12/12/04 17:23:01.71 9+tw2jow0
社会で力をもってるのがその既得権益層で、ゼロサムな世の中なのに
それ以外の若者を重視する政策ってのは実現可能なのかねぇ
705:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:23:24.22 WuUddQrr0
子供もイラン、家もイラン
猫が一匹いればいい
706:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:23:48.32 73DzvIu10
だれか世界でも売れる産業を起こして日本人を雇用してください！w
原発に代わる産業とかも必要ではないのか！w
707:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:23:56.12 1+9ea8jg0
>>691
見通しのことならさっき言った農業、医療、エネルギー分野だろうね
これ全部がちがちに守られた産業だよね
この規制を取っ払う事がすでにイノベーションを生むよね
例えば農業に株式参入を認めたなら企業が大規模農園、経営者側からの視点を生かし
効率化機械化、部屋でも農産物が栽培できるような技術革新 全部イノベーションだよね
運送関係、外食、小売りなんかすでに競争に競争でやれることが少なくなってる
だから守られているところも競争させましょうって事
ようは今まで守られてきたものには伸びしろが大きい 業界団体押さえ込んでやるしか道はない
708:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:23:57.98 eTxsnR41O
>>682
ポル・ポトではなく、ベネズエラのチャベスみたいなの期待してる
709:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:23:59.23 v9FhApvG0
団体がもっている土地に相続税がかからないのは不公平じゃないか
個人の土地だけ相続税で締め上げられている
710:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:24:16.94 fk7qQHd4P
>>685
>>698
だから年収1000万円あっても夫婦2人だけでは子供を2人育てるだけで精一杯。
女が働くから少子化になるんでは無くて、
女が夫婦2人で住みたがるから少子化になっている。
因みに橋下は自分の両親、嫁の両親、妹夫婦と同じマンションで住んでる。
だからあれだけ子供が産めたんだよ。
711:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:24:45.15 MNN3SBvDO
>>697
派遣禁止ではなくて不安定雇用手当の義務化で一般雇用より給料が高くする。
海外では常識だし、そもそもそれが大前提だったのに都合の悪いのを政府が切り離した結果が今に到る。
712:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:25:00.49 48ZVifys0
年寄りに課税するって、消費税くらいしか無いから・・消費税増税もある意味正しい。
713:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:25:02.99 Ori1sUgpP
>>1
で、まずなにすんの？
714:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:25:36.92 4CN+U4JG0
宗教法人や財団からも税金をとるべきだ
715:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:25:41.67 AwOCsvaV0
>>704
教育だったり職業訓練するしかないだろ
若者には、スキルを身に付けさせて職についてもらうしかない
どんなことでも困難は伴うのだから、忍耐力をつけて
なんとかものにしてもらうしかないだろう
716:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:26:32.73 007FQcBR0
>>1
いや、まあできれば素晴らしいけど
みんな口では良いことしか言わないからな
717:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:26:24.16 54aCPArp0
>>651
正しいと思う。
女性だって、働きたくて働く人はわずかで、
ほとんどは、生活のために仕方なく働くんだろうし。
718:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:27:04.47 BfT+p6X+0
>>707
農業はTPPで安い輸入品が入って来ると難しいな。
カルフォルニア産のコシヒカリって10kg1200～1500円くらい。
大量に入ってくれば1000円以下もありえる。
719:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:27:24.36 ywKcLB6/0
>>651
そーだよ。
スウェーデンで起きたことは何か？
家庭の崩壊だよ。
離婚率５０％
そんな社会目指すとかいってたグレートリセット未来の党が
あったけど、こいつら極左。
720:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:27:46.98 urFY0zMi0
「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員はもう今後立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない？休日に近所のゴキブリ公務員は新車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー！！！納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に合わせた」対応してやりゃいいと思うよ。
721:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:28:23.57 1+9ea8jg0
>>685
>>698
どっちにしろ女の認識を変えないとこの国は腐る
男は仕事女は家庭なんて前時代的なこといってるから
女は年収600万以上の男とは結婚しないんだよ
それによ男への負担増 過労死、欝、自殺、離婚
今が正常とはとても思えないで
アメリカ見てみろ 男も女もみんな生き生きしてる
あれが資本主義の本来の姿
722:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:28:41.18 007FQcBR0
>>712
在日から唯一しっかり取れる税金だからな
723:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:29:13.26 R61E181zO
だから外国人参政権に賛成の党には入れません。
724:（ ｀ハ´ ）
12/12/04 17:29:20.43 DJbxPtjq0
>>691
安全＝経済に良いわけじゃないからなぁ。
例えば日本どこでも片道1000円で行ける様になったら旅行業界や物流は活性化するだろ。
逆に10年に一人の死亡事故しか発生しないシステムを作っても、料金が10万円では旅行業界や物流は死に絶える
極度に危険があるのは、それで経費だけど、過剰な安全追求も経済には悪害だお
725:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:29:39.90 dnKWrKR90
>>703
納税者番号はありだと思うな。
アメリカのSSNやオーストラリアのタックスナンバーみたいに、労働の必須条件にしちゃえばいい。
そうすれば脱税や外国人不法労働者を防止できるし、捕まえる時の口実にも使えるし。
726:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:30:17.09 48ZVifys0
>>651
今の多くの先進国って負債が多すぎだから、持続可能な状況を作るには
女だろうが年寄りだろうがガンガン働けってことでしょ？ｗ
先進国はどこも自転車操業なんだな。ｗ
政府が抱える負債が無いならのんびり気楽にって話もあるけど、それが出来ない借金大国ばかり・・
727:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:31:32.96 Ori1sUgpP
>>710
それ以前に、晩婚ではタイムリミット来るんだよね
夫婦共働きで二人とも高収入にもかかわらず、どっちも椅子にしがみついてる
こいつ等が年収に見合うだけ子ども作ってりゃ
少子化になんてならないってのは同意見だが
つまり対策はもっと直接的に、世帯収入で子どもの人数の上限と下限を決める事
見合わない世帯はそれだけ税金を課す
割に合わなきゃ夫婦どっちかの椅子が空く
これで若者の就職難と少子化一気に解決だよ
728:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:33:58.83 WD0OwlGb0
>>690
>「 無期・直接雇用＝善」という固定観念を捨てて、労働者派遣法を派遣労働者のニーズに合わせて再改正。日雇い派遣の原則禁止を定めた条項等を見直し、
女性や高齢者らの多様な就労の機会を確保する。
なんだよこれ？日雇い派遣禁止を見直して日雇い復活かよwwwww
729:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:35:14.42 /Xo/Fd+tT
>>695
だからみんなの党はすべての労働者に加入させて保険の負担も軽減させるといってるよ。
年金保険に入れて同一労働同一賃金派遣であれば他に変わらない。
まあ民主が派遣を禁止にした結果どうなったかはこういうことだ。
URLﾘﾝｸ(mbp-yamanashi.com)
悪いのは派遣そのものではなくて、現状の派遣制度が世界基準からみても追っていること。
それを世界に合わせようとするべきであって派遣の禁止なんてもってのほか。
730:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:36:10.13 9WRPf5LX0
>>727
中国じゃないんだからｗ
731:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:36:27.92 eTxsnR41O
>>710
年収1000万なら、子供二人居ても、食うだけなら余裕だろ？
生活するだけなら問題ないよ
習い事させる教育費に金かかるだけで
学歴、言語能力、その他いろいろ
習い事させないと、負け組として惨めな暮らしを将来送ることになるから
それを理解してるから子供を作らないだけ
貴方は、まったく本質を理解してない
親は子供の幸せを願うから塾に通わせてるの
小学生～中学生に、夜中近くまで塾に通わせて
家族とゆっくり飯も食えない生き方が幸せか？
しかし、最初の学歴って競争社会に勝たないと
今の確立した社会で負け組（低収入）になる
就職先も狭まれる
だから親は必死になる
子供の将来に希望を持てない人は子作りしない
頭くるくるパーなヤンキー系は昔から計算した人生送らないからパコパコ生むけど
あれは例外な
732:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:36:32.80 WD0OwlGb0
>>690
ゴメン 人まちがいしました アンカーミスです
733:（ ｀ハ´ ）
12/12/04 17:36:42.38 DJbxPtjq0
>>721
アメリカは富裕層でこそ生き生きしてるけど
貧困層は労働の辛さから麻薬に走る世界だべ
734:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:36:50.49 AwOCsvaV0
>>710
たしかに夫婦２人だけ子供をたくさん育てるって無理だと思う
親に協力してもらえるなら、いいが、都会だとそうはいかない
子供を預かる保育などをもっと地域で充実させないと無理なのかもしれない
このまま減っていくと、子供手当てに２万６０００円が
高いとかばらまきなんていっていたけれど
一人５万でもつけて、３人以上
無理にでも生ませないといけない時代がきてしまう
735:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:38:09.89 XUFoB1ux0
>>344
同感。
新自由主義なんて共産党の国会議員ぐらいしか使わない。
元々共産党の志位が使い出して穀田とか市川とかが使い始めて、末端の共産党員どもが使い始めた。
自民党議員は使わないな。ま、共産党以外で使ってる議員がいれば左派だな。
736:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:39:29.31 /Xo/Fd+tT
世界基準から見ても劣っていること。
>>725
高橋洋一はもと税務署長なので脱税には厳しい
公平性こそ徴税の要、公平な競争と適切な再分配を理解してる点で
みんなの党を支持できる一つの要因だな
公平性という点を考慮せず、ただ経済成長すればよい、強い経済にするって主張は危うい。
737:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:39:54.59 yo1BBF6P0
そういう社会にならないと企業もつぶれるからな。
738:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:40:30.23 aVAIexYW0
新自由主義でマイホームか
いったい何人の若者が買えるようになるのやら
739:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:41:01.29 4CN+U4JG0
俺あほだから教えてほしいんだけど
総需要が不足してるってよく言うけど
これって供給が多すぎってことだろ？
もっと生産を減らせばバランスするんじゃないのか
740:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:41:15.35 WD0OwlGb0
>>729
何が世界基準だよ
アジア重視でアジアの物価 アジアの人件
質より量を求め、日本を見捨てシナに進出して国内を空洞化犠牲も当たり前
非国民の正体だろうがよ そのコストだけで日本人労働者を食いものにしてるだけなんだよ
741:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:41:22.81 1+9ea8jg0
>>733
底辺はどこでも一緒
日本だってパチンコ漬けにされて麻薬よりむごい状態になってる
742:（ ｀ハ´ ）
12/12/04 17:44:04.55 DJbxPtjq0
>>738
製造業が中心で格差の無い社会てのは難しいだろうなぁ
743:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:44:11.50 AwOCsvaV0
>>739
それがデフレの原因なんじゃないか
今そうしているんだろう。
日本での供給を減らすために、生産を止めると、事業者は労働者を解雇する
商品は海外から輸入される
さらに国内の工場が稼動せず、国民の所得が減る
ものが変えないから、物は買わないか買っても安いものしか買わない
で、さらに価格の下落していく
744:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:44:12.02 fk7qQHd4P
>>731
ちょっと買い物に行くにも
子供を預けられないから、自転車に乗せて行く、
子供の定員は2人。
核家族で子育てするという考え方に無理があるんだよ。
745:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:44:37.79 48ZVifys0
>>739
うん
だから世界の賢い人は時々戦争を起こして、生産設備を壊滅させるのさｗｗ
746:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:45:01.81 7HVzr6+p0
>>710
少し違う
核家族化されてもう30年40年とたっているだろ
赤の他人、どこの馬の骨かわからん女を家に入れたくないやつら
つまり親側も同居を望まない人は沢山いるよ
核家族の弊害は大きいけどな
747:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:45:05.95 WD0OwlGb0
>>729
そんな格差拡大を世界でやってるから
世界の景気が回復しないんだよ オバマでさえ富裕層から増税して格差是正
しようとしてんだぞ ナゼ日本だけやらんのだ おまえらみたいネトウヨが多すぎるからだよ
748:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:45:32.92 MVMbZ11W0
この人ってお茶の間ウケしそうな経済論ばかりだね
文字通り論だけの人なんだがなｗ
749:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:46:06.62 zAdmL2tf0
マイホームの土地なんかないだろ
どんどん開拓してるぞ
750:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:46:22.32 WWj7PIyC0
５０にして起つ
やっとマトモになったなワタナベくん
751:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:46:42.63 MRQIKPZ6T
政策は割といいんだが
無理だろうなあ
自民党のバラマキ利権政治より新自由主義も嫌いだがまだマシ
752:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:47:24.49 oH/mY6QC0
>>749
都会だと分譲マンションに置き換えるべきｗ
まぁ・・・一部の若者以外ワープアが多いのは確か
753:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:48:56.38 7HVzr6+p0
>>749
地盤が怪しいけれど施設が整備されている
昔なら誰も住まなかったような所
あるいはいわくつきの場所だな
754:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:49:31.86 Wg8OKLYPP
まだ構造改革とかいってんの？
755:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:49:43.39 aVAIexYW0
>>744
確かに二世代同居が当たり前になれば理想的だよなあ
ウチも夫婦とも実家には遠く離れて子供3人なんで苦労してるよ
ただ、昔は鍵っ子とかもいたし兄弟で面倒見たりと核家族でももう少し融通が利いたが
756:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:50:26.32 4Z/5SnlL0
「当たり前」とかいう奴は地雷。
757:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:50:34.73 INRmzjTS0
計画性のないヤンキーがたくさん子供を産んでくれないと
肉体労働系の仕事につく人がいなくなるぞ。
建築関係でも汚い仕事は中国人が多くなってるぞ。
ヤンキーな馬鹿の親のもとでも立派に育って奨学金で都立大の機械工
に行った奴もしっているし子供がどうなるかは本当にわからない。
758:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:50:39.66 DEuK5Ovp0
>>746
マスオ方式
もしくは嫁の実家と近距離別居
これでほとんどの場合三人でも四人でも回っている
759:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:50:52.05 /Xo/Fd+tT
>>740
雇用の空洞化はどちらかというとマネーの問題つまり
円高と中国の為替政策の問題が大きいんだよ。
つまり、中国が貨幣戦略で低く元を抑えていて
日本は円高なので中国に生産を奪われてるってこと。
しかも日本は中国と産業構造の転換に失敗し競争してしまっている
実際、円安だったときは国内に工場の回帰現象がおきていた。
みんなの党はそれを理解しているので
円安政策を取ろうとしているし、産業構造の転換を主張しているわけだ。
知識資本への転換がなされて同一労働同一賃金が実現されれば
流動性の高い派遣労働でいい。というか流動性担保されないと
イノベーティブな社会やブラック企業の淘汰が行われない。
まあ実際は派遣というよりも
フルタイム、パートタイムの中の違いにすぎないんだけれども。
派遣という雇用形態は流動性を担保するためには必要なんだよ
それと現状の派遣の待遇の悪さは分けて考えないといけない。
760:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:52:20.20 WD0OwlGb0
改革しても民で格差が開かなきゃいいよ でも開くだろ
民が開くから 官と比べたら 官民格差ってことになるんだよ なんでこんな簡単な詐欺に騙されていたんだ？
761:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:52:39.58 /Xo/Fd+tT
>>747
いやだから、みんなの党は富裕層への増税をして
格差是正を主張してる党なんだけども。
762:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:52:41.41 dnKWrKR90
>>739
フーヴァー乙。
763:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:53:02.62 Ori1sUgpP
>>730
目的からして違う物なんだが
>>727で上限も決まれば生活保護子沢山なんてのも無くなる
良い事尽くしだよ
764:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:53:33.01 1+9ea8jg0
>>760
だから制定賃金の撤廃と負の所得税のセットが必要
765:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:53:36.23 /HmhEL2D0
で、どうすんの？
構造改革はデフレのアクセルですよ。
766:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:53:42.87 fk7qQHd4P
>>758
マスオ方式の家は子供が沢山いる。
これは俺の周りでは常識。
マスオ方式が次世代の家族のあり方だと思う。
767:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:55:21.99 aVAIexYW0
>>758
マスオ方式のタイやラオスも今や少子化なんだよな
768:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:55:37.55 h2VaEVP00
>>755
孫が出来た途端に、妻側に邪魔にされる夫
夫の家（実家）に馴染めないと騒ぐ妻
離婚率がもっと高くなる気がする
769:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:56:14.06 WD0OwlGb0
>>761
富裕層って経営者 社長とかその当たりに多いんだろ？
だったら社会保険対象のプチ正社員にすれっていってんだよ
ピンハネマージンを払う分を労働者の社会保障費の足しにしろよ
770:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:56:17.53 d+mhv/44O
>>766
タラちゃん一人だけやん
カツオとワカメが覗きにくるからおちおち‥
771:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:56:22.48 Q7y9+9PFP
昭和10年生まれの我が祖父は交通誘導専門の警備員
頭が悪く利用されまくりのクソ真面目だけが取り柄の男
会社で貰った皆勤賞を大切に胸を張るような無能な男
だがマイホームを建てた
18で家出した1人娘の子供の大学費用をだせるだけの貯金をしてくれてた
そんな社会になってほしい
772:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:57:56.80 hnx9aM8Y0
いまどき大家族制度とかどこの土人国まで退化
させるんだよ。どうせほざいてるのは全員アフリカ並みに
貧乏になれば子だくさんになるって考えてるゴミンスだろう。
773:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:58:24.20 naf1xeojO
>>1
だから具体的な政策を言えよ
政治家って、具体案言わないじゃなくて言えない奴が、圧倒的に多いよな
これなら幼児と変わらん
774:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:58:39.69 /Xo/Fd+tT
>>769
だからそう言ってるんだけどみんなの党は。
775:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:58:45.72 fk7qQHd4P
>>772
トンキンの考えそうなセリフだな。
776:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:58:50.01 oed0l3j10
みんなの党が一番まともな政策なんだが
ミッチージュニアがちょっと残念だった
777:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:59:45.15 urFY0zMi0
「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員はもう今後立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない？休日に近所のゴキブリ公務員は新車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー！！！納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に合わせた」対応してやりゃいいと思うよ。
778:名無しさん＠１３周年
12/12/04 17:59:46.88 Ori1sUgpP
だから一世帯子ども一人じゃ老人増えるスピードに負けるってのが問題なんだよな？ｗ
なんで金があるのに一人二人なんだか
勿論核家族化が問題ではあるが、それをどうやってさせるのか？
ここについてなんで誰も触れないんだよｗ
779:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:01:54.13 AwOCsvaV0
>>772
大家族制というよりは、地域で子供を預けやすい施設を作るということ
税金で負担し、夜遅くまで預けられるような施設が必要だろう
そういったものがないと、子供を３人以上生んで育てることができないということだろう
780:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:01:58.28 xUMkAdQg0
つまんない理想語りやがって、今そんな時じゃないだろうに。
こいつは民主と同じだなこりゃｗ
781:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:01:58.87 1+9ea8jg0
公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンｗｗｗ
資格は？経験は？能力は？公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎｗ
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねｗそう、「公務員」という名の最強資格デースｗｗｗ
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗ
戦争起きようが大災害起きようが死ぬのはお前ら底辺からｗ公務員様の為に人柱あざーすｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
782:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:02:04.47 BJtF9CgN0
演説の仕方が最悪だよ 誰か話し方の先生付けないと まぁ今回で終わりだからいいけど
783:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:02:04.93 hwb64Zi0P
×「若者が子どもをつくり、マイホームを買うという当たり前の社会をつくっていく」
○「役人だけが子どもをつくり、マイホームを買うという当たり前の社会をつくっていく」
784:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:02:25.60 oH/mY6QC0
>>771
今は警備員なんて底辺だが
昔は警備員でもそれなりの給料が出た
あと家の値段も安かった
今は業者が抜き過ぎｗ
785:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:02:28.45 fk7qQHd4P
>>768
そうやってマスゴミの家族分断化作戦に洗脳されているだけ。
>>770
ジジババに子供の面倒を見させて、その間にセックス出来る。
786:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:02:57.94 aVAIexYW0
>>779
ウチは核家族で３人育ててる。せめて保育園タダにして欲しい
787:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:03:00.04 dnKWrKR90
ID:/Xo/Fd+tT
この人、なんか異常じゃね?
関係者か何かか?
ここで説得試みても意味ないから、近所で啓蒙やる方が余程有意義だよ。
788:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:03:50.75 s+RN28+I0
>>770
サザエ、マスオが第二子作ろうとしたら
家のスペース的に別居だろうなw
789:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:03:51.06 Ori1sUgpP
>>780
このスレの奴らも同じだよな
確かに核家族化をやめさせれば解決
そりゃ当たり前だがどうやってやめさせるんだか
それが無いなら>>1と同じ
結局なにすればその理想的な状態になるんだよｗ
790:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:04:14.85 WD0OwlGb0
そもそも新自由主義の政策ってアメリカの年次改革要望書だろ 奴隷制度
郵政民営化 年次改革要望書 簡保マネー狙い
残業タダ法 年次改革要望書 ホワイトカラーエグゼプション 過労死法案
派遣自由化 雇用破壊で消費意欲や社会保障壊し少子化 すべてこれで壊れる これも年次改革要望書
憲法改正 これもアメリカの要望
原発推進 これもアメリカの要望
消費税 これもIMFや財務省の要望
オスプレイ これもアメリカのいいなり
TPP これも日米経済調和対話＝第二年次改革要望書
地方分権もそうなんだろ？？
最低賃金廃止法議論も第一次安倍政権のコロに出てきた話じゃないか？えどうよ？
コイツラこそ格差是正詐欺政党 新自由主義で民が格差拡大すれば 官とも拡大するから仕掛けてるのはこいつらだよ
791:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:04:36.28 BfT+p6X+0
少子化は晩婚化、非婚化、経済的不安、価値観の多様化が原因。
同居すりゃ子供作るってもんでもないよ。
792:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:04:56.23 /Xo/Fd+tT
>>787
選挙前ぐらい政策議論したっていいだろ…
793:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:04:56.49 VWllvtiB0
>「若者が子どもをつくり、マイホームを買うという当たり前の社会をつくっていく」
ホントそうしてくれよ、マジで・・・。
794:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:05:08.49 SxyBus480
>>1
お前はフェミと戦う勇気があるのか
いや無い
795:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:05:45.46 rRQaQgRj0
マイホームなんて要らんだろ
んなもん持ったら結局経済的に余裕がなくなり共働きせざるを得なくなって少子化が加速する。
マイホームを持つ、というかマンション購入や賃貸契約でもそうだが、
条件として「働き手は一人に限る」ってのを盛り込むのはどうか。
一人の収入で支えられないなら大人しく実家帰れってこと。
796:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:06:17.85 p+KtkKAL0
少子化問題で給付だ給付だ騒いでいるが
あれは『リア充手当』
797:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:06:41.42 Ori1sUgpP
>>791
大都市集中も原因の一つだな
核家庭否定するならここから改善するという気の長い話になるんだよね
798:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:07:00.07 BfT+p6X+0
>>787
その人はみんなの党の党員と思われ
799:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:07:15.61 fk7qQHd4P
>>789
家族三世代で同居すれば、税金や社会保険料を軽減する法案を作ればよい。
800:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:07:27.15 aVAIexYW0
>>791
いろんな要因があるから効果的な対策可能なものからなんとかしていかなければならない。
ほかにも要因があるからと否定しながら何もしてこなかったのがこの数十年の政治。
801:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:07:27.66 4L7nsMXx0
え、当たり前なのか…
すまんな、子作りマイホームに貢献できないゴミで(´；ω；`)
802:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:08:03.74 WD0OwlGb0
>>759
中国の固定相場制のせいにしてんのか今度はよ
知っててやってるくせに日本を犠牲にして海外展開して
国内に富を落とさないトリクルダウン詐欺はやめなって
803:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:08:36.23 I9z6dfTUP
話を聞いたりアジェンダ()を見る限り、第二のミンスとしか思えんがなぁw
どうせ与党には成れないのだからと、大風呂敷広げるだけは止めてちょ
804:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:08:42.38 Jv49T8Ej0
>>778
それの答えが出てるなら40年近くも少子化問題は放置されてないと思うよw
805:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:09:24.69 fDQqZZe50
公約と一致しないのが凄いなｗ
806:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:09:27.56 Ori1sUgpP
>>799
それもまた独身税相当の物になり、独身は益々結婚遠退くよ？
まずどこに金が行ってるんだか考えてやらないとな
807:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:10:16.14 keR/COMa0
江田か浅尾が党首になったほうがいいと思う。
でも俺はみんなに入れるよー。
自民も民主も維新も未来も全部クソ。
808:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:10:21.55 qMaJCc2z0
>>1
マイホームを買うってのが当たり前の社会なんて過去一度も実現されてないんじゃないか？
809:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:10:31.53 hnx9aM8Y0
今時トタン屋根の薄汚い家や土壁家で餓鬼の鼻水すすったり
自分が腹減っていても子供に飯やる家族が理想なのか？左翼は
そういう時代に強引にもどればいいと？時代錯誤も甚だしいな。
810:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:10:53.93 WD0OwlGb0
>>759
>派遣という雇用形態は流動性を担保するためには必要なんだよ
何だ？流動性って？首にしやすいってだけだろ
派遣切りして放り出したい 生活保護者増やしたい 自分さえよければいんだろｗｗ
811:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:11:20.44 BfT+p6X+0
>>800
国の勢いや雇用情勢や国民の価値観を昭和40年代頃くらいに戻すという手もある。
実現不可能なくらい難しいけどね。
812:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:12:01.66 TV1GLX+S0
俺はもう若者じゃないけど、そんな世の中にして欲しいわ
813:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:12:09.93 aVAIexYW0
>>806
その理屈はおかしい。増税になっても結婚しない層はどうやっても結婚しない。
814:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:12:31.81 N7r+tBwP0
>>1
女を世話してくれるの？
815:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:12:40.62 qBLNJ6vx0
>>1
今就活中の大学生何だけど
仮に景気が良くなって、30歳までに年収1000万(現在の通過価値で)になってもマイホームとマイカーはいらないんだけど…
おかしいかな？
816:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:14:09.37 fk7qQHd4P
>>806
全然違う。
独身でも家族と暮してたら税金は軽減する。
強制的に一族で暮らす様に持っていく。
817:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:15:55.68 C96RKSnF0
何を今頃…
818:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:15:57.82 h2VaEVP00
>>816
言ってることは、わかるんだが
田舎の地方だと「元々の収入が低い」から減税されてもそんなに恩恵がない
819:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:18:14.70 6LexWaj+0
そんなことを今更、とっくに手遅れになってる現状なのにw
北海道の原野の沼地か、本州だととんでもない山奥なら買えないこともないだろうが。
そもそも、その若者ってのは自分の子供だけだろ？w
高卒で工場派遣やってる人間は勘定に入ってないんだろ？w
820:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:18:23.26 WD0OwlGb0
派遣労働禁止すれば日本は直るよ
安定した収入が子育てには一番だ
安定した老後が消費や安心で子供も安心して育てられる
安定した社会環境 犯罪の減少治安などから安心して子供を育てる
安定した社会保障こそが少子化対策の特効薬
821:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:18:34.88 MTcK1KoxO
口だけ番丁やってるうちに若者は若者じゃなくなってくよな
氷河期の人とか
822:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:20:03.92 Ori1sUgpP
>>813
それもまた原因の一つさ
>>791と>>797、女も仕事辞めないから若者に椅子もない
すべてが原因で少子化に向かったんだよ
どれか一つが原因と考え、そこだけ対策入れても継ぎはぎだらけなんだよな
当然大都市集中ってのも職が無いから集中せざるを得ない
結果同居からは離れる一方だよね
>>799を他に何もせずやったら、若者の結婚率下げ、
平均通勤時間2、3時間ざら、とかになるんじゃね？ｗ
823:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:21:43.65 b/WKz0b00
現状でも子供を作りマイホームを買った俺はみんなの党を支持する理由がないな
824:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:23:20.04 /Xo/Fd+tT
>>798
党員どころか投票したことすらないよ
単に政策勉強しててみんなの党の政策がいいな、面白いなと思ってるだけ。
825:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:23:54.66 jynHmzSZ0
とりあえず建築基準法はやく改正して
今の欠陥構法禁止しろ
826:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:24:31.94 fk7qQHd4P
>>822
大都市集中を辞めさせるには、
田舎の法人税を下げて、人口100万人ぐらいの中都市を全国に造って、
都市間の通勤移動は超高速鉄道を使う。
827:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:24:59.86 BfT+p6X+0
>>815
おかしくはないよ。
実家が持ち家とか確固たる老後の住居の解決策があるならいいけど、
そうじゃなきゃ歳を重ねるごとに色々と考えるようになるもんだよ。
828:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:25:38.22 /Xo/Fd+tT
>>802
実際そうだし、クルーグマンも中国に関税かけろといってる。
中国から遠いアメリカでさえそういってるんだから
日本はもっと被害を受けている。ダンピングってのは
一国の国の産業を破壊してしまうものだからね。
産業の分業ができれば別に中国と競争しなくてもいい。
829:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:25:42.25 E/Qe23c90
でダンナだけ中国転勤です。
住めないマイホーム、せっくる出来ない嫁｡
何故か出来る子供。
お断りw
830:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:25:49.06 tiJRKzvl0
いや・・・・みんな相当押してたんだけれども・・・・・・・・・・・・・これはちょっと困るな・・・
自由からかけ離れた発言されると自民と同じかと思ってしまう
831:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:26:02.09 4CN+U4JG0
俺家は親の残してくれたのに住んでるから
修理と税金は別として、衣食と猫のえさ代とゲーム代
でなんとかやってるけど、デフレっていっても
いるものの値段は上がってると思う。結局
値段より量が減っててそっちのほうが大きいように
思うんだけど。
832:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:27:23.53 /Xo/Fd+tT
>>810
流動性が担保されてれば、首を切られても就職しやすい。
ブラック企業にあたってもすぐに辞めることができる
派遣切りにあってもすぐに就職ができるってこと。
833:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:28:13.75 saygLtzv0
マニフェスト実現できなかったら
全員の財産没収したうえで処刑くらいにした方がいいね
834:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:29:48.09 tiJRKzvl0
>>832
雇う側は大変やで
835:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:30:32.12 sId80lm2O
生涯賃金の低下、実態経済を反映しない地価、相続税、その他を考慮すると「マイホームを購入する」事前提の人生設計自体が破綻してる
終戦直後の官僚は、案外巧い事グランドデザインに則した法律の整備ができてたが、さすがに制度疲労も限界
自称「中産階級」()の人生設計再デザインするところから始めようぜ
話がまとまりそうもないなら、取り敢えず野球やろうぜー磯野
836:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:30:32.67 yVwerZvPO
>>826
それよりも３大都市圏での大学新設を抑制した方が速い気がするけどな
学生の大多数は出身大学の地域で就職するわけだし
837:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:30:34.21 tx6Zn2JI0
子供はともかく、もうマイホームの時代は終わった。
あったとしてもマンション。
戸建ては、金かかる癖に下品なミニ戸建てしか建たない。
838:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:30:51.04 BfT+p6X+0
>>821
そうか、スマンかった
>>828
20～30年前の生活用品や家電や一般自転車って、
今と変わらないか今よりも高いよ。
エアコン10万超、テレビ10万超、自転車3～4万超、
生活用品もホムセンも少なくてイケアやニトリのような格安店なんて無い時代。
839:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:31:45.99 fk7qQHd4P
>>836
それは同意。
手始めとして東大を群馬ぐらいに移すべき。
840:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:31:49.64 MTcK1KoxO
>>832
就職難の世の中なんですけど？
841:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:32:39.51 F+NYbwDI0
なにこのふわふわ感
842:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:32:54.95 zJ1A88IQ0
>>1
仮に既婚子持ちマイホームが当たり前の社会に戻ったら
余り者低スペコミュ障のくせに10代処女希望ジジイとか行き遅れ婚活ババアとか
高齢結婚子宮腐敗不妊ババアの人権はどうなっちゃうの？
843:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:32:59.29 3KTJ09nn0
その前の段階に戻るべき。
先祖代々の家に住み改築し、世代を超えて同居する。
核家族こそ、戦後日本最大のガンの一つ。
844:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:33:25.02 WD0OwlGb0
>>828
そういうこと言ってるんじゃない
国内で育って中小から大企業輸出企業へと成長したんだから
もっと愛国心を持たないとどこの国の企業なのかわからなくなるよって言ってるのよ
だって尖閣デモで中国から撤退する企業はどこに行くんだよ？ 他のインドとかベトナムとかだよな？
中国の元のせいにしてるトリクルダウン詐欺師
845:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:34:34.05 Ori1sUgpP
>>826
今でも既婚者の通勤時間って長くなってそうなんだが、そこは悪化しそうだな
>>813が進行し、結婚したい人が減らないか？
それでまた独身税相当の事して結婚する方が得、みたいな事にするしかない
対策になってないとは言わないが直接的でないと
逃げ道やらしわ寄せが誰かに行くって事なんだよ
今がそのしわ寄せの結果だろ？
846:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:36:19.47 Ubi/qmK40
>>735
自民党議員が使わないのは、そいつが新自由主義者だからじゃないの
847:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:36:42.28 /Xo/Fd+tT
>>834
雇う側はそんなでもない。能力と制度の一定の担保があればいい。
フルタイムの専門職のように調査を必要とするのを除けばね。
問題は職種転換した場合の熟練の担保や、若年労働者の熟練の担保
たとえば以前の日本だったら配置転換という形で
社内教育をうけられたけれど、派遣となるとそうはいかない。
その熟練をする場所を作らないと行けない、負担しないといけない
そこで欧州のように市場に近いところでの育成プログラムを
公的に補助するなり民間に助成するなりして、強力に推し進めないといけない。
ってことになる。雇う側の育成コストを公が負担するというわけだ。
その点でみんなの党の政策は足りない部分はあるけれどその方向性には向いてる。
848:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:37:18.74 OFF9QWVa0
活力があってこその繁栄なんだよな。
活力のない状態で平和だけを追求しようとする人がいるけど、それは衰弱死の道だから。
活力を高めながら、より公正な社会にするのが一番みんな幸福になると思うけど。
849:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:37:32.53 4CN+U4JG0
国家経営とか意味不
中卒の田舎者にも分かるように説明してくれ
850:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:38:26.13 E330jwlJ0
>>810
規制緩和したおかげで無職は派遣に就けて収入を得られた
あの時に派遣法を改正しなかったら無職は派遣にすら就けず無職のままだった
竹中さんが労働市場の改革をするため解雇規制の撤廃しようとしたけどブサヨ労組が邪魔して失敗した
851:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:38:32.45 DlAM0dqJ0
(=ﾟωﾟ)ﾉ 足にハンデがあるんでマンションで十分だわ
852:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:39:55.94 GaDjjP+I0
>>843
大家族ってのは国民がほぼ自営業だった時代だから可能だったんだ
現代じゃ無理
853:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:40:42.59 1tPvuaux0
さすが米国かぶれの渡辺代表、米国で流行ったサブプライムローンですね
日本より先にやってる韓国でも元祖の米国でも大変な事になっておりますぞ
854:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:41:01.02 4CN+U4JG0
定年をもっと早くして、若者に道を譲るべき
もっと働きたい年寄は派遣でいい
やってることがすべて逆だと思う
855:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:42:05.02 VWllvtiB0
自分は普通の人生歩みたかったわ
でもこれは政治のせいでも時代のせいでも世代別の話でもない
単純に親がＤＱＮ親だったことに原因がある
パチンコだの競馬だのタバコに麻雀に酒に暴力、ガキの頃からずっと貧しくてそれは今でも変わらない
貧しくて成績上々だったのに大学受験も断念、働いても家の雑費にすべて消えるし
今では家の面倒を見るのがノルマ化されて、すっかり親の介護と家事全般をまかされてる
何をどうして欲しいのかもわからないけど、こういう不幸な家庭も何とか政治の力で救って欲しいわ
はっきり言って、つらい
人並みの人生送りたかったよ
人としての夢や願望、欲しいものや旅行だってしたかったんだからさ
856:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:42:13.49 BfT+p6X+0
>>834
「マイホーム」にはマンションも含まれてると思うが
857:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:42:20.17 WD0OwlGb0
>>847
片っ端から首にできるシステムにすれば
いつも人を募集してまーす 誰が安心して金つかうか 誰が安心して子供うむかよ いい加減にしろ自由主義
858:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:42:38.22 M7EqMrPl0
>>1
株式会社が良くないんだよ
終身雇用は崩れ、
利益は株主に流れる
若者が低収入になり、家をもてない
859:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:42:57.29 /Xo/Fd+tT
>>844
別に国にとっては何処の国の企業だっていい
税金を納めてもらえばその点でナショナリズムは不要というよりも
通用しなくなってるのが現代社会。
たとえばトヨタだって米国で雇用を産み、米国に税を納めてる。
重要なのは雇用を生み、国庫に税収を治めること。
いくら愛国企業でも雇用を産まなければ意味ないってわけだ。
いくら愛国企業でもブラック企業では意味はない、
有給もろくにとれない、サービス残業も多いってんじゃ話にならない。
だったら有給もあるサービス残業もない外資のほうがいい。
外資で働こうが税金を日本に治めることにはかわらない。
でも、法人税を国に収めない企業がある。そこが問題だ。
そこは法人税と所得税で二重課税になってるので
法人税をゼロに近づけて、所得税で捕捉すればいい。
860:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:43:34.81 c/5N9+RO0
>>696
>そらく、そのままの方が農業としての効率は良かっただろう。
違う。農業の生産性が上がったのは、農地改革で地主の土地を小作農に分け与えた戦後から。
戦前は、日本人の大部分を占める小作人にとっては、いくら働いても
どうせ自分の収入は増えないからと生産性が悪く、国が貧しいままだった。
GHQは、ここにも日本が富みを求めて外国に浸出しようとした原因があると分析し、農地改革を断行した。
今、新自由主義者は戦前と同じ轍を踏もうとしている。彼らの言う通りやっていては、
いくら働いても収入が増えない社会になり、日本の生産力はどん底まで落ちてしまう。
国が滅ぶ。
861:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:43:42.69 F+NYbwDI0
>>850
それはデフレ前提の対症療法だろ。
つか、悪戯に放縦な自由を求める動きこそ”左翼”の思想だぞ。
862:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:45:50.78 4CN+U4JG0
この底辺の便所の落書きの連中は
一番大事な夢とか希望をすでに神にささげている連中
だとおれは思うようになってきた
神といっても宗教じゃなく自分の中にあるものだけど
863:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:46:33.73 F+NYbwDI0
>>859
企業が国を選ぶってのは、その国がやばいとなったら直ぐにでも資金を引き上げることができるわけだが
そうすると社会は不安定になり、秩序を維持できなくなるわけだが
あまりに無時間的で状況変化が存在し得ない前提で現実語っちゃってない？
864:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:46:43.63 DlAM0dqJ0
>>855
(=ﾟωﾟ)ﾉ アンタにそれだけの気概がなかったってことだよ
(=ﾟωﾟ)ﾉ 必死に勉強して必死に働いて奨学金貰って大学出た人がどれだけいると思う？
865:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:49:30.71 4CN+U4JG0
学歴とかコネがあってもそれを
使いこなせない人はいっぱいいるし
上には上がいるから、無理せず
暮らせばいいと思う
866:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:49:34.24 /Xo/Fd+tT
>>857
たとえば、ある企業の業績が悪化して不要部門が整理されたとしよう。
でもその企業にとっては不要部門かもしれないけれども
他の企業では必要としてる人材かもしれない。
そういう人材なら金を出すだろう。よい人材を獲得した企業はより成長をすることができる。
しかし人材の情報や、人材の質を担保する労働市場の整備がなされていない。
労働市場を整備して流動化すればそれが実現できるってわけだ。
以前だったら社内での部門転換といった形での企業内の内部労働市場を利用していたわけだが
外部労働市場を整備しようというわけ。そうすることで必要な人材が必要な場所へ行く。
867:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:49:39.21 hw3ZT1Hb0
>>854
今、逆に行ってるからね
定年を遅らせて、若者を取らないようにする
なんていうか、牛耳ってる連中が老人だから
どうしようもない・・・
一つぐらい、党首が３０代で
逆の政策をブチ上げる集団が出てきてもいいのに
今の若者で立つ人いないのかなぁ
868:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:49:45.30 AwHgZB2D0
>>808
マイホームを買うを、中流階層とするなら
国民の８５％が中流だと思ってた夢のような時代があった
それが壊れたのはバブルの崩壊のせいとする人もいるけど
団塊どもが自分たちの逃げ切りを図り新規採用抑制したり
後に派遣が自由化されてから正規を派遣に置き換えて
中流をどんどん削ったせい
国民全員正社員のかわりに年収４００万ぐらいで平準化すれば
内需減退不況も少子化も一気に解消される
869:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:50:04.93 qKfWvSWJ0
で、どうやるんだ？
目標ですらない願望か？
870:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:50:15.43 WD0OwlGb0
>>850
じゃあ景気回復した時点で元に戻せよ やっぱトリクルダウン詐欺じゃん
871:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:50:15.80 F7VRBRuH0
昭和をもう1度ってか
872:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:50:19.94 BfT+p6X+0
>>857
それは小作農の収入の話。
土地と経営形態を戸別に細分化したせいで、農業としての効率は非常に悪いよ。
作付けも収穫などの作業、売り上げや肥料や農機の購入などの採算も戸別単位。
儲かるわけないし、競争力もつくわけない。
873:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:51:02.01 XnZyEuvG0
トリクルダウンｗの党なのにｗ
馬鹿も休み休み言え
874:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:51:19.10 F+NYbwDI0
>>867
このデフレマインド笑えるね。
まさに増えないパイを奪い合う今の経済状況と個人間の対立も似ている。
なんで誰かの不利益が自分の利益になると本気で思い込めるんだね。
875:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:51:50.86 E330jwlJ0
>>861
小泉さんの頃は戦後最高の好景気で皆がお金を持っていて豊かだった
不良債権の処理して日経は毎日のように上がり株長者がたくさん誕生した
売り手市場で学生は簡単に内定が取れ自動車産業は高収益で無職を期間工と大量雇用して社会貢献していた
876:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:52:45.58 WD0OwlGb0
>>871
そのぐらいの意気込みじゃないとデフレなんか脱却できないって。
877:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:53:14.34 QlzC97yF0
>>16
産油国を参考に日本のデフレを考えていいのか？
878:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:53:25.59 /yCYWMiS0
>>1
ならジジィババァ優遇やめろよ。
879:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:53:37.52 4CN+U4JG0
年寄を派遣にして、若者を正規にする党
880:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:54:24.91 OmEzqbcxO
(^.^)表札がDQN名だらけになるんだね
881:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:54:29.71 F+NYbwDI0
>>875
金融緩和とアメリカのバブルで輸出が増えただけだな。
内需は大して潤ってないよ。
つか好景気っていうならデフレ脱却してから宣言してくれ。
882:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:54:38.79 /Xo/Fd+tT
>>863
もちろんそういうリスクはあるだろうけど
それほどの国難を前提としてブラック企業に甘んじてるよりも
現在の労働市場での改善の可能性を想定したほうが現実的だよ。
883:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:57:13.36 F+NYbwDI0
>>882
労働市場の改善って労働者の雇用環境の改善と対になるわけだよな。
システムを正常に動かす為に人間性を殺すってのは、設計主義に拘泥した共産主義に通低する思想だよ。
884:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:57:22.59 NhwXYe9a0
>>843
日本は昔から核家族つか分家主義だよ。
一つ屋根の下で暮らそうと一つの事業に携わっていても。
本家筋の後継がアホボンクラだったら分家は乗っ取りや離反するだけ
885: 【東電 95.6 %】
12/12/04 18:57:22.84 1Krs39nj0
日本若者党でググれ
886:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:57:54.25 4CN+U4JG0
土地より建物のほうが大事なのにこれも逆
土地は借り地にして死んだら明け渡すぐらいでいい
順番に使えばいいと思う
887:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:57:56.12 OFF9QWVa0
公共事業に金を流せばいいって言う人もいるけど、
金を流すと確実に社会に影響を与えるんだよ。
公共事業セクターに大量に金を流せば、社会はそのセクターに合わせて最適化されるんだよ。
だから、土掘って埋めるような産業に金を大量に流すと、そういう風に社会は最適化される。
このことが自由主義思想の根本にあると思うよ。
ある分野に意図的に金を流すことで、社会が望んでいない最適化が行われてしまう。
もちろん、これとは別にデフレの問題も考えないといけないんだが。
888:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:57:57.14 xxv63Ey60
もう手遅れ。何もかもが遅い。
889:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:58:30.40 YKvC53TD0
丸高愛実ちゃんを紹介してくれたら投票してやる。
2年後だけどな
890:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:58:55.97 8FrxwHr20
言ってる事はどんなに正しくても泡沫政党ではゴマメの歯ぎしりにすぎないｗ
891:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:58:59.68 7JSpTkYn0
もう若くもない団塊ジュニアが問題なんだろが・・・
892:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:59:02.44 Ori1sUgpP
>>879
現実問題として、それを実現しようとしても数で負けてるんだよね、若者は老人に
これではいつまで経っても、そうはならない
若者が老人に勝てる手段を考えないと無理なんだよね
当然その線引きの年齢によっても賛成反対綺麗に別れるわけだよね
勝てるとこの線引きで言うとどの辺を考えてるんだ？
893:名無しさん＠１３周年
12/12/04 18:59:20.93 /Xo/Fd+tT
>>883
設計主義が問題となるのは急速な自由化だけかな。
ハイエクは自由化には反対してなかった。
だから段階的にやればいい、欧州だって何十年もかけて国民全体が協調して
同一労働同一賃金を整備して、労働環境を改善していった。
すぐさま実現しろとはいわないよ。
894:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:00:23.07 E330jwlJ0
>>881
あの頃は企業は高収益で労働者の所得上がりボーナスも増えていた
派遣村の元派遣も働いてた頃は手取りで25万稼いでいた
ライブドアも全長期だったし株式市場も活性化して今と違って日本の閉塞感が消えていた
小泉さんの頃はデフレでありながら戦後最高の好景気だった
895:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:00:30.51 vMWKH+y60
若者同士がセックスしたら逮捕される世の中でそれはムリです
896:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:00:50.76 DlAM0dqJ0
>>893
(=ﾟωﾟ)ﾉ 結局その欧州も破綻してきてる
897:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:01:39.20 WD0OwlGb0
>>875
小泉は運が良かっただけ アメリカの景気回復期だった
中国の輸出が伸びた 日本は３種の神器など
しかし大企業と中小のボーナスの差など、格差の拡大が見られた
内需にしっかり富を与えていないため株だけ上がる景気回復
内需が弱いと 外的要因ですぐ腰砕け 内需が強かったらリーマンショックも緩和できてた
898:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:01:43.69 4CN+U4JG0
実際は年寄りも５０ぐらいで食卓とかになって外されてる
定年延長なんか形だけ
899:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:02:58.99 48ZVifys0
小泉の景気回復で３８１兆円まで国民所得が上昇
平成２３年には３４２兆円まで下がる。
バブル絶頂期でも３６８兆円だから小泉時代は景気が良かった。
この好景気に貧乏だったヤツはバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
900:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:03:07.52 BfT+p6X+0
あれレス番ずれてる
>>872は>>860へのレス
901:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:03:10.62 mmWwYCBx0
維新と合流しないから一桁やろ
902:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:03:44.77 i/0zgb3F0
マイホームは怖いでしょ
903:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:05:28.59 F+NYbwDI0
>>893
そもそも自由化が必要なほど構造問題があると経済的にはインフレ傾向になるはずだぞ。
非効率、無駄ってのは供給を抑制して需要ばかり増やすからね。
まず根本的な解決すべき課題を捉え間違えてる。
もちろん、労働環境改善は不要とは思わんが、そうした構造的な問題以前に経済の均衡、つまりデフレギャップを埋めて経済を安定化させない限り何をしようと解決されないどころか悪化させることすら考えられる。
>>894
景気が良かったのは疑わないけど、デフレ脱却できてないんだから一時凌ぎにしかならんかったって結論だろ。
デフレに陥るってのは民間需要が冷え込んでるってことで政府が主導的に是正しないかぎり民間の力だけじゃ脱却できないからね。
904:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:05:34.32 /Xo/Fd+tT
>>896
欧州の金融危機の原因は公務員の数すら把握してないギリシャだったり
課税自主権すら付与してないいい加減な地方分権をしたスペインだったりだから一緒にするのはどうかと
ま、東アジア共同体構想については自分は明確に反対だが
905:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:06:05.98 +ct0SBXG0
具体的にどうやってゴールを目指すのか？言っていることは立派だが
現実的な工程を示さないなら、みんす党と変わらない
現役世代を食いつぶす今のやり方が継続出来る訳がない
本当に実現可能なら頑張って欲しいものだが・・・
906:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:06:30.73 4CN+U4JG0
デフレって戦争か恐慌しか終わりはないって以前
ここで誰か言ってたけど本当なのか
907:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:06:49.69 RTe/nHiw0
>>1
あんたの好きな市場原理主義、競争至上主義で
多くの若者が子作りも出来ず、マイホームも持てなくなったんだろ
908:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:07:28.04 /Xo/Fd+tT
>>903
もちろんデフレを解決するのは第一だが
だからといって自由化を進めるなというのも馬鹿げてる
自由化も重要だし、デフレ脱却も重要だというだけ。
あと規制緩和がデフレを招くって論は自分は賛成できない
マクロはマクロの問題でしかない。
909:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:08:30.24 WD0OwlGb0
>>899
方や一方社会保障費や診療報酬を削り救急車のたらい回しが発生
その好景気のくせに弱者にはこの仕打ち 勝ち組だけの世界を作ろうと
して貧乏人を増やしたら金持ちは貧乏人からお金を取れなくなる
そうすると海外から取ろうとする この流れが日本衰退の流れ
910:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:09:30.58 hnx9aM8Y0
馬鹿だな今時二世帯住宅でもオシャレで別階でないと流行らないのに
昔の土蔵大家族制度時代まで戻れってどんだけノスタルジー脳だよ・・
これだから馬鹿民主党員は
911:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:09:41.35 DlAM0dqJ0
>>904
(=ﾟωﾟ)ﾉ イギリスとフランスは年収200万あれば普通に暮らせますがねぇ、たった200万で
912:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:09:52.37 4CN+U4JG0
だから公務員の給与や天下りを変えてモデルになるようにしてほしい
913:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:10:24.58 HfEejqRM0
マイホームで子育てなんて金持ちの道楽になってきたもんな
914:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:10:39.09 Be0EfgUw0
え？
当たり前じゃないの？
何を今さら
915:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:10:40.10 48ZVifys0
>>906
そんなのはデマ。
ネタ話だな
916:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:11:27.34 hXgwHvHG0
渡辺、自民時代に行革担当大臣だったけど、職務遂行できずに涙流した挙句
自民を離脱し、みんなの党を結成した。
こんな政党に国政が務まると思うか？
917:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:11:51.59 l+4NX/d10
>>913
もともとマイホームなんて金持ちの道楽だったんだけど
20年も経ってからマスコミが「昔はみんな持てたんだ」って捏造報道をしたら
記憶力のない馬鹿と想像力のない小僧が信じちゃったなんだよね
918:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:12:06.02 AIwLHRCW0
スレタイそのものはまっとうなんだけど
でてくる政策が完全に真逆なのが救いようがない
919:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:12:33.51 F+NYbwDI0
>>908
自由も行き過ぎれば無秩序が表出する。
無秩序は社会、組織、共同体を破壊し、人間の理性を殺すことになる。
自由自由と左翼みたいに叫ぶのは危険だよ。
それはフランス革命に見られるように個人の自由を尊重するがあまり、国家としての纏まりを欠き結局のところ独裁や全体主義で解決するしかなかったわけだ。
また、左翼思想から派生したより凶悪で凶暴な共産主義思想をも生み出した。
その自由はもっと根底に秩序なり規範なりがあった上で範囲ある自由を求めない限りに於いて私はそれを認めない。
それから今日本はデフレでありデフレとは供給過剰で需要が足りないことを示す。
つまり、規制緩和によって供給力を増やすと益々デフレが悪化する悪循環に陥る。
920:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:13:15.98 E330jwlJ0
>>903
法人税と所得税を減税すれば製造業は国内に戻り雇用は増える
規制緩和をして企業が高収益を上げれる環境にすれば雇用も増え失業率は下がる
企業や富裕層に減税すれば歳入が増えるのはアメリカで既に証明されている
921:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:13:20.40 3Ctno+us0
というかここまで少子化対策放置してきた
政党こそが売国だと思うんだけど
誰も突っ込まないよな・・
922:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:13:42.70 48ZVifys0
>>909
衰退の最大の原因は円高だと思うけどな
923:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:14:02.13 Ori1sUgpP
>>905
難しいんだよ
結局>>892が原因で、金の行っているとこに負担させようとすると選挙で勝てない
でもやり方はあると思うんだよな
若者が一点集中出来る>>879みたいな党があれば
最早、党が何をやるかが問題じゃない
投票する側が組織票出来る党を作るんだよ
924:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:14:13.12 KUNjLTkPO
とりあえず脱アジェンダから始めたら？
925:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:14:34.31 aVAIexYW0
>>917
子供はみんな（多数が）持てたやん
マイホームはどうでもいいが、子供産まなくなったのはむちゃ深刻な問題だよ
926:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:14:42.45 BfT+p6X+0
>>911
まるで異なる国を持ち出して較べるのって、最近流行ってんの？
927:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:15:27.76 paq++EP/0
刷り込みはもう良いです
928:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:15:43.42 mVipDIEeO
家も子供も諦めたよ
俺には無理みたいだからね
929:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:15:45.08 bWTlBtUe0
老人敵視の人って親いないの？
それとも恵まれてる世代のはずの親が貧乏で恩恵もらえないの？
くっせーなぁw
930:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:15:50.88 G2PKd50K0
子供はともかく、今どきマイホームねぇ…
931:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:16:38.90 2fa5HUaH0
放射能放出止めないとなんにもなんないわ
932:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:16:52.45 hw3ZT1Hb0
もし消費税でちゃんとした年金システムを作るのなら
退職金って必要かな？
若い人が結婚や出産を控えるのは
お金がないって事も要因だと思うが
若い時に必要なお金を渡せるシステムにした方が少子化は減ると思う
933:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:16:59.11 48ZVifys0
＞企業や富裕層に減税すれば歳入が増えるのはアメリカで既に証明されている
アメリカの黄金期って累進課税が強化されていたし
日本の高度成長期も減税じゃなくて累進課税が強い時代だったしｗ
934:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:17:01.80 l+4NX/d10
>>925
子供は社会全体が貧乏だと持てるからね
日本で子供が持てなくなったのは高度成長期だし
もう一回戦争やって惨敗すると出生率上がるよ
935:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:17:05.40 Jv49T8Ej0
>>850
改正したと言ってもやったのは製造業派遣の解禁であって、
これは偽装請負対策の一面もあった。
それに、おそらくだけど無職→派遣っていうよりも期間工やらバイト等→派遣って感じで、
就業者数そのものは横ばいなんだよね。
製造業派遣解禁そのものでは雇用を増やした訳ではないと思う。
単純に当時の景気回復だろうね。
それに改正したのは竹中じゃなく坂口よん。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
936:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:17:10.46 2spOCcCq0
政治思想 経済政策 外交安保
自民 保守本流・真正保守・新保守 ケインズ タカ派にシフト？ 200兆土方・憲法9条改正で日本復興
公明 中道左派 ケインズ ハト派 キャスティングボート(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
維新 真正保守・新保守 新自由主義 タカ派 強国日本の再興
みんな 新保守・中道右派 新自由主義 ハト派 インテリ政策立案集団
民主 新保守・中道・左翼 新自由主義 ハト派 たった3年の政権運営で日本崩壊寸前まで追い詰めた実績
未来 左翼・中道左派 ？ ハト派 売国民主の主要メンバーが勢ぞろい
社民 左翼 ケインズ ハト派 気づいたら消滅寸前
937:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:17:51.04 MQkwE5Ih0
維新と未来に妥協しなかったのは評価できると思う
入れないけど
938:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:17:59.51 F+NYbwDI0
>>920
日本はデフレだから企業も個人も投資や消費を積極的に行わないから幾ら税率を下げても無意味。
それ以前に、失業者や赤字の企業にとっては所得税や法人税を幾ら下げても益は無い。
助かるのは大企業だが、彼らは円高であるかぎり国内投資はせず海外に投資をすることになるため結局のところ日本人の雇用も所得も増えることは無い。
デフレ下の日本で雇用だけ増やしても所得が増えない限り、只管国民は貧窮する。
所得が増えなければ個人消費は増えない。
企業や富裕層はデフレ下では投資をしない。
歳入が減っている事実はこの20年間の日本を見ればいい。
939:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:18:13.69 PMXqsK8w0
欠陥住宅が怖くて買えないのも誘因じゃね？一生に一回の買い物だぞ 家は
940:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:18:42.52 EpvYKO5o0
政党ごとに公約をまとめた比較サイトとかないの？
941:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:19:03.27 E330jwlJ0
解雇規制撤廃、年齢差別禁止法の制定、定年制廃止、新卒一括採用の廃止
これだけで雇用が増え失業率は下がって解決するよ
アメリカでは定年制は無いし年齢差別禁止法により面接や履歴書で年齢を聞くのは禁止されているしね
942:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:19:08.55 hw3ZT1Hb0
若い時に金を手にしたら
だいたいすぐ結婚していい車買ってガキを３人ぐらい作る
プロ野球選手みてたら全部そう
あとで困るけどｗ
943:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:19:31.54 NhwXYe9a0
少子化は・・
やっぱ、団塊世代に発端が有るんじゃね？
団塊自身は多兄弟で碌に構って貰えなかった経験から来てると思う。
944:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:20:46.54 /Xo/Fd+tT
>>919
行き過ぎた自由ではなくて
現在は行き過ぎた官僚社会主義のほうが問題だと思ってるので
それは見解の違いだな。みんなの党の進めようとしてる自由化だって
欧州じゃ実現していることだし、行き過ぎた自由化だとは思わない。
あと、規制緩和はイノベーションを生むので上方修正が働いて相殺される
そもそも構造改革で貨幣量に影響を与えるとは思えない。
たとえば公務員を10万人削減したところで2兆円にもならない。
そんな額のことを心配するよりも、しっかり金融政策をしつつ
アレシナの黄金率を実現するために歳出を削減して
経済成長に方向性をつけて財政をしっかり立てなおすべきだね
945:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:21:04.05 Ori1sUgpP
>>929
老人と言っても、老人vs若者という構図作って若者が勝てるところに線を引く
これを考えたら40越えたとこにするしかないんじゃないのか？ｗ
946:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:21:27.13 QKZp675w0
維新推薦みんなとかみんな推薦維新というのがあるんだがどういうことなの？
947:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:21:28.18 BfT+p6X+0
>>925
公共の交通機関を22時までにし、
23時～朝6時まで一般家庭や一般商店への送電停止すれば
少子化対策になるかもな。
948:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:21:44.43 l+4NX/d10
>>943
世界中の先進国が少子化してるんだけど
先進国はみんな団塊世代がいるの？
949:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:21:47.93 9MkPi05X0
>>932
みんなの党や新自由主義の底が知れるカキコだなｗ
若いときに必要な金を、そいつの未来の金から転用して人気取りかｗｗ
いい詐欺だなｗｗ
950:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:22:01.81 uLSFb/da0
うーん。子供もてる給料もらえたとしても結婚はしないかなぁ
951:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:23:20.31 WD0OwlGb0
そもそもＴＰＰでどうやってデフレ解消すんだ？
安い輸入品バンバン入ってくるし
952:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:23:25.74 OFF9QWVa0
まず、社会が何を望んでいるのかということが重要だと思う。
お仕着せの価値観が人々のモチベーションを奪うことで、どんどん社会が沈滞していく
というのが今あるような気がするよ。
953:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:23:33.18 hXgwHvHG0
こいつら政治屋の言う改革とは改悪のことだからな
954:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:23:37.00 Jv49T8Ej0
>>935
就業者数→雇用者数に訂正。
955:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:23:40.14 /kJlkRLx0
でかく出たもんだなぁ
若者が子供作ってマイホームってものすげっハードル高けーぞコレｗｗ
956:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:23:42.28 4CN+U4JG0
昔のほうが専業主婦が多かったのに豊かだったんじゃないか
男子の定年も５５ぐらいの時
今女子も働いてこのレベルってなんだろな
957:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:23:53.28 DfWayWLx0
そもそも、みんなの党の東京地区の候補者は世帯を持ってるの？
いや、偏見とかじゃなくて
ここで世帯を持って無いと説得力無いんじゃね？
958:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:24:21.49 aVAIexYW0
>>950
それはお前が未経験だから正しい判断をしてないだけかもしれない。
給料上がった未来のお前は適切な相手が見つかった時には結婚してるかもよ。
959:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:24:34.19 c48kpcSK0
>>1
それ自民党が作ったじゃん
960:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:24:38.63 /Xo/Fd+tT
>>951
それはよくある輸入デフレ論といって間違い。
自由貿易でデフレになった国はないし、悪化しない。
ミクロの問題。
デフレはマネーの問題で、マクロの問題。
961:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:25:19.65 8mqTN26L0
>>1
> 既得権益やしがらみで体制変更やイノベーションができないからだ。
10年前の小泉政権と全く同じことを言ってるｗｗｗ
こんなアホに政権任せられるかｗｗｗ
962:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:25:41.88 K+Gta9lq0
コレは正論、自民地獄でどれだけの若者の未来が殺されたか
963:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:26:01.39 NhwXYe9a0
>>948
居るんじゃね？
団塊って戦争が終わって世の中が落ち着いてきての
ベビーラッシュの事だから
964:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:26:11.08 48ZVifys0
>>956
それは絶対に勘違い。
昔は質素で貧相な生活でも皆と同じだから貧乏だと思わなかっただけ
965:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:26:27.53 Ay1kjSe30
>>956
同意。子供をみんなバカスカ産んで
それなりに貧しい。
それでも今より勢いがあったというのは
何だったのか
966:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:27:02.88 i9ihZ3AoO
最近の家ってさ、固定資産税が下がらないの
しかも近くに県道通ったから土地の値段上がりました、固定資産税も上がりますだってよ
967:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:27:33.28 o9ZRDJhF0
>>952
いや派遣労働で働いている
若者には、マイホーム持って、子供を育てるなんて
願っても適わない夢だから、願わないだけで
本人たちにとっては、ネットカフェに寝泊りしている現状より
本当はそんな生活のほうが良いのに決まっていると思うぞ？
968:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:27:39.43 q9ZGB12i0
年功序列、終身雇用が復活しないと無理だな。
969:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:27:56.47 c48kpcSK0
雑魚政党にありがちな言い方
官僚社会？（国民はそんな社会に住んでない）
財源なしの無責任な補償制度（国債で借金増やすだけ）
脱原発もエネルギーないのに無責任に無くせ
どいつもこいつも
日本がよくなることじゃないよな
なぜかそれがいいみたいな幻想語ってるが
970:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:28:02.61 x3DzQFV60
>>962
政策が真逆なんだけど。どうやって実現するのか説明してみて。
971:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:28:11.49 /Xo/Fd+tT
>>911
まあ、治安が悪かったりするけどね。
でも住宅の資産価値については見習わないと行けないと思う。
みんなの党はフランス式に公的な部門で女性の雇用を支えるみたいだな。
972:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:28:29.59 WD0OwlGb0
雇用の流動化って聞いただけでゾッとするよな
いつでも首にしますし いつでも入社ＯＫとかにするってことだよな
使える者と使えない者をどんどん入れ替えしますよ これじゃ飯が喉を通らんわ
973:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:28:37.33 3pluT0St0
公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題残業手当ジュウジュウ 実働３時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・（涙」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ
待遇維持の為（だけ）の増税マンセー！！！！
ローリターンハイリスクの皆さんマジ乙ｗｗｗ
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !!
974:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:28:52.65 F+NYbwDI0
>>944
そもそも官僚批判は無能な政治家の言い訳に過ぎないのではないか？
何か諸悪の根源があってそれさえ退治できれば社会は豊かになると思い込むのは拙いヒロイズムに思えてならんな。
それから欧州でも社会問題は存在している上に、そもそも人口規模も経済力も諸条件が悉く違っているのだから単純比較することもできないはずだ。
周りがやってるから自分もやろうなんてそんな子供みたいなことを言いなさんな。
それから、デフレに陥った国で民間が投資や消費をしない為にＧＤＰが落ち込んでいくときに
政府も同じように歳出を削減してしまうとＧＤＰが減り、民間平均給与が減り、税収が減り、結果として財政も立ち行かなくなるどころか、供給力が破壊され国民が飢えて死ぬことになる。
それは大恐慌期のアメリカを見ればわかるはずだ。
今成すべきことは財政の建て直しではなく、経済の建て直しだ。
経済が立ち直れば自ずと財政も改善するだろう。
975:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:29:27.12 +G1bbFn90
先天性の障害者は？
976:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:29:42.39 o9ZRDJhF0
>>959
そして自民党がぶっ壊した
でも、みんなの党って、そんな右肩上がりの人生設計を建てられる人生を
ぶっ壊した自民党の小泉改革の後継者なんだよなｗ
977:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:29:43.82 M6bYMEsX0
マイホームｗ嫁やガキの負債を背負えって。
そんなのごめん。
978:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:29:49.82 KdzhMl6/O
>>850
嘘つき新自由主義者死ね！
死ね！
今や非正規労働者は全労働者の4割！
本来正規雇用だった人が大量に非正規雇用に転落させられてたためであり、自民党と竹中が新自由主義をやらなければデフレ不況すらおきなかったのだ！
なぜなら今の円高は竹中と小泉・安倍の円キャリートレードによる間違った円安政策が原因だからだ！
さらに非正規雇用拡大で日本人は貧しくなりデフレ不況になった！
人材も技術も流出し、新興国に追いつかれてさらに苦境になった！竹中の責任だ！
自民党の新自由主義で緩和してはいけない規制が緩和されバス大量事故死発生。自民党の大量虐殺だ！
自民党と経団連の新自由主義で労働者低賃金政策実施。自公政権下の１０年で日本人の平均所得が１００万円も下がった！平均が１００万円も下がったのだ！
日本人を貧しくしたのは竹中！自民党と経団連！
さらに竹中は友達が銀行作りたいと言ってきたので日本振興銀行を不適切認可した！
竹中ら新自由主義者は自由競争といいながら友人に便宜を図る不公正競争をした！
竹中死ね！
新自由主義者死ね！
新自由主義をやったアメリカやヨーロッパでも逆に若者失業率が悪化！
中流層が解雇され一家離散。社会不安化した！
新自由主義は国民貧困化の悪魔だ！
979:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:29:56.70 l+4NX/d10
>>967
そうとも限らない
メザシ食いながらローン組んで家買うよりも
ネットカフェに住んで毎週の飲み会に金を使う人はいっぱいいる
980:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:31:11.18 c48kpcSK0
官僚のこととか取得権益とかぶっちゃけどうでもいい
日本をよくしてくれさえすれば
上のようなことやってもどうせ日本はよくならない
なにか日本に直結することやってほしいよ
981:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:31:30.99 3Ctno+us0
>>979
ネットカフェ在住はねーよｗ
982:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:31:57.41 WD0OwlGb0
>>968
派遣を廃止しないと無理。
派遣を増やすと社会保険に加入しなくなるので
１ 社会保障費負担が増え国財政に支障が出る
２ 厚生年金に加入してないので貯金してしまい消費しなくなる
３ 雇用保険にも加入してないので派遣切りで生活保護が増える
４ また派遣切りにあってしまうと同じことなのでなかなか職につかない
５ 所得が上がっていかないので結婚もできず少子化を促進する
６ 派遣切りなどで切られると心配なので住宅ローンなんて組めない
７ ピンハネ業種なので生産性がなく日本を衰退させている
８ 景気を回復させようが賃金を抑え付ければ庶民の消費は増えない
９ 派遣を規制しても昔だってアルバイトがあるんだからいい訳になっていない
１０ これこそが日本衰退 日本を崩壊させる労働政策 アメリカはこれを知っていた
↓
サキヨミ 年次改革要望書
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
983:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:31:59.58 2WKX82ZJ0
お前らが童貞なのは政治のせいではないだろ。
その不細工な顔面とスタイル、無駄にプライドの高い偏屈な性格が原因。
984:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:32:21.43 BfT+p6X+0
>>964
いや、普通にどこの家もテレビがあり、自家用車があり、
エアコンもあり、ステレオなんかもあったりして、
子供は高校や大学に通ってし、たまに外食や家族旅行にも行けてた。
昭和40～50年代の話。
985:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:33:15.50 /Xo/Fd+tT
>>974
官僚批判は無能な政治家のいいわけじゃなくて
古くは小室直樹あたりから始まってることだからなあ。
あと三権分立違反の状態は看過できない。
ヒロイズムでもなんでもなく、長年ずっと言い続けてきて
変えられない問題だからなあ。
経済の立て直しはもちろん重要だけれども
いくら経済が回っても財政規律がそのままだったら全く意味ないよ。
財政再建に成功した国はまず歳出削減から実現しているというのが
アレシナの黄金率。まあアレシナもそれより何より経済成長が重要だといってるので
経済成長を否定するわけじゃない。だからといって歳出削減を否定するのは馬鹿げてる。
あとさっきも言った通りミクロの問題をマクロの問題と錯誤するのは自分は賛成しない。
デフレはあくまでもマクロの問題であり貨幣の問題。
986:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:33:16.58 48ZVifys0
ネット弁慶のバカがデフレだから国債をジャンジャン刷って公共投資をバカスカやれって
言っているけど・・・悪性インフレになった時の発狂が楽しみだわいｗｗｗ
987:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:33:18.26 l+4NX/d10
>>982
派遣労働者には普通に社会保険加入義務があるんだけどね
ってか派遣禁止してアルバイトになるとどんなメリットがあるのかよくわからない
988:43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/12/04 19:34:04.87 TO6JvJe70
>>1
そやな 俺みたいな不幸なオッサン 大量生産しとる場合ちゃうでぇｗ
989:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:34:09.95 q9ZGB12i0
>>979
団塊世代の俺のおじさんは、埼玉の奥地に一戸建ての
家を買って、通勤片道2時間を定年まで続けてたぞ。
で、小遣いと言う自分が自由に使える金は、月2万円だとか。
子供二人を大学まで行かせて育て上げたが、
何が楽しみで生きてたのやら・・・
990:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:34:10.37 F+NYbwDI0
>>983
いや、俺に彼女が居ないのは官僚制度の所為だし、既得権益層が女を独り占めしているからだよ。
ついでに、これは長年の自民党政権の弊害でもあり、3年間の民主党政権の帰結でもある。
だからそうした既得権を出して規制を緩和することによって俺にも彼女が出来るんだよ。
きっとそうだよ！
って言ってる奴と議論してた。
991:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:34:18.58 aKjB80kM0
念のため言っておくけど、
ローンはマイホーム買ったとは認めない
992:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:34:19.21 4CN+U4JG0
俺なんかハウスはあるけどホームはない
猫と二人暮らし
993:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:34:37.85 3pluT0St0
【話題】 東日本大震災の弔慰金 公務員は２６６０万円、民間は８００万円に遺族が絶句 「同じ被災者なのに、何で・・・」
震災犠牲者遺族に対して支払われる弔慰金は、「災害救助法」に基づいて定められている。
しかし、実際に受け取る公的な弔慰金は、死亡者の「職業」によって数倍の違いがある。
そのことを伝えると、A子さんは「えっ……」としばし絶句した。
「私と同じ悲しみを抱える方に“ずるい”とはいえません。でも、同じ被災者なのに、何で……」
勤務中（通勤中なども含まれる）に死亡した民間サラリーマンや一部の自営業者は、労働者災害補償保険法により遺族特別支給金が300万円支払われる。
いわゆる「労災保険」で、これが「2階部分」に相当する。今回の大震災では、労災は申請のほぼ100％が認められた。
就学年齢の子供がいる場合に限り、月額1万2000～3万9000円の就学援護費が支給されるが、
基本的に500万円＋300万円の「800万円」が民間サラリーマンの〈命の値段〉ということになる。
公務員にも「2階部分」が存在する。
まずは地方公務員災害補償法により、300万円の遺族特別支給金が支払われる。これは民間の労災認定と同じ。
だが、それだけではない。対象者には「遺族特別援護金」として、1860万円が加算されるため、
「2階部分」は合計2160万円となる。この対象者は「就学児童がいるかなどの条件はない」（地方公務員災害補償基金本部）という。
つまり、これに1階部分（500万円）を加えた「2660万円」が公務員の〈命の値段〉なのだ。
同本部に根拠を問うと、「民間企業では労災とは別に、就労中に死亡した社員の遺族に見舞金や援護金などが支払われる。
人事院の調査に基づき、民間に準じる形で1860万円という金額が設定されています」
と説明する。公務員給与の議論で必ず登場する「民間並み」の常套句だが、企業の人事労務に精通する社会保険労務士は首を傾げる。
「1000万円超の弔慰金・見舞金を支払う企業もありますが、それはごく一部の大企業に限られます。
平均的には10万～50万円。1860万円という額は、果たして妥当なものでしょうか」
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
994:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:34:55.23 3Ctno+us0
>>989
そりゃ子供が居ない奴の常套句だけどな
995:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:35:35.30 OFF9QWVa0
敗因は、縮小に合わせて正規社員の給与を削減できなかったことでしょ。
それが若年労働者にしわ寄せされた。
みんなが500万で我慢すれば、若年労働者も雇用されたわけだけど、縮小していても700万も800万も欲しがった。
それも、間違った社会の最適化が政治圧力でなされてたからだと思うけど。
996:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:35:53.17 c48kpcSK0
>>976
自民党が壊したんじゃなくて
国民の声に答えたからでしょ？
昔の社民とか共産とか言うこともそうだ
労働増やせ、無理やりに
そんなの非正規でしか補えないからな
後時代もあるね
それに少なくとも自民の時代なら今より家も買える
目覚ませよ
997:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:35:58.93 oR9Sz+0eO
何かここが一番まともに見えてきた。
疲れてるのかな。
998:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:36:24.47 F+NYbwDI0
>>985
だから貨幣の問題だと言って小泉政権で緩和したけどデフレ脱却に至らなかったでしょ。
マネタリーベース増やしてるのに一向に民間が借りないじゃん。
もっと現実見てから語ってくれ。
999:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:36:37.05 /kJlkRLx0
結婚、出産、マイホームって昭和っぽくていいよな
けど雇用形態が見えてこないわけさ
派遣、期間工とかで実現できると思ってないよね
1000:名無しさん＠１３周年
12/12/04 19:36:44.64 M6bYMEsX0
>>987
アルバイトは直接雇用で給料の単位が時給なだけで、法律上それ以外は正社員と実は変わらない。
ハケンと違い業務の制限が無いので、管理職のような地位に上がり給料も上がる可能性もある。
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