事では無い。
515:名無しさん＠１３周年
12/12/10 04:26:50.19 yYX+gAL10
そもそもが子を産むってこと自体が、親の究極のエゴ
授かりものとは言え、家計やら環境やらを勘案して妊娠する人が今は大半だろ
拡大解釈すれば、その時点で命の選別は始まっているとも言えてしまう
516:名無しさん＠１３周年
12/12/10 04:29:07.46 GjuALpPHO
NHKでもやってたな
やたら、産んでよかったと言ってた
日本潰し目的だろうね
やっぱり、こういうのよくないよ
517:名無しさん＠１３周年
12/12/10 04:38:34.03 W8QrxJll0
母親が障害児を誘拐に仕立て上げて殺害する事件が起きているね
年寄りの介護も大変だっていうのに、小さい子どもは相当な負担と責任だろうな
518:名無しさん＠１３周年
12/12/10 05:22:37.03 65N8Jx3/O
単なる負け惜しみ
519:名無しさん＠１３周年
12/12/10 05:35:39.06 QKI+W8oCO
どんだけ惨めで情けなくてまともに仕事出来なくなった親が居ることやら
520:名無しさん＠１３周年
12/12/10 05:56:55.46 35p20jooP
ダウン症の子供を産んで将来の重い負担を覚悟する
ダウン症の胎児を中絶して命を選別する
どちらも重い決断でその間には上下はない
521:名無しさん＠１３周年
12/12/10 05:59:23.53 l9BOFVQ30
障害児をもつ母親が育児放棄、障害児専門の施設にいるダウン児の存在とか包み隠さず報道してみろよ。
はっきり言って産むのは簡単だし乳幼児期は他の赤ちゃんより病気がちってだけで育児に大差はないさ。可愛い可愛いで済むし、走り回り悪戯する健常児より育てやすい。
就学前から段々差が出てきて、就学してから問題が目白押しだ。
母親の精神・体力もボロボロで行政なんてアテにならない。
育てる側の事まで考えてないだろ？
医療側が産めと言うなら、生まれたダウン児を、将来困らないぐらいまで治療出来るようになってからにしろよ。
522:名無しさん＠１３周年
12/12/10 06:01:45.23 nrf+iR07O
晩婚オバサンの身勝手高齢出産こそが問題の元凶。
手遅れなものは手遅れなんだから、ダンナが諦めさせるべき。
てか、30過ぎたら結婚そのものが無意味だと知るべき。
523:名無しさん＠１３周年
12/12/10 06:07:28.43 emoDzNc60
仲間増やしてやりたいんだろう
他人の不幸を願うゴミカスは消えろ
524:名無しさん＠１３周年
12/12/10 06:07:33.42 O3YpHfEyO
出生前の検査で分かるようになる
妊婦の年齢は関係ない
525:名無しさん＠１３周年
12/12/10 06:13:41.19 yGnZZcuU0
たとえば子供が欲しくて
ダウン症でも、なら分かるけど
ダウン症で、生まれたからって
感謝はしないんじゃないかい？
ましてや高齢出産
子供が育ったときの親の負担、兄弟が抱える負担は
結構でかいんじゃないかな