【男女共同参画】 日本の男女間格差は大きい 母親が働くと、子どもの学力にマイナス? 格差解消には、「背中を見せる」ことがまず大事at NEWSPLUS
【男女共同参画】 日本の男女間格差は大きい 母親が働くと、子どもの学力にマイナス? 格差解消には、「背中を見せる」ことがまず大事 - 暇つぶし2ch102:名無しさん@13周年
12/12/06 01:39:05.24 c1CjeWlZ0
>>100
今は三世代の一世代目がすでに大家族で育ってないから
いろいろと難しいよ

103:名無しさん@13周年
12/12/06 01:40:13.69 yc3NuKqe0
>100
そうだよね。とか、所得税控除とか
住宅改修、購入費の補助金、固定資産税減税とか
いろいろあるわけで。
ジジババ放置、子供も保育園放り投げ。
そんあ状況を防いだほうがいいんだよ

104:名無しさん@13周年
12/12/06 01:46:35.61 Sl/Nww7h0
>>92
保育園なんて幼稚園と同じで
大体みんな行ってんだろ?
専業主婦だって預けてるじゃねーか
なんか問題なのか?

105:名無しさん@13周年
12/12/06 01:46:51.51 TpDJczWSI
>>102
育ってはないけど、通勤圏に実家がある人が増え、
3世帯家族が増加してるとか
本当は男性の給与が上がるのが一番なんだけど、
望むのが現状では難しい以上、一番良い落としどころと思う
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

106:名無しさん@13周年
12/12/06 01:49:40.39 TpDJczWSI
>>104
>>64を読んでもらいたい
専業主婦が預けるのはたまにであって、
いつも預けるのとは訳が違うよ

107:名無しさん@13周年
12/12/06 01:51:22.97 zVWKdsQu0
士農工商のうち農工商の嫁は働くのが普通
なぜなら夫も同一の敷地で働いてるので手伝いながら子育てが可能だから
明治以降西洋から入ってきた女性を働かせないというものは基本は金持ちの話
昭和になって勘違いした連中が女が働かない事がいいことのように一まとめにしやがった
妻が家にいろって話に当てはまるのは夫が勤めに出かける家庭くらいなものだ
そりゃ当然だ大事な子供を人に世話させてどうすんだ

108:名無しさん@13周年
12/12/06 01:55:03.05 yc3NuKqe0
あとは女が在宅でできる仕事を増やしたり、
そういうスキル身につけた人の嘱託契約を増やすとか
方法はあると思うんだけど。現時点で保育園増やすのは無駄な税金投入だわ

109:名無しさん@13周年
12/12/06 01:55:19.92 TpDJczWSI
>>106
読んでもらうのは>>67だった

110:名無しさん@13周年
12/12/06 02:01:11.78 Sl/Nww7h0
>>109
俺がガキンチョの時は周りみんな専業主婦で預けてたぞ
当然俺も幼稚園だった

で、こんなになったわけだから
やっぱり問題あるわけか…

111:名無しさん@13周年
12/12/06 02:01:43.45 kaXi2McO0
東京に住んでたらぴんとこないかもしれないけど
田舎じゃいまだに、男だけの寄り合いで何もかも決めるとか
市役所で女は課長止まりで、市政はすべて男が決めてるとか
そういうのがまかり通ってるからな。

男女共同参画を提出しているほうも全員男、全員一致で議決している
議会も共産党以外全員男では説得力はない。

112:名無しさん@13周年
12/12/06 02:03:13.08 kaXi2McO0
>>108
保育園も、介護と同じで資格職で責任が重いのに
給料が安いからいろいろ問題が多いね。

113:名無しさん@13周年
12/12/06 02:04:51.59 Gn1nSZUwP
女は家庭に入れ、働くな馬鹿

114:名無しさん@13周年
12/12/06 02:05:23.87 kaXi2McO0
>>113
養えない男がほとんどなんだから無理言うな

115:名無しさん@13周年
12/12/06 02:06:40.86 yc3NuKqe0
自治体の長さんは何やってるんだろうね。
地方を生かさず一向に自立できず人が帰ってこないのも
そこに問題ありそうだ

116:名無しさん@13周年
12/12/06 02:07:03.11 Zi5GMraN0
>>2
また林道義か。
>>106
うちの嫁は専業主婦だけど雑用多いから預けたよ。子供の数多いし。
乳母に育てられる天皇家なんかどうなんだよ。
保育園でないと、自立心育たず。家に置いてたら子供が甘やかされる。
ちなみに俺は女の社会進出絶対反対。それとこれとは別。
それと、保育園はただ預けるんじゃなくて友達も多いし教育もする。

117:名無しさん@13周年
12/12/06 02:08:57.61 8oOMoknWO
「ついて、これるか―」とか
「別にアレを倒してしまっても構わんのだろう?」
とか嬉々として書き込もうと思ったら真面目な流れだったでござる。

118:名無しさん@13周年
12/12/06 02:09:25.59 TpDJczWSI
>>110
幼稚園は自分も行ったよ、問題は幼稚園じゃなく保育園じゃない?
自分の場合、周りはほとんど専業主婦だったし、
専業主婦で保育園に預けられてる人は見たことないから
地域格差があるのかもね

119:名無しさん@13周年
12/12/06 02:09:37.57 HusuHlmS0
ま男男格差も有るし女女格差も有る、完全平等なんて無理、こんなの利権屋の金儲けの手段だろ
子供の多い家庭に現金で援助してやれよ、物を買う人がいなきゃ平等もへったくれもないだろ

120:名無しさん@13周年
12/12/06 02:09:57.14 kaXi2McO0
>>115
どこの自治体もたぶん元市役所職員が市長や議員に大勢いるんじゃないかな。
うちもそうだ。
前例主義で、保守的で縄張り意識の強い公務員に何を期待しても無駄だ。
市民が率先して自治のために動かないとだめ。
田舎に行けばいくほど、文句を言えば市が何とかしてくれると言う
お客様意識が強くて何もしない。

121:名無しさん@13周年
12/12/06 02:10:44.24 Gn1nSZUwP
>>114
元々男がしていた職業を女がしている。だから結婚できない男が増えている面もある。
保母は看護婦は女性であるべきだが、他の男がすべき仕事は男がやるべきで女に職を与えるべきではない。
そこで働いている女どもは母子家庭か、ダブルインカムか。
母子家庭はまともな人間は育たないし、ダブルインカムは不公平だ。

122:名無しさん@13周年
12/12/06 02:12:00.39 kaXi2McO0
>>121
めちゃくちゃな論理だよ。例えばなによ? 上にある記事を見ればわかるように
経済活動と政治活動に女性が関与している割合は少ない。
何処の男性はどんな仕事を女性に奪われているんだ? 具体的にいってみそ。

123:名無しさん@13周年
12/12/06 02:14:05.98 Y8y42XgtO
それこそ20~30歳までの女に種付けを強制すれば?
種も精子のみで、精子は選べるようにし、精子の値段は政府が管理する。
産後女は半年から1年の休養、もしくは育児の義務。
子供が1歳になると、国が管理する一定レベルの教育機関にて、寮暮らし。寮費は、父母の世帯年収から3割から5割負担。
寮での保育は高校生から大学生男女が授業の一課程とし請け負い、60歳以上75歳以下の男女が保育労働をし、労働した者に対し高高年期年金に回す。
育児休暇の終えた女は、出産か労働かの選択が義務とする。ただし、30歳を超えた女は出産を自己負担とし、寮システムは対象外である。
なお、税金未納、滞納のある女は対象付けない。
婚姻手続き、大学修士課程教育以上、年収400万円以上の男子は30歳までの精子を精子バンクに登録する義務を負う。


で、どうだろうか。
畜産みたいだw

124:名無しさん@13周年
12/12/06 02:14:29.77 TpDJczWSI
>>116
自分はその目的なら幼稚園で学ばせれば十分だと思う派
人それぞれだから、余り自分があれこれ言うべきじゃないと思うけど
国策として、保育園に預ければ良いって風潮を作るのは反対だな

125:名無しさん@13周年
12/12/06 02:14:33.29 miAfC/9W0
母子家庭で育った子供は知性に乏しく学力や知能が低い

老人に育てられた子供は語彙が貧弱で言語能力が低い

両親共働きの家で育った子供は盗み癖がある

保育園に預けられて育った子供は攻撃的で虐めっ子になる

126:名無しさん@13周年
12/12/06 02:14:33.63 yc3NuKqe0
>112
税金頼みで保育料上げないから処遇悪いままだし
投入された税金も経営者の考えで使われるわけだから
人件費にはまず、反映されないね。
保育料上げない限り保育職なんか処遇改善されないよ

そのくせ、土曜保育に課金はなし。
延長保育要請は増える一方、年末保育まで。
子供の受け入れ人数増やす話ばっか。

保護者ニーズのみで開園時間やサービス拡大。

親が手抜きするわ。子育て。ていうか、実質、子育てなんてできないね。
朝送り込んで、夜迎えに行って、速攻ご飯に風呂に寝かせるだけという

127:名無しさん@13周年
12/12/06 02:15:05.03 kaXi2McO0
>>123
いまどきクメールルージュはない。

128:名無しさん@13周年
12/12/06 02:15:37.53 SIdul5zc0
運動できる子は勉強もできるらしいし
保育園に預けられてる子の方が
長い時間外で遊んで運動できそうなイメージ

129:名無しさん@13周年
12/12/06 02:16:23.47 kaXi2McO0
>>125
で、専業主婦に育てられた子は社会性がみにつかずにニートになるわけか

130:名無しさん@13周年
12/12/06 02:17:00.58 QQM6HkgF0
ィンランド、ノルウェーは若年者の自殺率が半端なく上がったんだが?
知らんのか

131:名無しさん@13周年
12/12/06 02:18:08.05 Gn1nSZUwP
>>122
具体的には言えないが、一営業所20人職場で以前は全部男。現在は9割が女。
そこそこの給与がある。

132:名無しさん@13周年
12/12/06 02:18:48.86 TpDJczWSI
>>122
横だが公務員はそうだよ
何年か前福岡市があからさまに女性ばかり採用して問題になってた

133:名無しさん@13周年
12/12/06 02:18:56.20 kaXi2McO0
>>126
介護も保育も、貧乏人の善意にたかってるだけって感じで
そこを改善せずに数だ増やしても仕方ないと思うわ。ほんとに。
公務員の半分の給料で公務員の子供預かってるんだから
腹立ってくるだろうなと思う。

134:名無しさん@13周年
12/12/06 02:19:28.90 GFCSB4tUP
男女共同参画の予算が、最近槍玉にあがる公共事業予算より上なのだが、
一体に何に使われてるんだ?

何故誰もたたかない?税金が、無能な女を、無理やりにでも男との差をなくす為の啓発活動費等に
使われているとしたら、これこそ税金の無駄遣いだと思わないか?

大奥 男女逆転バージョンのようなドラマ企画も、その一環になってるんではないか

135:名無しさん@13周年
12/12/06 02:19:29.65 miAfC/9W0
>>129
何故そうなるw

136:名無しさん@13周年
12/12/06 02:21:18.18 yXqFEgMbO
預けなくていい→専業主婦でいられる→旦那高給取り→DQN率が低い→子もDQN率低い
って話じゃないの?
例外も多いだろうけど統計取りゃなんとなくそうなるでしょ

137:名無しさん@13周年
12/12/06 02:21:40.81 Gn1nSZUwP
男女共同参画社会は間違い。上野のジェンダー思想も間違い。
上野の批判したマザコン男はつまりその母親の教育が悪かったのである。馬鹿で無能な教育をしたのは女であるw

138:名無しさん@13周年
12/12/06 02:22:11.92 kaXi2McO0
>>132
いや、公務員はむしろ積極的に女性を採用しないといけないんじゃない?
特にシングルマザーやDVで困ってる人なんかを。
あと障害者とかさ。そういう人たちを積極採用して生活保護に落とさないようにする
受け皿になるべき。
もちろん、転職しにくい中年男性もね。

だけど実際は、世襲公務員みたいなコネで入ったひとたちが正職員で高給をとって
障害者やシングルマザーを臨時の薄給でこき使ってるのもしばしば。
しかも社保協なんかがそんなざまだから本当にむかつく。

139:名無しさん@13周年
12/12/06 02:23:06.49 yc3NuKqe0
>133
そうだよ。
官僚、地方公務員の共働き世帯の子供預かってさ。
ばかばかしい

あいつらこそ、ダブルインカム停止にすればいいだよ

140:名無しさん@13周年
12/12/06 02:23:37.78 TpDJczWSI
>>133
保育士の友人の手取り、2桁切ってたわ
おまけに女性が多い環境だから何かと大変みたい
嘱託だけど、公立に行ってずいぶん楽になったよう
結構資格はあるけど保育士やめて派遣のOLになる子もいるとか

141:名無しさん@13周年
12/12/06 02:24:29.93 8c2cePEGP
女が差別されてるんじゃないよ。

男が差別されていて、男ばっかり働かされてるんだよ。
カミさんが会社で働いて、自分が専業主夫だったらどんなにいいか。

142:名無しさん@13周年
12/12/06 02:24:43.75 Gn1nSZUwP
男が稼いで女が家庭を守るのが家庭が平和になり、子供の教育は成功する。

とは限らないが、教養のある女であるなら成功する。

143:名無しさん@13周年
12/12/06 02:25:50.39 kaXi2McO0
>>134
予算配分が公開されていたので、みてみたけど、ほとんどは子育て支援、あとセーフティネット。
それから貧困対策。
URLリンク(www.gender.go.jp)

144:名無しさん@13周年
12/12/06 02:26:48.89 yc3NuKqe0
>133
もっといえば公務員と外国人世帯の子供を
不特定多数の税金で養っている
それが保育園ですよ。

145:名無しさん@13周年
12/12/06 02:27:01.66 jR1ncQWn0
少子化止める方法を考えろよ
男女格差より少子化のほうが問題じゃね
格差解消しても子どもが減り続けるなら意味ないじゃん

146:名無しさん@13周年
12/12/06 02:27:21.29 2gu1JfT3O
>>140時給いくら?
週6 8時間なら考えられない額だけど。

147:名無しさん@13周年
12/12/06 02:28:37.74 Gn1nSZUwP
ドブネズミ小泉の所為で無茶苦茶な社会になった。

148:名無しさん@13周年
12/12/06 02:28:38.83 TpDJczWSI
>>138
いや、確か二次面接で、女性はほとんど落とさず、
男性は落としまくったとかで問題になったんだよね
あと、裁判所事務官もそう

>>138の言うような受け皿になるなら大賛成だけど
どうせ公務員同士でしか結婚しないのだから
その分、男性に置き換えたら結婚できるパイが増えるんじゃないかと言う
考え方をしてるかな

149:名無しさん@13周年
12/12/06 02:29:00.91 kaXi2McO0
>>145
田舎では3人兄弟、4人兄弟もいる。
つまり、一極集中を止めれば、多少は改善されると思うよ。
あまりにも人口比が偏りすぎている。
動物だって、過密な環境では子供産まないよ。

150:名無しさん@13周年
12/12/06 02:29:12.95 qzZQrbcF0
外国見たく、寄宿舎?か寮にいれるのがいいらしいよ。
もちろん、孤独感がすごいあるとか、いじめとかに合わないで過ごす条件があるけど。

男女の機会を推進した人が、あの協会の幹部なんだよな。さっして知るべき。

151:名無しさん@13周年
12/12/06 02:29:18.06 Y2YrQ4XaO
役割分担を逆転させて女全員働かせればいいや

俺も主夫やりてえ

国が破綻する?どうでもいいわ

152:名無しさん@13周年
12/12/06 02:29:35.86 tRAfL0zn0
男女平等とかいっちゃってる人間は子供に「どういう大人になって欲しいか」ビジョン示せてないじゃない
なに、男で家事と育児ができればいいって? 無職でいいの? 肝心な部分は丸投げジャン!

どんだけ無責任だよ腹切って子供に詫びろよ

153:名無しさん@13周年
12/12/06 02:29:54.01 kaXi2McO0
>>148
まあ、なんか今いる人たちの嫁を探すとか
そういう不純な動機が裏にあるなら叩かれてもしかたないねw

154:名無しさん@13周年
12/12/06 02:30:53.63 vGrL98Z30
偏差値が高い大学になればなるほど、女の比率は下がって行く。

なぜなら、
日本の女は頭が悪いから。
日本の女はマンコで飯食おうとしている怠け者だから。


終了

155:名無しさん@13周年
12/12/06 02:30:54.80 qfSTDI4x0
>>116
保育園児に教育は必要ない、教育は小学校からで十分。
早期教育が必要なのは音楽教育とか特殊な物だけだ。

156:名無しさん@13周年
12/12/06 02:31:10.17 TpDJczWSI
>>146
聞いてないから分からないんだけど
多分正社員扱いだったはずだから
なんやかんやでピンハネされたのかなって思う

157:名無しさん@13周年
12/12/06 02:31:19.01 UpohoauZ0
北欧みたいに女も働かなきゃ労働人口が少なすぎる小国と
男だけで6000万以上いる日本を比較しても何の意味もない

158:名無しさん@13周年
12/12/06 02:32:26.09 2P1mFX7z0
>>82
それにつきるわ
平等だの何だのの前に男も女も普通に稼ぐのが大変すぎるのが今の状況
結婚したら金がもったいない、損だ、それは結婚することによって
子供ができて養うのがまず大変すぎるのがあると思う。
だれだって普通に働いて家族と会話したり土日は皆ですごしせたり
小さいうちは親を求めてる。母親だけいりゃいいってもんでもない
でも年収300万で30過ぎてたらまずそんなのは無理だもんよ。
不況不況と煽るだけ煽って解決策はどこも提示しないんだよな。
してもおためごかしだし

159:名無しさん@13周年
12/12/06 02:33:06.60 Sp0LoN0c0
そもそもなんで女が働かなくてはならないのか
旦那がしっかり稼いでくれればよいではないか
自分の甲斐性がないのに女に余計な負担をかけないで欲しい

160:名無しさん@13周年
12/12/06 02:33:33.34 CDUab6sYP
学力はともかく、頭の良さは遺伝が大きいだろうな。
頭が良いからといって、良い大学にいっているわけじゃないけれど、
頭の回転の早さは、兄弟で相関関係ある。
母親が働いていようがいまいが、地頭にはあまり関係ないな。

161:名無しさん@13周年
12/12/06 02:34:20.97 kaXi2McO0
>>157
その数字には、生産人口以外が結構含まれるわけだが

162:名無しさん@13周年
12/12/06 02:34:58.96 51KtmRWZ0
>>145
結局、金の問題。年寄りを切れるか否か。

163:名無しさん@13周年
12/12/06 02:35:01.83 TpDJczWSI
>>145
結婚後の出生率は下がってないから結婚してもらう
その為には若者の雇用をふやし、年収も上げるモデルを確率する
もう一つ、シングルマザーを増やす方法があるが、あれは最悪

164:名無しさん@13周年
12/12/06 02:35:39.48 kaXi2McO0
>>160
働いているかどうかよりも、親が勉強熱心かどうかのほうが重要だね。
じゃなきゃ、両親とも働いてない家の子供の学力がめちゃくちゃ高くなるはずだw

165:名無しさん@13周年
12/12/06 02:36:19.25 2gu1JfT3O
>>156まさにブラック…保育園
東京の公立の非正規保育士で手取り一桁は知っているけど一日4時間時給1400円だからなあ…

166:名無しさん@13周年
12/12/06 02:36:54.89 kaXi2McO0
>>162
すぐにお前もその切られる側に入って、今度は年寄りをいじめるな!って
騒ぎ出すんだよ。
あと10年もしたら、2チャンネルも高齢化が今以上に顕著になって
年寄りをいじめるなの大合唱になるだろうな。そこまであるかわからんけどw

167:名無しさん@13周年
12/12/06 02:37:28.67 0qexOjQmO
>>160
兄弟は同じ家庭で育ってるんだから環境要因じゃないの?

168:名無しさん@13周年
12/12/06 02:38:08.53 QAEd79Bs0
頭いい子供の親って
勉強しろ!って言うだけじゃなく
子供に勉強教えてるからな
無能は言うだけで何もしない。

169:名無しさん@13周年
12/12/06 02:38:48.92 GFCSB4tUP
>>143
どんぶり勘定で笑えるw 詐欺に近いなw 
本来、社会保障関係費から回されるべきものばかりだしw

170:名無しさん@13周年
12/12/06 02:39:20.47 2P1mFX7z0
今の団塊Jrとその下はまあ割りくう構造なのは確か
団塊Jrで結婚して共働きでも子供養えてるのは勝ち組よ
ただその勝ち組も残りのシングル激増でいつかは年寄り切捨て対象になる
なんたって数が多いんだもんよ。
多いところから搾取し、多いところを切っちゃえばそりゃその下は楽にはなるわな

171:名無しさん@13周年
12/12/06 02:39:32.05 yzidvEeL0
嫁は家に居ると気が狂いそう(笑)ってことで働いてるけど・・
共働きじゃないとなかなか余裕がないかもね

デフレにもかかわらず、学費の高騰とか、子供にかかるコスト面をなんとかしないと
いけないんじゃないの

今の日本にとっては、親の背中が・・とか学力が・・とかを論じてもしょうがないと思うが。

172:名無しさん@13周年
12/12/06 02:40:04.63 Gn1nSZUwP
公務員でダブルインカムとかちょっと考えろよw
一人働けば充分だろwうんこむいんなら
その職を男にやれよww

173:名無しさん@13周年
12/12/06 02:41:20.69 51KtmRWZ0
>>166
だから「切れ」なんて言ってないだろ
人口構成や財政的に年寄りにも子供にも十分な金を回すのが不可能ってだけのことだ
どちらをとるか選ぶのは国民

174:名無しさん@13周年
12/12/06 02:42:25.23 yDnFg6aZ0
男性は全員公務員として雇って、民間は女性を雇わないと
やっていけないようにすれば良いと思う。

175:名無しさん@13周年
12/12/06 02:42:46.76 GFCSB4tUP
脳は3歳までに80%完成するとかで、3歳までの育て方で、IQに差がつくらしいぞw

DQNな親が育児する事が最も影響があるんじゃないか

176:名無しさん@13周年
12/12/06 02:43:09.32 kaXi2McO0
>>173
全部国の予算でやろうとするから無理があるのであって
地域で子供を育てると言う昔ながらの方法を模索している自治の
方向で進めるしかないんじゃないかと思う。
高齢者は時間あまってんだから、遊ぶばっかしてないで
ボランティアくらいすればいいのにと思う。

日本の高齢者はボランティア精神がなさすぎ

177:名無しさん@13周年
12/12/06 02:43:50.65 dVcqbrGW0
丑ってニートなの?
韓国政府から金をもらって生きているの?

178:名無しさん@13周年
12/12/06 02:44:35.16 yDnFg6aZ0
高齢者はもうボランティアとして、孫の世話見てる人多そう

179:名無しさん@13周年
12/12/06 02:45:23.26 kaXi2McO0
>>174
いや、民間こそ女性を雇ってくれないんだから
健康な男性は民間にいけばいいんだよ。
縄張り意識の強いおっさんどもが市役所の要職につくと
難しいばかりだから半分くらいは女性にしてほしい。
男同士の職場でのいじめは陰湿きわまりない

180:名無しさん@13周年
12/12/06 02:46:03.27 0qexOjQmO
>>96
育児を外注するって考えはキツいよなぁ

181:名無しさん@13周年
12/12/06 02:46:55.61 yDnFg6aZ0
>>179
それだと民間が変わらないから、民間が女性を雇ってから、
公務員の男を減らしていく

182:名無しさん@13周年
12/12/06 02:47:02.93 yzidvEeL0
>>176
日本で数少ないボランティアやってる高齢者はカッコいいと思う
比較しちゃうと、それに比べ、遊んでる高齢者はある意味、未熟と言うか

若輩がいうのもなんだけど・・・

183:名無しさん@13周年
12/12/06 02:47:34.01 kaXi2McO0
>>180
コミュニケーション力を育てようと思ったら、小さいころから
他人との接触にならしておかないとだめだから
保育園はアリだと思うけど、現状では保育士の待遇が問題

184:名無しさん@13周年
12/12/06 02:48:49.44 sJhex6Gd0
口うるさいかぁちゃんが居なければ儲け物とばかり遊ぶのが子供だし当然だな

185:名無しさん@13周年
12/12/06 02:51:23.64 h0v6mkP50
男女が同じくらい稼ぐようにならないと・・・。
離婚しても、女の方は就職できずに自立できず、
男の方は、離婚後も生活費(子の分を除く元妻の分も)を払い続けなければ
ならないわけだが・・・。

186:名無しさん@13周年
12/12/06 02:51:33.25 5DsNyf0JO
俺は鍵っ子だったが、大学は国立だ。

187:名無しさん@13周年
12/12/06 02:52:53.92 kaXi2McO0
>>182
田舎によくいるんだけど、自分たちの趣味だけ一生懸命で
しかもその発表会を町内単位とかでやって
仕事で疲れてる若い人に、設営を手伝わせたり
ほぼ強制で観にこさせたりするのは、どうにも納得できない。

自分たちは年金でのんびりくらしているのに
「若いやつらは地域づくりに参加しない」とかぼやいているの。
働いてたらそんな暇ないのに。

188:名無しさん@13周年
12/12/06 02:53:08.49 yDnFg6aZ0
保育士とかベビーシッターや介護は移民の役割になりそう

189:名無しさん@13周年
12/12/06 02:53:50.84 AwlUbeV+0
もう欧米の後追いは飽きました

190:名無しさん@13周年
12/12/06 02:56:02.66 2P1mFX7z0
>>185
養育費を払ってる男性は2割くらいしかいないというからね
やむにやまれず離婚して子供がいるのに稼げない、そりゃボッシーも増えるわな

191:名無しさん@13周年
12/12/06 02:56:27.89 ieYxVX0p0
>>1
スレタイの時点で矛盾が生じている気がするが・・・
父親の収入、というより労働者全体の収入が目減りしてるから
母親も働くては生活出来ない。
しかし、子供には親が家に居て接する事が必要という主旨なら、
労働者の収入を増やすべきだ、みたいな論調なら理解出来るんだが
何で母親も働くべきだ、という論調になるのかが理解出来ない・・

192:名無しさん@13周年
12/12/06 02:57:54.35 TpDJczWSI
>>183
確かに未だに同世代の同性にあまりなじめてない
ただ、異性や目上に対するコミュ力には自信がある
自分は一応幼稚園前も幼児教育受けたんだがな

あと、一人っ子は確かにコミュニケーション能力育成にはよくないと思う

193:名無しさん@13周年
12/12/06 02:58:08.55 0qexOjQmO
>>22
寂しいかどうかさえわからなかったな

194:名無しさん@13周年
12/12/06 03:02:13.50 xUgE0tA20
いい加減共産主義から派生したフェミニズム共同幻想から目覚めるべきだろう。
女が男と同等の天賦の才能があるとは思えぬし、社会を構成するのが
男であるのなら家庭を整えるのは必然女になるのも不自然ではあるまい。
かつて社会の文明の向上に寄与する仕事をした女があっただろうか?
ナイチンゲールやマザーテレサ位のものではないか。
共に強烈な宗教心を基にした「母性的」犠牲精神を最大限に発揮した
現代的働く女性とは対極に位置する婦人であった。
日本ではどうか?
紫式部位のものか、その式部とて、その名声の全てである「源氏物語」は
複数の手が加わったもの、作者男説が根拠なしとは言い切れぬものとして存在する。
それを認めれば日本の女の唯一の誇りが奪われるだろうが・・・
女の政治参加。
戦争反対の感情的平和論しか述べる術を知らぬ他力本願の奴隷予備軍か(土井某)
時の権力者に猫なで声で縋り付く売春婦か(小池某)が政治家の適正があるとするのなら
そんな政治家は国民に殺されるべきだろう。
日本は日本の伝統に誇りを持ち、政治の場から女を排除すれば良い。
女の政治家など、ヨーロッパでも昔は笑い話であった。世界が直に追いついてくる。

195:名無しさん@13周年
12/12/06 03:03:48.65 HIoVp/Z00
鍵っ子辛かったわ
でも両親が不仲なのが一番影響でかかった
愛情が十分あれば生きていけた。

とりあえず俺の心にぽっかり空いた穴を何とかしてくれ

196:名無しさん@13周年
12/12/06 03:04:05.83 2zNRD7qIO
格差云々いぜんに雇用を増やせる様な状態にする事から始めて

197:名無しさん@13周年
12/12/06 03:04:09.88 U0OpT4UdP
ヒラ公務員に女性を優先採用して年収を2/3にすべき。
自衛官は(ほとんど)男だから釣り合い取れるだろ。

198:名無しさん@13周年
12/12/06 03:04:34.59 2P1mFX7z0
>>194
ナイチンゲールは母性愛じゃないと思うよ
どっちかっていうと研究心旺盛で患者に愛をってより
医学としての興味が強い人だったそうだから。
母性幻想もまたどっちの首もしめてるかと

199:名無しさん@13周年
12/12/06 03:08:45.17 TpDJczWSI
>>195
あなたにとって幸せな家庭を作るのが一番だよ

200:名無しさん@13周年
12/12/06 03:09:13.98 h0v6mkP50
昔は家事労働に専念する人間が必要だったけど、
家電などの進化で、その負担が大幅に低減されたからね。

201:名無しさん@13周年
12/12/06 03:10:26.47 YUx8w7Bo0
父親が低学歴たがら共働きで子供も低学力なんじゃないか?
相関はするだろうが因果はどうだろうね

202:名無しさん@13周年
12/12/06 03:17:48.70 9iCYcICDO
男親が稼げない家庭は底辺家庭
だからガキも低脳だということだ

203:名無しさん@13周年
12/12/06 03:24:55.86 51KtmRWZ0
>>201
因果の解明は相当難しいだろう
解明できたらできたで社会秩序が崩壊しそうだw
「えー子供の学力は親の収入では説明できない部分が多々ありまして。実は…」とか

204:名無しさん@13周年
12/12/06 03:25:00.40 FyuJCn56O
母親が働かなければ生活が苦しいと云うことは単純に「収入の低い家庭」って事だろ
高収入の家庭=高学歴の親=子供の学力高い
低収入の家庭=低学歴の親=子供の学力低い
って当たり前だと思うが

205:名無しさん@13周年
12/12/06 03:27:03.06 U0OpT4UdP
>>189
ブートキャンプは3年、ヨガにいたっては30年遅れでブームになってるじゃない

206:名無しさん@13周年
12/12/06 03:34:25.57 NIZ5JuI50
フェミはやたら「女性の新時代」だの「男社会は時代錯誤」だのいうが
女がでしゃばる程衰退してる事実をどう解釈しているのか

207:名無しさん@13周年
12/12/06 03:43:47.01 8c2cePEGP
狩猟って勇ましいイメージがあるけど、
ほとんどの時間は、雨に濡れ歩き疲れ泥まみれになって、寒くて惨めな仕事だよ。

サラリーマンだってそう。
カッコ良く働いてるイメージが先行してるけど、
実際は客に土下座して接待してお世辞言って
銀座のホステスと何も変わらない惨めなもんだよ。

家庭のためだから我慢してるんだよ。

208:名無しさん@13周年
12/12/06 03:44:39.00 +lP7Blzh0
>>157
だよね。アホ記事書いてる記者に聞く。
アイスランド、フィンランド、ノルウェーの人口が
どれだけなのか知ってるか?

アイスランド32万人、フィンランド530万人、ノルウェー480万人。
日本は1億2700万人
(アホバカテイノウのオマイでも日本の人口くらいは知ってるだろ?)。
基本的な社会構造が違うんだよ。単細胞決め付け記事はやめとけ。

209:名無しさん@13周年
12/12/06 03:45:21.89 OKZju15G0
李明博は「天皇陛下」を侮辱した!!怒れ!日本国民!

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か?」&李明博の暴言で検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
URLリンク(homepage2.nifty.com)

210:名無しさん@13周年
12/12/06 03:48:30.16 7nmADf7p0
ニコ生 まきのwiki 小宮山洋子議員秘書詐称?
URLリンク(www53.atwiki.jp)

年商100億社長の小宮山洋子議員秘書詐称が発覚

平成18年度に成城大学法学部打越ゼミを卒業した牧野正幸氏が、
民主党衆議院議員の小宮山洋子の秘書であると詐称し、
ニコニコ生放送,twitterを始めとするネット界で大暴れしていることが明らかとなった。

学生時代から成城大学でも一際変わった人であると評判だった牧野氏ですが、
同大卒業生でもある小宮山洋子議員のコネに目をつけ、秘書であると詐称してインターネット上で信用を得ようとしたようである。

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)


年商100億社長が震災時に仙台に行って野次馬中継、虚偽の救援活動で売名

東日本大震災から1週間しか経っていない2011年3月19日に、東京から仙台まで行き、野次馬ネット
放送を配信した男がいる。
石巻市に届けた筈の稀少医薬品や救援物資(チョコレート・粉ミルク・おにぎり・灯油等)であるが、
避難所の管理者に問い合わせたところ、「そのような救援物資の記録はない」と回答済みである。
石巻市からは稀少医薬品搬送の記録は存在しないと公式に回答。
これにより、牧野氏がに申請した緊急通行車両の書類が虚偽申請である可能性が高くなってきた。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

211:名無しさん@13周年
12/12/06 03:51:01.67 +YSqTd1o0
一番いかんのは、働きすぎて疲れ果てて家の中ではほとんど寝てるとかダラっとした姿を家で見せすぎること
子供は家の中でしか親を見ないから、それを見本にして動かない、動けないニートになるw

212:名無しさん@13周年
12/12/06 03:58:13.18 jR1ncQWn0
>>208

日本はその人口の多さを生かして
色々やってみればいいと思う

大阪は北欧タイプ、東京はアメリカタイプ、名古屋はフランスタイプなど

213:名無しさん@13周年
12/12/06 04:04:43.33 kaXi2McO0
男女共同参画っては別に専業主婦やりたいひとを無理やり働かせるためのものじゃなくて
たとえば育児とキャリアの両立や、シングルマザーの社会的地位の低さの改善
子育てしやすい環境整備、男女両方の意見を反映できるような政治の場づくり
なんかを進めるものだと思うんだけど、どうも変な人たちが入り込んで女性の権利がどうこう
いってるせいで歪んでしまってる気がする。

特にシングルマザーの社会的地位の低さは、貧困の再生産に繋がっているので
改善して欲しいところ。

214:名無しさん@13周年
12/12/06 04:38:51.78 b8FAnv240
欧米銀行家とその取り巻き
「男からだけの税収だけじゃ少ないな」
→「女も働かせればいいじゃん。男女同権煽って女も働く事がとてもいい事だと言う風潮にしよう」
→「まだまだお金欲しいな」
→「子供を働かせればいいじゃん」

になる予感

215:名無しさん@13周年
12/12/06 04:53:26.78 4BSDBpDE0
思った通りの牛

216:名無しさん@13周年
12/12/06 04:56:57.30 OMBhDhCWO
夫婦共働きじゃないと生活出来ない社会に問題があるだろ


朝から晩まで仕事させられるのは昔から変わって無いのに給料は安いしね


まずは政府が大企業に正すべきだろ

217:名無しさん@13周年
12/12/06 04:57:55.03 VjegZ2bn0
北欧みたいに老害は尊厳死の方向で行こうや

218:名無しさん@13周年
12/12/06 05:06:08.89 egUDu5bNO
スウェーデンの女性も専業主婦になれるならなりたいらしい
が、砂糖税とかいう税金までとられる国だし(お菓子に税金がかかる)
保育園は無償
働いた方が得、でも8割パート

219:名無しさん@13周年
12/12/06 05:11:03.59 2r73WNBG0
やってみせ、やらせてみせ、その上で誉めないと人は動かない  by 山本五十六元帥

220:名無しさん@13周年
12/12/06 05:15:05.39 zfXuDx0E0
石原の自慢の功績が保育園拡充だから笑けるwww

221:名無しさん@13周年
12/12/06 05:20:23.00 OloNYo9c0
兆単位の金は、実はこういう機関に流れたりしてるってことはないのか?
立法考えずに、まじで何に金使ってるんだ

222:名無しさん@13周年
12/12/06 05:21:05.14 2+MH0lxK0
こういう統計は何を基準にするかで順位が変わってくるので無意味
日本の家庭での消費の主導権は女性が握っていると言われているから企業のファミリー向け商品開発は実質女性向けに商品開発をしているし
アパレルも女性向け店舗の方が明らかに多い
だいたい世界には200ヵ国以上の国と地域があるのに135ヵ国限定調査という所からしておかしい

223:名無しさん@13周年
12/12/06 05:34:11.30 zS3hFtMD0
戦前の貧しかった日本には殆ど専業主婦なんて贅沢な身分の女は居なかった。
その頃、欧米には夫の稼ぎだけで暮らせる専業主婦が居たが、大多数の日本人には
夢の世界の話だった。
戦後、日本が豊かになるにつれて専業主婦が増えて、ついに欧米を追い越した
それはたかだか、30年かそこらの話だ。
日本の方が働く女が多かった時代は、貧乏な日本めと蔑み、
少なくなると遅れていると笑う。
貧しかろうが豊かだろうが何があろうとも何をやろうと欧米が正しく日本はダメだ。よく覚えておけ。
それが本音だ。

224:名無しさん@13周年
12/12/06 05:39:03.74 ShOyiXLoO
母ちゃんずっと働いてるけど俺普通の成績で普通に仕事してるよ

225:名無しさん@13周年
12/12/06 05:48:53.72 YwfMLZDAO
日本じゃ一応、売春は規制されていてないことになってるからなあ。売春が認められてる国と差がつくのはそりゃしょうがない。

226:名無しさん@13周年
12/12/06 05:50:16.33 XMzDzDKM0
全く、滅びゆく欧米追随じゃん、東洋らしい思考はでてこないのかよ。

227:名無しさん@13周年
12/12/06 05:55:54.71 pYnqZyPn0
なんだインチキ経団連か

228:名無しさん@13周年
12/12/06 05:57:13.05 sor0fdR20
母ちゃんが赤ん坊や小さな子どもを残して働きに出なくてすむように
父ちゃんの給料を二倍にすれば
みんな幸せじゃね?

229:名無しさん@13周年
12/12/06 06:05:31.51 CO4ZkD0S0
>>228
同感だ

230:名無しさん@13周年
12/12/06 06:12:01.09 uXoelV4O0
男女共同参画、余計なのに国民の税金使うな死ね

231:名無しさん@13周年
12/12/06 06:17:21.68 aKEkrhVI0
男女共同参画 様

「女性にもっと能力を与えて下さい。」
「そして男性にも子供を産む能力を」

232:名無しさん@13周年
12/12/06 06:20:10.67 n7gvJ/CEP
学力学力というけど、生活に役に立たない知識を大量に詰め込んだ学力が
そんなに必要なんだろうか。

異常な学歴社会のために、日本は今の状態まで落ちぶれてしまったというのに。

233:名無しさん@13周年
12/12/06 06:28:08.64 Vd7+HHSh0
一極集中してる限りは無理だと思うよ
出世する為にはフルタイムで働かなきゃならない
東京に通勤じゃ日常、時間に余裕ないでしょ
で、都心近くに住むと賃金の高い仕事をしなきゃならず労働時間も伸びる
増してや子育てとか…

職住近接じゃないと無理

234:名無しさん@13周年
12/12/06 06:51:42.51 suzDAhte0
.
厳然と存在する性差を無視して推し進めた男女共同参画とやらで
少子高齢化は逆に拡大してしまった。
男女共同参画を試みて失敗した旧ソ連は家族制度への回帰を進めた。
ガキを宅地所に預けて失敗したシナも代役新政策の失敗を認めた。
日本は遣ってみたら大失敗の前例が豊富にあるにもかかわらず未だに
男女共同参画を声高に叫んでいる。いい加減彼らの利権構造に気付くべき。

235:名無しさん@13周年
12/12/06 06:53:13.89 odTjKcpT0
最大の問題はいまだに「専業主婦になりたい~!」なんていうバカ女が多いこと
こういう女たちにとってはむしろ男女間格差があったほうが都合がいいw
女の中には社会進出を真剣に考えている人がいる一方
専業主婦願望の強いバカ女が足を引っ張っているという構図となっているw
それに非モテのバカ男が乗っかっているという構図も見逃してはならないw

236:名無しさん@13周年
12/12/06 06:59:40.10 Vd7+HHSh0
男女を問わず労働環境の問題が大きいのに、
そっちを解決せずに先に進めるとか無理だわ

ブラックを無くし、過大な顧客の要求は業界全体で断る姿勢を作るとかさ
先にそっちを進めなよ

237:名無しさん@13周年
12/12/06 06:59:53.42 miEdYVEP0
オレ様は48歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

238:名無しさん@13周年
12/12/06 07:02:05.47 8dmakZ520
>>1
日本の家庭のCEOは奥さんだというのを、
世界経済フォーラムの人は知らないんだろうな

海外諸国でこんな話、見たおぼえがないが


関連
【社会】妻の22%は夫の小遣いを「今後減らしたい」と考える
スレリンク(newsplus板)

239:名無しさん@13周年
12/12/06 07:12:16.82 yaf2/4ky0
>>98
仕事もない場所には住めないよ

240:名無しさん@13周年
12/12/06 07:15:03.97 iSFrA+K40
>>3


>母親が働くと、子どもの成長や学力にはマイナスになる


こんなのあたりまえだろ。


保育所や学童保育の現場で子供を見てる人なら誰でも、そらそうだろう、というだろうよ

241:名無しさん@13周年
12/12/06 07:16:02.19 QEPUpJyH0
ほんと女の敵は女だなぁ

242:名無しさん@13周年
12/12/06 07:18:09.74 8LAv8c7S0
格差是正を名目に全国に女性センターみたいな箱物つくったり、
わけわからん料金設定やサービス等女性優遇の逆差別の風潮を作り出してるんだよなあ。
あと異様に女性に甘い裁判の判決とかもあるし。

243:名無しさん@13周年
12/12/06 07:21:11.44 KeDAYIZ7O
>>240
母親が生活で手いっぱいで、子供をしっかり見れないから?
逆に学童保育に行ってる子供って、問題起こす子多いけど宿題だけはしっかりやってる気がする

244:名無しさん@13周年
12/12/06 07:26:56.66 hQGRHEDQO
女性政治家に関しては、良い人がいれば投票したいが、トンデモな奴が多すぎる。

245:名無しさん@13周年
12/12/06 07:33:39.57 QEPUpJyH0
>>236
何言ってんの 時給200円時代にして女工哀史を復活させるのが
連中の最大の目的じゃん
男女共同参画と移民政策と最低賃金撤廃は同時にやってくるんよ

246:名無しさん@13周年
12/12/06 07:48:26.48 yaf2/4ky0
専業主婦は寄生虫って叩いてる奴は
クソフェミだったんだと実感出来たわ。

247:名無しさん@13周年
12/12/06 07:51:35.11 LDMT4oGJO
いじめに加担したり学校で問題起こす子供は共働きが多いと思う

248:名無しさん@13周年
12/12/06 07:55:50.03 Xd+bBypq0
教師、公務員は基本的に給与に男女差は無い
その結果はどうか?
行政だけでなく公職(警察)にまで独身男女がごろごろ増えた
結婚制度そのものが実態に合わなくなっているんだ
フランスみたいに事実婚を認めて戸籍の縛りなど無くして
子供をあちこちで生んでも教育費はただぐらいにしないと
最早日本人は減る一方だ

249:名無しさん@13周年
12/12/06 07:56:36.68 SJ5xas5s0
男性を差別する男
・いじめられてる少女を見つけたら、いじめた奴をボコボコにする。
 いじめられてる少年を見つけたら、いじめられてる少年の方を不甲斐ない、
 男として情けないと不快に感じ、叩く。殴り返せ等の強要、性別を理由にした救済の拒否行動。
 人が泣いた時の感情の持ち方も同様。女子はかわいそうと感じ、男子には泣いてる姿を腹立てさらに責める。・女子でももてる重さのものまで男子に持たせようとし、持ってない男子を罵る
・男女が利用するものは基本女子優先
・男女論、男女交際を語る時は常に「男尊女卑だった」を前提に、
 男性を悪く言い、女性を被害者としておく。
 彼女が彼氏に騙されたら「彼氏がクズ」だが、彼氏が彼女に騙されたら「女に騙されるお前が情けない」・給料が同じでも男性に女性の分まで奢らせる
・危険なこと、汚いこと、怖いこと、嫌なこと、困難なこと、無茶なことを全て男性にさせようとする
・緊急時常に男性を犠牲にして女性を助けようとする
・女性には紳士的に「あなた、君、女の子、女性、男女共通言葉」で接するが、
 男性には「お前、こいつ、奴、男、野郎、男言葉・命令口調で接する。・男性にだけ性別による忍耐や行為の強要を行う。「男のくせに」「男なら」「男らしく~しろよ」
 女性に性別による強要を行おうとすると、しようとした人間を差別主義者とダブスタを見せて平気。
・女性が不利・不幸なデータは異常に問題視し、すぐ男性を悪者にして改善させようと試みるが、
 男性が不利・不幸な分は生物学で肯定。「男は何人死んでも生殖には問題ないからな」「男の方が多く生まれるんだし」
・男性には暴力を平気で行う。女性への暴力だけを異常に叩く。
・女性のできないは「仕方ない」、出来たら「賞讃」。男性のできないは「甘え」「絶対に許さない」、出来て「当たり前」
・男性だけ徴兵を課したがり、男性を殺す行為まで平気だが、女性への強制出産ぐらいのことが国が滅びかけてても「女性差別」
・女性は基本褒めて伸ばす。男性は基本脅して罵倒して、クビを脅迫材料に使って発破かけて伸ばす。
・女性には横社会的に、男性には体育会系的な縦社会で接する。
・女性を過剰に崇拝、男性を過剰に卑下

250:名無しさん@13周年
12/12/06 07:59:42.86 +rCqcc7gO
世の中学力だけじゃあないし
家庭科クラブに行ってる子供たち、母親が専業の女の子は低学年でも基本的な縫い物や料理のスキルが出来てる。料理や縫い物好きって子も多い。共働きの子供は四年生で玉止めすら初めて、とかいうのがいっぱい
それでいいんなら今の共働き路線で行けばいい

251:名無しさん@13周年
12/12/06 07:59:53.89 SJ5xas5s0
たとえば学校でも
・同じ忘れ物でも男児にはビンタ、女児には口頭注意のみ
・男女で言い争いや喧嘩があると、内容や原因の所在に関係なく男児にのみ体罰、女児はむしろ慰められ擁護される
・女児が勝手にものを壊したり無くしたりすると、男児の所持品がとりあげられ女児に分け与えられる
・女児が悪戯や悪行を重ねると、出席番号が同じ男児が体罰を受ける
・女児の裸は最大限保護されるべきなので、教室を占拠してゆったり着替えられるように対処、
 男児は廊下や外で勝手に全裸になってればいいでしょ、という対処
・教室の大掃除、女児が雑巾がけをするのは性的役割分担で差別だから免除、高いところの掃除を男児がやるのは
 危険だから当たり前→では、大掃除は男児だけでやって、女児は校庭で遊んでいましょう、という対処
・修学旅行の費用は男女とも同額だけど、男児からの徴収分の多くを女児に割り当て、女児の宿泊部屋は
 2人1部屋の個室、男児は大広間で雑魚寝。

みたいなのが70年代後半あたりから急速に広まっていった。
フェミが教育の隅々に浸食していって、とにかく男にのみ責任や義務や身体的苦痛を積極的に寄せ集めて、
女には権利と自由だけがある状態にしようという不可思議極まりない状態になった。
しかもそれこそが男女平等である、という喧伝も伴っていて、家庭や地域社会もその様になっていった。

昭和前半だと、男が我慢したり譲る局面もあれば女が男を立てて身を引く局面もあったりして、権利も義務も
結果は均等にばらけていたのだけど、その辺りから極端な不均等がデフォルト設定になった。

多分、そのやり口は20世紀末までは続いていた。

その後、ジェンダーフリーとか経過して今は学校も違う様相を呈しつつあるけれど、過去の痕跡は因習や
親世代の刷り込みという形でまだ残っていて、そう簡単には消えないだろう。

252:名無しさん@13周年
12/12/06 08:00:50.80 qKKdqlskO
母親が働いたら子供の学力は必ず落ちる。
教師は宿題など家庭学習に頼りすぎ。
宿題があってもいいけど、採点ややれない子の指導は教師がやるべき

女性が働く職場も子供の存在を無視しすぎ。
サービス業は小学生の母親に土日に必ず出勤させたり平気でする。
家庭と仕事を本当にちゃんと両立させてる女性は1%もいないと思う

253:名無しさん@13周年
12/12/06 08:09:40.83 9/pbzBPP0
>>116
専業主婦で子ども保育園、てどういうカラクリでそんな事が可能なの?

よく聞くのは身内親戚で商売やってたらそこの従業員であると誤魔化して登録するとかあるけど。
それって詐欺だよね。

本当に勤めていても待機があるのに何で専業で保育所入れるの。
子沢山だったら皆入れられるの。
民間だったら分かるけど公立だったら公的資金が入ってるのにズルしていいの。

254:名無しさん@13周年
12/12/06 08:14:46.65 sQ46QfKE0
自分は母子家庭だし働いてるから、さすがに同等の仕事してて性別で差別されるのはおかしいと思うけど
同じ数だけ同じ質で男女ともに働くのが当たり前の世の中になって欲しくないわ。
男も女も子供預けっぱなしで8時9時まで残業当たり前?
夫婦で管理職になって休日も家族でお出かけすることもなく出社?
お互い疲れて帰ってきて家事の分担なすりあい?
子供が親の顔見ることが出来るのは一日に小一時間くらい?
どう考えても家庭の破壊、少子化促進です。

255:名無しさん@13周年
12/12/06 08:20:43.03 SJ5xas5s0
>>520
>昔ならともかく最近は避けられんよ

子供なんか今も昔もかわらねーよ。今なんかそれこそオネエがテレビに出てるかたオカマオカマ言われるよ。

>言葉づかいってよほど乱暴な言葉じゃない限り男女差あんまなくね?

これはほんとにありえない。男と女で全く違うが。テレビでも現実でも。
普通に「お前」「こいつ」「おい」「~しろよ」なんて話し方してる主婦とかOLとか少女いるか?
一部のヤンキーやわざと汚いと分かってて「~じゃね?」「うぜー」とか話してる女子高生ぐらいじゃんか。男子は99%こんな話し方だが。電車乗ってたら分かるわ。

>そういうのって性差で判別すんの?男でも女でも友達は友達じゃね

ジェンダーフリーを批判しながら、性同一性障害者を否定するために無理矢理社会をジェンフリのように語るね。
実際は今も昔も、子供も大人も、みりゃわかるが自然に男は男同士、女は女同士で固まる。
男と女なんか全く別の生物だわ。脳が全く違う。運動が得意な確率も、好きな確率も、仕事の能力も、攻撃性も。

>基礎体力は男なのに女と同様のメニューにしろっておかしくね

せめて文章はちゃんと読もうよ。否定することが目的化してね?体力の話しなんかしてないでしょうに。
同性同士のコミュニケーションの在り方の違いだよ。ソフトボールの日本代表ですら、過酷な練習とか言って練習現場見せてたが
「お前」なんて言ってなかったぞ。男子小学生野球部以下の優しい口調の環境。

>女でもあぐらかくけど…つか足閉じるのめんどくさいけど他人の目を気にしないといけないからやってるんだけど

そんなんごく一部やん。どこの世界にいい年して飲み会で男同じようにどっしりあぐらかく女が普通にいんだよ。普通に女座りしてるわ。

>エロ会話は女でも好きな奴は積極的に参加するし、興味無いなら適当に話合わせろよ

こういう時だけ「女でも」とか言うけど実際にはネットですらそうだが、鬼女板なんかでも下ネタを嫌う傾向は圧倒的に女に強い。一部の例外を用いて
性差を否定するジェンフリっておかしいわ。女の世界じゃ男の世界みたいに生々しい会話「強要」や
ホスト行くの強要とかないから。それを持って乗りが悪いと言われることもないから。

256:名無しさん@13周年
12/12/06 08:23:55.27 h/KjtAItO
結婚(笑)
子供(笑)

257:名無しさん@13周年
12/12/06 08:24:46.91 2P1mFX7z0
子供が小さいうちは手がかかる
育ってきたら金かかる
なのに再就職は子供が大きくなってきてからのが難しい
小さいうちは目離すのは危険だよ
一人で留守番させてて火事になったりしたらどうするのかと。
色々男女平等だ女性も働きやすいなどというけど問題は
子供を育てるのに困難すぎる状況があるんじゃないかと思うわけだよ
これは母子家庭だけでなく父子家庭にも言えること。
少子化がどうたらいうけど少子化に政府はまったく金なんか割いてない。
それで「不況だけどあんたらが働くなりなんなりして子供増やしてよ」なんだよね

258:名無しさん@13周年
12/12/06 08:25:44.27 zS3hFtMD0
日本の女は元々働き者
URLリンク(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
1970年代までず~っと女性就業率は世界一だ。
たかだかここ最近日本より少しばかり働くようになったからと言って偉そうにするのは
お門違いだ。

259:名無しさん@13周年
12/12/06 08:25:55.27 nGDDoKXT0
母親が仕事で遅くまで帰らない子はよその家に平気でいりびたり菓子を要求する
ご飯が作ってないかカップめん食っとけと言われてるんだろう
これは子供が悪いのでは無く、きちんと世話やしつけをしない親が悪い

しかし職場では面接時に
『お子さんが病気で迎えに来てと言われても行かずに仕事に出られますか?』
と 平気で尋ねてくる
そして世の中は、手当てに頼るな!生活費が足りないならフルで働けばいいのになんでやらないんだ、
子供の世話?それでも稼がなきゃどうしようもないなら働けよ子供に我慢させてよお!
という風潮

260:名無しさん@13周年
12/12/06 08:30:53.62 kAxCN9WSO
>>258えっと支那って、昔は全員が公務員じゃなかった?
男性も女性も 女性が炭坑で作業したりとか 違う? ソビエトも

261:名無しさん@13周年
12/12/06 08:33:09.51 AKhpr0rD0
父親が今の二倍もらえばいいんじゃないの?で、働くのも二倍。
ただ、個人的にはそうして二倍の給料とってこいって嫁はいやだな。

自分も働くから、晩御飯をみんなで食べられる時間に帰ってきてほしい、
って言ってくれる嫁がいい。

262:名無しさん@13周年
12/12/06 08:37:28.09 odTjKcpT0
w専業主婦が当たり前の時代背景w
●見合い婚が当然。女に相手の男を選ぶ権利すらなかったw
●女が食っていくためには男と結婚しなきゃいけない風潮が強かったw
●昔の専業主婦は朝から深夜まで働きづめw盆や正月など寝る暇なしw
●夜は好きでもない夫の性欲処理www
これが昔の保守的な日本の専業主婦の姿w
これがいつの間にか極楽の立場となった専業主婦w
どうりで社会がおかしくなるワケだwwwww

263:名無しさん@13周年
12/12/06 08:40:43.92 XV92Ekxp0
>>6
俺も同意する

264:名無しさん@13周年
12/12/06 08:42:43.15 +/kARYbfO
>>261
女性が男性と同じように働きつつ、みんなで夕食とか無理だろw
あ、出来合いや冷凍食品で22時くらいに食べるならいいかな

265:名無しさん@13周年
12/12/06 08:44:21.20 WCC/EMjJ0
川口よりこが「育児なんて金で買えばいい」的なことを講演で言ったからカチンときた。でも事実はそうなんだよね。
あと「子どもが健康であること」が共働きの秘訣だとも。それも事実だけど言っちゃうのはどうかと…

あと、東大に入る子の親は専業主婦が多いと何かの記事で読んだ覚えが。。。

266:名無しさん@13周年
12/12/06 08:47:04.64 9/pbzBPP0
>>262
専業主婦が当たり前の時代なんてほとんど無かったよ。
戦後高度成長期の都会でだけ。

他の時代や地方田舎では、女も農家や漁師妻の水産加工、商売や行商なんかで働くのが普通だった。
資産家の妻は無給で経理やったり取引先の自宅接待、従業員の世話など。

そういう立場での子育ては、農家だったら野良仕事の横に子供を縄でくくりつけておく。
商売だったら背負ってやる。
あるいは子沢山が普通なので上の子が赤ん坊や下の子を見る。
7,8才の子供が赤ん坊を背負いながら遊んでいて事故やうっかりで死なせたり割とあった。
後は家で放置しておいてトトロのように池に落ry

こういう時代に戻っていいなら女も皆働ける。

267:名無しさん@13周年
12/12/06 08:50:47.13 2P1mFX7z0
自分が20歳くらいの頃は当時バイトしてた会社の社長に
「孤食はだめ」「好き嫌いが多いのは親の教育がなってない」
「手作りの料理でないと子供はちゃんと育たない」とか言われたもんだ。
自分が好き嫌い多いっていっただけで、全否定されたっけな。
母子家庭だったから確かにおっさんの言うことは当てはまってるけど
じゃあ、親が働かなきゃ誰が自分に飯くわせて、学校いかせてくれたのかと。
できないながらでもやってくれてた親を、通り一辺倒のおやっさんに
言われるのは心底腹が立ったよ。

そう言う奴らがじゃあ、他所様のガキの面倒みてくれんのかと
世話までしてくれんのかと。
批判するのは簡単、自分はそういう環境になかったからそうじゃないものを「異端」とするのは簡単
けどね、2馬力で働かなきゃ、夜中まで働かなきゃ生きることがままならない親子だっているんだよ。
近所からは白い目でみられて、ひそひそいわれてさ。
地域で育てる!なんてあまったるいスローガン掲げてたりするけど、
じゃあお前が実際共働きの家の子の集めて親帰ってくるまで無償で世話して
面倒みるのかと聞いてみたいね政治家のおっさんにさ

268:名無しさん@13周年
12/12/06 08:59:25.18 +eI9LYa/0
>>253
待機なのは通常三歳未満児。
一番手がかかるので、預けられるなら大抵の母親は預けたいと思うよ。
保育士一人で扱える人数が少なく、あれこれ基準がうるさいので、
巨額の税金が使われている。
だから、待機ゼロなんてとんでもない。
いっそ保育料を月30~50万円くらいに引き上げれば、待機児童などいなくなる。
働きたいなら、自分でもっと安くめんどうをみてくれる人を探せば良い。

三歳以上なら結構空いているので、専業でも比較的簡単に受け入れてもらえる。

未就学児一人につき月10万支給し、同額を保育料の最低にしたらどうですかね。

269:名無しさん@13周年
12/12/06 09:03:02.88 aGBjZlsCO
日本の会社形態・勤務形態を見直さなければ、
「夫婦共働きで明るい社会(税収面)」なんか、絵に描いた餅。
日本は、「長く働くほど良い」、「朝早くから夜遅くまで仕事して一人前」
、「サービス残業をするのは当たり前」、「家庭の事情で欠勤するのは甘え」、「忘年会・新年会・送別会・歓迎会に参加するのは暗黙の強制ルール」等の風潮が根強い。
子育て世代が無理に働くと、必ず家庭に支障をきたさざるを得ない。

270:名無しさん@13周年
12/12/06 09:03:21.97 9/pbzBPP0
>>268
うちの地区では何がどう転んでも子供が何歳でも
就業証明がないと無理。
専業なのに詐称で証明出すずるいやつがいる。

田舎のほうは専業なのに乳幼児期から保育所入れて遊んでる母親が割りといるけど
地域格差酷すぎ、問題になってないの。

271:名無しさん@13周年
12/12/06 09:04:12.83 s5ZrOAfo0
これってなんか、60年代から70年代にかけてアメリカでロックフェラー
一味などによって故意に進められたというウーマンリブ運動みたいなもの
では?決して女性たちが自主的にやってるのではなく、黒幕がいて
ある(悪意ある)大きな意図をもってやってるという・・・・
この話をロックフェラー家の一員からきいて公にしたアメリカ人の業界人
(音楽や映像部門のプロデューサー?)が後日変死した覚えがあるわ。

272:名無しさん@13周年
12/12/06 09:05:21.06 2atfdXc60
ひるおびの高嶋・美元報道も酷過ぎた

高嶋が「披露宴当日に既に離婚したいと頭によぎってた」話を持ちだして、
恵と松本明子が「えぇ~~!!!!」とブーイング調で大袈裟に叫んで、
恵が「それならなんで結婚したんだよって感じですよね」みたいなことを言ってた。
その後石田純一が「離婚する権利は女性だけに持たせるべき。
女性に男からプロポーズしておいて別れを男が言うのはフェアじゃない」とか言い出して、
松本明子も「我がままですよねぇ~」と軽蔑したような言い方で追い打ち。

石田の発言の直後、高嶋勝訴の判決の速報が入ってスタジオお通夜。
恵がエンディングで再度蒸し返して「離婚する解散カードはは女性だけ。男にはない」んだと。
終始女性・男表現で、石田と恵を筆頭に「女性の味方」「男が悪い!!」って報道で高嶋叩き。
女性側が「男性に告白されたら決して断れない」と言うなら、
「女性の方が告白の際に不利益を受けてる」んだから「別れるのは女性の専権事項」と言うのは当てはまるけど、
告白されてから付き合うのも断るのも権利は完全に女性にあって、
むしろ女性側は待ってるだけで恥も屈辱も味合わずに選べる立場なのに、なんでそれがあたかも「男性側の優遇事項」になるわけ?
「男なら頭下げて告白してやれよ!女の子に頭下げさせるな」
って意識で、本来誰もやりたくない恥ずかしくて勇気が要る役回りを強要されてただけなのに、
あたかもそれまで男性が得してるかのような言い様。
石田はもし男女逆で男性が受け身で待ってたらそれを犠牲みたいに絶対言わないでしょ。
理不尽さが「日本と韓国」の関係そっくり。
本当は韓国の方が併合を願ってたのに日本が一方的に侵略した役回りにされてて、
実際は韓国への投資のために日本人の方が税金取られまくって貧しい思いしてたのに、
あたかも日本人が暴虐の限りを尽くして搾取して得してたから日本は慰謝料ぐらい払え…みたいな理不尽さ。

あれ見た男性はまた理不尽に怒っただろうね。そりゃ非婚化が進むわ。
女に媚びればいいと思ってる石田なんかをいい人扱いしてる人間の気がしれない。
こういう不公平な人間が裁判官や裁判員にいるかもしれないってリスクを改めて思い知らされた。
男vs女⇒日本vs韓国人でもこんな理不尽な報道や判決されることがあるんだよ。

273:名無しさん@13周年
12/12/06 09:07:30.02 2atfdXc60
「女を叱ってはいけないような風潮が出てきている。」

こう言う風潮は昔からあった。
遅くともバブルの頃には定着してた。あと昔テレビ番組でそう言う特集があって
お局みたいなおばさん社員が
「女の子は強く叱れない。気を使ってしまう。男の社員だったらガンガン叱り飛ばす。」
とのうのうと答えてたな。

今はどうか知らないが、昔はテレビ制作のADって平気で殴られたり蹴られたりしてたんだが、
雇用機会均等法成立で徐々に増え出した女ADは一切殴られたり蹴られたりはしなかったみたいだ。
仕事でミスったら坊主も、男性ADのみ強制されてた。
それを強制してる方って、なぜか誇らしげな顔でそれを語るんだよな。

スポーツに関してだが、意味のない厳しさは必要ないよ。
体育会系の下らないルールが日本のスポーツを駄目にしたんだよ。
坊主になれば強くなる、とか、科学的根拠のない苦役のようなトレーニングとかな。
「根性を鍛える」とか言って、理不尽な要求してそれを達成したら偉い、とか。
下らない信仰。
問題は男子スポーツだけ相変わらず根性論や体育会のしきたりが残っていること。

274:名無しさん@13周年
12/12/06 09:12:44.10 s5ZrOAfo0
全ての目的は日本人の「家庭」を壊すことにあるのでは?
だって「健全な家庭」は、日本が健全で強い経済大国であることの源だからね。
そういう家庭で育った子供は、学力も人格もしっかりしていて、当然
社会に出ても立派に成長するケースがほとんどだし、結婚もすんなり、
子育ても自分の親がしてくれたようにちゃんとこなす。

それじゃ、困る一派がいるんでしょ、きっとw
若い(いや、中年もか)馬鹿な女どもは簡単にひっかかるレトリックが
そこには潜んでいる。

275:名無しさん@13周年
12/12/06 09:15:33.96 vU74IddC0
>>265
>育児なんて金で買えばいい

違うな
英才教育して感情の無い医者や博士を作りたがっているなら別だが
そうやって育てられた子供の大半は捻くれる
黒木瞳の娘が良い例だ

276:名無しさん@13周年
12/12/06 09:20:08.39 96+JWkE3O
 
男女共同参画とか住んでる地域ではどうなってるか?
自分の住んでる町の市や県の政策やパブコメとかチェックしといた方がいいよ。

知らない内にパブコメとってたりして進んでる事があったりするからね。
変な左派くさい市民団体とかは何かしらいるからね。

277:名無しさん@13周年
12/12/06 09:22:48.58 rUQleilY0
母子家庭が大変だとほざく馬鹿は、本当に苦しい父子家庭の事は考えていない
日本の法制度の中で父子家庭は本当に辛い

278:名無しさん@13周年
12/12/06 09:23:13.56 h0goRzQMO
専業主婦家庭で育った比率が多いのが団塊Jr世代だよね。まぁ私もなんだけど。
その世代が日本の今までの世代より明らかに優秀でないと、専業主婦家庭の子供>共働き家庭の子供、って事にはならないんじゃない?
実際は団塊Jr世代は我が侭に育ったのか結婚出産せず、今の超少子化社会ができあがったのでは?

279:名無しさん@13周年
12/12/06 09:24:06.43 9/pbzBPP0
>>272
あれ見て怒ったのは男性だけじゃないはず。
周囲の主婦はみな呆れてたよ。
ミオンの異常さは勘の鋭い女性のほうが見抜いてる。

280:名無しさん@13周年
12/12/06 09:24:49.19 OBNiyMbB0
母親の背中とお尻を見て興奮する息子はどーしよ

281:名無しさん@13周年
12/12/06 09:25:31.68 5UQ0oXJvO
>>272

へーすごいねー

(゜∇゜)

282:名無しさん@13周年
12/12/06 09:26:27.39 pMj2TK6k0
ネトウヨの間違い
・日本は昔から男は仕事、女は家庭、専業主婦が当たり前だった
 →そんな時代は、明治と高度経済成長の一時期だけです
  武士とか華族ならともかく、一般家庭にそんな余裕はありませんでした
・女が仕事をすると男の仕事が減って社会が悪くなる
 →女がやらない仕事は外国人にまわされるだけです
  全員が専業主婦になっても男の仕事は増えません
・母親が家庭にいた方が子供が健全優秀になる
 →専業主婦時代に育った団塊ジュニア世代はそんなに優秀ですか?

283:名無しさん@13周年
12/12/06 09:27:46.54 g+tW3Ucd0
実際は子供どころか嫁もいないのにお前ら熱心だな

284:名無しさん@13周年
12/12/06 09:32:27.14 aGBjZlsCO
都下に住んでいる自分の地域は、待機児童900人地域だw
少し前まで1000人を越えていたらしい。
1歳~6歳まで空きはなく、唯一待機なしで入れるのは0歳児クラスのみ。
どうしても働くしかないのなら、アパートの1室を収容所にしたような、園庭のない狭い無認可に入れるしかない。
パチンコ屋の託児所と変わらないレベルだけどww

285:名無しさん@13周年
12/12/06 09:51:35.55 odTjKcpT0
●昔の専業主婦=働き者、男に絶対服従、夫の性欲処理器

●今の専業主婦=特権階級、お昼は有名レストランでランチ、夫はATM

286:名無しさん@13周年
12/12/06 10:00:57.24 gMgszMda0
それは間違いない
小さい時に躾ておかなくてはいけない事はたくさんあるから

金があれば塾とかに放り込んでおけるがグレなくても情の薄い親子関係にはなる
子供が母親を拠り所にしなくなるから

287:名無しさん@13周年
12/12/06 10:03:19.96 qYIkr5AL0
昭和:私は家庭に縛られた
平成:閉経女子

288:名無しさん@13周年
12/12/06 10:06:36.13 aGBjZlsCO
>>285
>お昼は有名レストランでランチ

↑こんなこと出来るのは、ピラミッドの最上部だけだよwwww
日本中の専業主婦を100として、1%も居ない。
おそらく0.001%未満。
マスゴミが印象操作する、ハイソなマダム専業主婦を鵜呑みにし過ぎ。

現代のピラミッドの最上部と比べるなら、
正確な比較対照は、明治・大正・昭和の最上部と比べないとね。
明治・大正・昭和の超富裕層の奥方たちが、本当に私たちが考えているような働き者だったと信じているの?

289:名無しさん@13周年
12/12/06 10:06:48.44 gMgszMda0
>>285
マスコミに作られたイメージ
専業兼業にかかわらず元々金持ちのお嬢様が既婚者になっても母親や友人と
それまでのライフスタイル謳歌してるだけ
子供優先で自分の下着一枚買うのすら躊躇する専業主婦もたくさんいる

290:名無しさん@13周年
12/12/06 10:08:41.80 dk6pssJE0
父リーマン
母親が看護師の子供って案外いじめっ子で陰湿系になってるの多い

291:名無しさん@13周年
12/12/06 10:10:33.98 6imG0Abj0
>>246
今頃かよw 田嶋陽子大先生の貴重なお言葉を差し上げよう

「主婦ってのは、いってみれば援助交際じゃん(笑)。
それで娘にだけ援助交際するななんて、それはおかしいよ。
子どもたちは敏感に親をマネているだけなんだよ。
だから母親の生き方を変えないと、娘はしっかりしないんだよ。」

専業主婦=援交

www

292:名無しさん@13周年
12/12/06 10:11:53.17 jYAusbzgO
学力等の有能無能は本人の能力次第
家庭環境はなんら関係ない
むしろ影響あるのは人格形成とかじゃないのか
コミュ障害とか増えただろ

293:名無しさん@13周年
12/12/06 10:13:01.57 OHMZZUy60
専業主婦が多かったのは高度成長期だけって主張してる人がいるけど
俺の親族の明治生まれで夫が勤め人の家庭は専業主婦ばかりだったぞ?
昔は子供をたくさん産んだから農家や漁業みたいな自宅でできる家業以外、
共働きなんて不可能だろ
専業が増えた本当の理由は第一次産業従事者の減少なんだと思う

294:名無しさん@13周年
12/12/06 10:18:15.81 8aOfyPqxO
>>293
転勤させたり、移転したりしたからね。
親元にいれば子供を親に預けて働けたんだけど。

295:名無しさん@13周年
12/12/06 10:23:08.79 uvygPmJc0
>>14
それとこれと何の関係が

296:名無しさん@13周年
12/12/06 10:23:41.63 VvF/zDRE0
男女共同参画って毎年ものすごい税金注入されてるんだが

北陸三県は当たり前のように女も働く
働こうと思えば働ける
主婦がよければ主婦で良い

それより税金に巣食う男女平等を訴える連中がキモイ

297:名無しさん@13周年
12/12/06 10:24:02.36 WEhXFT3S0
>>293
まず、働くところがないからな、主婦の。
で、家事もまだ人力がほとんどだし、専業じゃないとムリだと思う。

298:名無しさん@13周年
12/12/06 10:32:10.01 gMgszMda0
>>292
能力以前の問題もある
一部の例外を除いてきちんと計画してやれる勉強好きな子供というのはいない
誰にも指導監督されないと楽なほうに流れ、好き勝手に生活するパターンが身に着く
気付けば勉強に大切な我慢や集中力がなく伸びてゆくことが難しくなってるんだよ

299:名無しさん@13周年
12/12/06 10:39:14.28 kX5y3Cmy0
お前らがここでいくら議論しようと自然淘汰という摂理の前には
手も足も出ない。
それでも反発する奴は、最後の悪あがきをするが結局は何も
変わらないし、変えられない。
結局は諸行無常と烏合の衆なんだよ。
助かる方法があるとすれば、徹底的に弱者になりきることだ!
そうすれば手厚いご加護が得られる。

300:名無しさん@13周年
12/12/06 10:39:52.11 8T/m+mb80
>>293
子供はたくさん産んで、兄弟や親族が子守をする
今みたいに1人子供が死んだくらいで大騒ぎしない
あと明治は欧米文化が入ってきた時代でもあるから、その辺から一般家庭にも
専業主婦ってものが出てくる

301:名無しさん@13周年
12/12/06 10:52:16.70 hTHXvvmr0
男女共同参画とか男女間格差がどうとか
女性の!女性の!って言うのをやめればいろんな問題が解決するね

だいたい自立する気もないのに女性の自立とか
平等にする気もないのに男女平等とかいっちゃってるんじゃねえよ

302:名無しさん@13周年
12/12/06 10:55:06.55 I3fsisf80
当たり前だろ。

親が不在=子供は野放し

なんだから、野に放たれた子供が勉強なんかするわけないじゃないか。

303:名無しさん@13周年
12/12/06 11:04:37.30 lGjQS1oi0
>>270
うちは結構な田舎だけど、定員120パーセント超えてない保育所なんてない
でも専業で入れてる人いるらしい
夫が自営で、それを手伝ってるって嘘ついてるんだそうな…

304:名無しさん@13周年
12/12/06 11:59:56.64 XIknjeFn0
この記事を載せている日経BP社では、正社員や役員は
男女半々なんだな?

305:名無しさん@13周年
12/12/06 12:08:28.43 0rC8iovp0
>>293
明治生まれの夫婦だと働き盛りは戦前戦中でしょ。
戦前戦中は農家などの第一次産業従事者が圧倒的に多く、
勤め人は少なかった。夏目漱石の『猫』のくしゃみ先生は教師で
奥さんは専業主婦で、しかも女中や下男を使っている。
要は勤め人家庭である程度富裕なら専業主婦だったけど、
そういう家庭のパーセンテージが現在より圧倒的に少なかったということ。

306:名無しさん@13周年
12/12/06 12:14:06.74 0rC8iovp0
>>297
戦争が終わるまでの専業主婦は、自分で家事労働などはやらない。
女中や下男にやらせる。専業主婦の仕事は使用人の管理と取締り。
戦争終了までは家事使用人という存在があったから、主婦でも働こうと
思えば働けた。趣味を生かした優雅な仕事が多かったけど
(手芸や音楽を教えるとか)。
家事使用人がいれば共稼ぎもやりやすいけど、今の日本で家事使用人を
復活させるのは無理。

307:名無しさん@13周年
12/12/06 12:16:53.96 62KEnkBx0
>>1 の部分だけ読むと、男女格差の話だけのように見えるが、母親が働くと、
子供の学力が落ちる(特に男の子)が、子供は働く女性に肯定的になる、
将来の労働力不足に備えて、子供の学力を落とさないような政策的配慮などをしつつ、
かつ、働く女性に肯定的な社会をつくろう、みたいな話。
どうすればいいかの具体論までは踏み込めてないけどね。

308:名無しさん@13周年
12/12/06 12:24:43.97 TpDJczWSI
>>290
職業差別になるからちょっと言い難いけど同意
後、保育士もかなあ…

根底にはこの人達の低待遇があるのだろうが

309:名無しさん@13周年
12/12/06 12:32:26.56 4W19XHRf0
男女とも収入が上がったりしたら、格差は埋まってないってことになるわけだから、
最低賃金や結婚後の生活を考えたら、結局男性を下げて女性を上げるかしか
賃金格差是正の方法がない。そんな状況を望む女性なんているの?

女性を働かせても、良かれ悪かれ女性は自分以上の収入の男性と
結婚するのがほとんどなんだから、教育以前に婚姻数が減り、
子供の数が減るだけだと思うんだけど。

310:名無しさん@13周年
12/12/06 12:44:23.52 BAcSrO3N0
うちの会社なんて150人そこそこの中小にもかかわらず、
フレックス、育休+延長、中学まで育短可、有給フルOK、代休奨励、生理休暇、
女性セクハラ委員会、etc.大企業並みの待遇が揃ってます。
なのに、何かに対して常に文句ばかり言ってるわ。
女なんて、どこまで甘やかしても、きっと際限なく不平不満を並べる続ける
生き物なんだなーと見ていてつくづく思う。
いちいち慮って、聞いて、制度化なんて全く無意味ですよ。

311:名無しさん@13周年
12/12/06 12:48:27.57 VclYNsPZO
そりゃあ、家に母親がいないと勉強せずゲームしたり遊びに行ったりするからなぁ。

学力が低下して当たり前。

312:名無しさん@13周年
12/12/06 12:49:39.55 D5z/VepL0
オカンでもオトンでもいいから、どっちかは家に居てやれ

313:名無しさん@13周年
12/12/06 12:55:22.58 SVZ74qrt0
>>310
うちの会社なんて形だけは産休、育休あるけど女性社員が結婚したら遠方激務地に飛ばされるよ
子供ができたら呼び出されて、上司数人に囲まれて数時間社会人としての自覚がないと説教される
あと同僚からも徹底的にいびられる

314:名無しさん@13周年
12/12/06 12:55:56.40 3bpHuGGP0
そもそも文化が違うんだから、それに従事する人の性別年齢も違ってくるだろうに
なんでも同基準で同水準までしないとダメなのかねぇ

実際、日本って女性天国だろ?
だから「女性の労働参加率、つまり就業するか職探しをしている女性の割合の低さ」に繋がってるんだろ。

315:名無しさん@13周年
12/12/06 12:57:48.86 ag8BtHf70
>265
つまるところ奥さんが専業主婦であっても
お金の苦労せずにやっていけるくらいのゆとりがないと
東大合格は無理なのか。

と、曲解してみる。


バイトしまくって学費やら何やら
一切合財自力調達した横粂は本当にすごい。

316:名無しさん@13周年
12/12/06 13:05:33.17 YEVFl+cfP
最大規模でも1364人なのかー

317:名無しさん@13周年
12/12/06 13:08:40.78 S/Bh589q0
>>315
ヨコクメ!こんな所でなにしとんのや!
あかん!こっち来い!

318:名無しさん@13周年
12/12/06 13:17:45.80 7peMRWJG0
そういや、配偶者控除ってのは廃止になったんだっけか?

319:名無しさん@13周年
12/12/06 13:22:47.43 bX3FZbwaO
>>309
何で女を上げたら男を下げるんだよ
入れ換えただけじゃねーか
何も解決しないだろ
女を男同等のとこまで上げたら良いだけだろ
女は能力が~とか言うなよ?
大卒社会人のみのデータしか知らないけど女のほうが生み出すベネフィットは高い

320:名無しさん@13周年
12/12/06 13:47:27.97 haZonpPB0
共働きにだけ都合のいいことをやってるのはどうしてだ?

出生率は男女参画の幕開けとともにダダ下がりだろ。
ここ数年は底辺を横ばいだが保育所拡充の成果が出た!となぜかドヤ顔で反省の色はない。
少子化対策=共働き優遇だ。
パートやバイトには安い金でも働く主婦があふれてる。
彼女らには旦那がいるから必死に稼がなくてもいい優雅な労働者なわけだ。
給料よりは条件で選ぶ。
未婚の労働者は少しでも給料の良いきつい労働に偏っていく、
そして労働単価下もがってしまう。

さらに>>1のありさまだよ
ただ女を働かせたいだけで少子化やら労働力の不足やらは完全な後付けなのでは?
フェミニズムのイデオロギーでだけを念頭に考えなしに政策してるんじゃないのかと。

321:名無しさん@13周年
12/12/06 13:51:09.91 DxEV7BZZ0
男でも女でもどっちでもいいが、小6までは子供が家に帰ったら
必ず親がいるような環境にするべきだな。

322:名無しさん@13周年
12/12/06 13:56:55.08 4W19XHRf0
>>319
現実問題、総労働時間が違うでしょ。
能力が同等なもの同士だったら、労働時間が長い人の方が
当然成果は上げやすい。

323:名無しさん@13周年
12/12/06 15:05:08.66 WNnKF4b6O
>>315
東大は中学高校一貫校出身が多い
中学受験は母親が弁当作ったり送迎したり、アシストする必要があるから
専業主婦が多い結果になるのかも

324:名無しさん@13周年
12/12/06 15:14:24.11 wer7QweQ0
大津のツカマロ他の母親は専業主婦だったよな

なぜあーなった

325:名無しさん@13周年
12/12/06 15:22:11.10 I3fsisf80
>>322
日本の場合、能力に関わらず労働時間が長い人の方が偉いような風潮があるのがいけないんだよ
無駄に残業するのが偉い、定時でさっさと帰るような奴は駄目
だからどちらかが育児に専念しないと労働できないといったようなことが起きる

326:名無しさん@13周年
12/12/06 15:29:40.24 4W19XHRf0
>>325
うーん、なんかずれてるね。

>能力に関わらず労働時間が長い人の方が偉いような風潮があるのがいけない

ごもっとも、でもそんな事情とは関係なしに、同じ程度の能力を持った人同士の場合、
当然労働時間が長い方が成果を上げやすいんだよ、より多くのことができるんだから。
これは理解できるよね?

また、ブランクがあった人より、ない人の方が仕事も効率よくこなせる、これも当然理解できるよね?

上記が理解できれば、労働時間が長い人の方が結果を出しやすいのも理解できるはず。

327:名無しさん@13周年
12/12/06 15:30:51.21 Sl/Nww7h0
片親でやっていける社会を崩壊させたのが豚フェミと財界
バカですねぇ
で、今頃になって少子化と子育てで手が回らなくなってる
当然っつたら当然の結果

だからと言って女の言い分なんか聞いていたら、カネがいくらあっても足りないな

328:名無しさん@13周年
12/12/06 15:40:13.56 dQdXjYVO0
母親も父親もいないで子育てできるのかよ

背中見ろっていうけどさ

329:名無しさん@13周年
12/12/06 15:48:33.22 BT0FF0or0
日本の癌はネトウヨ
滅びろ日本人

330:名無しさん@13周年
12/12/06 15:48:59.28 S+QG5M4l0
>>324
小人閑居して不善を為す

331:名無しさん@13周年
12/12/06 16:16:24.82 cVP7HKkQ0
>>326
そうでもないよ
まず機械じゃないんだから労働時間が伸びれば労働効率が極端に落ちる
次に機械じゃないんだから「全く同じ能力」を持った人間というのが成り立たない
実際の職場では、同じ仕事を1時間でできる人間と1日かかる人間が混在する
それを326みたいに「同じ能力を持ってる」と根拠もなく仮定して、
勤務時間がながければ長いほど偉いような風潮があるからおかしくなる
その分野に秀でた人間が他の人が1日かかる仕事を1時間で終わらせたら
1時間で他の人と同じ給料を貰ってもいい

332:名無しさん@13周年
12/12/06 16:42:34.12 4W19XHRf0
>>331
いや、君の言ってることはだいたいは間違ってないし、その通りだと思うよ。
だから「話がずれてる」って言ってるんだよね。

>機械じゃないんだから「全く同じ能力」を持った人間というのが成り立たない
>実際の職場では、同じ仕事を1時間でできる人間と1日かかる人間が混在する

うん、だから「「全く同じ能力」を持った人間」なんて書き方はしていない。
「同じ程度」という言い方をしている。
同じ職場そして部署内の同じ立場の人の能力に、そんな小学生と大学生みたいな差なんてないよ。
あったらすぐに立場が変わる。

逆に、能力に微妙な差がある人同士が、差を埋めようとしたらどうするか?
時間を使って差をつけようとしてもおかしくないし、そういう人もまた存在するだろう。
仕事じゃなくても一緒だと思うよ。

333: 【東電 86.4 %】
12/12/06 18:15:34.76 392h4MCI0
女性が社会進出⇒男性が上司になる確率減る
⇒給与低いままの男性が増える⇒結婚しようにも生活費や養育費が・・・

下層でも、アルバイト、パート働きで職場の奪い合い。

334:名無しさん@13周年
12/12/06 18:29:29.03 GKKfgUhIO
子供を有名大学に入れるために、必死でマネージャー役をする主婦と
昼間にジャージ姿でパチンコ屋にいるような主婦だと全然違うからなぁ。

335:名無しさん@13周年
12/12/06 18:32:50.00 PRk31Uek0
専業主婦なんて犯罪者と同じだろ
逮捕して強制労働させろよ

336:名無しさん@13周年
12/12/06 18:37:16.23 CD8hONzQ0
>>332
1日と1時間は極端かもしれないけど、同じ職場そして部署内の同じ立場の人の能力なら同じ程度ってことはないよ
だって日本は年功序列が強くてそういう能力主義の会社の方が少ないから
逆にそういう能力主義の会社が多ければ、長時間の仕事や昇進より、とどまってQOLをとるような
働き方ができるんだけどね

337:名無しさん@13周年
12/12/06 18:37:50.93 iOVcS9Oc0
何故か専業主婦を目の敵にした施策するからこのアリサマなんだろ。
少子化対策=兼業主婦独身ババア優遇→少子化
少子化に伴う労働力の維持=兼業主婦独身ババア優遇→労働力のデフレ

専業主婦を目の敵にするってスタンスを捨てないと、
日本はもうどうしようもないんじゃないか?

338:元、いじめられっこ
12/12/06 18:58:44.02 wSxuj1GN0
世代によるんだろうけど不良少年少女の親は共働きだった気がするな。
で、親は田舎出身の高卒または中卒、性交に興味はあるが教育に興味なし。
団地または長屋に居住し、ギャンブルや酒が好き。そしてルールを守るのが苦手。
母親の方は旦那に黙って援助交際をして小遣いを稼ぎ、父親の方は家内に黙って
風俗へ行き、パイズリされるのが唯一の楽しみ。

良く分からないのが「いじめっ子」。これは様々な家庭から生まれる。
意外と裕福な家庭からも生まれる。
食生活の他、父親の精子、母親の卵子の欠陥と関係が有りそうなんだが?

339:名無しさん@13周年
12/12/06 19:08:45.58 4W19XHRf0
>>336
なんで毎回ID違うんだろう。

例えば、こなせる仕事の量が1.2のAさんと1.0のBさんがいたとする。
同期入社で1年がたち、Aさんが育児休暇で2年休んで、Bさんがその間に
半年かかるプロジェクトを4つ経験した。
で、Bさんのプロジェクトに関連した仕事が舞い込んだら、さて、どっちに仕事を頼む?

というか、人より多くの何かをすることに意味がないなら、
例えば、どうして学生は通常の授業の他に時間をかけて勉強をするんだ?
人よりいい結果を残そうとするために他ならないと思うけど。

340:名無しさん@13周年
12/12/06 19:19:22.64 egUDu5bNO
専業主婦でも働き者だなと思う知り合いがいるけど
部活やってて毎日始発に乗らなきゃいけないから5時起き、弁当毎日
ジャージも帰宅したら即洗う
大会があれば運転手役回ってくるし、定期的に父母会
真ん中の子は塾通いで送り迎え、一番上は女の子なので、毎日駅に送り迎え
大変だよ…

341:名無しさん@13周年
12/12/06 19:20:07.82 x5rxFIHM0
>>334
>子供を有名大学に入れるために、必死でマネージャー役をする主婦
 アホだろ、自分が社長になればいいだろ。ガキを有名大学にいれても
 オマエの人生はカスだ

342:名無しさん@13周年
12/12/06 19:21:37.80 5BPsKk5N0
男が一家の大黒柱として働いて家計を支えるべき
それが男の甲斐性

とか思ってる女がどれだけ居るのかアンケートとってみたらいいよ
何が原因か一発で分かるだろうから

343:名無しさん@13周年
12/12/06 19:26:48.05 mF83yVEq0
ネグレクトも問題だけど過干渉もかなり子供をおかしくするよね

344:名無しさん@13周年
12/12/06 19:26:49.98 2i2ZZNVD0
マジレスすると専業主婦を増やした方が少子化は解消する。
待機児童問題も解決する。
そして女性の労働人口が減って男性の働き口が増えて収入も相対的に上がる。

345:名無しさん@13周年
12/12/06 19:31:24.37 rXYJvrJw0
夫婦で仕事バリバリにやってると離婚する確率高くなると思うんだけど
家事でも仕事でも女性がサポートするような役割じゃないと家庭が崩壊する
まぁ別に主夫がやってもいいんだけどさ

346:名無しさん@13周年
12/12/06 20:07:46.28 m/WTzJR90
生活に必要な学力ってなんだろ。
2ちゃんねるの生活関係板とかもいいんじゃねw

347:名無しさん@13周年
12/12/06 20:08:04.58 WF9xP5fVP
うちの母は公務員でした
断言しますが
働く女に子育てはできません
女のワーカーホリックは男より始末が悪い
私が言うんだから間違いない

348:名無しさん@13周年
12/12/06 20:10:35.72 O2bxuefR0
>>1
男女間格差が大きいと駄目なのか?

349:名無しさん@13周年
12/12/06 21:50:59.29 MdxhSOPp0
兼業専業共に、向いてる人向いてない人、出来る環境出来ない環境ってのがあるんじゃないか?
それの逆選択してる人や、せざる得ない人がいる。その原因の大きな部分に旦那の収入減や終身雇用消滅があるんじゃないかな?
保育園児に問題が多いってのは 保育園の質に格差がでかいからだと思う
幼稚園はある程度統一基準で運営されてるが、保育園は無認可含め 色々あるからね
その差が激しいんだと思う

350:名無しさん@13周年
12/12/06 21:51:19.09 S+QG5M4l0
>>303
みんな中田氏好きのくせに子育ては面倒なんだなw

351:名無しさん@13周年
12/12/06 22:19:55.88 fwTQRPxb0
>>111
市政を男が決めていて何の問題が起こってるの?

まさか今の社会は男が男に有利な制度ばかり作って
男が優遇されまくっている、何てことを言い出すんじゃないだろうね。

352:名無しさん@13周年
12/12/06 22:30:14.16 Mf6A6EgL0
>>310
労働組合関係か?

353:名無しさん@13周年
12/12/06 22:38:40.48 w8C0BYob0
>>351
男が勘違いした票取りのための女の優遇政策を批判すると
一部だけ抜き出されて「男女差別だ!」と
攻撃の材料になるから、勘違いフェミとしっかり対抗できる
女性政治家は必要

354:名無しさん@13周年
12/12/06 23:08:27.09 kaXi2McO0
>>228
報酬とか商売してる父ちゃんは2倍にしたくても簡単にはできないから
だめ

355:名無しさん@13周年
12/12/06 23:09:54.65 l8cveey80
孟母三遷って、何の意味もないって事だね。

356:名無しさん@13周年
12/12/06 23:11:23.42 kaXi2McO0
>>351
例えば女性観光客のニーズをつかみきれない
女性から嫌われると女性がその町を出ていくので独身男性だらけになる
女性抜きで決めるので、いざと言うときに見落としが多数出てあとで批判される(例:東日本大震災)

結局さ、女性と男性は半々いて、こと高齢者に関しては平均寿命の関係で
圧倒的に女性が多いわけなんだよ。その女性のニーズをつかめていないのでは
その市政は無駄が多いことになる。

357:名無しさん@13周年
12/12/06 23:11:25.93 q12FRwtd0
現状で働けないなら法改正ぐらいじゃどうせ働けない

358:名無しさん@13周年
12/12/06 23:13:33.91 yc3NuKqe0
今はさ、結婚しても子供が生まれても、
私は私、私のキャリア、私らしく生きたい。そういう女が増えてるんだよね。
実際、子供が欲しくても恵まれない夫婦や女は沢山いるけど
子宝に恵まれて、ママママって自分だけを求めてくれる子供がいるって
たった数年の貴重な時期や貴重な幸せを、それと考えず、割り切って育児をアウトソーシングする。
旦那の給料うんぬんとは、別の話ね。

国や自治体は税収ほしさに、女の労働力に頼りたいもんだから
こりゃ幸いということで、子育てと仕事の両立なんて美辞麗句並べて
子育て支援と銘打って、多額な税金を保育園につぎ込むわけ

保育所の子供って長時間、保育観や年齢、人格がそれぞれ異なる保育士たちのもとで
他人の子供といっしょに過ごすわけだけど

玩具と保育士を取り合う、引っかきあう、かみつき合う、
誰にどう言ったり泣けば、自分の思い通りになるか、人の足元みて
子供らしくない知恵をどんどん身に着けていくんだよ。

幼稚園出身の親からすれと、そんな保育園出身の子供や親は嫌だと
公立小学校を敬遠して、私立小学校受験に必死になったりする。
公立校で頑張る子もたくさんいるけれど、5,6歳の段階から勉強する習慣や
訓練を積めば、なんだかんだ言っても、格差がでてくるのは当然だし

同じ時間を、会社とかで仕事するのでなく、子供の塾や習い事に費やす専業の方が
有利に傾くのは、自然だと思う。このへんは、男も考える必要があるよ

359: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5)
12/12/06 23:17:40.39 dHUQT0kM0
共働きのガキは敬語も知らぬ低脳ばっかり

360:名無しさん@13周年
12/12/06 23:17:44.44 KeDAYIZ7O
>>259
いるいる
母親の帰宅が遅いからズルズルといつまでも帰らない。
しかも夕飯の時間もズレて困るから、その子を車で送って行く。
それが続いて迷惑だから家で遊ぶのを敬遠させる。
帰宅遅い母親が『うちの子何かしましたかキーッ』と怒って来る。
託児所にされて困ったし、結構物も盗まれた

361:名無しさん@13周年
12/12/06 23:19:00.33 yc3NuKqe0
もちろん、保育園に通わせて仕事をもつ親の子供が
私立小学校に入れるってこともあるよ。そういう主張する人いると思うが。

でもね、それって、全体からいえば、稀な少数派だからね

362:名無しさん@13周年
12/12/06 23:19:22.65 kaXi2McO0
子どもには愛情が必要だけど、それは必ずしも親の愛情である必要はないと思うよ。
育ての親の愛情でもいいし、祖父母でもいい。地域の愛情でもいい。
ここにいてもいいんだよという認証を誰かが与えてあげればいい。

逆に子どもに対して支配的な親や、ネグレクトしてるのに他人に立ち入らせない親のほうが
大問題だよ。
うちの地元では田舎でほとんど専業なんかいないから
学校が終わったら子供たちはみんな学童保育施設で遊んでるけど
年齢に関係なく地域の子供たちが一緒になって遊んだり、勉強したりするのは
地域への愛情育成にも役立つし、子どもたちの社会性も育てるよ。

363:名無しさん@13周年
12/12/06 23:21:00.99 kaXi2McO0
>>358
そもそも子供に十分な教育費をかけられて、なおかつ母親が専業主婦で
いられるような所得水準なんて、地方ではほとんど不可能だよ

364:名無しさん@13周年
12/12/06 23:21:07.64 fIZsm8+x0
>>358
>私は私、私のキャリア、私らしく生きたい。そういう女が増えてるんだよね。

当然の権利のように書いてるけど、
男性は未だに主夫に1%もなれてない。
男性は選択権がなく働いて、結婚したら養う側になるのが当然のように扱われるのに、
なんで女性だけ主婦の権利も独占して、キャリアを積んで、かつ
その金で異性を養わないというおいしいとこどりが許されるのかね。

それに対して申し訳ないと言う意識、恥ずかしいという意識がない時点で
到底男女平等とは思えない。

365:名無しさん@13周年
12/12/06 23:23:42.34 /NgcGVsN0
ここだっけ?すげえ無駄金つぎ込んでるのって

366:名無しさん@13周年
12/12/06 23:26:33.16 e1LCvyyM0
俺、幼稚園出身だけど成績悪かったわ。
ごめん、カーチャン。。。

367:名無しさん@13周年
12/12/06 23:27:30.25 yc3NuKqe0
>>362
最近ではこういう意見が今はとても多く、必ずこういう主張をする人がいる。

これはね、大人の視点、なんですよ。
もちろん、祖父母といった、血のつながった家族の愛は認める。

でも残念ながら、乳幼児期の子供が求めるのは、母親のスキンシップなんですよ
愛情を注ぐ他人よりも。

保育所で、保護者が迎えに来る時間帯の子供の一喜一憂した、表情。
今度はママ?!・・ああ、、違った・・一瞬の曇る表情。

毎日、数年間、それを見続けていくのは、辛いもんです

368:名無しさん@13周年
12/12/06 23:28:02.84 VMEPx0bn0
ここに回る金の15%で幼保一体と無償化楽勝に達成できるんやけどー

369:名無しさん@13周年
12/12/06 23:30:06.95 kaXi2McO0
>>367
母親だけに限らないよ。子ども発達なんて所詮は科学的なものだから
その段階段階で適切な量の愛情を用意してあげることのほうが大事だよ。
保険所に迎えに来るのは父親でもいいし、おばあちゃんでもいい。
母親の義理の妹でもいいし、その子の少し大きい兄弟でもいい。

370:名無しさん@13周年
12/12/06 23:30:48.19 kpRmf1ez0
>>364
おとなしく主夫に収まる男性がまず少ない。


クリエイター夫妻で妻の方が収入のある夫婦はまず離婚する。
高収入の女性が主夫を望んでも男性側がそれに納得し家事メインになることははなから期待できない。
うまくいってる例はほとんどない。自分がしる限り桜沢エリカ夫妻ぐらいなもんだ。
例え年収200万だろうとゼロだろうと群のリーダーになりたがるのが男の本能。
「高収入の女性」という自然からはずれた存在に対して自分の
本能をどれほど殺せるか、が主夫になる条件。

371:名無しさん@13周年
12/12/06 23:30:51.51 LPh2rVya0
男女共同参画ほど胡散臭いものはない。
これ完全に一部の奴らの利権だろ。

女は自分で専業主婦や家事手伝い望んでやってる奴がほとんどだ。
働きたくても働けない奴も一部いるだろうけど、たいていは自分が働かないための言い訳だよ。
自分で働かない選択してるくせに差別だ何だと屁理屈こねてる。

こんな何の効果があるかわからんもんに莫大な予算つぎ込むとかほんと税金の無駄だ。

372:名無しさん@13周年
12/12/06 23:32:41.38 yc3NuKqe0
>>369
あなたは、すでにお子さん、いらっしゃいます?
もしお子さんおいでなら、保育所を利用されていますか?

373:名無しさん@13周年
12/12/06 23:32:51.29 l8cveey80
ちゃんと子供を見てる時間がないから、よそで挨拶もできない、勝手をする子も多いね。
人のものを壊したり、盗ったり。
でも、それを注意できない親。
本当は、子供と一緒に親も育つ部分があるんだと思う。
それがないから、人としても未熟なまま未熟な子供の見本になり、親も子もダメになるんじゃないのかな。

374:名無しさん@13周年
12/12/06 23:33:25.06 iOVcS9Oc0
権利はあるんじゃね?
やってる男もいるし。
後は情緒的な問題なだけで権利をよこせって叫ぶのは異常。
だって権利はあるんだから。
おまえだって主夫が欲しい!っていう女と結婚すれば主夫になれるよ。
誰も止めないし。

375:名無しさん@13周年
12/12/06 23:33:29.05 KeDAYIZ7O
>>362
祖父母の愛情
共働きでも旦那の実家や頼れる場所あれば頼ればいい。
でも、仲悪いのと嫌って『行っちゃいけません』とか子供に言うんだよ。
私の子は私が面倒見られます!悪い事もしてません!って、
子供が問題起こしてるのを全然知らないんだよ。
共働き云々じゃなくて、そんな親は子供を見てないんだよ。管理してるだけ

376:名無しさん@13周年
12/12/06 23:36:58.26 6NKwVG+60
小さい子供に必要なのは
「ただいま」って言ったら
「おかえり」って言ってくれる人がいる事だと思うよ
精神的に安定すると思うが
背中で語るじゃねーよwwww

377:名無しさん@13周年
12/12/06 23:38:54.16 yc3NuKqe0
>>376
そうですね。その通りだと思う。
嫌なことがあって学校から帰ってきても、
おかえりの言葉と、笑顔と、温かいおやつ

それは代えがたい、子供にとっての心のよりどころだと思う

378:名無しさん@13周年
12/12/06 23:45:25.03 vqtHDcGN0
昔から学者として世界をとびまわった女性も医者の女性もいた
それは男性社会と競う能力がある女性限定だったために、自然と子育てに手がさしのべられた
現代のように猫も杓子も家計のために働きに出る社会になると
子供を守る社会を維持する手が圧倒的に足りなくなる
専業で子育てをする家庭から配偶者控除をとりあげたら、一層拍車がかかるだろう

379:名無しさん@13周年
12/12/06 23:46:01.44 kaXi2McO0
>>372
自分と弟、そして弟の子供二人が使ってるよ。
俺は保育園で出会った友達といまだに親友づきあいしてる。
お互い、もういつ出会ったかも覚えていないけど
いつの間にか兄弟のように遊んでいた。
そう言う友達を作れるのは、保育園ならではだと思うわ

380:名無しさん@13周年
12/12/06 23:50:54.26 06/tG4ha0
>>3
>      ★☆★『母親が働くと、子どもの成長や学力にはマイナスになる』★☆★

この辺がちゃんと世間一般に周知されないとねえ
働くのは男の役目、子供の世話をするのが女の役目、それでいいじゃん
夫婦共働きってのはちゃんと男がまともに働いてないから、女がその分働いて助けてあげてるってこと
そんなことなったら子供の世話がおざなりになる、子供の成長にマイナスになる
当たり前のことだよね

381:名無しさん@13周年
12/12/06 23:51:24.08 CD8hONzQ0
>>362
つまり母親が離婚死別等でいなくなった子供はまともに育たないってことでいいの?

382:名無しさん@13周年
12/12/06 23:53:44.29 yc3NuKqe0
>>379
保育所を肯定的に捉えてくださるのはありがたいですね。
でも、保育士や保育所が少なく済む世の中が
子供たちにとっては、理想でしょうね。
祖父母がそばにいるのもいいことだと思います

幼稚園は教育施設、学校ですが、保育所は、あくまでも、福祉施設です
家庭保育に欠ける子供の、命を守るセーフティーネット。

セーフティーネットは、最悪の事態を防ぐためのものであって
過剰にサービス拡大していく性質のものではないと、思ってますよ

383:名無しさん@13周年
12/12/06 23:59:24.89 qurr2cYL0
>>1
>>2010年、15歳以上の女性労働参加率は48.5%であり、米国の58.6%、英国の56.6%、カナダの62.4%に比べて低いことが分かる。
>>このように世界的に見ても低い日本女性の労働参加の現状は、男女雇用機会均等法や男女共同参画社会基本法といった法整備、

俺の会社は男でも女でも採用するのに、就労の意欲があって面接にくる
成人の日本人は男ばっかり。
医者をやっている兄の話でも、医学部に来る志のある奴は男ばかり。

上層でも下層でも、女って奴は、就労の意欲自体が、男より低いんだよ。
志低い人間が、高い人間と伍していけるはずが無いのは、当然過ぎなんだって。

384:名無しさん@13周年
12/12/07 00:00:24.15 kaXi2McO0
>>382
そうかなあ。保育士はたくさんいてもいいと思うわ。
だって明治時代までの日本では、年長の子供が年下の子供を育てていた。
そもそも親は労働力として期待されていたので、
育児にはそれほど参加していなかった。

昔の人の伝記を読んでも、姉に育てられた、祖母に育てられたというひとがごまんといるだろ。
親と言うのは、それほど教育にとって重要だとは思わない。
親から切り離して育てろとは言わないけど、親がべったりついて育ててると
親も子離れできなくて、就活セミナーについてきたりするようになっちゃうんじゃない?

だから適度な距離感のある保育環境ってのはやっぱ絶対に必要。

385:名無しさん@13周年
12/12/07 00:01:14.23 YLwM7Nlt0
>>383
女医さん増えてるのに?
よっぽど男がだめなのか?w

386:名無しさん@13周年
12/12/07 00:02:31.76 tm8tH+Tl0
こんなクソアカ利権に10兆も予算つける愚行
これが民主の最大の負の遺産

387:名無しさん@13周年
12/12/07 00:03:24.56 wXdJjT3+0
>>384
あなたは子供の養育責任は、必ずしも親である必要はないという考えの方
もしくは、そう解釈しようとしてる、せざるを得ないように思います

保育士は、他人ですよ。あくまでも。愛情は勤務時間内のものです
あなたのお子さんも、沢山いるお子さんのひとりです。

388:名無しさん@13周年
12/12/07 00:03:57.39 rNwL6ZwK0
>>308
大前提としてむろん例外はあるが
どちらも女の多い職場、イジメ陰口がはびこってるとこも多い
母親が必然的に性格悪くなる→子供に影響ってとこかと

389:名無しさん@13周年
12/12/07 00:05:13.30 6GW6+lzo0
女性の社会進出とか言い出したの誰だよ
女は家で子育てと家事やってたまにパートでもやれば十分じゃないの
あー働きたくないわー

390:名無しさん@13周年
12/12/07 00:05:56.16 z2G7PrAn0
>>380
子供の世話というか一人の人間を育てる責任を負う自信がない
家事も好きじゃないし、育児に至ってはまず一定の確率で生まれる障害児が
生まれたらその時点で終わり、その後も病気にならないか事故に合わないか
自分がちゃんと適切な躾や愛情を与えられるのか、子供の教育はちゃんとできるのか
グレないか、道を踏み外さないかetc
しかもこうすれば大丈夫ですよという確実なコンセンサスはなく、母性とか子育てはすばらしいとかいう
曖昧なもので全てが片付けられる
途中で失敗したと気づいてもどうしようもない
それに比べれば仕事は自分の適性で選択できるし、ノウハウもありやりがいがある
専業主夫してもらって自分が稼ぎたいけど、そんな希少価値の男はそうそういないし
見つけて結婚した知り合いの何人かも離婚率高い
結婚して兼業してる人は結局職場でも中途半端だと叩かれ、やっぱり離婚率高いか専業主婦になってる
努力すれば適正にあった職につけて何の気なしに結婚して、子供が産まれても家事育児常時なんて
画一的なものを押し付けられず、当然のようにフルタイムで仕事を続けながら
子育て失敗したら簡単に離婚で投げ出せる男性が心底羨ましいけど
女に産まれたのはしょうがないから独身でいるしかない

391:名無しさん@13周年
12/12/07 00:06:27.24 4C+EKCLZ0
>>387
保育士は定められた範囲内で仕事してりゃいいよ。
要するに求めているのは、ソーシャルな場だよ。
コミュニケーション力がないと生きていけない。だって人間は社会を営む動物なんだから。
ペットでも一頭飼いするよりも、多頭飼いしたほうが
情緒豊かになるのと同じで、人との交流の中でしか養えない能力があるよ。

392:名無しさん@13周年
12/12/07 00:06:46.31 B/ypvr380
>>347
うちのおふくろも地方公務員だけど
俺が子供のとき離婚した。
同感だわ。専業主婦の家の方が品がある。

393:名無しさん@13周年
12/12/07 00:07:21.26 oP8C+TvP0
IMF専務理事のラガルドさんが来日したとき、NHKで語ってたけどさ
彼女は弁護士だったから、子供は朝から晩までベビーシッター任せだったってんだって。

「私は幸い裕福だったので長時間ベビーシッターを雇うことが可能でしたが、
 世の中の大半の働く母親には保育所が必要です。
 女性が働くことに社会が足枷をつけてはいけません。」


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